Форум » Книги и статьи участников форума » Об "оболганности" Олега Ка. » Ответить
Об "оболганности" Олега Ка.
Закорецкий: VIR пишет: [quote]Откройте тему здесь. Что ж, мы так и будем по двум форумам бегать?[/quote]По просьбе... открываю эту тему здесь. (Кстати, меня все больше затягивает интерес прокомментировать статью "Олега Ка.").
Ответов - 105, стр:
1 2 3 All
VIR: Jugin пишет: написавшего опус по мотивам Мартиросяна о "генеральской измене" в КОВО. Как в КОВО?! И в КОВО тоже предатели?! Тогда неплохо бы чтобы Казинкин огласил список "непредателей". А то везде одни предатели - и в Наркомате и в Генштабе и в округах. А ведь это все номенклатура ЦК! Куда же тов. Сталин смотрел? Скольких он расстрелял, а результат где...
Диоген: VIR пишет: Куда же тов. Сталин смотрел? Тов. Сталин стоял во главе заговора, это мы уже выяснили. И расставлял на ключевые посты своих дружков-предателей.
Ктырь: Диоген пишет: Скольких он расстрелял, а результат где... Только хуже стало. А что вот наши пидриоты (правда в данном случае это просто ангажированные и шкурные плясуны на костях, желающие подзаработать, но тем не менее) и нашли ответы на все вопросы. И сразу кубик рубик сложился. Все предали. Все.
Олег Ка.: Alick пишет: мне дико слушать сентенции, в соответствии с которыми Павлов, Копец и прочие могут у себя творить, что хотят - такую ересь может писать лишь человек, с темой незнакомый. Я ж говорю - к подросткам апелируйте насчет страшилок и того что все боялись тирана до укакивания... Егорова почитайте - -он в своей книге столько и бардака бестрашного привел и откровенного саботажа.. Я ж вроде показывал что оптику никто и никогда в мастерские на "поверку" не сдает в артполках? А ведь команду на подобное выдавали именно старшие командиры и даже уровня замкомандующих округами.. Alick пишет: Планов нет ни у Суворова, ни у сторонников оборонительной версии, из чего по аналогии, из Ваших слов, заключаем, что разговоры о под-ке обороны РРКА суть фантазии. Что и требовалось доказать Вообще-то нет никакого оборонителього "плана" как такового в прицнципе. Это вообще-то комплекс докуметов которые и составляют "план обороны". Сюда входит море документов разного типа. Но если вам охота поболтать насчет того что нет ни у кого убедительных "доказательств" то все решается просто - -выкладывают свои доводы одни и другие -- а зритель (читатель) и решает - -кто убекдил лучше. За все время что Резун строчит своип ПВС -- кроме немногих слегка тронутых уже никто всерьез его байки написанные под диктовку в Лондонах увы не воспринимает. Так что можно на этом ненужный базар и заканчивать... Alick пишет: прокомментируйте плз Директиву Жукова от 10. 06. 41. адресованную КОВО. напомните - о чем она. Alick пишет: Верность долгу подсказывала о борьбе против сталинизма, но напали немцы и надо выбирать, какой из врагов хуже. Обстоятельства плена внесли свой вклад в этот выбор Вы извините уважаемый, но вы (еще раз дико извиняюсь) - идиот? Это что за верность долгу такая что призывает бороться со Сталиным? У вас вообще крыша за эти годы съехала от огоньков и Исаичей напрочь? Т.е если вам лично не нравится комнадир то надо саботировать его приказы? Если вам не нравится царь то надо мочит царя, если не нравится лично Сталин то надо воевать протива него на стороне Гитлера? Alick пишет: нас на Украине говорят, что когда ты ставишь "неуд" слушателю, то это ты ставишь оценку в первую очередь себе... А.. извините .. сразу не понял что разговариваю с обиженым клятыми москалями бандеровцем... Вам видимо Власов не уродом моральным кажется а борцом с сатрапией сталинской.. Холуйствовать перед Западом не надоело? А давайте вы мне больше ваших вопросов задавать не будете? От греха подальше.. а то ведь начну шашкой казацкой махать -- а потом меня забанят... С поборника предательской своолочи не имею желания разговаривать (без обид - -вы ж там все незалежные до укакивания...)
Ктырь: Олег Ка. пишет: Вам видимо Власов не уродом моральным кажется а борцом с сатрапией сталинской.. Мне он тоже почему-то моральным уродом не кажется. Наивным человеком - да кажется. Мне "кажется" я понял причину. Может все кто его (или вот скажем князя Курбского) не считают моральным уродом - сами моральные уроды? Пора бы нас к стенке да? Холуйствовать перед Западом не надоело? Это каким образом? Холуйствовать это скорее разменивать с клятыми врагами буржуинами тушёнку и аллюминий на жизни людей или вот приглашать орды западных инженеров в страну света да счастья.
Олег Ка.: Jugin пишет: Тогда зачем утром и в течении дня 22 июня в запокругазх именно ПП от мая месяца вводили в действие? На основании чего Вы пришли к такому выводу? Только, пожалуйста, не говорите, что так должно быть и не ссылайтесь на малограмотного и не слишком умного Покровского(я ему это говорил неоднократно, так что это не поливание грязью за глаза) . Просто процитируйте документы, на основании которых Вы пришли к такому выводу Вот так сразу искать сегодня не кинусь по мемуарам и документам где было сказано что дали команду вводить в действие .."КОВО-41" утром и днем 22 июня. Сразу скажу -- там слова не сказано что именно майские ПП вводятся. Но вы видимо не понимаеите что такое ПП в принципе? ПП -- документ который существует в округах всегда и постоянно. Например после утверждения Соображений от окт-ноября 40-го, в округах разработали ПП под него. Когда приходили изменения по обстановке в мире и тем боле разведка докладывала о новых войсках на другой стороне то ПП получали новые уточнения. Почитайте Рокоссовского - -он пишет что ПП -- документ постоянно меняющийся и уточняющийся. Чтайте Ляпина - начштабла 10 А ЗапОВО -- отрабатывали ПП с января новые постоянно. А в мае получили новые уточнения к уже существующим ПП в виде Дир. НКО и ГШ от первых чисел мая. Но их либо тормознули на недельку ещё в ГШ, либо томозили ещё и в округах -но доводить стали до штабов армий с опозданием. В итоге утверждение новых ПП в ГШ тоже задержали аж до середины июня, до 19 июня в том же КОВО. Но красные пакеты уже были отписаны по новому и лежали неутвержденные в штабах армий. Читайте Сандалова - он пишет что Коробков схватил эти неутвержденые пакеты и выдал в корпуса и дивизии вечером 21 июня... как думаете -он пакеты с "ПП" от марта раздал или все же с майским ПП? К чему это привело? Да к тому что командиры начали войну не зная районов сосредоточения... Эти районы поменялись и командиры часто понятия не имели куда их гонят . Вслепую начали воевать..
Олег Ка.: Ктырь пишет: Может все кто его (или вот скажем князя Курбского) не считают моральным уродом - сами моральные уроды? Пора бы нас к стенке да? А это уже ваше "право выбора".. только потом не обижайтесь когда могут и к стенке за измену Родине поставить. Но я так понял что если предаешь не Родину а тирана когда нападает враг то уже автоматически -- "наивный герой"? Это многое проясняет в поступках и словах многих .. Ктырь пишет: Холуйствовать это скорее разменивать с клятыми врагами буржуинами тушёнку и аллюминий на жизни людей или вот приглашать орды западных инженеров в страну света да счастья. Чего сказать то хотели? Насчет тушенки и алюминия... Ну приехали эти орды, подзаработали маленько на горбушку себе пока в их стране счастья и процветания и в итмперии добра голодуха и разруха -ну уехали .. И чо? Значтит там ездит на заработки можно а приглашать иих сюда подкормиться да поставить у нас нужные стране заводы - гркех? Кужда ж денесся если сволочь ленинско троцкистская инженерные кадры частично вырезала и частично выгнала из страны. Куда ж денесся если на сотни заводов сроду не хватило бы даже всех инженеров России 1913 года? Ребятки у нас подзработали а потом выросли свои кадры и вывели страну в Берлин а потом и в Космос. Вы против?
Олег Ка.: VIR пишет: неплохо бы чтобы Казинкин огласил список "непредателей". А то везде одни предатели - и в Наркомате и в Генштабе и в округах. А ведь это все номенклатура ЦК! Куда же тов. Сталин смотрел? Скольких он расстрелял, а результат где... Вы живы, навозом на полях не стали "немецких"? Вот и результат. И кстати, расстреляли дай бог с полсотни за "22 июня" А погибло в боях плену и от ран-болезней около 400. Так что мне эти больше нравятся генералы.. Хотя кому то и наоборот -власовы и павловы больше по сердцу.. а вам?
Ктырь: Олег Ка. пишет: Чего сказать то хотели? То что хотел сказать то и сказал. Насчет тушенки и алюминия... Ну приехали эти орды, Орды были до тушёнки и алюминия. подзаработали маленько на горбушку себе пока в их стране счастья и процветания и в итмперии добра голодуха и разруха -ну уехали .. И чо? Это холуйство перед буржуями и сокрытие истории страны от своего народа. Значтит там ездит на заработки можно а приглашать иих сюда подкормиться да поставить у нас нужные стране заводы - гркех? В смысле? У них там всё можно. Это у нас ничего нельзя. Кужда ж денесся если сволочь ленинско троцкистская инженерные кадры частично вырезала и частично выгнала из страны. А они были? Оружие почти всё заграничного происхождения (как и в сталинский период) заводы-то царю кто строил? Куда ж денесся если на сотни заводов сроду не хватило бы даже всех инженеров России 1913 года? Ребятки у нас подзработали а потом выросли свои кадры и вывели страну в Берлин а потом и в Космос. Вы против? Конечно против - в этот момент как раз и пошла тушёнка с аллюминием (а чуть позже немецкие инженеры и их ракеты ) впрочем сколько верёвочке не вейся, а трухлявое государство долго не простоит. И не простояло. Вот кстати немного про разборки с троцкистами - прям целыми списками идут по алфавиту (там кстати опять инженеришки встречаються, ну не цинили их у нас): http://mos.memo.ru/
Балтиец: Егоров в качестве аргумента в ход пошел. Я плакалъ.
Jugin: Олег Ка. пишет: Вот так сразу искать сегодня не кинусь по мемуарам и документам где было сказано что дали команду вводить в действие .."КОВО-41" утром и днем 22 июня. Сразу скажу -- там слова не сказано что именно майские ПП вводятся. Спасибо. Вы ответили. Никаких документов у Вас нет. есть только чутье и большое желание. Ваше. Что относится к области психиатрии, что меня в данный момент не интересует, а не истории. Но за то, что Вы смогли подтвердить уровень (точнее, его полное отсутствие) изучения материала (Вами) еще раз спасибо. Читайте Сандалова - он пишет что Коробков схватил эти неутвержденые пакеты и выдал в корпуса и дивизии вечером 21 июня... как думаете -он пакеты с "ПП" от марта раздал или все же с майским ПП? Я полагаю, что он раздал те пакеты, какие ему приказали раздать. И никакой самостоятельности он допустить не мог, если он не полный идиот, ибо главным в данной обстановке является действие по общему плану, а не так, как стукнет в голову тому или иному командиру. Вот я и мечтаю все же выяснить, что же конкретно было написано в открытых пакетах. А Ваши логические доказательства в стиле Паниковского - А если гири не золотые? - А какие еще?! Меня не инитересуют. Я не психиатр. К чему это привело? Да к тому что командиры начали войну не зная районов сосредоточения... Эти районы поменялись и командиры часто понятия не имели куда их гонят . Гонит кто? Командиры, которые гонят командиров, которые не знают, куда их гонят командиры, которых гонят опять же какие-то командиры неизвестно куда.... Меня всегда радоавала логика сталинистов. Ее очень хорошо читать, когда плохое настроение. Балтиец пишет: Прочетал этот редкостный бред. Восхищаюсь. Я не смог. Нервы уже не те, видать, старею. Слишком смешно. И очень грустно. Особенно за то, что в некоторых кругах это чудо считается чуть ли не гуру. VIR пишет: Как в КОВО?! И в КОВО тоже предатели?! А как без этого у настоящих коммунистов? VIR пишет: Тогда неплохо бы чтобы Казинкин огласил список "непредателей". Ну это он вряд ли сделает. Потому как тогда все его построение рухнет: предатель в июне 1941 г. вдруг оказывается героем в мае 1945 г. Потому и есть только один непредатель - И.С.Джугашвили(Сталин). Вот он, по их мнению, себя уж точно не предавал. А остальные все сволочи, предатели и недобитые троцкисты. Олег Ка. пишет: то что за верность долгу такая что призывает бороться со Сталиным? Это еще называется патриотизмом. Ибо ни один враг, ни один иноземный завоеватель не принес столько беды России, как это усатое ничтожество со своими верными придурками.
Alick: Олег Ка. пишет: Я ж говорю - к подросткам апелируйте насчет страшилок и того что все боялись тирана до укакивания.Вы-то говорите, да не в тему. А тема такова: не мог Копец и Павлов расставлять войска так, как хотят, они это делали по планам, которые как известно (но видимо, не Вам), утверждаются вышестоящим руководством. Вы просто не знаете, что Павлов руководствовался планами, а не своим желанием. Как и Копец. Олег Ка. пишет: Вообще-то нет никакого оборонителього "плана" Следовательно, РККА сосредотачивалась на зап. границе, не имея планов обороны страны. Что и требовалось доказать. Олег Ка. пишет: Это вообще-то комплекс докуметов которые и составляют "план обороны". Сюда входит море документов разного типа. Но если вам охота поболтать Пардон, я задал вопрос о планах, в соответствии с которыми РККА сосредотачивалась на зап. границе - Вы этих планов не знаете, раз вместо ответа занимаетесь болтологией - о том, какими эти планы должны быть. Олег Ка. пишет: напомните - о чем она. Здрасьте! Так Вы же грозились не опускаться до культпросвета, Вы же позиционируете себя, как автор статей по рассматриваемому вопросу! Ладно, подскажу: это документ №537, в Малиновке разумеется, как Вам уже выше подсказали. Так коммент будет? Олег Ка. пишет: Вы извините уважаемый, но вы (еще раз дико извиняюсь) - идиот? Это что за верность долгу такая что призывает бороться со Сталиным? У вас вообще крыша за эти годы съехала от огоньков и Исаичей напрочь? Т.е если вам лично не нравится комнадир то надо саботировать его приказы? Если вам не нравится царь то надо мочит царя, если не нравится лично Сталин то надо воевать протива него на стороне Гитлера? Н-да, недолго Вы продержались за маской воспитанного человека, натура прёт, никуда от неё не деться... Ладно, объясню проще: Власову мог не нравиться советский режим, которому он служил, после нападения немцев Власов мог считать, что защищает не большевиков, а русский народ, поэтому и не переходил на сторону пр-ка. Но в плену изменил своё решение. Олег Ка. пишет: А.. извините .. сразу не понял что разговариваю с обиженым клятыми москалями бандеровцем...Вежливость, молодой человек, зависит от Вас самого, а не от личности оппонента. Правда, "Идиот", "бандеровец" - это показатель 1. Вашей невоспитанности; 2. непонимания Вами сути дискуссии; 3. незнание Вами матчасти - о чём, помимо проколов с Павловым и ПП, свидетельствует переход на личность. В Древнем Риме за это свидетельство отсутствия аргументов, сразу засчитывали поражение в дискуссии. С чем Вас и поздравляю - ВТОРИЧНО. А Власова я не защищаю - Вы просто не понимаете, о чём идёт речь. Видимо, нечем понимать. Олег Ка. пишет: Холуйствовать перед Западом не надоело? А давайте вы мне больше ваших вопросов задавать не будете? От греха подальше.. а то ведь начну шашкой казацкой махать -- а потом меня забанят... С поборника предательской своолочи не имею желания разговаривать (без обид - вы ж там все незалежные до укакивания...)Форумом ошиблись, любезный - Вам надо к психиатору, историю болезни писать, а не историю утверждения ПП, о которых Вы ничего не знаете, как выяснилось.
Балтиец: Прошу считать наш форум филиалом психдиспанцера. Меня - местным "доктором курпатовым". Мы будем ИХ ЛЕЧИТЬ!
Ктырь: Балтиец пишет: Прошу считать наш форум филиалом психдиспанцера Так давно уже. Лечим понемногу. Одна бяда - неизличимых. В других местах на них уже махнули.
Админ: Олег Ка. пишет: Холуйствовать перед Западом не надоело? Не митингуйте! Олег Ка. пишет: С поборника предательской своолочи не имею желания разговаривать (без обид - -вы ж там все незалежные до укакивания...)
Коварный Хрыч: Олег Ка. пишет: Без проблем - просветите дурака - что было и как называлось - -термины, определения и прочее.. Как говорится - цитаты в студию или как говорит мой старый приятель Егоров --идите лесом... Просвещение в круг моих обязанностей не входит. Однако забавно, что вы пытаетесь рассуждать на эту тему, не владея никакой информацией по вопросу. Олег Ка. пишет: Поделитесь - -что нарыли о степенях б.г. того периода... А то умничать и я могу без меры.. Делитесь, голословный вы наш спец. Вы собственно этим и занимаетесь, умничаете без меры. Степеней боеготовности в то время не существовало. Олег Ка. пишет: Я что, следователь по тому факту? К чему этот умный и коварный вопрос? Я что пишу что все генералы были предателями? Тогда что - -всех просто так расстреливали? Похоже что не так. Этого Павлова ведь не расстреляли? А других - -ставили к стенке. .. Ну и к чему вы тут эрудитом блещете, что сказать то хотите с этими КВ.? Кстати, может поведаете почему только одну машину гоняли тогда для обучения экипажей? Кого "других"? Кого из командиров механизированных соединений летом 41-го "поставили к стенке"? Наоборот, всё больше орденами да медалями (не смотря на катастрофические потери матчасти). Если вы не поняли, к чему вопрос, поясню ещё раз. Когда было установлено, что дивизия выдвигалась строго по установленному ей маршруту в место сбора по боевой тревоге, претензии к Павлову были сняты. Вопрос, напомню, о компетенции оперотдела штаба округа и штаба соединения в разработке ПП в части, касающейся конкретного соединения. По поводу "одной машины" - совершенно стандартная практика, при приёме новой техники бОльшую часть принимали на хранение, меньшую - передавали для обучения. Соотношение 1 к 17 - это конкретно для 41-й тд. Олег Ка. пишет: 1-е -- Нельзя быть чуть чуть беременным. Предательство такого уровня это вам не минутная слабость. Вон, многие посылали подальше РОА и умирали в плену. А бывший дворянин Трухин обиженый на совейску власть прекрасно понимал что он делает и в плену и скорее всего 22 июня. (его дело расекречено и опубликовано? -- нет. Ну так и пусть читатель для себя и решит кто убедительнее - я или вы в оценке Трухиных..) У нас и ГСС в РОА оказывались и вовсе не "из дворян", причём тут вообще происхождение? Ну и ваше "в плену скорее всего 22 июня" - вообще "шыдеврально". Олег Ка. пишет: 2-е -- Власовым не занимался и не собираюсь. Мне он не интересен. Но насколько слышал -- байки о его геройских боях немного преувеличены. Выясняется что чаще всего командовал не он а его замы. Он чаще всего прибаливал или вообще отсутствовал.. Ещё раз повторяю - мне эта гнида не интересна. .Вам надо -- ну и лепите из него героя .. если получится.. РПЦ зарубежная вам грант выдаст... Прекрасный ответ, и очередное навешивание ярлыков. Кто тут "лепит героя" из Власова? Задал совершенно конкретный вопрос, какие претензии имеются к командующему 4-м мк и 37-й А. Начались рассказы про "замов" (это - вообще эпизод связанный с 20-й А). Я вас не прошу "заниматься" Власовым, вы с начальным периодом войны займитесь. Места для полёта фантазии останется куда меньше.
Коварный Хрыч: VIR пишет: Как в КОВО?! И в КОВО тоже предатели?! Если вы не нашли предателей в КОВО, это значит что вы утратили революционную бдительность! Там вообще сплошные предатели, Кирпоноса (как известно) застрелили доблестные чекисты в момент попытки добровольной сдачи в плен, а Власов был захвачен в плен под Киевом, завербован и отпущен для дальнейшей предательской работы!
VIR: Диоген пишет: Тов. Сталин стоял во главе заговора, Вот и я думаю, что любой следак так бы решил и тут же ордер на арест бы выписал Олег Ка. пишет: если сволочь ленинско троцкистская Трудно не согласиться. Но ведь и тов. Сталин из того же гнезда. Чем он то от этой сволочи отличался? Jugin пишет: Потому и есть только один непредатель - И.С.Джугашвили(Сталин). Как же так получается у Казинкина? "Сталин - это Ленин сегодня", наивернейший ученик и продолжатель великого ленинского дела. А Казинкин старика Крупского сволочью обозвал, а Сталин, почему-то, гений всех времен и народов. Неувязочка получается.
VIR: Коварный Хрыч пишет: Кирпоноса (как известно) застрелили доблестные чекисты в момент попытки добровольной сдачи в плен Он отказался их с собой в плен взять? Коварный Хрыч пишет: а Власов был захвачен в плен под Киевом, завербован и отпущен для дальнейшей предательской работы! А как же тов. Сталин не разглядел в нем предателя и морального урода?! Армию доверил, орденом Ленина наградил... Совсем бдительность потерял. То за тыщи километров врагов находил, а тут под носом у себя не заметил
Jugin: VIR пишет: Как же так получается у Казинкина? "Сталин - это Ленин сегодня", наивернейший ученик и продолжатель великого ленинского дела. А Казинкин старика Крупского сволочью обозвал, а Сталин, почему-то, гений всех времен и народов. Неувязочка получается. Наоборот, все логично. Сталин - это Ленин сегодня. А Ленин - это большая сволочь. Значит, сегодня кто большая сволочь? Правильно - великий вождь и учитель всех физкультурников мира и знатный языковед кремлевский.
Олег Ка.: Jugin пишет: Я полагаю, что он раздал те пакеты, какие ему приказали раздать. И никакой самостоятельности он допустить не мог, если он не полный идиот, ибо главным в данной обстановке является действие по общему плану, а не так Пакеты всегда хранятся в дивизиях. И они - -утвержденые. А если раздают неутвержденые то с какими ПП они? Правильно -- с новыми, майскими ПП... У вас нет ни чутья ни умения мыслить - сочуствую.. Jugin пишет: Гонит кто? Командиры, которые гонят командиров, которые не знают, куда их гонят командиры См. ответы генералов. Один как раз и рассказывает что их грузили но он понятия не имел куда их привезут. это не есть норма. Вам -- сочуствую. Jugin пишет: ни один враг, ни один иноземный завоеватель не принес столько беды России, как это усатое ничтожество со своими верными придурками. на дворе 21 век. и бред времен огонька -- уже никому не интересен. Постарайтесь не читать на ночь также и Исаичей -- может просветлеет в мозгу. Alick пишет: не мог Копец и Павлов расставлять войска так, как хотят, они это делали по планам, которые как известно (но видимо, не Вам), утверждаются вышестоящим руководством. Вы просто не знаете, что Павлов руководствовался планами, а не своим желанием. Как и Копец. Без проблем - "планы в студию"!... или идите лесом как Егоров любит говорить...
Олег Ка.: Alick пишет: документ №537, в Малиновке разумеется, как Вам уже выше подсказали. Ну и чо узнать хотели то? Подскажите в чем ваш вопрос то по данной телеграмме? Вас тут много навалилосьб умных и начитаных -- мне за всеми ботаниками не уследить... напоминайте. Alick пишет: Власов мог считать, что защищает не большевиков, а русский народ, поэтому и не переходил на сторону пр-ка. Но в плену изменил своё решение вааще... Это многое проясняет. В вас вы видимо старый колбасный дисидент застрял? Alick пишет: В Древнем Риме за это свидетельство отсутствия аргументов, сразу засчитывали поражение в дискуссии. С чем Вас и поздравляю - ВТОРИЧНО. Запишите себе победу. и вам полегчает однозначно.. пытаться наяйти мотивацию у власовых -- это верх интелекта. Коварный Хрыч пишет: Степеней боеготовности в то время не существовало. браво. Вот только куда Кузнецова девать .. видимо на флоте были а в армии - -нет... Коварный Хрыч пишет: Когда было установлено, что дивизия выдвигалась строго по установленному ей маршруту в место сбора по боевой тревоге, претензии к Павлову были сняты Т.е - - установили что он четко выполнял приказз -- молодец и вину не вешают. А с другимми оказалось ещё проще -приказ не выполнял --- расстрелять. Коварный Хрыч пишет: По поводу "одной машины" - совершенно стандартная практика, при приёме новой техники бОльшую часть принимали на хранение, меньшую - передавали для обучения. Соотношение 1 к 17 - это конкретно для 41-й тд. В чем причина того что новую технику не гоняли на занятиях вообще? А только одну из 17 машин. ответ знаете? Про "стандартную" практику вы уже поумничали. Коварный Хрыч пишет: ваше "в плену скорее всего 22 июня" - вообще "шыдеврально". Извините - -не учел скудость вашего мышления .. Имел в виду что трухину стоило сотрудничать в плену т.к. он скорее всего и 22 июня уже гадил будучи начоперотдела ПрибОВО. Коварный Хрыч пишет: Прекрасный ответ, Я ж вам сказал что мне это неинтересно... Я вам что - -справочник по иудам? Вам нравится думать что он геройски сражался за Россию а потом также геройски прозрел и попав в плен стал ещё более геройски спасать Россию.. Сочуствую. VIR пишет: тов. Сталин из того же гнезда. Чем он то от этой сволочи отличался? книжки читайте разные...
Олег Ка.: Alick пишет: не мог Копец и Павлов расставлять войска так, как хотят, они это делали по планам, которые как известно (но видимо, не Вам), утверждаются вышестоящим руководством. Вы просто не знаете, что Павлов руководствовался планами, а не своим желанием. Как и Копец. Да без проблем - эти "планы" в студию... Jugin пишет: неплохо бы чтобы Казинкин огласил список "непредателей". Ну это он вряд ли сделает. Те кого к стенке не поставили.. Jugin пишет: как думаете -он пакеты с "ПП" от марта раздал или все же с майским ПП? Я полагаю, что он раздал те пакеты, какие ему приказали раздать. И никакой самостоятельности он допустить не мог, если он не полный идиот, ибо главным в данной обстановке является действие по общему плану, а не так, как стукнет в голову тому или иному командиру В дивизиях хранятся только утвержденные пакетиы и если раздают неутвержденные то значит - новые. А новые на тот момент -- с майскими ПП.... Jugin пишет: Гонит кто? См. ответы генералов на вопрос № 2. есть показания где комдив прямо пишет как его дивизию грузили как баранов но место прибытия ему не сообщили.. Так быть не может и не должно. Jugin пишет: Ибо ни один враг, ни один иноземный завоеватель не принес столько беды России, как это усатое ничтожество со своими верными придурками. .. не коментируемо в принципе.. Ибо начитался товарисч херни огоньковской.. наверное Исаича каждую ночь ешо штудируете? Сочуствую.. В 21 веке пора бы и поумнеть..
прибалт: Олег Ка. пишет: он скорее всего и 22 июня уже гадил будучи начоперотдела ПрибОВО. Не чего он не гадил. Приведите доказательства иначе будете вруном.
Коварный Хрыч: Олег Ка. пишет: браво. Вот только куда Кузнецова девать .. видимо на флоте были а в армии - -нет... Флотом не занимался, не знаю. Про армию вы фантазируете. Олег Ка. пишет: Т.е - - установили что он четко выполнял приказз -- молодец и вину не вешают. А с другимми оказалось ещё проще -приказ не выполнял --- расстрелять. Кого из командиров механизированных соединений расстреляли? Имя, сестра, имя. Олег Ка. пишет: В чем причина того что новую технику не гоняли на занятиях вообще? А только одну из 17 машин. ответ знаете? Про "стандартную" практику вы уже поумничали. Берегли моторесурс, боялись ответственности за поломку (были разбирательства по поводу аварийности, например в 10-й тд), целые экспедиции с Кировского пригоняли в части, чтобы изучать причины массового выхода из строя КВ. Командование перестраховывалось. Олег Ка. пишет: Извините - -не учел скудость вашего мышления .. Имел в виду что трухину стоило сотрудничать в плену т.к. он скорее всего и 22 июня уже гадил будучи начоперотдела ПрибОВО. Логика запредельная. Получается Власов тоже начал "гадить" уже 22.06? Вон Рихтер (начштаба 6-го ск) сдался 29.06., начал сотрудничать итд итп, он тоже "гадил", будучи начштаба корпуса? Вы предъявить что-нибудь кроме фантазий можете? Олег Ка. пишет: Я ж вам сказал что мне это неинтересно... Я вам что - -справочник по иудам? Вам нравится думать что он геройски сражался за Россию а потом также геройски прозрел и попав в плен стал ещё более геройски спасать Россию.. Сочуствую. Поражаюсь вашей способности видеть фигу в любом тексте. Ещё раз, хоть что-нибудь прочитайте про начальный период войны. Попробуйте проанализировать, каким набором сил и средств обладал комкор-4, какие приказы получал, какие решения принимал, как эти решения вверенные ему части и соединения выполняли. На выходе - эффективность конкретного генерала как командующего корпусом в конкретный период времени. Без завываний. По общению с вами, складывается впечатление что вам вообще неинтересна военная история. Интересна околоисторическая конспирология.
полная версия страницы