Форум » 1946-2015 » Ливия » Ответить
Ливия
Alick: http://www.utro.ru/articles/2011/03/19/963305.shtml По-моему, в этой истории лишь два порядочных человека: Владимир Чамов и Уго Чавес.[quote]Против военной операции в Ливии выступил лидер Венесуэлы Уго Чавес. Иностранная военная интервенция в Ливию имеет своей целью захват нефти, заявил он и возмутился тем, что коалиция не ценит жизни ливийцев. "Это люди войны - они безответственны", - сказал Чавес.[/quote]
Ответов - 39
Админ: Я тут вчера другу писал по этому поводу. "...Натовцы вчера начали бомбить позиции сил Каддафи. Не хотят проигрывать. Занимательный факт в том, что первой начала работать французская авиация, опередив американцев. Пока что заявляют о исключительно воздушной операции. Но это выглядит сомнительно с учётом слабости привлекаемых сил и удалённости ТВД. Работа с двух или даже трёх авианосцев и удары КР морского базирования неспособны заставить ВС Ливии коллапсировать, тем более, что Каддафи тут же дислоцирует основные группировки наземных сил в населённых пунктах и прикроется мирным населением, а системы ПВО ЗУР «заморозит» как последний довод (что он делал в прошлый "визит американцев"). Тем более непонятно, как натовская авиация будет решеть проблему целеуказания без наземной поддержки? Высадят в Бенгази передовую группу? Но это уже по факту наземная операция. А обещание "сделать Ливию беспилотной зоной" пока не обеспечены силами и средствами. Для этого все "средиземноморские" авианосцы (по одному от франции, Италии и США) должны дежурить круглосуточно вдоль ливийского побережья, а в районе Триполи постоянно висеть две-три пары Ф-18...."
Alick: Админ пишет: первой начала работать французская авиация, опередив американцев.Выслуживаются. Не удивлюсь, если окажется, что и сама гражд. война организована США: нефть, рынок сбыта. Сама операция НАТО выглядит спонтанной, как оно и должно было быть, демонстрируя свою якобы непричастность к восстанию в Ливии. А по факту имеем агрессию против суверенного гос-ва. Слава богу, Украина в годы Ющенко не успела "вступить" в НАТО...
Шерман: Alick пишет: Выслуживаются. Не удивлюсь, если окажется, что и сама гражд. война организована США: нефть, рынок сбыта. Вот интересно мне, почему Вам не нравятся американцы \ США? Если не секрет...
Владимир67: А это как в известном фильме "Власть огня", где герой К.Бэйла говорит про приближающуюся "бригаду ликвидаторов" под управлением М.Макконехи (с участием великолепной И.Скорупко) : "Хуже драконов могут быть только американцы!"
Шерман: Владимир67 пишет: "Хуже драконов могут быть только американцы!" Англичане не любили янки (по-своему)? ... ага, с ними-то все понятно.
Владимир67: Наверное, Алик - законсперированный британец.
Шерман: Владимир67 пишет: законспирированный британец. Англичане ему тож почему-то не нравятся
Владимир67: Поклонник Старикова ?
Шерман: Этого?: "Америка строила планы захватить Россию 60 лет назад. Планирует и теперь…" http://nstarikov.ru/ Что-то не туда нас понесло... (но мне в самом деле интересно - почему?).
Alick: Шерман пишет: почему Вам не нравятся американцы \ США?Это не женщина, которая может нравиться или нет, это немного другое. По сути вопроса, что мы имеем? США имеют возможноть вмешиваться во внутренние дела других гос-в, и они эту возможность используют, и Ливия тому пример. Завтра США дадут денег больше обычного белоруссим бандитам оппозиции, те произведут какой-нибудь шорох, и тут же США и НАТО, под предлогом защиты мирных жителей атакуют белорусские войска, которые станут наводить порядок. А послезавтра наступит очередь России - Вам это не приходило в голову? На Украине мы уже оранжевую революцию проходили, источник финансового и идеологического вдохновения Майдана 2004 г. надеюсь, указывать нет необходимости.
Владимир67: Перевожу: Алика "беспокоит Гондурас".
Шерман: Alick пишет: А послезавтра наступит очередь России Быстрей бы уж, наконец, наступило это "завтра"... А любовь \ нелюбовь - да, действительно иррациональное чувство.
zmerus: Шерман пишет: Вот интересно мне, почему Вам не нравятся американцы \ США? Ээ, может все эта, пресловутая "зависть бедных, слабых и больных к богатым, сильным и здоровым?"
Alick: Владимир67 пишет: А это как в известном фильме "Власть огня", где герой К.Бэйла говорит про приближающуюся "бригаду ликвидаторов" под управлением М.Макконехи (с участием великолепной И.Скорупко) : "Хуже драконов могут быть только американцы!" zmerus пишет: Ээ, может все эта, пресловутая "зависть бедных, слабых и больных к богатым, сильным и здоровым?" Просьба к Модератору убрать мусор из ветки.Спасибо.
Владимир67: Alick пишет: Просьба к Модератору убрать мусор из ветки Вместе с вашим мусором из Рамблера.
zmerus: Alick пишет: По сути вопроса, что мы имеем? США имеют возможноть вмешиваться во внутренние дела других гос-в, и они эту возможность используют, и Ливия тому пример. А в чем проблема? Вообще-то есть постановление ООН за номером 1970 по Ливии. Россия постоянный и полноправный член ООН с правом ВЕТО, которым, как видим она не воспользовалась. Так каие претензии? При чем здесь американцы? Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив, но "патриёты" об этом в тряпочку молчат почему-то, этот "Гондурс" им почему-то не интересен....
Alick: zmerus пишет: А в чем проблема? Вообще-то есть постановление ООН за номером 1970 по Ливии. Россия постоянный и полноправный член ООН с правом ВЕТО, которым, как видим она не воспользовалась. Так каие претензии?Это не претензия, а констатация факта: группа гос-в взяла на себя право вмешиваться во внутренние дела других суверенных гос-в.
zmerus: Alick пишет: Это не претензия, а констатация факта: группа гос-в взяла на себя право вмешиваться во внутренние дела других суверенных гос-в. Сказать, что по меньшей мере страннoe заявление- ничего не сказать....
BP_TOR: zmerus пишет: Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив, но "патриёты" об этом в тряпочку молчат почему-то, этот "Гондурс" им почему-то не интересен.... А врать то не надо- комиссией ЕС признан факт агрессии со стороны Грузии. Так что не Россия атаковала Грузию, а Грузия атаковала российских миротворцев, находящихся на территории ЮО на законных основаниях и тем самым совершила акт агрессии, На это у Вас глазки закрываются? Россия разгромила грузинскую армию -инструмент агрессии... Так что Ваша аналогия неуместна, Ливия не совершала нападения на французских или американских миротворцев...
Alick: zmerus пишет: При чем здесь американцы?При ливийской нефти. Вы верите, что декларируемя цель соответствует истинным причинам вмешательтва США во внутренние дела Ливии? я - нет. Рано или поздно наступит очередь Ирана, там в нужное время обнаружатся террористы или поднимут восстание мятежники, и США, убивая мирных жителей, придут "спасать жизнь мирных жителей". А мировых запасов нефти осталось на несколько десятков лет, и вокруг этого и крутится мировая политика.
Шерман: Эксперты отмечают, что обеспечение бесполётной зоны над Ливией может обойтись союзникам в 1 млрд. долларов, если эта операция продлится более двух месяцев. Одних только крылатых ракет «Томагавк» было выпущено на общую сумму около 200 млн. долларов.
Шерман: Alick пишет: Просьба к Модератору убрать мусор из ветки. Alick пишет: Вы верите, что декларируемя цель соответствует истинным причинам вмешательтва США во внутренние дела Ливии? я - нет. Пардон, конечно, но: "... 6. Не приветствуется создание на форуме тем исключительно по религиозным и идеологическим вопросам. Обсуждение современной политики сводится к минимуму."
zmerus: BP_TOR пишет: А врать то не надо- комиссией ЕС признан факт агрессии со стороны Грузии. Допустим, пусть даже будет и так. При чем здесь "злобная Омерика?", спящая и видящая, как поработить незалежную Рассею, в контексте рассматриваемых собий в Ливии?
RVK: zmerus вопрос к Вам: написание "Омерика" и "Рассея" в Вашем посте обязательно? При правильном написание названий этих государств теряется Ваш смысл?
Aleksey: Alick пишет: А мировых запасов нефти осталось на несколько десятков лет, и вокруг этого и крутится мировая политика. Вы представляете себе какими запасами нефти обладает США?
RVK: Лично я встречал такие вот данные: Проанализировав данные о мировых запасах нефти, производстве и потреблении, можно говорить о том, что доказанных мировых запасов нефти хватит еще примерно на 10000 дней или 27 лет. При этом делается предположение, что потребление нефти в мире не возрастет за эти годы. С учетом роста потребления нефти в мире, скажем, на 5% ежегодно, имеющихся на сегодня запасов нефти хватит только на 15 лет. ссылка и вот: Доля США еще меньше — только 3%. И запасы нефти здесь могут иссякнуть уже через 11 лет. ссылка Кто-нибудь знаком с принципиально другими данными (отличающимися на порядок)?
Aleksey: Шерман пишет: Одних только крылатых ракет «Томагавк» было выпущено на общую сумму около 200 млн. долларов. зато как потренировались....
Aleksey: http://www.eia.doe.gov/pub/oil_gas/petroleum/analysis_publications/oil_market_basics/sup_image_reserves.htm [BR]http://www.forbes.com/2010/01/20/biggest-oil-fields-business-energy-oil-fields_slide_11.html [BR]http://www.whatamimissinghere.com/archives/18688/world-oil-reserves-by-region-chart
Владимир67: Все эти данные весьма условные. Прежде всего, учтены запасы углеводородов, которые сейчас коммерчески оправдано добывать. Про то, что с каждым годом растет доля использования других источников энергии, все знают, я полагаю. Доля углеводородов в роли топлива будет резко снижаться - в перспективе они будут использоваться исключительно для нефтехимии - производстве различных материалов.
RVK: Aleksey спасибо Это надо внимательно посмотреть.
Админ: zmerus пишет: Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив Имела право (ознакомьтесь с решениями ООН по этому поводу) после атаки на посты и базу миротворческого контингента РФ в Юж.Осетии. Шерман пишет: может обойтись союзникам Вся дальнейшая операция полностью зависит от позиции Италии. zmerus пишет: поработить незалежную Рассею Нарушаете одно из основных правил форума! Aleksey пишет: зато как потренировались.... Однозначно, что для всех ВС НАТО с точки зрения боевой подготовки лучше отстрелять боезапас с истекающими сроками хранения, чем тратить немалые деньги на утилизацию
Админ: Набор фотографий по авиаударам. Видно, что натовцы накрыли позицию ливийских 155мм САУ. Часть машин брошена. Несколько Т-72 Есть мысль, что часть из них "уничтожалась" вот так: Первые потери авиации НАТО Ф-15е Возможно, что это работа вот такого ЗРК.
Шерман: Админ пишет: Есть мысль, что часть из них "уничтожалась" вот так: В "войнушку" играют... "воины аллаха"
Админ: Шерман пишет: В "войнушку" играют... "воины аллаха" Обезьяны конечно. Каддафи крайние годы ослабил хватку. Ливийская армия образца конца 80-х годов раскатала бы этих "демонстрантов" в течение двух-трёх суток, ещё до приезда "съёмочных групп". А сейчас не могут даже элементарных вещей.
Alick: Aleksey пишет: Вы представляете себе какими запасами нефти обладает США? 1. Насколько можно доверять приводимым данным, которые могут использоваться, как инструмент дезинформации? 2. Вот сообщение, датируемое 25.02.2011:Президент Венесуэлы Уго Чавес обвинил США и их союзников в том, что те планируют военную интервенцию в Ливию, передает ВВС. Глава МИД Венесуэлы сказал, что беспорядки в стране были созданы искусственно для того, чтобы обосновать необходимость интервенции, цель которой - ливийская нефть.... Ввиду неспокойной обстановки в Ливии европейские нефтегазовые компании стали сворачивать свои операции в стране. Французская Total стала последней европейской компанией, которая объявила о том, что приостанавливает поставки нефти из региона. Ранее на этой неделе о частичной приостановке нефтедобывающих операций в североафриканской стране сообщили испанская Repsol и итальянская ENI. Подобные известия привели к скачку цен на нефть, которые приблизились к отметке 120 долл./барр. Такая динамика вызвала серьезное беспокойство в США, о чем ранее заявил пресс-секретарь Белого дома Джей Кэрней. "Мы наблюдаем за ними (ценами на нефть) очень пристально и озабочены происходящим", - отметил Дж.Кэрней http://www.rbc.ua/rus/top/show/venesuela-obvinila-ssha-v-planah-voennoy-interventsii-v-liviyu-25022011080900?from=qip
Иван: Админ пишет: Каддафи тут же дислоцирует основные группировки наземных сил в населённых пунктах и прикроется мирным населением Как ты и писал - http://lenta.ru/news/2011/03/24/hide/ А в Бенгази уже сидят натовские авианаводчики и спецы.
Шерман: Правительства всех 28 стран-членов НАТО дали указания своим военным принять участие в операции международной коалиции в Ливии. Об этом сообщила госсекретарь США Хиллари Клинтон. В ночь на пятницу определился мандат операции НАТО в Ливии. Североатлантический альянс займется исключительно обеспечением бесполетной зоны над страной. Однако, как отметил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, переговоры о предоставлении Организации более широкой роли в Ливии продолжаются...
Alick: Россия будет квалифицировать наземную операцию в Ливии как оккупацию: Проведение наземной операции в Ливии будет квалифицировано как оккупация страны, прямо противоречащая резолюции Совбеза ООН, заявил постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин... Рогозин заявил, что «если не остановить эту войну и интеграцию в нее все большего и большего количества стран, то будет большая война» http://www.gzt.ru/topnews/world/-rossiya-budet-kvalifitsirovatj-nazemnuyu-/353926.html
stalker 716: Итак кому сейчас принадлежит ливийская нефть?
полная версия страницы