Форум » Книги и статьи участников форума » Об "оболганности" Олега Ка. (продолжение) » Ответить
Об "оболганности" Олега Ка. (продолжение)
Закорецкий: VIR пишет: [quote]Откройте тему здесь. Что ж, мы так и будем по двум форумам бегать?[/quote]По просьбе... открываю эту тему здесь. (Кстати, меня все больше затягивает интерес прокомментировать статью "Олега Ка.").
Коварный Хрыч: VIR пишет: Он отказался их с собой в плен взять? Чекисты были "верными сталинцами", а Кирпонос - "неверным"! VIR пишет: А как же тов. Сталин не разглядел в нем предателя и морального урода?! Армию доверил, орденом Ленина наградил... Совсем бдительность потерял. То за тыщи километров врагов находил, а тут под носом у себя не заметил Кроме шуток, пропаганда про плен и вербовку под Киевом - официально распространялась в СССР в 1943-м году, так что хрен знает чем думали составители этих агитлистков.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Jugin пишет: цитата: >Ибо ни один враг, ни один иноземный завоеватель не принес столько беды России, >как это усатое ничтожество со своими верными придурками. .. не коментируемо в принципе.. Ибо начитался товарисч херни огоньковской.. наверное Исаича каждую ночь ешо штудируете? Сочуствую.. В 21 веке пора бы и поумнеть.. Вот главный тезис товарища "20-календарника"!!! "Поумнеть"!!!! Т.е. правильно понимать, что товарищ Сталин (из группы врагов России в 1917 г. захвативших власть там) являлся самым верным ея другом!!!! И ПОПРОШУ ТОВАРИЩА СТАЛИНА СВОИМИ ГРЯЗНЫМИ РУКАМИ НЕ ЛАПАТЬ!!!!!! Это главное! И делал он самое правильное!!!! Но группа предателей-генералов всё обср... э-э-э.... предали! Но потом стали учиться-учиться-учиться. И к концу 1942 г. чему-то выучились. Ну а потом поучились ещё чуток и начали правильно воевать. Пока не довоевались к маю 1945 г. Вот и вся эта история.
Alick: Олег Ка Без проблем - "планы в студию"!... или идите лесом как Егоров любит говорить...Вы и этого не знаете? Наслаждайтесь:Командующий 10-й армии Голубев доложил, что у него штабы корпусов после военной игры оставлены для руководства войсками на том месте, где им положено быть по плану.ПРОТОКОЛ ДОПРОСА АРЕСТОВАННОГО ПАВЛОВА Д. Г. 7 июля 1941 г. Вы материал по теме почитайте, прежде чем пойдёте... лесом. Ну и чо узнать хотели то? Подскажите в чем ваш вопрос то по данной телеграмме? Вас тут много навалилосьб умных и начитаных -- мне за всеми ботаниками не уследить... напоминайте.И этого не знаете... Объясняю: в КОВО войска занимают предполье. Разъясните - по каким планам совершается сие действо.вааще... Это многое проясняет. В вас вы видимо старый колбасный дисидент застрял?Отвлекитесь уже от моей личности, и начните писать по теме.Запишите себе победу. и вам полегчает однозначно.. пытаться наяйти мотивацию у власовых -- это верх интелекта.Хорошо, что Вы знаете слово "интеллект". Плохо, что не знаете, как это слово пишется. Резюмирую: документов об утверждении и введении в действие ПП оппонент не привёл, следовательно, все его рассуждения есть пустая болтовня не знающего тему человека. P.S. Приводить в качестве подтверждения введения в действие ПП Директиву, обязывающую эти ПП... разработать, есть признак наличия полнейшего отсутствия какого-либо интелЛекта, с чем Вас, уважаемый Олег Ка, и поздравляю - в ТРЕТИЙ раз.
Jugin: Олег Ка. пишет: .. не коментируемо в принципе.. Ибо начитался товарисч херни огоньковской.. наверное Исаича каждую ночь ешо штудируете? Сочуствую.. В 21 веке пора бы и поумнеть.. Вам, молодой человек, не довелось общаться с людьми, у которых на ногтях были шрамы от загнанных иголок в тюрьмах НКВД? Или знать людей, у которых из всех мужчин в семье оставалась одна дочь, все были расстреляны. Курс ВКП(б) не есть реальное отображение истории, пора бы уже это уяснить в 21 в. А поумнеть Вам не советую, не поможет.
Djankoy: Коварный Хрыч пишет: Флотом не занимался, не знаю. Про армию вы фантазируете. Казинкин имеет в виду, что до начала боевых действий на флоте были четко регламентированы степени боевой готовности (№№ 1,2,3) В зависимости от номера регламентировались мероприятия (количество экипажа на борту, и т.д.) . Для флота это действительно верно, но вот о том, что аналогичная ситуация была в РККА, я не встречал.
Олег Ка.: Коварный Хрыч пишет: цитата: Флотом не занимался, не знаю. Про армию вы фантазируете Я ж вас попросил - -докажите что в РККА вообще не было понятий степеней б.г. Расскажите дураку как было. И все дела. Флотом заниматься не надо. Кузнецова почитайте. там все расписано. Можете мою статью - "Флот и боевая готовность" почитать... н Но лучше свежее, то что войдет в книгу: "Кузнецов Н.Г. Накануне. М.: Воениздат, 1969 г. Переиздание – 1989 г. ( http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov-1/index.html ). Вечером 21 июня Кузнецов был в своем кабинете, в наркомате Военно-морского флота, расположенного рядом со зданием наркомата обороны: «…я позвонил Наркому обороны. – Нарком выехал,– сказали мне. Начальника Генерального штаба тоже не оказалось на месте. Решил связаться с флотами. Поговорил сначала с командующим Балтийским флотом В.Ф. Трибуцем, затем с начальником штаба Черноморского флота И.Д. Елисеевым, с командующим на Севере А.Г. Головко. Все были на местах, все как будто в порядке. Командные пункты развернуты, флоты уже в течение двух дней поддерживают оперативную готовность № 2. На берег отпущено лишь ограниченное число краснофлотцев и командиров…» Здесь стоит немного отвлечься и посмотреть, как адмирал Кузнецов разъясняет, почему флот оказался в более высокой готовности к войне, чем армия, объясняет «специфику» флота в этом вопросе и «степени» боевой готовности флота: «Мне неоднократно приходилось слышать, что более высокая готовность флота объясняется якобы лишь спецификой морской службы. – В чем же заключается эта специфика? – допытывался я, но резонного ответа не получал. Некоторые, объясняя «специфику» морской службы, ссылались на то, что, мол, личный состав кораблей легче собрать. Ошибочное представление. На корабли, стоящие на рейде, труднее доставить людей, если они уволены на берег. И привести в готовность флот с его кораблями и частями, разбросанными на огромном пространстве, вряд ли легче, чем сухопутные войска. Специфика, о которой идет речь, в предвоенный период была для всех одна: внимательно следи за противником и не опоздай, иначе он нанесет мощный удар, от которого трудно будет оправиться… «Специфика» заключалась в том, что почти два года на всех флотах шла разработка документов по системе готовностей. Их настойчиво вводили в жизнь, проверяли и отрабатывали на сотнях учений – общих и частных. Было точно определено, что следует понимать под готовностью № 3, под готовностью № 2, под готовностью № 1. Номером три обозначалась обычная готовность кораблей и частей, находящихся в строю. В этом случае они занимаются повседневной боевой подготовкой, живут обычной жизнью, но сохраняют запасы топлива, держат в исправности и определенной готовности оружие и механизмы.» (Сегодня это называется степень боевой готовности «постоянная».) «Готовность № 2 более высокая. Корабли принимают все необходимые запасы, приводят в порядок материальную часть, устанавливается определенное дежурство. Увольнения на берег сокращаются до минимума. Личный состав остается на кораблях. В таком состоянии корабли могут жить долго, хотя такая жизнь требует известного напряжения. (Степень боеготовности – «повышенная».) Самая высокая готовность – № 1. Она объявляется, когда обстановка опасная. Тут уже все оружие и все механизмы должны быть способны вступить в действие немедленно, весь личный состав обязан находиться на своих местах. Получив условный сигнал, каждый корабль и каждая часть действует в соответствии с имеющимися у них инструкциями». («Полная» боевая готовность.) Т.е., флот, как и все западные округа, был приведен в повышенную боевую готовность ещё 16–18 июня под видом «учений» и «поддерживал» её до 21 июня. Вечером 21 июня нарком Тимошенко и начальник Генштаба Жуков убыли к Сталину в Кремль. Пробыли они у Сталина, составляя «Директиву № 1» с 20.50 до 22.20, а Кузнецов вечером 21 июня, около 21.00, обзванивает флоты и проверяет их готовность: «Нарком обороны и Генеральный штаб из наших оперсводок знают, что флоты приведены в повышенную готовность. [однако] Генеральный штаб по своей линии таких мер не принимает, и нам не говорят ни слова. В 20.00 пришел М.А. Воронцов, только что прибывший из Берлина. В тот вечер Михаил Александрович минут пятьдесят рассказывал мне о том, что делается в Германии. Повторил: нападения надо ждать с часу на час… Едва ушел Воронцов, явился адмирал Л.М. Галлер. Он тоже не уехал домой… Около десяти вечера Лев Михайлович ушел из моего кабинета… Около 11 часов вечера зазвонил телефон. Я услышал голос маршала С. К. Тимошенко: – Есть очень важные сведения. Зайдите ко мне… Наши наркоматы были расположены по соседству..… Через несколько минут мы уже поднимались на второй этаж небольшого особняка, где временно находился кабинет С. К. Тимошенко. Маршал, шагая по комнате, диктовал... Генерал армии Г.К. Жуков сидел за столом и что-то писал. Перед ним лежало несколько заполненных листов большого блокнота для радиограмм. Видно, Нарком обороны и начальник Генерального штаба работали довольно долго. Семен Константинович заметил нас, остановился. Коротко, не называя источников, сказал, что считается возможным нападение Германии на нашу страну. Жуков встал и показал нам телеграмму, которую он заготовил для пограничных округов. Помнится, она была пространной – на трех листах. В ней подробно излагалось, что следует предпринять войскам в случае нападения гитлеровской Германии. Непосредственно флотов эта телеграмма не касалась…»..." Alick пишет: ПРОТОКОЛ ДОПРОСА АРЕСТОВАННОГО ПАВЛОВА Д. Г. 7 июля 1941 г. Вы материал по теме почитайте, прежде чем пойдёте вообще-то у меня целая статья этим пртоколам и их разбору посвещена. ... Alick пишет: в КОВО войска занимают предполье. Разъясните - по каким планам совершается сие действо. Читайте Баграмяна -там все показано - -дурная инициатива Кирпоноса. В ответ - -настучали по голове за прыть. Нормальное дело. Либо Кирпонос дурак с инициативой что опасно либо провокатор... Alick пишет: Приводить в качестве подтверждения введения в действие ПП Директиву, обязывающую эти ПП... разработать, есть признак наличия полнейшего отсутствия какого-либо интелЛекта, с чем Вас, уважаемый Олег Ка, и поздравляю - в ТРЕТИЙ раз Это называется -- я херею клава. Это такой прием у "интеллектуала" -- придумать дурь за оппонета а потом её разоблачить? Как вы уже достали, ботаники... Директивы от 5-7 мая НКО и ГШ ставили задачу разработать в запокругах новые ПП. В середине июня, с 10-12 числа в округа пошли Дир. о начале выдвижения войск второго эшелона в лагеря в районы предусмотреные ПП. и дается примечание для интелектуала Павлова -- указывается № дир. на разработку майского ПП - -чтоб идиот не перепутал и выводил войска ИМЕННО в СООТВЕТСТВИИ С МАЙСКИМ ПП. . Там же есть пояснение -- дивизии 1-го эшелона (прикрытия непосредственно границы) не трогать до особого приказа наркома. По факту это и есть начало реализации Планов прикрытия. Особый приказ наркома приграничные дивизии стали получать 19-20 июня ..-- См. показания Абрамидзе и протокол Павлова на суде - -показания Григорьева. Именно об этом я и пишу . А не то что вы мне тут придумали... Но побьеду себе обязательнот запишите. Jugin пишет: Вам, молодой человек, не довелось общаться с людьми, у которых на ногтях были шрамы от загнанных иголок в тюрьмах НКВД? Ногти отрастают и "шрамов " не останется.. Пообщайтесь с постояльцами СИЗО сегодня -- и не такое вам раскажут. А шансон от исаичей - -читайте сами. Я этого дерьма наелся в свое время -- мне неинтересно... Вы суть тех событий не понимаете и не поймете почему среди поносящих тирана так много имено представителей именно одной национальности... . А ответ простой - -тиран оторвал эту братву бронштейновскую от такой кормушки -- от управления Россией в те годы -- вот и ненавидят его до смерти . Читайте Молотова - там подробно об этом... (а то чуствую меня щас в чем-то обвинять станете...)
Балтиец: Так так. Еще один до первой звезды квасить начал. И так пишет маловменяемое, а тут вообще. Олег Ка. пишет: Я этого дерьма наелся в свое время Заметно. Исаич, кстати, сам к этой нации принадлежал. Но предал ее. Как русский националист Александр Розенбаум.
Ктырь: Балтиец пишет: сам к этой нации принадлежал. Но предал ее. Как русский националист Александр Розенбаум. Это что ещё?
Балтиец: Утверждают, что отец АИС Исай Солженицын был крещенным евреем. Розенбаум по ТВ заявил, что он русский националист еврейского происхождения (сам видел). Что непонятно? Пошел я домой, готовцца. Офис закрываю.
Ктырь: Балтиец пишет: Утверждают, что отец АИС Исай Солженицын был крещенным евреем. И что? Розенбаум по ТВ заявил, что он русский националист еврейского происхождения (сам видел). Это верно, таких бы побольше как Розенбаум. Что непонятно? Да всё.
Jugin: Олег Ка. пишет: (а то чуствую меня щас в чем-то обвинять станете...) В идиотизме обвинять бессмысленно. В подлости нациста - глупо, это для него нормальное состояние. Поэтому я не обвиняю, просто констатирую. А братву бронштейновскую Оська заменил на братву джугашвилевскую, такую же, но гораздо более тупую и корыстную, где самым умным был Молотов, окрещенный по своим умственным способностям железной задницей. В неи было столько же мозга, как в заднице. И так же воняло. Так чо лучше быть хвостом у Льва, чем задницей у Сталина.
Коварный Хрыч: Олег Ка. пишет: Я ж вас попросил - -докажите что в РККА вообще не было понятий степеней б.г. Расскажите дураку как было. И все дела. Вы не из Узбекистана, случаем? Djankoy пишет: Казинкин имеет в виду, что до начала боевых действий на флоте были четко регламентированы степени боевой готовности (№№ 1,2,3) В зависимости от номера регламентировались мероприятия (количество экипажа на борту, и т.д.) . Для флота это действительно верно, но вот о том, что аналогичная ситуация была в РККА, я не встречал. Ну да, сосание пальца и очередная экстраполяция. Олег Ка. пишет: Читайте Баграмяна -там все показано - -дурная инициатива Кирпоноса. В ответ - -настучали по голове за прыть. Нормальное дело. Либо Кирпонос дурак с инициативой что опасно либо провокатор... Да ладно, чего уж там, записывайте сразу же в "предатели". "Неверный сталинец".
Alick: Олег Ка. пишет: вообще-то у меня целая статья этим пртоколам и их разбору посвещена. ..Значит, Вы их не читаете, если задаёте недоумённые вопросы по поводу элементарных вещей. Олег Ка. пишет: Читайте Баграмяна -там все показано - -дурная инициатива Кирпоноса. Стало быть, Кирпонос действовал не по планам - так? Олег Ка. пишет: Это называется -- я херею клава. Это такой прием у "интеллектуала" -- придумать дурь за оппонета а потом её разоблачить? Вашу дурь придумывать не надо, ибо она налицо: Мероприятий по введению ПП были . но объявлено официально -- нет.п.2 вашего вопроса -- Дир. от 10 июня для Павлова четко указали куда и как должны начать выдвижения войска второго эшелона . Там было сказано - в районы предусмотреные ПП. и дается пояснение для идиота Павлова Д.Г. , чтоб чего не напутал - согласно дир. НКО № 503859/сс/ов. т.е согласно новых майских ППНапоминаю: п.2 моего вопроса - о введении ПП в действие. Признайтесь, что номер Директивы о разработке ПП Вы привели для солидности, ибо больше прикрывать свои выдумки Вам нечем. Олег Ка. пишет: Директивы от 5-7 мая НКО и ГШ ставили задачу разработать в запокругах новые ПП. В середине июня, с 10-12 числа в округа пошли Дир. о начале выдвижения войск второго эшелона в лагеря в районы предусмотреные ПП. и дается примечание для интелектуала Павлова -- указывается № дир. на разработку майского ПП - -чтоб идиот не перепутал и выводил войска ИМЕННО в СООТВЕТСТВИИ С МАЙСКИМ ПП. . Там же есть пояснение -- дивизии 1-го эшелона (прикрытия непосредственно границы) не трогать до особого приказа наркома. По факту это и есть начало реализации Планов прикрытия. Нет. Нельзя реализовать то, чего нет. ПП - это только документы, исполненные в соответствии с требованием указанной Вами Директивы. Вот когда/если их утвердят в Москве, вот только после этого они станут планами, которые можно будет ввести в действие одной короткой телеграммой с условным текстом. А пока ПП нет-с, о чём Жуков и даёт понять в Директиве от 13 июня: 5. План вывода с указанием порядка и сроков вывода по каждому соединению представить с нарочными к [июня 41 г.]Видите, как всё просто: Жуков требует не ПП в действие вводить, а повысить б. готовность округа, для чего надо ещё только разработать план... Олег Ка. пишет: По факту это и есть начало реализации Планов прикрытия. Особый приказ наркома приграничные дивизии стали получать 19-20 июня ..-- См. показания Абрамидзе и протокол Павлова на суде - -показания Григорьева. Именно об этом я и пишу . А не то что вы мне тут придумали...То, что реализуются планы, и так понятно, вопрос - какие? Вам хочется верить, что это ПП, но т.к. их не утвердили и не ввели в действие, Вы додумываете недосказанное, ибо в Вашей голове не умещается мысль, что если это не ПП, значит другие, с обороной не связанные. А вот здесь уже не надо ничего выдумывать: если планы были оборонительные, то после нападения Германии надо было их просто ввести в действие, а не собирать совещание в Кремле и сочинять на ходу Директиву о наступлении на Сувалки и Люблин - и вот это и объясняет смысл предвоенных мероприятий: РККА рванёт на запад в соответствии с планами, изложенными в книге Захарова; немецкое сосредоточение рассматривается, как под-ка к отражению русского наступления. Потом появляется опасение, что лучшим способом обороны немцы могут счесть превентивный удар, результатом чего и становится Директива о разработке ПП. В то же время РККА продоложает прибывать из внутренних округов, а войска приграничных придвигаются ближе к границе - в соответствии с планами, как Вы уже выше узнали из допроса Павлова. Вот только есть нюанс: то, что произошло 22 июня, не предусматривалось никакими планами. И мы возвращаемся к тезису В. Суворова: планы были, но нападение немцев этими планами не предусматривалось. Ваша же попытка реанимировать лохотрон с ПП, есть тупиковое направление, ибо ПП - это не планы обороны страны, а планы прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск, после чего возникает вопрос: ну а для чего войска отмобилизовывались, сосредотачивались и развёртывались? В соответствии с какими планами, про которые однако известно, что немецкое нападение ими не предусматривалось? В общем, учите матчасть, любезный! О воин, службою живущий! Читай Устав на сон грядущий, И, ото сна устав, Читай опять Устав. Пётр I. С Новым Годом!
Админ: Олег Ка. пишет: Это называется -- я херею клава. Это такой прием у "интеллектуала" -- придумать дурь за оппонета а потом её разоблачить? Как вы уже достали, ботаники... Крайнее замечание. Дальше буду банить надолго. Не советую так начинать Новый год. Есть примета. Как начнёте, так и пойдёт дальше. Олег Ка. пишет: Вы суть тех событий не понимаете и не поймете почему среди поносящих тирана так много имено представителей именно одной национальности... . Примитивная и далёкая от реальности конструкция. Почитайте на досуге, развейтесь: http://new.chronologia.org/volume8/turin_dnk.php Олег Ка. пишет: А ответ простой - -тиран оторвал эту братву бронштейновскую от такой кормушки -- от управления Россией в те годы -- вот и ненавидят его до смерти . Феерично. Пахнет Мухиным. Идите с этим сюда - http://poiskpravdy.com/sefardysionisty-protiv-ashkenazixazary/ Олег Ка. пишет: Читайте Молотова - там подробно об этом... (а то чуствую меня щас в чем-то обвинять станете...) Как-то ни в чём кроме примитивности мышления и убогости аргументации обвинить...рука не поднимается. Конкретные цитаты из "прочитанного Молотова" приведите, и закончим на этом. ------ Балтиец - Не увлекайтесь изучением паспортов. Это тупик. Jugin - Не ругайтесь в ответ. Настоятельная рекомендация всем господам - выдохнуть, и начать отмечать наступление нового 2011 года! Прозит!
Djankoy: Коварный Хрыч пишет: Ну да, сосание пальца и очередная экстраполяция. не пмонял...к чему сие изречение?
Админ: Голых мужиков моющихся с котами я перенёс в курилку. Весь Новогодний трэш только там!
Коварный Хрыч: Djankoy пишет: не пмонял...к чему сие изречение? К методу исторических исследований уважаемого Козинкина. За основу берётся РККФ и его степени боеготовности, включается полёт фантазии, подготавливается палец и - вуаля.
Балтиец: Коварный Хрыч пишет: Вы не из Узбекистана, случаем? Он случаем родом из Чечни. Хотя и русский.
Олег Ка.: Alick пишет: о чём Жуков и даёт понять в Директиве от 13 июня: цитата: 5. План вывода с указанием порядка и сроков вывода по каждому соединению представить с нарочными к [июня 41 г.] Видите, как всё просто: Жуков требует не ПП в действие вводить, а повысить б. готовность округа, для чего надо ещё только разработать план... вы выдали отстой. Эта Дир. -- от 12 июня. Пора бы знать. "План вывода " -- это всего лишь 2график" выдвижения. Не более. Этиой Дир. войска КОВО выводили для нанесения удара и действительно не в районы согласно майских ПП. Это тоже пора бы понимать... Коварный Хрыч пишет: Вы не из Узбекистана, случаем? Вы заявили тезис а когдла вас попросили доказать ваше утверждение -- в кустики ломанулись?? Ладно -- просвещую. было всего две степени - -постоянная и полная. Переход проводился через различные мероприятия.... Учись, узбек... Не нроавится - -докажите обратное. Или -- в лес... Alick пишет: Признайтесь, что номер Директивы о разработке ПП Вы привели для солидности, ибо больше прикрывать свои выдумки Вам нечем. Похоже вы в глаза не видели Дир. от 10 июня для ЗапОВО... сочуствую... Alick пишет: Вам хочется верить, что это ПП, но т.к. их не утвердили и не ввели в действие, Вы додумываете недосказанное, ибо в Вашей голове не умещается мысль, что если это не ПП, значит другие, с обороной не связанные. Вы извините -- осел. (надеюсь без обид.) Читайтье сами Дир. от 10 июня для Павлова из малиновки. К чему там мприведено пояснение - - "предусмотреные для них планом прикрытия (директива НКО №№ 503 859/сс/ов"??? Или считаете что это я дописал в малиновку чтоб "прикрыть свои выдумки"?? Да ужжж... Alick пишет: И мы возвращаемся к тезису В. Суворова Заманали вы своим резуном. Своей головой не пытались думать?
Коварный Хрыч: Олег Ка. пишет: Вы заявили тезис а когдла вас попросили доказать ваше утверждение -- в кустики ломанулись?? Ладно -- просвещую. было всего две степени - -постоянная и полная. Переход проводился через различные мероприятия.... Учись, узбек... Не нроавится - -докажите обратное. Или -- в лес... Ещё раз, не было "постоянной" боеготовности. Под "полной" боеготовностью понимался перевод соединения/части на штаты военного времени, отмобилизация и укомплектование л.с. по этому штату. Если вам так близка "малиновка" (видимо оттуда вы подчерпнули "полную" боеготовность), рекомендую цитату из документа №272 Общая численность Красной Армии, развертываемой по мобилизационному плану 1941 года, не считая формирований гражданских наркоматов, будет составлять 8682827 чел. военнослужащих и 187880 чел. по вольному найму. Указанная численность слагается из всех частей и учреждений в случае проведения всеобщей мобилизации по всему Советскому Союзу, т.е. в том случае, если будут приведены в боевую готовность полностью все Вооруженные Силы Советского Союза одновременно.
Балтиец: Получил в личку от Козинкина. "Митька, ну что ты за мудак.. Без хамства , ты скотина вообще не можешь.. Вот найду время, приеду в гости и харю тебе начищу чтоб вежливо себя вел.. Как был ты урод моральнывй так им и остался... Короче - -мой тебе ответ - иди в жопу в новом году". Валерий, ну что с ним делать? Жалко убогого. С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Читайтье сами Дир. от 10 июня для Павлова из малиновки. Пьянь! Вообще никакого пробуждения! Глаза разуй! Никакой "Дир. от 10 июня для Павлова" в Малиновке нет. Мож то от "13 июня"? Зато в той же Малиновке есть очччччень интересная "СПРАВКА" № 550. СПРАВКА О РАЗВЕРТЫВАНИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ НА ЗАПАДЕ б/н 13 июня 1941 г. I. Сухопутные войска Всего в СССР имеется 303 дивизии: сд - 198, тд - 61, мд - 31, кд - 13, кап - 94, ап РГК - 74, ВДК - 5, пртбр-10. \359\ Для развертывания на западных границах В составе фронтов (без соединений, находящихся в Крыму) 186 дивизий, из них: сд - 120, тд - 40, мд - 20, кд - 6, ап РГК - 53, ВДК - 5, пртбр - 10. Северный фронт - 22 дивизии, из них: сд - 16, тд - 4, мд - 2 и осбр - 1. Северо-Западный фронт - 23 дивизии, из них: сд - 17, тд - 4, мд - 2 и осбр - 1. Западный фронт - 44 дивизии, из них: сд - 24, тд - 12, мд - 6, кд - 2. Юго-Западный фронт - 97 дивизий, из них: сд - 63, тд - 20, мд - 10, кд 4 (без соединений, находящихся в Крыму). В состав Юго-Западного фронта включаются: .... При таком распределении сил необходимо дополнительно запланировать перевозки по железной дороге: из СибВО в район Сухиничи, Брянск - сд - 6, управлений СК - 2, ап РГК 2, армейских управлений - 1; из МВО в район КОВО - сд - 5 и управлений СК - 2; ..... Всего 33 дивизии, из них: сд - 30, тд - 2, мд - 1, ..... , а всего 1700 эшелонов. Для перевозки потребуется около 13 дней из расчета 130 эшелонов в сутки. .....Секешь даты? Не? Ну так возьми кулькулятор, коль столбиком складывать не обучен! А-а-а!!! Извини, я забыл, ты ж даже 1-й класс по русскому языку не окончил! Ну так разжовываю: 13 июня - пятница. Сколько дней понадобится, чтобы эта справка дошла до Сталина и чтобы он отдал команду те 1700 эшелонов запланировать? А сколько еще дней должно пройти, чтобы эта команда дошла до плановых органов, а оттуда до НКПС? Один? 14 июня - суббота? Ну ты даешь стране угля мелкого но много! А там 15 июня - воскресенье - выходной день. Итого как бы тот план не был утвержден числу к 17 июня (вторник). Плюс 13 дней = получаем 30 июня как дату прибытия на Запад последнего эшелона. Плюс несколько дней на обустройство. Итого: аж после 1 июля могли получить первоначальную готовность группировки, которая планировалась по какому-то плану "НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ НА ЗАПАДЕ". Т.е. в аккурат к 6 июля (как и высчитал В.Суворов). А теперь ткни-ка пальчиком, где в этих планах есть учет факта неожиданного нападения немцев со дня на день? СОВЕТ ДНЯ: если ничего не увидишь, то для усиления возьми лупу. Хотя бы 8-кратную.
Балтиец: Кейстут, с Новым Годом!
Закорецкий: Балтиец пишет: Кейстут, с Новым Годом!Да! Буду краток: откровение за откровение! Ну чё, молчание - знак согласия (со мной)? Я ТАК И ДУ-У-У-УМАЛ!!!! Выпьем няня, где же кружка? За любовь! За нас! За квас! Поскорее наливай, ты себе, зелёный чай. click here
Балтиец: Вот упорный литвин!
Олег Ка.: Балтиец пишет: Валерий, ну что с ним делать? Жалко убогого Митек - -вы однозначно извращенец. Вас лично матернули за дело а вы тут же и хвастать... Странный вы какой то... Закорецкий пишет: Никакой "Дир. от 10 июня для Павлова" в Малиновке нет. Мож то от "13 июня"? Похоже вы опять не " в теме" и не знаете что заявленная в малине дир. для ЗапОВО "№603" , "не позднее 22 июня" именно -- от 10 июня. Учите матчасть как говорит мой странный дружбан Егоров. Справку и расчеты а ля резун - в лес ... С прошедшим Новым годом Всех!!!
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Справку и расчеты а ля резун - в лес ...И вопли некто "Олега Ка." туда же!!!!! Договорились!
Олег Ка.: Закорецкий пишет: И вопли некто "Олега Ка." туда же!!!!! Судя по кол-ву восклицательных знаков и смайликов - это Вы тут вопите постоянно.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Судя по кол-ву восклицательных знаков и смайликов - это Вы тут вопите постоянно.Сколько хочу, столько и применяю. А во-вторы, прошу общество вчитаться в то, что написал "Олег Ка." на моем форуме: Олег Ка. пишет: Вы никак понять не можете что Резун почти правду говорит. Прогресс, однако! Не прошло и нескольких "веток"!
Балтиец: "Почти правда" это один из синонимов слова "ложъ".
Закорецкий: Балтиец пишет: "Почти правда" это один из синонимов слова "ложъ".Для начала огласите весь список где там правда, а где ложь. В процентном соотношении. Но я пройти мимо этого факте не смог. И не мог безучастно наблюдать такие жуткие метаморфозы с мироощущением. Нельзя быть частично как-то где-то. В данной теме вариантов два: или - или. Поэтому докладываю, что я вынужден был отослать сообщение Михаилу на сайт "оболганности":
Закорецкий: Кстати, потолкался на том "оболганном" сайте и обнаружил, что он начинается с той статьи Покровского про "измену": С теми же выводами: ... Похоже, что всплыли фрагменты страшной правды начального периода войны. Обширность офицерского заговора была настолько значительной, что честным офицерам и генералам приходилось учитывать его постоянно. И, похоже, пользоваться способами опознавания «своих». Но это уже другой вопрос. Важный. И чрезвычайно актуальный для сегодняшней России. Вывод. Главное в том, что заговор, важнейшие эпизоды которого и почерк реализации которого нами выявлены, - был. Сведения, которые позволили его вычислить, - всплыли. И их удалось охватить взглядом. Выявить в хаосе происходившего противоречия и закономерности. На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления. Великая Отечественная война не была дракой русских с немцами или даже русских с европейцами. Врагу помогали русские офицеры и генералы. Она не была столкновением империализма с социализмом. Врагу помогали генералы и офицеры, которых наверх подняла Советская власть. Она не была столкновением профессионализма и глупости. Помогали офицеры и генералы, считавшиеся лучшими, которые по результатам их службы в мирное время - были возведены в элиту Красной Армии. И наоборот, там, где офицеры и генералы Красной армии не предавали, - немецкий военный гений являл собственную беспомощность. http://liewar.ru/content/view/189/1/ А что написал Балтиец про эту статью? Напоминаю: Балтиец пишет: Прочетал этот редкостный бред. Что ж, если "дело Сталина" защищают такие идиоты, не удивительно, что оно проиграно. 11-й корпус 11-й армии, Гродно... это ж былины, мам-на норка! http://russiainwar.forum24.ru/?1-9-0-00000027-000-40-0 Уважаемый БалтиецЪ! Вы не будете отказываться от этих слов? (Воистину: скажи мне, кто твой друг.....) Ктырь пишет: Закорецкий со смеху не помрёт у нас? Начинаю помаленьку.....
Балтиец: О чего отказываться-то? Бред он и есть бред.
Закорецкий: Балтиец пишет: О чего отказываться-то? Бред он и есть бред.Ага. Фиксируем, что на том сайте размещаются статьи полных идиотов. Некоторые написаны Козинкиным Олегом. Логично? Ну так отсюда более конкретный вывод: Олег Козинкин = .... И о чём дальше беседовать?
Балтиец: Дело в том, что Козинкин очень слаб в фактологии событий после 04:00 22 июня. И не видит того, что этот Покровский засунул 11-й мехкорпус вместо 3-й армии в 11-ю. Как и про аэродром 13-го СБАП у Мартиросяна.
Олег Ка.: Балтиец пишет: "Почти правда" это один из синонимов слова "ложъ". Это одна из форм сокрытия павды. Этим пользуется Гареев-Исаев, Это проворачивает резун. Однако Закорецкий или мой старый приятель Егоров -- искренне веруют в то что пишут....
Закорецкий: Балтиец пишет: Козинкин очень слаб в фактологии событий после 04:00 22 июня.Да это ж уже давно видно. Вопрос в другом: с какой стати этот "слабак" проявляет бешеную активность в попытке что-то доказать? И с массой воплей, что все остальные "резуноиды" понимают НЕправильно? Ладно бы вклиниваться в дискуссии со своими предположениями, от которых мог бы отказываться в процессе обсуждения. Так ведь нет же! Повторяет и повторяет свою дурь из поста в пост! С полным игнорированием любых уточнений! А это уже извините, не дискуссия. И как тут себя вести - вот вопрос?
Олег Ка.: Закорецкий пишет: В данной теме вариантов два: или - или. вы не правы. По теме 22 июня примерно 4 гипотезы "всё объясняющих" существуют. Официальная от Гаревых и Исаев её толкает далее. Резуна - - и Закорецкие Мельтюховы её пропихивают. Осокина и скоро ещё один начнет её долбить сдуру... А есть Мартиросян . При этом в каждой используется примерно одинаковый набор прапвдивой информации но вот интерпретация как раз и гуляет по разному. К какой выы сами себя причисляете - -сам и авторы решают. Например Егоров --к Гареевско-Исаевской версии роднее. А Савин -- чистый резунист по сути.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Однако Закорецкий или мой старый приятель Егоров -- искренне веруют в то что пишут....Понятно. Я так и ждал, что беседа доползет до "верования"..... ВЕРИТЬ НАДО!!!!!!!!!!!!! Извините, а как же "беспристрастное исследование"? (На фактах и логике)? Наплевать и забыть? Ладно, понятно. Как заметил Геринг на Нюрнбергском процессе: "С фанатиками не спорят!" Вот и доползли мы до итогов. ===================== ИМХО-предложение администрации: видимо, это "обсуждение" можно закрывать. "Вера" с доказательствами как-то плохо сочетается. И любые "дискуссии" при таких условиях БЕСПОЛЕЗНЫ.
Олег Ка.: Закорецкий пишет: Фиксируем, что на том сайте размещаются статьи полных идиотов. Некоторые написаны Козинкиным Олегом. Логично? Ну так отсюда более конкретный вывод: Олег Козинкин = .... Судя по тому что будучи "в теме" якобы 15 лет вы в глаза не видели вопросы от Покровского которые уже долбят все кому не лень лет 6, а напечатаны они были ещё в 89-м в ВИЖ -- то вы то как раз и .... А психует закорецкий именно из-за этого --не может никуда пристроить эжти вопрпорсы и ответы генералов. Они ему и прочим резунам как кость в горле оказались. Гуру то эти вопросы однозначно знает но он то как раз их стороной всегда обходит (Рззун - -ПРИВЕТ ИЗ РОССИИ!! Возвращайся - тебя здесь никто не посадит ... ) и уж тем более будет игнорировать сами ответы генералов. А вот Закорецкий умом не блестая попытается на эти вопросы и ответы дать скоро свои коменты и тем самым такую подлянку подложит Резуну... Вот тут мы и посмеемся... Балтиец пишет: Дело в том, что Козинкин очень слаб в фактологии событий после 04:00 22 июня. И того не видит того, что этот Покровский засунул 11-й мехкорпус вместо 3-й армии в 11-ю. Как и про аэродром 13-го СБАП у Мартиросяна. И самое прикольное что я вообще тему "после 4.00 22 июня" не рассматриваю. Меня интересует не "после 22 июня" что делали генералы а что они намутили ДО 22 июня.
полная версия страницы