Форум » 1946-2015 » Неуставная изнанка » Ответить
Неуставная изнанка
Админ: Перенос из темы про исторический тест.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Ктырь: Свежие данные XVII века. Всё-таки данные о 50 тысячах придумали не в "главмагомедупре" как тут негодник прибалт хотел мне впарить. Ай-яй. И честно говоря я ему поверил. А дело было так - Русское войско выступило на Дагестан весной 1604 года. Помимо артиллерии, поместной конницы и посошной рати, оно включало в себя не менее 8 тысяч "выборных" (отборных) московских стрельцов, к которым по пути следования присоединилось ещё не менее 4 тысяч стрельцов из Казани, Астрахани и с Терека, а также казаки, ногайские мурзы, служилые черкесы. На издержки похода была выделена колоссальная сумма - 300 000 рублей. Даже не 100, а 300 тысяч. Действительно безумные деньги по тем временам. Находившийся в это время в Москве голландский купец Исаак Масса, много общавшийся с уцелевшими участниками этого похода, прямо называет общее количество русской рати, отправленной Борисом на Дагестан - "50 000 человек, в числе коих были также поляки и ливонцы". Вот такие вот дела. "Придумал" 50 тысяч не какой-нибудь безвестный Магомед Магогомедович Магомедов, а голландец беседуя как раз с теми кто умудрился спастись в походе. "Операция Бутурлин" была очень незаурядной по масштабам и финансовым вливаниям. Этой операцией товарищ Годунов хотел показать что Московия типа тоже воююет с турками. Ведь толку от прошлого похода Хворостинина было мизер, а заявляли московские послы в Европе что всё тип-топ. Судя по всему это было наиболее крупное военное предприятие Годунова вообще. Источники: Белокуров С. А. Сношения России с Кавказом, Материалы, извлечённые из Московского Главного архива министерства иностранных дел, вып. I. Исаак Масса. Краткое известие о Московии в начале XVII в. М.. 1936 А вот немного о "гарнизонах" Член австрийского посольства Георг Тектандер, в 1604 г. побывавший в Койсинском остроге, отмечал: "Городок этот Койс выстроен недавно, несколько лет тому назад... с тем, чтобы московиты имели безопасный от черкесов или кумыков проезд по морю в Персию, а также и ради полосы земли в этом месте, из-за которой московиты ежегодно ведут войну, и которая им уже стоила много тысяч людей... здесь находится постоянный гарнизон в 1000 человек московских солдат, которым часто нечего есть". Он так же сообщает, что в крепости ничего нельзя достать даже за деньги и сухим путём из крепости ехать никуда нельзя из-за "татар" (то есть дагестанцев). Во как! Трупами завалили все окрестности, люди дохнут от голода. Что-то мне это напоминает. Так вот и воевали отрядами по "100-200 человек". Источник: Какаш и Тектандер. Путешествие в Персию через Московию 1602-1603 гг. М. 1896 с. 39-40
Lob: Исаак Масса [Описание путешествия послов, отправленных в Грузию] Страна, называемая московитами Грузиею, лежит между двумя морями, Каспийским и Понтом Эвксинским, в 200 немецких милях от Пятигорья (Petigoria); полагают, что Кавказские горы находятся в Грузии; путешествовавшие по этой стране встретили много различных татар и мелких князей, с коими они весьма подружились, и в бытность свою в горах они слышали, что некоторые татары и турки неподалеку от Каспийского моря жестоко грабят и убивают тех, которые были подданными московитов (onder de subjectie der Moscovitren); однако из Астрахани и других мест давно уже посылали известия к московскому двору, и Борис, для того чтобы защитить от них, отправил 50 000 человек, в числе коих были также поляки и ливонцы, и они по большей части погибли как от татар и турок, так от лишений и дурных дорог, так что немногие вернулись ; и в Москве были люди, рассказывавшие столько о тамошней стране и народах, что с избытком хватило бы на несколько книг, и они сказывали, что в некоторых местах встречали людей сильных, как великаны, которые никогда не расстаются с оружием, ни в поле за плугом, ни дома, и жилища их [устроены] в больших пещерах, ибо там много гор, а также весьма жарко, как сказывали, и прекрасные долины притом, и в горах много скота, и различные племена часто нападают друг на друга, и грабят, и никогда не живут в мире и согласии. "Новый летописец" «83. О посылке и о побоище на Тарках. Посылали к царю Борису грузинские цари, что им утеснение великое [творят] черкесы горские, [с тем] чтобы их царь пожаловал, велел оборонить. Царь же Борис, радея о чужих землях, а того не ведая, что будет с его государством, послал воевод своих окольничего Ивана Михайловича Бутурлина с товарищами, три полка, и велел поставить три города в Шевхальской земле: один город в Тарках, другой в Таркалах, третий в Андреевой деревне. А послал с ними рать многую. Они же пришли и поставили три города. Черкесы же, видя себе утеснение, послали к турскому царю за помощью. Царь же турский дал им людей в помощь. Они же пришли великой ратью и те города осадили. Воеводы же, Иван Михайлович с товарищами, призывая Бога в помощь, сидели крепко и с ними бились, и много их, поганых, побили. Видя же поганые крепкостоятельство московских людей, приезжали к ним с лживыми речами, [говоря]: “Покиньте нашу землю и идите совсем, куда хотите”. Тот же храбрый и мужественный воевода Иван Михайлович Бутурлин, не желая в старости своей от храбрости отступить и не желая объявить тайный государев наказ, крепко бился с ними. Те же поганые беспрестанно к нему приступали и говорили: “Пойдите отсюда, куда хотите”. Тот же Иван Михайлович, видя изнеможение свое, объявил всем государев наказ. Они же [ратные люди] на него досадовали. Он же с погаными заключил договор и взял у них шерть по их вере, чтобы их выпустить совсем. Они же, черкесы, шертовали лживо, и, выпустя в степь, напустились на них. Он же [Бутурлин] стал с ними биться и стоять крепко, яко взявшись за руки, секлись. Сын его, крепкого воеводы, Федор Иванович Бутурлин, был молод и красив лицом, бился мужественно, [так] что все поганые дивились. Его же прежде всех убили. Сей же храбрый воевода мужественный Иван Михайлович Бутурлин да князь Владимир Иванович Бахтеяров и все воеводы и ратные люди на том стали, что ни одному человеку живому в руки не даваться, и бились с ними так, что все поганые дивились их мужеству и храбрости. Многих же побили, иные от ран изнемогли, и тут их всех поганые перебили. Единых лишь смогли немногих взять, изнемогших от ран: воеводу князя Владимира Ивановича Бахтеярова, да Иванова сына Михайловича Бутурлина Петра, да голов Афанасия Благова, да Смирнова Маматова. Сей же окаянный Смирной у них обусурманился. Побили же на том бою воеводу Ивана Михайловича Бутурлина, да воеводу Осипа Плещеева с двумя сыновьями Богданом и Львом, да воеводу Ивана Осиповича Полева, да голов письменных Калинника Зюзина, Демида Черемисинова, Ивана Исупова, и иных городов сотников, и атаманов, и казаков. Всех же побили на том бою больше 7000 [человек], кроме боярских людей. Товарищ же их князь Владимир Масальский отошел с небольшим отрядом, и пошел на Койсу, с запасом; Петр Головин тут стоял с запасами, дожидаясь известия от них. А в ту пору на Койсе был воевода князь Владимир Долгорукий Воеводы же, видя над собой такую погибель, убоялись: город Койсу сожгли, а сами отошли на Терек. Того же князя Владимира [Бахтеярова] с товарищами взяли у царя турского в Кафе, сидевших в тюрьме; а князя Владимира [Долгорукова] с товарищами [царь] пожаловал и отпустил их на Терек. Того же бусурманина Смирнова [Маматова], узнав, что он обусурманился, повелел [царь] мучить разными муками, а напоследок же его, окаянного, повелел обдать нефтью и повелел сжечь. Тут окаянный и скончался.» Кому как, а мне "Новый летописец" больше нравится.
Ктырь: Конечно 50 тысяч это бред. Судя по всему 15-20 тысяч выступивших в поход это предел. С кем Масса там общался? С обычными рядовыми людьми. Не с воеводами же кои к тому же погибли. А обычный люд всегда неверно информирует.
Владимир67: Lob Тут дело в грамотной интерпритации источников. А кое-кто это начисто игнорирует.
прибалт: Ктырь пишет: Я отлично это знаю - изучал историю в школе, 5 лет учу её в университете и сам читаю тонны литературы. Что вы хотели этим сказать? Ничего. По теме ноль. Если Вы так все хорошо знаете, поясните для какой цели Московское царство собирает 50 тыс. армию против 2 тыс. армии. Ктырь пишет: 2000 воинов это вообще для Кавказа круто а что не так? Им хватало чтобы пинками гонять соседей. Что могучее это значит многочисленная армия?!! Нет это боевой дух воинов и их боевые навыки. На Кавказе в то время была находящееся на грани уничтожения Грузия (к тому разделенная на несколько частей) и десятки мелких государств. В их числе было и это Шамхальство. Путем обмана и предательства они смогди разбить русское войско, так причем здесь их боевой дух и боевые навыки? Ктырь пишет: Не просто бросались но побеждали - если вы про зулу. Временные неудачи бывют у всех. Главное кто победил в кампании. Ктырь пишет: 1)Они были лучшие стрелки из всех что видели русские. Есть доклад инспекции сравнивавшей боевые качества чеченов и наших солдат плюс казаков. Насколько помню там указывается что они превосходят казаков во всех видах стрельбы и особенно превосходят обычных солдат. И вот паскудство не могу найти этот доклад. Когда надо всё из под рук вылетает. В любом случае суть я его передал. 2)Любая армия должна стараться напасть внезапно чтобы сократить свои потери и увеличить потери врага. Умелые засады это вообще блеск. Одной умелой засадой можно напрочь сорвать планы противника. 3)Крупные отряды они разбивали далеко не раз начиная с уничтожения отряда Пиери 1. Ну и что что лучшие стрелки. Медведь в цирке научили на велосипеде кататься, но не одной велогонки не выиграл. 2. просто засады это единственное что они могли себе позволить. 3. Ну не раз разбивали, два или три раза Ктырь пишет: Вот именно и чечены сформировали отряды в силу тех возможностей что у них были. К концу войны они уже перешли на по сути рекрутскую систему и армию по типу европейских. На какую именно, по типу? Ктырь пишет: Я просто умножил 10 тысяч на 100 вот и все дела. А почему? Ктырь пишет: Откуда я знаю? Чтобы это знать нужно перелапатить массу источников где должно быть указано многое. У вас они есть? У меня лично нет. А просто подумать?
Ктырь: прибалт пишет Если Вы так все хорошо знаете, поясните для какой цели Московское царство собирает 50 тыс. армию против 2 тыс. армии. Вам всю подоплёку рассказать? Смысл в том что ещё с провального похода Хворостинина Московия начала типа войну с Турцией. Поскольку то поход закончился катастрофой, а в Европе московитскиее послы распространяли дезинформацию что всё тип-топ требовалось привести слова и дела к единому знаменателю. Масса людей была нужна для удержания территории, поскольку её мало захватить но надо ещё и уджержать с помощью массы отсрогов и крепоститц. Вот для этого нужны были воины прежде всего. На Кавказе в то время была находящееся на грани уничтожения Грузия (к тому разделенная на несколько частей) и десятки мелких государств. И что? Московиты не смогли даже с шамхальством справиться. В их числе было и это Шамхальство. Путем обмана и предательства они смогди разбить русское войско, так причем здесь их боевой дух и боевые навыки? Во первых не путём обмана это первой во вторых не ночью и не в горной теснине. Во вторых это уже второй разгром московитских войск за 10 лет. Временные неудачи бывют у всех. Главное кто победил в кампании. Нет главное кто продемонстрировал воинское искусство. Выигрывают также с помощью численности, технического превосходства и.т.д. Это не победы, а закономерность. 1. Ну и что что лучшие стрелки. Медведь в цирке научили на велосипеде кататься, но не одной велогонки не выиграл. Не понял что вы хотели сказать этим? как малочисленный народ мог выиграть войну протви народа с чудовищной численностью? В велогонок они выиграли массу, за день укладывая по 1000 челвек велогонщиков. 2. просто засады это единственное что они могли себе позволить. Нет они участвовали во всех видах боя. 3. Ну не раз разбивали, два или три раза Основная масса потерь была в обычных "неудачных операциях" когда уцелевшие российские войска бежали (доблестно отступали) разбросав трупы по окрестностям на многие 10-ки километров. На какую именно, по типу? Что на какую именно? На типовую. На какую-то конкретно не ориентировались,хотя можно предположить что из российской заимствовали, тем более что имелась масса беглых и пленных. А почему? Потому что 1 солдат стоит 100 горцев (мне почему-то 100 солдат стоят 1000 горцев показалось мало). Но если вы хотите я использую ваше соотношение - чтобы убить 7 тысяч московитов горцам потребовалось 70 тысяч воинов (к слову все кумыкская нация чрез 400 лет - в начале 20-го века насчитывала чуть боле 70 тысяч вместе со стариками и детьми). А просто подумать? Я не только и подумал, но и собрал данные. Они выше размещены. Там выше указано зачем, куда и почему. К слову видимо вообще самое крупное военное предприятие Годунова.
прибалт: Ктырь пишет: Смысл в том что ещё с провального похода Хворостинина Московия начала типа войну с Турцией. Поскольку то поход закончился катастрофой, а в Европе московитскиее послы распространяли дезинформацию что всё тип-топ требовалось привести слова и дела к единому знаменателю Ай - я - яй. Нельзя же вообще не чего не знать. Пятерка говорите. Ну слушайте. Поход Хворостинина проходил в 1594 году. В это время Московское царство не только не воевало с Турцией. но наоборот вело с ней переговоры, предлагая союз. Гибели 2 тыс. воинов Хворостинина в Европе даже не заметили, поэтому никакую дезинформацию распространять было не надо. Ктырь пишет: Масса людей была нужна для удержания территории, поскольку её мало захватить но надо ещё и уджержать с помощью массы отсрогов и крепоститц. Вот для этого нужны были воины прежде всего. Если у Вас 50 тыс. воинов против 2 тыс. у врага, то надо окружить их и уничтожить, а не сидеть по крепостицам, которые вмещают по 500 чел. самое большее. Впрочем Вы уже выше сами согласились, что 50 тыс. это вранье. Ктырь пишет: Московиты не смогли даже с шамхальством справиться. Русские войска дважды брали штурмом столицу этого муравейника, но кумыки звали на помощь аварцев и лезгин. Тогда да создав значительный перевес объединенная армия врага создавала трудности небольшому отряду русских войск. Ктырь пишет: Во первых не путём обмана это первой Я понимаю, для Вас нарушить договор, дать подмену вместо аманата и убить раненных и больных это горская военная хитрость. Для меня это обман. Ктырь пишет: во вторых не ночью и не в горной теснине. Это к чему? Я не чего про это и не говорил. Ктырь пишет: Во вторых это уже второй разгром московитских войск за 10 лет. И второе взятие столицы Шамхальства. Ктырь пишет: Нет главное кто продемонстрировал воинское искусство. Искусство обмана, а не военное искусство. Ктырь пишет: как малочисленный народ мог выиграть войну протви народа с чудовищной численностью? Он ее и не выиграл. И дело не в малочисленности. а в уровне развития. Ктырь пишет: Основная масса потерь была в обычных "неудачных операциях" когда уцелевшие российские войска бежали (доблестно отступали) разбросав трупы по окрестностям на многие 10-ки километров. Это Вы о чем? Где уцелевшие русские войска бежали? Вы не перепутали с войсками Шамхальства, которое по Вашим словам наводило ужас на весь Кавказ, но не могло отстоять столицу собственного государства и только при помощи союзников и обмана могли победить русский отряд. Ктырь пишет: Что на какую именно? На типовую. На какую-то конкретно не ориентировались,хотя можно предположить что из российской заимствовали Разделили большую банду на маленькие и назвали их полками. Вот и вся европейская реформа. не рассказывайте сказки. Ктырь пишет: Но если вы хотите я использую ваше соотношение - чтобы убить 7 тысяч московитов горцам потребовалось 70 тысяч воинов Согласно данный из статьи К.И.Н. общие потери русского войска во время похода составили 7 тыс. чел. Сколько погибло врагов не чего не известно, погиб и их предводитель Султан-Муту. Вот когда приведете количество потерь с другой стороны, тогда и будем это обсуждать. Ктырь пишет: К слову видимо вообще самое крупное военное предприятие Годунова. Гораздо больше Годунов прославился в противоборстве с Крымским ханом и заключением русско-шведского мира.
Ктырь: прибалт пишет й - я - яй. Нельзя же вообще не чего не знать. Пятерка говорите. Ну слушайте. Поход Хворостинина проходил в 1594 году. В это время Московское царство не только не воевало с Турцией. но наоборот вело с ней переговоры, предлагая союз. Гибели 2 тыс. воинов Хворостинина в Европе даже не заметили, поэтому никакую дезинформацию распространять было не надо. Вы хоть поняли что я имел ввиду? При чём тут войн с Турцией? Если у Вас 50 тыс. воинов против 2 тыс. у врага, то надо окружить их и уничтожить, а не сидеть по крепостицам, которые вмещают по 500 чел. самое большее. Впрочем Вы уже выше сами согласились, что 50 тыс. это вранье. Если у нас 50 тысяч это не значит что всё будет хорошо. Этого врага невозможно просто победить разгромив открытом поле - необходимо закрепить плоды успехов чтобы когда основная масса войск уйдёт, было кому держать остроги. Русские войска дважды брали штурмом столицу этого муравейника, Великое дело там укреплений по сути не было. но кумыки звали на помощь аварцев и лезгин. Тогда да создав значительный перевес объединенная армия врага создавала трудности небольшому отряду русских войск. Они не могли создать значительный перевес - это КРАЙНЕ малочисленные народы. Я понимаю, для Вас нарушить договор, дать подмену вместо аманата и убить раненных и больных это горская военная хитрость. Для меня это обман. Для вас это обман, а для меня нет. Доверять врагу коим явно стали после похода Хворостинина московиты нельзя. А уж наивняк что после всего содеянного они уйдут спокойно (что неизбежно вернуться опять по мнению горцев) вообще непонятен. Это к чему? Я не чего про это и не говорил. Потому что их можно было заметить. Элементарно дозорная служба была расслаблена. Из этого погибли множество воинов во все времена во всех армиях. И второе взятие столицы Шамхальства. Что вы этим хотели сказать? Да хоть тридцапятое. Имея полное превосходство в вооружении (возможно даже артилерия имелась) московиты естественно могли этот проделать. Что тут такого удивительного? А вот потом происходила бойня. Искусство обмана, а не военное искусство. Не обмана боевого духа в бою. Никто московитам не мешал их обратить в бегство. Парой выстрелов. Он ее и не выиграл. И дело не в малочисленности. а в уровне развития. Дело именно в малочисленности. Будь у них даже сравнимый уровень развития, это мало что бы дало в конечном итоге (лишь больше потерь в московитов и их наследников). Российские войска были способны восполнить любые потери, денег было столько что выкупали знамёна и орудия захваченные горцами. Это Вы о чем? Где уцелевшие русские войска бежали? В самых разных операциях. Было множество операций коглда войска бежали (отступали) Вы не перепутали с войсками Шамхальства, которое по Вашим словам наводило ужас на весь Кавказ, но не могло отстоять столицу собственного государства и только при помощи союзников и обмана могли победить русский отряд. Ну это форменный цирк. Как такой карликовый народ мог противостоять московитам без союзников?!! Да их всего тогда вероятно тысяч 20 насчитывалось. Почёму вы говоря о союзниках кумыков забываете об отрядах казаков и кабардинцев, ливонцев и прочих наёмников (даже поляки были!) входивших в состав армии московитов? Ведь тогда без наёмников почти не воевали. Ужас наводил аварский хан - шамхальство я упомянуд лишь в контексте исчтребления двух московитских походов. При чём тут шамхальство и персы с грузинами? Насколько помню именно аварских хан вторгся в Грузию. Это у нас XVIII век. Разделили большую банду на маленькие и назвали их полками. Вот и вся европейская реформа. не рассказывайте сказки. Это вы у нас сказки рассказываете. Причём доблестно. Были созданы подразделения, с командирами подчинявшимися другим командирам - то есть возникла жёсткая централизация. Армия что это такое вообще? Чем же она от толпы отличатся а? Согласно данный из статьи К.И.Н. общие потери русского войска во время похода составили 7 тыс. чел. Сколько погибло врагов не чего не известно, погиб и их предводитель Султан-Муту. Вот когда приведете количество потерь с другой стороны, тогда и будем это обсуждать. Нет таких данных. Их как бы не больше погибло а? Или больше. Тем не менее речь о количестве воинов. Напоминаю - вся нация кумыков через 400 лет составляла 70 тысяч. Гораздо больше Годунов прославился в противоборстве с Крымским ханом и заключением русско-шведского мира. Это из той же области что про 1000 воинов заявили в прошлый раз? От балдени называется? Я повторяю это видимо самое крупное военное предпрятие Годунова. И заявить вы что-то сможете лишь после того как найдёте другое военное предприятие Годунова с не меньшим количеством воинов и финансовыми затратами.
KUF: Ктырь пишет: Не просто бросались но побеждали - если вы про зулу Не все так просто - побеждали отнюдь не дикие племена (с ними разбирались быстро и почти без потерь), а хорошо организованные армии. Иногда даже лучше организованные чем европейцы, увы с оружием, конечно, дело у них обстояло плохо.Отнюдь не леса и болота, а сопротивление сильных, хорошо организованных государств, в течение нескольких столетий препятствовало полному покорению всего мира европейцами. Путешественники, посетив эти страны, рассказывали совсем не о жалких лачугах дикарей, а о больших, хорошо спланированных городах с широкими улицами, о богатых дворцах царей, хорошо вооруженных армиях, охраняющих порядок, замечательных бронзовых и каменных произведениях искусства местных мастеров и множестве других удивительных вещей. Культурные ценности и исторические памятники большинства этих древних государств были уничтожены европейцами в XIX веке во время колониального раздела мира. Например, только недавно в лесах Гвинеи исследователи обнаружили остатки древней культуры африканцев: разбитые каменные статуи, головы из мрамора и бронзы, развалины дворцов. Некоторые из этих памятников относятся к 1 тысячелетию до нашей эры, когда большую часть Европы еще населяли дикие племена. С вашего позволения выложу свою небольшую статью на эту тему, еще советских времен... Начало объединения зулусских племен положил Дингисвайо – вождь небольшого племени умтетва. Юный Дингисвайо некоторое время жил в Капской колонии и наблюдал бесплодную борьбу мелких и разрозненных племен коса против английской колониальной армии. Очевидно, что именно на основе этих наблюдений он пришел к выводу о необходимости объединения всех зулусских племен и создания военной организации, способной противостоять английским захватчикам. Вернувшись в свое племя и став вождем после смерти отца, Дингисвайо приступил к осуществлению своих намерений. Ему удалось в жестокой борьбе подчинить себе вождей соседних племен. В 1818 году он был убит, и его место занял один из его помощников – Чака, который заслуженно признан, пожалуй, самым ярким полководцем Черной Африки. По своему происхождению Чака (родился в 1787 году) был рядовым воином покоренного Дингисвайо небольшого племени амазулу, но быстро выдвинулся в число ближайших сподвижников вождя. И этому способствовали не только огромный рост и колоссальная физическая сила, но и незаурядный талант полководца. В 1818 году в награду за отличную службу он был назначен вождем зулусов. Подобно многим другим великим воителям Чака начал с реформы оружия. Обладая недюжинной силой, он отказался от традиционных боевых приемов. Заметив, что сандалии мешают, Чака отказался от обуви и стал передвигаться гораздо быстрее. Вместо того, чтобы избегать сближения с противником, он стремился войти в плотное соприкосновение с ним. Молодой воин стал грозой неприятеля, но его тревожило, что легкие метательные копья с тонким древком и небольшим железным наконечником ломались, когда он изо всех сил вонзал их а тело врага. Метать же ассагай в противника, находящегося на расстоянии, как это делали все остальные воины (причем, как правило, без всякого результата), было, с его точки зрения, равносильно тому, чтобы выбрасывать оружие. Старинные хроники передают, что у Чака родилась идея вооружить каждого воина одним ассагаем с массивным клинком и прочным коротким древком. Такого оружия требовал рукопашный бой, но было необходимо разработать практическую модель, а для этого надо было обратиться к специалистам. Наиболее искусные кузнецы, изготовлявшие оружие, принадлежали к клану Мбонамби, а среди них лучшим мастером считался Нгоньяма (Лев). К нему и отправился Чака. Кузнецы жили в обособленных краалях, обычно построенных в дикой и пустынной местности. Люди обходили стороной краали кузнецов. Еще бы: ни для кого не было секретом, что они пользуются человеческим жиром для закалки клинков. Чака смело зашел за ограду и объяснил старому Нгоньями зачем он пришел. Кузнец согласился, что ни один из существующих наконечников не отвечает требованиям ближнего боя, и предложил переделать в боевое оружие тяжелое копье для охоты на буйволов, но гость и слышать об этом не хотел. Он потребовал, чтобы для него изготовили не «тыкалку», а закаленный обоюдоострый клинок особой формы из кричного железа или самородного металла. Заказ озадачил мастера. Хотя Чака честно представился как рядовой воин и член весьма незначительного в ту пору клана, он произвел на кузнеца впечатление человека незаурядного. - Ты получишь то, что желаешь, – пообещал Лев – Но на это надо время, ибо надо начинать с самого начала. Новая печь должна иметь новые мехи, чтобы железо получилось лучше. Клинок же закалим отличными жирами, и тогда в твоих руках он всегда будет добывать победу. Мне он обойдется недешево, но ради тебя я согласен удовольствоваться одной телкой. Чака с важностью принял предложенные условия, а затем многозначительно добавил: «Может статься, одна телка заполнит весь твой крааль». Нгоньяма понял его и ответил: «Я только посылаю свою кукурузу вперед». Эта зулусская пословица означала предусмотрительность. Сооружение и сушка новой печи, а так же обработка шкур для новых мехов требовали времени. Поэтому Чака вернулся в свой крааль и лишь через три недели пришел к кузнецам. Он провел в краале кузнецов три дня, и наблюдал как помощники Нгоньямы плавили и ковали заготовку, используя в качестве молотов куски гранита, а в качестве наковальни – глыбу того же камня. Затем настал черед самого мастера. Железным молотом он выковал из заготовки клинок. Осталась только окончательная закалка и отделка. Перед совершением обряда закалки воцарилась полная тишина: освещение клинка должно было придать оружию особую твердость и наделить его волшебными свойствами. Достав человеческий жир, или то, что выдавали за него, Нгоньяма стал произносить заклинания до тех пор пока клинок не раскалился в горне до красна. Затем он положил жир на наковальню и погрузил в него клинок. Как только металл охладился и шипение прекратилось, кузнец объявил, что теперь духи удовлетворены. Затем Нгоньяма принялся полировать клинок, а когда взошло солнце, он торжественно отложил оружие. Так, согласно легенде, родился наконечник копья, который стал образцом для изготовления знаменитой зулусской пики, а его обладателям предстояло со славой пойти почти через половину материка. Впоследствии новое копье, которым Чака вооружил своих воинов, помогло ему одержать многие победы в племенных войнах. Получив новое вооружение, Чака ввел новый порядок боя. Каждый воин теперь имел короткое крепкое ударное копье, которым он действовал как штыком, и обязан был предъявить его по окончанию боя. Изменилась и тактика – воины теперь были соединены в одну фалангу. Сомкнутым строем, прикрываясь своими щитами и выставив вперед копья, зулусы принимали на себя град стрел и дротиков противника, а затем плотными рядами бросались в наступление. Центр составлял главные атакующие силы. Справа и слева выделялись отряды для обхода противника с флангов и тыла. Дав время фланговым отрядам продвинуться вперед, основной атакующий отряд начинал наступление сначала шагом, затем постепенно ускорял темп, а бросаясь в атаку переходил на бег. Тем временем отряды, выделенные для обхода, ударяли по флангам и с тыла. Если атака была отбита, войны отходили на исходное положение с выдвинутыми флангами. Командиры шли впереди своих воинов, поощряя, увлекая их своим примером, а старшие командиры наблюдали за боем с какой-либо возвышенности. Ясно, что так действовать могла только хорошо обученная и организованная армия. Поэтому Чака создал некоторое подобие регулярных войск. Прежде всего, он выделил всю боеспособную часть мужского населения из подчинения племенных вождей. Военные отряды были поселены в особые краали, называемые по зулуски эканда. Каждый крааль представлял собой поселение одного полка (ибутао), насчитывающего шестьсот – тысячу воинов. Во главе эканды стоял инкоси (полковник). Женщины и дети в крааль не допускались, а воинам строго запрещалось жениться до 40 лет, лишь особо отличившиеся юноши получали на это разрешение. По достижении 40 лет воины выходили из эканды, возвращались в свое племя и обзаводились семьями. Комплектование полка шло следующим образом. Когда юноша достигал 18 лет, отец подбирал ему подходящий военный крааль. Неся на голове мешок кукурузы, юноша уходил в большой мир. Жилье ему было обеспечено. Время от времени сестры навещали его, пополняя запасы пищи. Когда начальство видело, что во всех военных краалях набралось достаточно 18-летних юношей, что бы сформировать новый полк, от имени верховного вождя отдавался приказ собрать их всех вместе. Новый ибутао получал свое название, указание о соответствующих украшениях на одежде и теле, цвете щитов и султанов. Подходящее лицо из числа знати назначалось «полковником», а он уже сам избирал из числа молодежи командиров рот (около 100 воинов) и взводов. Первым делом нового полка было выстроить себе крааль. После четырех–шести месяцев обучения юношей отпускали домой, но они были обязаны ежегодно проходить повторное обучение. Впрочем, учебные сборы проходили и опытные воины. В краале всегда оставался достаточно многочисленный гарнизон, чтобы обрабатывать поля, рубить лес, чинить хижины и т.д. Воины сами заботились о своем пропитании и не получали никакого жалования и довольствия. Отправляясь в дальний поход, зулусский воин нес с собой в кожаном мешке крайне скудный поек, которого могло хватить только на несколько дней. Армию сопровождали молодые женщины и мальчики, гнавшие скот и несшие на себе остальное продовольствие. Перед началом боя этот своеобразный «обоз» оставался в укрытии, а войска развертывались в боевой порядок. О вьючных волах зулусы не имели никакого понятия, не научились они пользоваться ими и от европейцев. Войско Чаки было спаяно дисциплиной более суровой, чем дисциплина римских легионеров, любое нарушение ее каралось смертью. Воины великолепно выполняли боевые маневры, и враги бежали, услышав боевой клич несущихся неудержимой лавиной зулусских воинов. Однако на пути к полному объединению племен юго-востока стоял сильный и опасный соперник – вождь племени ндвадве по имени Звиде. В конце 1818 года у холма Гкокли-Хилле произошло решающее сражение между зулусским войском Чаки и войском ндванде, под командованием сына вождя Номахланджана. Ндванде – восемь тысяч человек – переправились через реку Умфолози и построились полукругом у подножия холма Гокли. Чака расположил свои силы на холме таким образом, что половина каждого полка была хорошо видна противнику, а вторая половина, построенная за гребнем, оставалась совершенно не видимой. Всего у Чаки было три тысячи шестьсот воинов, они были построены в пять шеренг с интервалами в два метра, что давало возможность свободно действовать оружием. Чака всячески способствовал возникновению иллюзии, что на холме мало войск: для этого четыре задние шеренги подошли вплотную к передней. Воины уселись на щиты, закрывая друг друга, так что создалось впечатление, что построение лишено глубины. Намахланджан был более чем уверен в том, что без труда подавит зулусов численностью. Диспозиция последних казалась ему глупой и самоубийственной. Вождь громким голосам приказал ндвандве приблизиться к зулусам на расстояние двойного броска копья. С радостными криками его войско выполнило приказ. Зулусы продолжали сидеть, сохраняя полное молчание. Согласно древнему обычаю, ндвандве стали поносить зулусов. Но воины Чаки продолжали хранить непонятное мрачное молчание. Лишь когда особенно бойкий ндвандве обозвал их беззубыми псами, укрывшимися на холме, сверху послышалось зловещее рычание, и среди обороняющихся началось движение. Чака громовым голосом снова приказал сесть. Команду как эхо подхватили командиры рот. И спокойно и твердо передали взводные. Наконец индвандве двинулись вперед. – К оружию! – скомандовал Чака. С удивительной синхронностью тысячи воинов, сидевших вокруг вершины, поднялись. Затем тысячи ног одновременно топнули о землю, так, что холм чуть ли не дрогнул. И тут же раздался звук, похожий на раскат грома, то каждый воин стал колотить древком копья по щиту. Четыре шеренги, стоявшие вплотную к передней, отошли назад, так что между ними образовался интервал в четыре шага. Войско индвандве двинулось вперед очень медленно и осторожно, ибо, когда зулусы вскочили с земли и выстроились в фалангу, они приобрели совсем другой вид. К моменту, когда нападающие остановились в двадцати шагах и стали готовиться метнуть копья, среди них царил уже неописуемый ужас. Чака понял, что момент настал и бросил свое войско вперед. «Си-ги-ди!» заорали атакующие зулусы. Затем боевой клич сменился зловещим шипением. Подобно лавине обрушились они на сгрудившихся индвандве, которые в тесноте не смогли даже метнуть копья. Разгром был быстрым и полным. Звиде предпринял попытку взять реванш, однако в мае 1819 года его армия была вновь разбита зулусами и практтически уничтожена при отступлении. Сам Звиде бежал на север, где вскоре умер (около 1821 г.). Так Чака сокрушил последнюю преграду на своем пути. За двенадцать лет своего правления Чака создал огромное государство. Его власть распространилась на всю территорию современного Наталя, половину Трансваля, большие районы Мозамбика и Капской провинции. Его главная заслуга в том, что ему удалось объединить разрозненные племена в единое государство, которое покончило с межплеменными войнами, подтолкнуло развитие ремесел. Чака боролся с первобытными суевериями и невежеством, пытался приобщить свой народ к знаниям белого человека. Он установил торговые отношения с португальцами в Мозамбике, поощрял производство новых изделий и усовершенствования старых, создал крупную мастерскую по обработке шкур, на которой работало более 100 человек. Чака всячески содействовал развитию торговых связей с английскими купцами. В 1828 году он попытался установить дружеские отношения с Капской колонией, а через нее с английским королем. С этой целью он снарядил в Кейптаун представительную делегацию с дорогими подарками для генерал-губернатора. Но английские власти ее не приняли. 28 сентября 1828 года Чака был убит своим братом Дингааном. Имеется достаточно оснований полагать, что это убийство явилось результатом английских интриг. Дингаан, оказавшись во главе зулусов, с успехом продолжил дело Чаки: он укрепил армию, готовясь к защите независимости своего народа.
KUF: в 1836 году началось переселение буров к северу, за реку Оранжевая, получившее название «бурский трек». Переселение проходило стихийно, небольшими группами. Несколько десятков больших крытых фургонов, запряженных волами, под охраной ехавших верхом, хорошо вооруженных мужчин медленно двигались в северном направлении, не имея точного представления ни о стране, ни о маршруте, ни о населявших эту страну народах. В провинции Наталь буры встретили ожесточенное сопротивление зулусов. В течение двух лет бои шли с переменным успехом. И многие переселенцы нашли свою могилу на этих плодородных землях. Но в решающем сражении 16 декабря 1838 года на реке Инкома зулусы потерпели поистине сокрушительное поражение, потеряв свыше трех тысяч воинов. Дингаан сделал ошибку атаковав бурский укрепленный лагерь: именно теперь так не хватало военного гения Чаки. В прежней ЮАР этот день считался главным национальным праздником – днем торжества белых над черными. Дингаан был вынужден уступить бурам территорию Наталя. Боясь быстрого возрождения зулусской армии буры умело разжигали междоусобицы среди родоплеменной знати и поддержали притязания на власть брата Дингаана – Мнанды. В январе 1840 года при поддержке буров Мнанда разгромил Дингаана в битве при Маганго, стал верховным вождем, и в благодарность уступил им новые земли. Однако республика буров в Натале просуществовала недолго – в 1843 году ее захватили англичане. Река Инкоме после сражения получила название Кровавая река, поскольку, как утверждают очевидцы, покраснела от крови. Былого могущества зулусы вновь достигли при вожде Сетевайо – одного из сыновей Мнанда, внучатом племяннике Чака, который вновь возродил жесткую централизацию власти. Помимо традиционного холодного оружия он сумел вооружить часть своих воинов ружьями, купленными у европейцев. Мало того, он даже сумел построить (с помощью португальских и немецких инженеров) пороховой и патронный заводы. Военная организация осталась почти такой, как ее установил Чака. Все войско зулусов насчитывало примерно сорок тысяч воинов и состояло из двух армий, которыми командовали братья Сетевайо – Дабуламанци и Сирайо. Армии, в свою очередь, были разделены на полки численностью от пятисот до двух тысяч человек. Причем каждый полк имел щиты и султаны определенного цвета и состоял из воинов одного возраста, начиная с пятнадцатилетнего. Чтобы оценить уровень боевой подготовки зулусов обратимся к описанию маневров зулусского войска, данных их очевидцем. «На другой день нам объявили, что Сетевайо в честь своих гостей устраивает маневры. Армия двинулась на север от Улунди (столица зулусов). Отойдя на несколько миль, мы остановились на ночевку, а наутро возобновили продвижение на север. На третий день пути достигли места предназначенного для маневров. Это была обширная равнина с высоким холмом, возвышающимся в ее центре. На него взошел Сетевайо со своими гостями и приближенными. Количество сосредоточенных здесь войск достигало двадцати тысяч. Вначале свое искусство показали воины армии Сирайо, вооруженные холодным оружием. Полки строились, маршировали и двигались по всем правилам военного искусства, брали штурмом намеченные пункты. Наступление велось сомкнутым строем полков, при этом центр наступал не слишком быстро, а оба фланга стремительным движением охватывали фланги противника дугою, которая затем стягивалась. Желая показать гостям быстроту перемещения зулусских воинов, Сетевайо предложил им сесть на коней и сопровождать один полк, которому было приказано пройти беглым шагом взад и вперед по равнине. Мы сели на коней, воины, вооруженные тяжелыми щитами, ассагаями и пиками, двинулись. Лошадям сразу пришлось взять с места галопом. Солнце жгло немилосердно, красные перья на головах зулусов развевались по ветру, а полк ровным шагом будто катился у подножия холма. Лошади фыркали от жары и едва поспевали за пешими воинами, а те не выказывали никаких признаков усталости, словно это были машины, а не живые люди. Даже дыхание их нисколько не участилось. Когда по истечению часа непрерывной бешеной маршировки полк в образцовом порядке остановился против стоянки вождя, Сетевайо, в ответ на высказанное нами изумление, с гордостью заметил: «Мои войны могут безостановочно идти целый день и целую ночь». После этого зулусы показали свое искусство в метании ассагаев, попадая в небольшую цель с расстояния в сорок шагов. Сетевайо при этом объяснил, что во время боя воины сперва кидают во врага легкие ассагаи, а затем, взяв тяжелую пику, сходятся с противником грудь в грудь и либо побеждают, либо гибнут, но никогда не отступают. Вооружение армии Дабуламанци приближалось уже к европейскому: кроме обычных щитов и копий в руках воинов были и ружья. Однако маневры прошли не так гладко, как у младшего брата. Пока упражнения происходили с холодным оружием, воины двигались, как машины, как огромный стройный механизм. Но с применением огнестрельного оружия вышла заминка: для зулусов это было явно непривычным делом». Вскоре на юге Африки густо запахло золотом и алмазами, и у зулусов появился новый могучий враг – англичане. Узнав о том, что британцы готовят войска, чтобы обрушиться на земли зулусов Сетевайо послал им предложение заключить дружеский союз. Ответ английского генерал-губернатора, прибывший 11 декабря 1878 года, гласил следующее: «Сэр Бэртль Фрер благодарит Сетевайо за выражение им дружбы и надеется, что за этими словами последуют поступки, которые подтверждают их на деле. Генерал-губернатор и верховный комиссар стремится к миру с вождем зулусов. Но поведение Сетевайо внушает сомнения. Для чего он держит на границе британских владений сорокатысячную армию в боевой готовности, беспрерывно усиливая ее вооружение? Это тревожит правительство ее величества и является вечной угрозой мира. А посему, в целях достижения мира и подтверждения дружеских чувств, выраженных вождем зулусов, правительство ее величества делает ему следующие предложения. Во-первых, пусть Сетевайо резко сократит свою армию. Во-вторых, Сетевайо должен уступить правительству ее величества бухту Санта Лючия, в которую иностранные корабли доставляют ему оружие. В-третьих, необходимо, чтобы в столицу зулусов Улунди был допущен постоянный представитель королевы Англии, который принимал бы участие в совещаниях вождя Сетевайо со своими сановниками по всем важнейшим делам. Если Сетевайо согласиться принять эти три условия, то правительство ее величества получит твердую уверенность в стремлении к миру вождя зулусов». После такого оскорбительного послания для всех стало ясно, что война с англичанами неизбежна и близка. БОЙ ПОД ИСАНДУЛОЙ Война с зулусами началась с того, что английские войска перешли реку Буффало, взяли штурмом и сожгли крааль Сирайо, брата вождя Сетевайо. После этого британцы поставили свои лагерные палатки у подножия скалистой горы Исандулы. Солдаты заняли низину среди группы невысоких холмов, составлявших ее предгорье. Поблизости от палаток находился большой обоз. Быки были привязаны к повозкам, а лошади – к коновязям. В состав отряда входила пехота и кавалерия, в небольшом количестве имелась и артиллерия – две пушки и два орудия для метания зажигательных ракет. Кроме примерно восьмисот английских солдат (шесть рот 24-го полка) и небольшого подразделения буров-наемников, в отряде была тысяча черных пехотинцев и кавалеристов: натальские зулусы, басуто, свази – поданные Англии. Экспедицией командовал полковник Пулайн, а кавалерией подполковник Дернфорд – известный в Южной Африке мастер фехтования на саблях. Утром 23 января 1878 года солдаты мирно завтракали вокруг костров, запивая ромом из походных фляжек похлебку с мясом, иные уже кончили завтрак и чистили или чинили амуницию. Внезапно на севере, впереди лагеря, прямо из-за холмов показались черные пятнышки – это были зулусы. С аванпостов раздались сигналы и помчались с предупреждением всадники, в лагере пробили тревогу. Солдаты бросили завтрак и кинулись к ружьям, кавалеристы – к лошадям, артиллерийская прислуга поспешила к орудиям. Вскоре англичане построились в каре, впереди которого были рассыпаны цепи стрелков. Но зулусы, словно вырастая из-под земли, быстро приближались, становясь все многочисленнее. Вот черная туча их стройных тел появилась на востоке, и живое полукольцо, оттесняя аванпосты, стало надвигаться на лагерь. Все новые и новые полки черных воинов скатывались с холмов, грозно наседая на зловеще притихшую кучку англичан, понявших, наконец, всю отчаянность своего положения. Уже можно было простым глазом видеть отличительные головные уборы и цвет щитов отдельных полков, в центре которых наступал гвардейский полк Сетевайо с Даламанбуци во главе. Он сидел на вороном коне, волосы его были схвачены золотым обручем, ярко горевшим на солнце. Как только войско зулусов подошло на расстояние орудийного выстрела, был дан приказ открыть огонь. Раздался гром пушек, и шрапнель пробила широкую брешь в черной стене наступающей армии. Но ряды зулусов тотчас сомкнулись, оставив на траве позади себя десятки убитых, наступление же не замедлилось ни на минуту. Английские офицеры побледнели, переглянулись. Они и не подозревали с каким врагом предстоит иметь дело. Немного погодя в тылу наступающих сомкнутым строем полков показались новые массы черных воинов – это был резерв. Противники сблизились уже настолько, что англичане прицельно били по наступающим шеренгам, в то же время с изумлением замечая, что губительный огонь их артиллерии и пехоты совершенно не замедляет быстрого движения наступающих: шеренги смыкались как на параде, хотя зулусы так и валились в рядах – их щиты легко пробивались английскими пулями. Вскоре, начались потери и среди англичан. Наступая, зулусские полки останавливались на мгновение, передние ряды давали залп, и движение продолжалось прежним темпом. Однако ружейный огонь черных воинов был далеко не так меток, как выстрелы англичан. Вдруг загремела боевая песня зулусов. Действие ее было так велико, что басуты кинулись во все стороны, а натальских зулусов, находившихся в рядах англичан, офицерам с огромным трудом удалось удержать на месте лишь ударами сабель и револьверными выстрелами. Большая часть натальских зулусов те не менее бежала в единственную еще свободную от неприятеля сторону – в тыл лагеря. Однако вскоре черный круг плотно сомкнулся, отрезая и эту последнюю лазейку для спасения. Теперь зулусы подступили к врагу, упорно стоявшему на своем месте, ближе, чем на сотню шагов. Англичане расстреливали их в упор, но черные воины с каким-то презрением к смерти яростно наступали. Уже просвистели в воздухе ассагаи, и зулусы, оглашая воздух дикими криками, готовились с пиками в руках к последнему броску. И вот смешались в пороховом дыму черные стальные тела с красными мундирами англичан, и началась адская свалка. Британцы дорого продавали свою жизнь, но натиск черных воинов был неудержим. Точно разъяренные пантеры кидались они на врага, и несколько минут спустя лавина зулуской армии затопила и поглотила без остатка английский лагерь: ни одного солдата, ни одного коня не осталось в живых – все было превращено в какое-то кровавое крошево. Последним пал подполковник Дернфорд, до самого конца остервенело рубивший саблей наскакивавших на него зулусов. Лишь немногие счастливцы сумели выскочить из лагеря до того, как замкнулось смертоносное кольцо и вплавь перебраться на правый берег реки Буффало (спаслось 55 европейцев и 300 туземцев). Довольно тяжелые потери понесли и зулусу – погибло более трех тысяч отборных воинов.
KUF: Прошло более двух месяцев со дня сражения под Исандулой. Потерпев жестокий разгром, англичане поняли, какого грозного врага имели перед собой, и стали принимать лихорадочные меры по укреплению своего положения в Южной Африке. В порт Дурбан один за другим стали прибывать огромные океанские корабли с которых высаживались войска, выгружалось оружие, амуниция, провиант… Вскоре численность английской армии достигла шести тысяч человек, тогда командующий лорд Чельмсфорд решил предпринять новую вылазку, чтобы спасти от верной гибели отряд полковника Пирсона, запертого зулусами в течение шести недель в форте Эков. Главнокомандующий при продвижении предпринимал величайшие меры предосторожности. Тщательно поддерживалась связь между отдельными отрядами. Главные силы всегда следовали, имея впереди авангард, а по сторонам боковые прикрытия. Обоз под сильной защитой пехоты двигался в арьергарде; во все направления высылались конные разведчики. На ночь устраивался укрепленный лагерь. Первое время продвижение шло спокойно: страна казалась безжизненной, население исчезло. Лишь изредка на горизонте мелькали фигуры черных воинов, наблюдавших за движением неприятеля. Они мгновенно исчезали, когда их пытались захватить. К полудню 1 апреля английские войска подошли к краалю Гингилову, расположенному в пяти милях от форта Эков. Главнокомандующий приказал разбить и укрепить здесь лагерь. На высоком холме была установлена тренога с гелиографом, после чего один из офицеров стал посредством системы зеркал направлять отраженные солнечные лучи в осажденный форт. Вскоре связь была установлена и форт стал отвечать такими же солнечными зайчиками. Полковник Пирсон, передав, что поблизости находятся главные силы зулусов, рекомендовал соблюдать величайшую осторожность. В лагере, разбитом недалеко от берега реки, закипела напряженная работа. Солдаты рыли рвы, складывали из камней высокие брустверы, позади окопов возводили ограду из повозок, переплетенных колючим кустарником. По углам лагеря были выставлены в амбразуры пушки. Наступившая ночь прервала саперные работы. Армия расположилась на отдых, выслав по всем направлениям дозорных и разведчиков. 3 апреля 1879 года, когда на востоке едва-едва проступила заря, аванпосты заметили множество черных воинов, крадущихся к берегу по ту строну реки. Иные из них уже пересекали быстрое течение, держа над головой щит с оружием и гребя одной рукой. Предутреннюю тишину разорвали гулкие выстрелы. Согласно своему обыкновению, зулусы наступали сплошной массой. Волна за волной из горных теснин выкатывались черные воины и бесстрашно бросались в реку, направляясь к английскому лагерю. Стреляя в тех, кто успел переправиться, аванпосты медленно отодвигались и уходили за черту укреплений. Уже река была черна от запрудивших ее тел, а все новые и новые полки все наступали и наступали. В лагере англичан царило напряженное ожидание. Когда войска зулусов приблизились примерно на три тысячи шагов, главнокомандующий приказал открыть огонь из орудий. Зулусы все так же катились вперед, смыкая ряды, опустошаемые шрапнелью, сохраняя поразительный порядок и не замедляя наступления. Вскоре они приблизились настолько, что их пули тоже стали поражать защитников лагеря. Впрочем, потери англичан были невелики, поскольку они сражались из-за укрытия. Все до единого здесь сознавали, что вопрос идет о жизни и смерти: плачевный пример Исандулы был еще совсем свеж в памяти. Весь гигантский укрепленный четырехугольник лагеря изрыгал потоки огня и дыма: патронов у стрелков теперь было вдоволь. Ветер относил эти тучи дыма в сторону противника, и зулусы за его завесой были невидимы, но все чувствовали их грозное приближение по возрастающему грому боевой песни. Вдруг ветер изменился, и пелену дыма унесло в сторону. Все увидели, как сомкнутые шеренги черных воинов с чудовищной скоростью неудержимо неслись вперед легкими, ровными, гигантским скачками прямо на пожирающий их огонь. Вот они уже в тысяче шагов от укреплений, но защитники лагеря не успели опомниться, как черная живая стена придвинулась совсем близко. Видно было не только вооружение воинов – ясно можно было различить угольно черные лица зулусов с горящими дикими глазами и ослепительно сверкающими зубами. И позади передних рядов, куда только глаз хватал, до самого горизонта катилась эта сплошная черная лавина. Вот уже качающиеся султаны замелькали у самых укреплений, скатились в ров и показались на брустверах. Сплошной ружейный огонь косил безумных смельчаков как траву. Вскоре весь ров наполнился телами сраженных воинов; но по ним как по мосту накатывались все новые и новые шеренги, чтобы вновь пасть под пулями защитников лагеря, не видевшим иного для себя спасения, как в беспрерывном заградительном огне, которым гигантский лагерь дышал словно вулкан. Отдельные черные воины все-таки прорывались за линию укреплений, стремительно кидались к лафетам орудий, но тут же падали сраженные ударом штыка или револьверной пулей… Никто из участников сражения впоследствии не смог сказать – сколько длилась эта дикая бойня. Но вот, понеся неисчислимые потери, атакующие истощились: натиск зулусов стал ослабевать. Еще минута – и черные ряды замедлили свое движение, заколебались и отступили. Вдогонку за ними кинулись драгуны, рубя отступающие остатки грозной армии. Однако силы англичан были настолько подорваны, что преследование пришлось прекратить, и возвратить драгун в лагерь. Пальба смолкла, наступившую тишину нарушали лишь стоны раненых, раскиданных на необозримом пространстве. Оставшиеся в живых зулусы переправлялись обратно через реку. Над грудами поверженных тел уже плавали в небе стаи хищных птиц, радуясь богатой добыче… На следующий день после боя англичане вступили в осажденный с 22 января форт Эков, гарнизон которого дошел до пределов истощения. Главнокомандующий подумывал продолжать наступление в глубь страны, но вынужден был от этого воздержаться: натальские зулусы исчисляли участвующую в сражении армию Сетевайо не более как в пятнадцать тысяч человек, стало быть, у зулусов еще имелись нетронутыми большие силы. Через два дня, дав отдых армии и взорвав форт Эков, главнокомандующий двинулся обратно. Накопив крупные силы, лорд Чельмсфорд решил вновь перейти в наступление. И вот в начале июня огромные колонны англичан вместе с необозримым обозом двинулись снова в страну зулусов. 2 июля 1879 года вдали показался Улунди. Вопреки ожиданиям зулусы не оказали сопротивления, и армия лорда Чельмсфорда беспрепятственно форсировала реку Умфолози. Однако это был только ловкий маневр Сетевайо. Он втянул английскую армию в неукрепленную местность и внезапно атаковал с трех сторон. Но англичане не дремали: они выставили во все стороны свою артиллерию и замкнули в арьергарде каре. Тотчас зулусы кинулись в атаку. На этот раз они наступали в глубоком молчании, словно шли на верную смерть и только старались дороже отдать свои жизни. Но их силы были подорваны страшными потерями в предыдущих боях: в иных полках оставалось по 200–300 бойцов. Не раз волны черных воинов подкатывались к самому каре англичан. Напрасно: они словно таяли под огнем, изрыгаемым ружьями и пушками английской армии, вооруженной по последнему слову европейской техники… Наконец зулусы повернулись и стали поспешно отступать. За ними кинулись уланы и драгуны. Зулусы, как могли, отбивались на бегу. Вскоре английская кавалерия ворвалась с налету в Улунди, брошенный населением, пустынный, точно вымерший. В этом бою англичане потеряли всего 100 человек, зулусы более 1500 только убитыми. С армией Сетевайо было покончено, и его резиденция оглашалась теперь звуками британского гимна. Используя амбиции племенных вождей, страну разделили на 13 обособленных «государств», между которыми инсценировались постоянные войны. Обескровив государство зулусов, англичане в 1887 году включили его под названием Зулуленд в состав своей колонии Наталь. С уважением Ю.
прибалт: KUF спасибо. Очень интересно и поучительно. смелые были парни эти зулусы и храбрые. Админ может создать новую тему - войны России на Кавказе?
Админ: прибалт пишет: Админ может создать новую тему - войны России на Кавказе? В чём вопрос? Есть раздел "Военная история до 20 века". Есть что написать - открывайте тему.
прибалт: Вопрос в переносе в новую тему предыдущих сообщений. Если я могу это сделать - научите и я сделаю.
Ктырь: KUF пишет Не все так просто - побеждали отнюдь не дикие племена (с ними разбирались быстро и почти без потерь), а хорошо организованные армии. Иногда даже лучше организованные чем европейцы, увы с оружием, конечно, дело у них обстояло плохо.Отнюдь не леса и болота, а сопротивление сильных, хорошо организованных государств, в течение нескольких столетий препятствовало полному покорению всего мира европейцами. KUF кто сказал что НЕОРГАНИЗОВАННЫЕ были? Великий вождь Шака за 50 лет до этих событий сделал многое! Поразительно другое - что зулу не расстеряли и не забыли плоды его усилий. А вы ещё со мной помниться спорили что негры трусы и дебилы. В итоге англичане поставили зулу в один ряд с нашими казаками назвав эсминец типа Трайбл (племя) в честь этого смелого и весьма неглупого народа. Вообще англичанам конечно повезло что их в бой вёл не Шака, просто конкретно повезло. Очень впечатляет то что не имевшие даже ружей зулу наступали под огнём картечью и бомбам (не говоря уже о скорострельных винтовках англичан, ладно хоть пулемётов не было ) в упор не колеблясь! Это конечно серьёзный фактор. P.S.Сообщения надо все скопом переносить - это только модер или админ может.
KUF: Ктырь пишет: что негры трусы и дебилы Так резко я вопрос никогда не ставил, но то, что в своей массе как солдаты они много хуже европейцев или англо-американцев, ведь негра сейчас негром нельзя называть афро-американец извольте (особенно в середине 20 века), это я утверждал и продолжаю сохранять это мнение. С уважением Ю.
прибалт: Сначало Вы пишете Ктырь пишет: Смысл в том что ещё с провального похода Хворостинина Московия начала типа войну с Турцией. Потом вы пишите Ктырь пишет: Вы хоть поняли что я имел ввиду? При чём тут войн с Турцией? Я понимаю, что Вы пишите, но если вы пишите одно, а подразумеваете другое, то увы Ктырь пишет: Если у нас 50 тысяч это не значит что всё будет хорошо. Этого врага невозможно просто победить разгромив открытом поле - необходимо закрепить плоды успехов чтобы когда основная масса войск уйдёт, было кому держать остроги. Против кого остроги держать, если врага 2 тыс., а у Вас 50 тыс. и есть возможность уничтожить его хотя бы при штурме его столицы. Ктырь пишет: Великое дело там укреплений по сути не было Это проблемы этого великого и могучего государства. Ктырь пишет: Они не могли создать значительный перевес - это КРАЙНЕ малочисленные народы. Крайне малочисленным был русский отряд. А против него было объединение кумыков , аварцев и лезгин. Ктырь пишет: Потому что их можно было заметить. Элементарно дозорная служба была расслаблена Да расслабились. Еще не научились тому, что слово горца на Кавказе не чего не значит. Ктырь пишет: Да хоть тридцапятое. Имея полное превосходство в вооружении (возможно даже артилерия имелась) московиты естественно могли этот проделать. Что тут такого удивительного? А вот потом происходила бойня. Кто мешал им завести пушки? Бойня проходила во время взятия столицы и последующей неудачной попытки вернуть ее. В честном бою не сумев победить русских, победили обманом. В чем здесь героизм? Ктырь пишет: Не обмана боевого духа в бою. Никто московитам не мешал их обратить в бегство. Парой выстрелов. После заключенного договора это не просто обман, это подлость. Ктырь пишет: Дело именно в малочисленности. Будь у них даже сравнимый уровень развития, это мало что бы дало в конечном итоге (лишь больше потерь в московитов и их наследников). Надо было объединяться, это были их проблемы. Ктырь пишет: Было множество операций коглда войска бежали (отступали) Отступали и бежали это разные понятия. Вы их намеренно путаете? Ктырь пишет: Ужас наводил аварский хан - шамхальство я упомянуд лишь в контексте исчтребления двух московитских походов. При чём тут шамхальство и персы с грузинами? Так это Вы писали про могучее государство Кавказа. Оказывается это не Шамхальство, а аварское ханство. Кто будет следующим? Ктырь пишет: Напоминаю - вся нация кумыков через 400 лет составляла 70 тысяч. Ну и что? Крымские татары сейчас в Крыму насчитывают 260 тыс. чел., а когда то на Москву ходили 120 тыс. армией. Ктырь пишет: Были созданы подразделения, с командирами подчинявшимися другим командирам - то есть возникла жёсткая централизация. Армия что это такое вообще? Чем же она от толпы отличатся а? Разбил армию на десятки. сотни и тысячи. Тысячи назвал полками и это все для создания европейской армии? Ктырь пишет: Я повторяю это видимо самое крупное военное предпрятие Годунова. Ну да и столицу хотел перевести наверное в Тарки. А что солнце, море, красота И Лжедмитрий далеко и шведы с крымскими татарами. Поздравляю, это сенсация. Ктырь пишет: И заявить вы что-то сможете лишь после того как найдёте другое военное предприятие Годунова с не меньшим количеством воинов и финансовыми затратами. Узнайте хотя бы бюджет и количество войска при Годунове и все Вам станет ясно.
Ктырь: прибалт пишет Сначало Вы пишете Ктырь пишет: цитата: Смысл в том что ещё с провального похода Хворостинина Московия начала типа войну с Турцией. Да я пишу. Потом вы пишите Ктырь пишет: цитата: Вы хоть поняли что я имел ввиду? При чём тут войн с Турцией? И это я пишу. Что-то непонятно? Вы не знаете подоплёку этих походов? Я понимаю, что Вы пишите, но если вы пишите одно, а подразумеваете другое, то увы Я имел ввиду именно "типа войну с Турцией". Против кого остроги держать, если врага 2 тыс., а у Вас 50 тыс. и есть возможность уничтожить его хотя бы при штурме его столицы. Как против кого? Прибалт вы вообще с нами? Если у нас 1 миллион солдат на участке в 100 км это одно, а вот если на участке в 5000 км это другое. Остроги (или если вы не понимаете те термины - укрепления, блокпосты и.т.д.) нужны не только на каком одном пяточке, не только в районе где непосредственно идут бои, но и рядом и в сотнях километров, чтобы удерживать броды, важные проходы, просто контролировать местность. Это проблемы этого великого и могучего государства. И? Бутурлин сидя в этих укреплениях тоже посчитал за благо убраться оттуда, хотя какие-то дополнительные укрепления построил, но горцы взорвали башню со стрельцами. В общем там нужно было строить очень мощную крепость это не под силу кочевникам кумыкам. Вспомним высокоразвитые в военном деле монголы тоже не строили крепостей. Те же калмыки действовали в подобных условиях лучше чем наши регулярные войска в XVIII веке! Это описано даже у Потто. Крайне малочисленным был русский отряд. Ложь он был очень многочисленный. Вполне сравним по численности с числом людей у кумыков вообще - то есть как нации. А против него было объединение кумыков , аварцев и лезгин. Лезгины там вряд ли были это первое. Второе кто там был из аварцев нет никаких данных, но я думаю они там были в лбом случае. Третье все эти народы горные и крайне малочисленные. Да расслабились. Еще не научились тому, что слово горца на Кавказе не чего не значит. Слова московита тоже ничего не стоит. Московит известен как лисица и змея на Западе. Поделом им. Кто мешал им завести пушки? Бойня проходила во время взятия столицы и последующей неудачной попытки вернуть ее. Это тоже самое что сказать кто мешал русским в тот период обходится в военном деле своими наработками, а не использовать специалистов и инструкторов со всей Европы. Никто не мешал горцам кроме нищеты, и местонахождения на отшибе в далеке от технического прогресса. В честном бою не сумев победить русских, победили обманом. В чем здесь героизм? Ложь они победили московитов в честном бою, днём при свете Солнца. Героизм в том что уничтожили крупный отряд (7 тысяч одних убитых это просто нонсенс!) практически полностью не имея не артиллерии, не сильной пехоты с огнестрельным оружием. После заключенного договора это не просто обман, это подлость. В войне не существует подлости на войне есть трусы, проигравшие и победители. Надо было объединяться, это были их проблемы. Такой просто прибалт как пять копек. У вас на всё ответ это их проблемы? Ну-ну. Вот они и объеденились призвав на помощь аварцев. Отступали и бежали это разные понятия. Вы их намеренно путаете? Я их не путаю. Отступление и маневр в общем смысле бегство это так может проходить манёвр. В каком стоянии отступали могут сказать лишь войсковые документы (а не сборники военной фэнтези типа Потто и иже с ними). Так это Вы писали про могучее государство Кавказа. Оказывается это не Шамхальство, а аварское ханство. Кто будет следующим? Не было так никого более. Шамхалбство это я упомянул в связи с двумя уничтоженными армиями московитов, а аварцев в контексте событий более поздних. Это разные государства - одно кумыцкое другое аварское. Ну и что? Крымские татары сейчас в Крыму насчитывают 260 тыс. чел., а когда то на Москву ходили 120 тыс. армией. Ничего. Они никогда на Москву не ходили 120 тысячной армией. Это всё сказки полоумных. Как и рассказы об огромных армиях монголов. Реально их отряды были куда меньшими и весьма мобильными. Кривляния я не приветствую - если вы хотите сказать что кумыков в XVII веке было больше чем в начале 20-го века так и говорите (и приводите факты - я их буду опровергать), а ну и чтокать будете в другом месте. В том месте где говорят "это их проблемы". Разбил армию на десятки. сотни и тысячи. Тысячи назвал полками и это все для создания европейской армии? Кто же сказал что европейской? Ну прибалт даёт горячую воду в оба крана. Может турецкой или персидской? Или китайской? Их армия ну никак не могла быть европейской, поскольку была создана на основе местных возможностей и традиций, причём ещё и с учётом специфики мюридизма. Ну да и столицу хотел перевести наверное в Тарки. Чего-чего? Что это ещё за нуда? Вы нашли данные об более крупной операции? Нет? Вот как найдёте так и нудакать будете. И Лжедмитрий далеко и шведы с крымскими татарами. Поздравляю, это сенсация. Это не сенсация. Я повторяю поход Бутурлина самая крупная военная операция Годунова. Если есть что ответить по существу (один раз вы уже ответели в духе "1000 воинов") говорите. Нет прошу изучить данные по этому вопросу и привести факты говорящие что Годунов где-то проводил более крупную информацию. И ещё: 1)Поход Бутурлина начался весной 1604 года, а об Лжедмитрии до октября 1604 никто и не слышал в России. 2)Основные силы крымских татар уходили в Венгрию вплоть до 1606 года где вели боевые действия в составе турецкой армии. Ни в поход 1594 ни в поход 1604 крымчаки не смогли поддержать кумыков как это было в 1571 когда крымчаки сожгли Москву и в 1592 когда они также организовали поход. Зять шамхала Гази-Хасан-паши Буснави погиб летом 1593 года в Хорватии. Узнайте хотя бы бюджет и количество войска при Годунове и все Вам станет ясно. Прибалт ты с нами вообще, читаешь что я пишу а? 300 тысяч рублей бюджет у похода был (это выше указано). Теперь твоё слово. Найди-ка мне более дорогую операцию. Вот тебе немного данных о том много ли это или мало... В канун смерти Ивана Грозного из-за практически полного развала экономики доход казны составлял порядка 60 тыс. руб. в год, то к концу правления Федора он возрос до 230 тыс. Личный же доход Бориса составлял примерно 100 тыс. руб. ежегодно. Напомним, что в конце XVI в. село с несколькими деревнями продавалось за 100–200 руб., а годовой оклад денежного жалованья чиновника, служившего при дворе, составлял 5–10 руб. 3 своих годовых зарплаты угрохал Бориска.
Lob: Есть такой термин - Махаджи́рство (мухаджирство) — массовое и целенаправленное переселение мусульман в мусульманскую страну из немусульманских стран. Этот термин относится как к крымским татарам, так и к горцам Кавказа. После Кавказской войны был массовый исход горцев в Турцию. Точной цифры уехавших нет. Достоверно известно, что только через Трапезунд проследовало 247 тысяч эмигрантов. Минимальная называемая цифра уехавших - 400 тыс. человек. Максимальная - 3 млн. (загибон, конечно, но тем не менее, показывает масштаб явления). При этом ряд горских народов и этнических групп просто растворились и исчезли. Это я к тому, что оценивать тогдашнюю численность горцев по ее нынешнему состоянию не совсем корректно, можно ошибиться. Насчет похода Бутурлина. Карамзин пишет, что для похода войско собирали со всей Волги, от Казани до Астрахани. То есть это был действительно серъезный поход практически всеми русскими силами, которые можно было собрать по Волге и Тереку. Просто Борис был невезуч. При этом русские упорно говорят о турках. Непонятно, что за турки, ереванские или азовские. Судя по тому, что пленных русских выкупали в Крыму, скорей с Кубани. Хотя в то время и Имеретия тоже была турецкой. Да и какая часть войска была турецкой, тоже непонятно. Может, там их был небольшой отряд.
Ктырь: KUF пишет Так резко я вопрос никогда не ставил, но то, что в своей массе как солдаты они много хуже европейцев или англо-американцев, Не слышал о такой статистике. Не образованные это да. Но тогда и дикие афганцы плохие солдаты. ведь негра сейчас негром нельзя называть афро-американец извольте (особенно в середине 20 века), И правильно что нельзя это ругательное слово Нигер. Всё равно что еврея называть жид (по польски вообще-то всего лишь еврей) или русского (русскоязычного) гоблин, борщ, свинья и.т.д. Все народы друг к другу ласковы, но рассизм это уже слишком. А в США сейчас их негры отличные солдаты. Да собственно это ещё во ВМВ выяснилось. Дед у меня рассказывал что послее войны на Потсдамском вокзале некоторое время существовала "тусовка" где солдаты разных армий встречались и общались. Так говорил лучше американцы и особенно солдаты негры к нам никто не относился, знали что мы нищие. Громадные негры (сам немаленький был, а эти все прям кин-конги) придут зубы скалят, братаются - говорят Иван держи, и трамбуют в карманы сигареты и прочую весьма важную в армии требуху. Ну и вообще он об американцах остался крайне положительного мнения, в отличие от англичан. Как говорил ой и нелюдимый они народ - хуже немцев.
Ктырь: Lob пишет Есть такой термин - Махаджи́рство (мухаджирство) — массовое и целенаправленное переселение мусульман в мусульманскую страну из немусульманских стран. Этот термин относится как к крымским татарам, так и к горцам Кавказа. После Кавказской войны был массовый исход горцев в Турцию. Точной цифры уехавших нет. Достоверно известно, что только через Трапезунд проследовало 247 тысяч эмигрантов. Минимальная называемая цифра уехавших - 400 тыс. человек. Максимальная - 3 млн. (загибон, конечно, но тем не менее, показывает масштаб явления). При этом ряд горских народов и этнических групп просто растворились и исчезли. Это я к тому, что оценивать тогдашнюю численность горцев по ее нынешнему состоянию не совсем корректно, можно ошибиться. На 1847 год до исхода- а) Прежнего состава шамхальства: 1. Тарки 937 дымов 2. Альбори-кент 71 дымов 3. Кяхулай-Туркали 136 - 4. Агач-аул 93 - 5. Атлы-Боюн 80 - 6. Шамхал-Янги-Юрт 181 - 7. Кумъ-Тер-Кале 333 - 8. Капчугай 104 9. Гилли 471 - 10. Кадар 574 - 11. Буйнак 338 12. Янги-Буйнак (отселок Буйнака) 36 - 13. Кара-Будах-кент 814 14. Губдень 1142 15. Кочующих ногайцев 346 б) Присоединенные к шамхальству из бывших уделов Бамматулинского и Султан-Ахмед-Хана-Аварского: 16. Большие Казанищи 952 дыма 17. Буглень 154 - 18. Муселим-аул 126 - 19. Халим-бек-аул 240 - 20. Малыя Казанищи 278 - 21. Кафыр-Кумык 276 - 22. Параул 536 - 23. Урума 151 - Всего 23 деревни, с населением в 8379 домов, живущих на пространстве 3500 кв. верст. Насчет похода Бутурлина. Карамзин пишет, что для похода войско собирали со всей Волги, от Казани до Астрахани. То есть это был действительно серъезный поход практически всеми русскими силами, которые можно было собрать по Волге и Тереку. Войска брали и с Москвы. Просто Борис был невезуч. Это да. При этом русские упорно говорят о турках. Непонятно, что за турки, ереванские или азовские. Судя по тому, что пленных русских выкупали в Крыму, скорей с Кубани. Хотя в то время и Имеретия тоже была турецкой. Да и какая часть войска была турецкой, тоже непонятно. Может, там их был небольшой отряд. Не турок там не было. Турки воевали в этот период из последних сил в Европе. Хотя дагестанцы очень ждали от них помощи. Но во первых далекова-то до побережья Чёрного моря, а во вторых ничего кроме небольших гарнизонов у них там не было. Некого присылать.
прибалт: Ктырь пишет: Если у нас 1 миллион солдат на участке в 100 км это одно, а вот если на участке в 5000 км это другое. Остроги (или если вы не понимаете те термины - укрепления, блокпосты и.т.д.) нужны не только на каком одном пяточке, не только в районе где непосредственно идут бои, но и рядом и в сотнях километров, чтобы удерживать броды, важные проходы, просто контролировать местность. Не учите ученого Где Вы видите в Шамхальстве 5000 км. Возьмите лупу если проблемы со зрением. Ктырь пишет: Ложь он был очень многочисленный. Вполне сравним по численности с числом людей у кумыков вообще - то есть как нации. То есть вся нация кумыков была 10 тыс. чел.? Сколько можно допускать ляпов? Ктырь пишет: Слова московита тоже ничего не стоит. Московит известен как лисица и змея на Западе. Поделом им. Ну как с Вами после этого разговаривать? Обман у Вас считается доблестью и т.д. Ктырь пишет: Это тоже самое что сказать кто мешал русским в тот период обходится в военном деле своими наработками, а не использовать специалистов и инструкторов со всей Европы. Никто не мешал горцам кроме нищеты, и местонахождения на отшибе в далеке от технического прогресса. Правильно никто не мешал. В чем проблема? Ктырь пишет: Ложь они победили московитов в честном бою, днём при свете Солнца Нет это Вы лжете. Они напали на русский отряд ночью, нарушив заключенный накануне договор. Ктырь пишет: Отступление и маневр в общем смысле бегство это так может проходить манёвр. Отступление это маневр, да. Бегство это не маневр. Вы в этом не разбираетесь. Ктырь пишет: В каком стоянии отступали могут сказать лишь войсковые документы (а не сборники военной фэнтези типа Потто и иже с ними). Вы вероятно опираетесь на сборник документов по Шамхальской армии? Ктырь пишет: Шамхалбство это я упомянул в связи с двумя уничтоженными армиями московитов, а аварцев в контексте событий более поздних. Это разные государства - одно кумыцкое другое аварское. Я это и без Вас знаю. Просто Вы сначала объявили могучим государством Шамхальство, теперь Аварское ханство. Следующего как я понял не будет. Ктырь пишет: ну и чтокать будете в другом месте. Это я без вас разберусь - где мне и что писать. Ктырь пишет: Кто же сказал что европейской? Так это Вы и сказали Рановато склерозом страдать. Ктырь пишет: Вот как найдёте так и нудакать будете. И здесь я без вас разберусь. Не хамите. Видно аргументов у Вас маловато. Я уже приводил и русско-шведскую войну и походы Крымских татар. Этого мало. Вы так и не ответили на мой вопрос - зачем Годунову нужен был этот муравейник (по меркам Московского царства)?
полная версия страницы