Форум » 1946-2015 » Оперативный дежурный по планете - ищет "Першинги" » Ответить
Оперативный дежурный по планете - ищет "Першинги"
Админ:
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 All
ccsr: sas пишет: В ведомстве МО СССР. Ведомство МО это еще не штат штаба группы. sas пишет: И находился оный отдел именно при штабе группы( в Вюнсдорфе) и имел оперативного дежурного(потому что требовалась круглосуточная работа) и подчинялся оный начальнику штаба группы. Нельзя ли поподробнее, как это начальник штаба группы руководил этим отделом - напрямую? Слово "при штабе" еще не означает что это штатное подразделение. Так что не морочьте голову и просто сообщите хотя бы их задачи и какими структурами управлял этот оперативный дежурный. А круглосуточное дежурство в Вюнсдорфе и сантехники несли, и кочегары - у них тоже был дежурный, которому они обязаны были докладывать о происшествиях. Балтиец пишет: Назовите свое звание, ф.и.о. и должность, если вы не трус. Я не писатель, мне самореклама не нужна. Кроме того вы определили что я не служил - откуда тогда у меня звание и должность? Ваша логика мне недоступна.
sas: Ведомство МО это еще не штат штаба группы. А я ШТАТА штаба группы по годам и не знаю.Допуска к такой информации у меня не было и нет :) как это начальник штаба группы руководил этим отделом - напрямую? Абсолютно верно -НАПРЯМУЮ. И если Вы, уважаемый, хоть каким то боком относились к группе войск - то мимо сего отдела Вы пройти..ну никак не могли
ccsr: "Абсолютно верно -НАПРЯМУЮ. И если Вы, уважаемый, хоть каким то боком относились к группе войск - то мимо сего отдела Вы пройти..ну никак не могли" Туман продолжается. Мимо чего я не мог бы пройти, если бы проходил службу в Вюнсдорфе?
sas: Мимо чего я не мог бы пройти, если бы проходил службу в Вюнсдорфе? Нет..если бы Вы проходили службу вообще в Германии, то хоть РАЗ но Вы бы соприкоснулись с деятельностью авиаотдела (который НЕ существовал в Вюнсдорфе).(КРОМЕ срочной службы) А если Вас там не было, то и тумана нет. Вот собственно - и всё
Alick: ccsr пишет: У нас уже "Тайфун" появился, а вы про какие-то Першинги Это не я, это Вы про Першинги, да в связке с вост. Германией - что меня КРАЙНЕ удивило. ccsr пишет: Вы видели докладную Ивашутина П.И. или её сами готовили? 1. Переход на личность не приветствуется; 2. я сделал утверждение - Вы его опровергаете? ccsr пишет: Они их убрали из массовых протестов европейских союзников и из-за малой эффективности Першингов.Ага. Вот просто так взяли, и убрали, в одностороннем порядке, надо полагать... ccsr пишет: Конечно в ГСВГ все лаптем щи хлебали и естественно не заметили бы массовый выход Першингов из ППД.Заметили бы. Но Першинги почему-то маневрировали, следовательно, кто-то всё же должен щи хлебать лаптем, вопрос - кто? У меня три предположения: 1. СССР; 2. США; 3. ccsr Что скажете?
Ктырь: А что там в Вюнсдорфе было кроме штаб-квартиры ГСВГ и управления 16ВА? Явно полно всяких телеграфистов, связистов и.т.д.
marat: ccsr пишет: Или вы считаете что мы должны учится у слабых? О да, Шазли, судя по мемуарам, отбрил такого зазнайку - генерал-лейтенанта Лащенко. Типа, если вы такие умные, то что же вы интересуетесь нашим мнением о своей технике (уточню по позже), Мы поставляем технику, а арабы на ней воюют. Alick пишет: Это ересь. А если ядерного удара не последует, мы на на него не ответим, а сухопутные войска и ВВС будут давить? Высокоточное оружие в силу его дороговизны вскоре просто закончится, останутся от него лишь красивые видеоролики, война будет продолжаться устаревшими образцами техники - и вот военным по-прежнему будут нужны знания ПРИНЦИПОВ, на которых базируется военное искусство, а также история их использования. Для этого нужно знание военной истории. Не дураки эту дисциплину создали. Ну да, типа Грузия или Прибалтика - неужели сразу ЯО применим?
ccsr: sas пишет: Нет..если бы Вы проходили службу вообще в Германии, то хоть РАЗ но Вы бы соприкоснулись с деятельностью авиаотдела (который НЕ существовал в Вюнсдорфе).(КРОМЕ срочной службы) А если Вас там не было, то и тумана нет. Вот собственно - и всё Допустим что меня не существует в природе. Что в таком случае мешает вам просто назвать функции того отдела, который все знают и с которым все соприкасались - боитесь что вас привлекут за разглашение военной тайны? Поверьте этого не произойдет - ваши страхи сильно преувеличены.
Балтиец: ccsr пишет: Допустим что меня не существует в природе. Вас не существует в том виде, в каком вы себя пытаетесь представить. И не только мы это видим. "Да, забанили тебя. Пишет заблокирован. И этого супер Ремба ccsr для которого ФИЛ детский сад, тоже". "Кстати, этот п... (потер) ccsr первый про рекруитинговые агентства на Украине вякнул, а не какие не легионеры, так что пусть даёт адреса этих агентств - его никто за язык не тянул, не... (потерто) к легионерам в личку отсылать. А если не даст - ... (потерто) ему в рожу, за п... (потерто)". "ccsr если ты читаешь,эту тему. Вот тебе телефоны. Звони. Téléphone Paris 1 (nord) : (33) 01.49.74.51.37 Téléphone Paris 2 (nord) : (33) 01.49.74.51.38 Téléphone Paris 3 (nord) : (33) 01.49.74.51.39 Téléphone Aubagne (sud) : (33) 04.42.18.12.57" "На... (потерто) тебе этот дешевый провокатор нужен со своими воспоминаниями про "боеготовность" ЗГВ? Спрашивает в каком году и где я служил в ЗГВ? У меня под никнеймом написана полевая почта и год службы!! Не удивительно,что в России начали лихо бороться с алкоголизмом!" "Гхе...!!! Я сначала не врубился про ЗГВ...!??? А потом, как вкурил чуть со стула не упал, чел сто процентов под обкуревом или пьяный!! Я как вспомню выезды своей "боевой" части....?? Из тридцати единиц техники по тревоге еле выезжало двенадцать и те были с разорванными глушителями и с украденным топливом из баков!!! Чел с луны, точно, или в армии не служил вообще, а именно в ЗГВ".
ccsr: Alick пишет: Это не я, это Вы про Першинги, да в связке с вост. Германией - что меня КРАЙНЕ удивило. Меня тоже удивляет что вы используете в качестве доказательной базы информацию ТАСС того времени. Alick пишет: Ага. Вот просто так взяли, и убрали, в одностороннем порядке, надо полагать... Нет не просто так. Наши ракетные подразделения тоже были выведены из ГСВГ. Alick пишет: Заметили бы. Но Першинги почему-то маневрировали, следовательно, кто-то всё же должен щи хлебать лаптем, вопрос - кто? У меня три предположения: 1. СССР; 2. США; 3. ccsr Что скажете? Предлагаю вам мнение других людей, которые высказывали несколько иную точку зрения: "...С начала 80-х годов в нашей стране проводились интенсивные работы по замене устаревших надгоризонтных РЛС «Днепр» на новейшие станции типа «Дарьял», при этом предметом особых забот было и западное стратегическое направление, перекрывавшееся РЛС, расположенными в Скрунде, Барановичах и Мукачево. Необходимо отметить следующее: во-первых, большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье под защитой действующей системы ПРО; во-вторых, в соответствии с Договором о ПРО от 1972 г. система ПРО Москвы могла иметь до 100 пусковых установок противоракет, т.е. их количество было сравнимо с количеством развернутых БРСД «Першинг-2»; в-третьих, скорость подлета боевого блока БРСД «Першинг-2» к цели была гораздо меньше, чем у боевых блоков межконтинен тальных баллистических ракет (МБР), для уничтожения которых система ПРО Москвы изначально и создавалась. Это обстоятельство значительно облегчало задачу по перехвату боевых блоков БРСД «Першинг-2». Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию». ..." Американцы наверное об этом не знали - судя по вашему цитированию прессы тех лет.
ccsr: Балтиец пишет: Вас не существует в том виде, в каком вы себя пытаетесь представить. И не только мы это видим. В интернете пишут много всяких сумашедших. Я рад, что вы даже их услугами пользуетесь - по крайней мере это доказывает что у вас своих аргументов не хватает. Только когда угрожать начинаете на другом форуме, имея админовскую поддержку, не забывайте, что опровергать чужое мнение нужно цифирьками - как вам не раз уж здесь говорили, "храбрый" вы наш "историк". Балтиец пишет: "Да, забанили тебя. Пишет заблокирован. Это не я пишу, а админ - меня действительно забанили до конца апреля из-за одного гуманитария, который полез обсуждать технические проблемы. Пришлось сказать ему что я о нем думаю, а не скрываться за кляузы, как это любят делать некоторые.
sas: Что в таком случае мешает вам просто назвать функции того отдела, который все знают и с которым все соприкасались - боитесь что вас привлекут за разглашение военной тайны? Любовь к книгам Астрид Линдгрен в переводе Лилианны Лунгиной
Балтиец: ccsr пишет: В интернете пишут много всяких сумашедших. Я это уже заметил. Но о вас пишут вменяемые люди. ccsr пишет: забанили до конца апреля из-за одного гуманитария, который полез обсуждать технические проблемы. За меня можете не переживать - у меня высшее техническое образование и работа по профилю.
Alick: ccsr пишет: Меня тоже удивляет что вы используете в качестве доказательной базы информацию ТАСС того времени.Это не ответ о связи между Першингами и вост. Германией. ccsr пишет: Нет не просто так. Наши ракетные подразделения тоже были выведены из ГСВГ.Следовательно, Ваша фраза Они их убрали из массовых протестов европейских союзниковлишена смысла - что Вы кажется, уже и сами поняли. ccsr пишет: во-первых, большинство потенциальных целей БРСД «Першинг-2» располагалось в Москве и в Подмосковье под защитой действующей системы ПРО;То есть Вы признаёте, что связь между Першингами и вост. Германией есть плод Вашей фантазии - да/нет? ccsr пишет: в-третьих, скорость подлета боевого блока БРСД «Першинг-2» к цели была гораздо меньше, чем у боевых блоков межконтинен тальных баллистических ракет (МБР), для уничтожения которых система ПРО Москвы изначально и создавалась. Это обстоятельство значительно облегчало задачу по перехвату боевых блоков БРСД «Першинг-2».Расшифруйте плз. ccsr пишет: Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию». ..."Всё веселее! А что Вам вообще известно о ПРО Москвы? Неужели эти идиоты завозили в Европу Першинги, а в Москве над ними подсмеивались: "наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию»" Что-то Вы запутываетесь всё больше и больше...
ccsr: Балтиец пишет: За меня можете не переживать - у меня высшее техническое образование и работа по профилю. Зачем же вы тогда у военных историков хлеб отбираете - самореализуйтесь по специальности и вам цены не будет. Или вы их считаете малопрофессиональными? Alick пишет: Это не ответ о связи между Першингами и вост. Германией. Ответ вы найдете в оперативных планах группы ядерного планирования США тех лет - все ваши остальные утвердения бездоказательны. Alick пишет: лишена смысла - что Вы кажется, уже и сами поняли. Я только одно понял, что обсуждать эти вопросы надо не с теми, кто читает прессу, а с теми кто хотя бы был в то время в ГСВГ и нес боевое дежурство на соответствующем уровне. Alick пишет: Расшифруйте плз. Автор вам рассшифрует - наберите кусок текста в поисковике и выйдете на него. Alick пишет: А что Вам вообще известно о ПРО Москвы? Меня эта структура не интересовала - я по другому профилю работал. То, что вы не запутались меня очень радует - особенно если вы документально подтвердите что командование ГСВГ в упор не видело Першинги из-за их нацеливания на Москву. Расскажите как это нашло отражение в руководящих документах Группы в части хотя бы реакции на внезапный вывод ПУ из ПДД. С удовольствием прослушаю ваш обзорный доклад. Повеселюсь от души.
Alick: ccsr пишет: Ответ вы найдете в оперативных планах группы ядерного планирования США тех лет - все ваши остальные утвердения бездоказательны.О связи между Першингами и ГДР я узнал не из планов США, а из Вашего утверждения - будьте добры защитить его - или снять за бессмысленностью. ccsr пишет: Я только одно понял, что обсуждать эти вопросы надо не с теми, кто читает прессу, а с теми кто хотя бы был в то время в ГСВГ и нес боевое дежурство на соответствующем уровне.Перефразирую: обсуждать этот вопрос надо с тем, кто его знает, а не с теми кто рассказывает сказки. Вы этот вопрос не знаете, т.к. продемонстрировали 1. весьма экзотические представления о Першингах и ПРО Москвы; 2. не можете доказать свои утверждения (мне в общем-то, понятно, почему); 3. не догадываетесь, что свои утверждения предпочтительнее снять, а не запутываться в них всё больше. ccsr пишет: Автор вам рассшифрует - наберите кусок текста в поисковике и выйдете на него.А! Так Ваши познания базируются не на прочитанной литературе во время бессонных ночей на б/д, и бовом опыте - а на ... Гугле... Утверждение автора ПОЛНОСТЬЮ не соответствует действительности; Вы нашли не ту цитату в поисковике, которую к тому же не только не можете защитить, но и понять её смысл. ccsr пишет: Меня эта структура не интересовалаЭто заметно. Но тогда зачем писать о том, чего не знаете? ccsr пишет: То, что вы не запутались меня очень радует - особенно если вы документально подтвердите что командование ГСВГ в упор не видело Першинги из-за их нацеливания на Москву.Нет. Съехать с темы Вы не сможете. Слежение ГСВГ за Першингами - это одно, а назначение Першингов - это другое. Вы либо пытаетесь уйти от вопроса, либо не понимаете, о чём идёт речь. Поскольку Вы проигнорировали мой вопрос, позволю себе его повторить:Вы признаёте, что связь между Першингами и вост. Германией есть плод Вашей фантазии - да/нет?
Alick: Сорри за оффтоп - только сейчас прочитал название этой ветки: Оперативный дежурный по планете ищет "Першинги"
Админ: Балтиец пишет: Вас не существует в том виде, в каком вы себя пытаетесь представить. И не только мы это видим. Балтиец - сосредотачиваемся на теме. Если хотите открыть фан-клуб ccsr, это лучше всего сделать в курилке. ccsr пишет: Только когда угрожать начинаете на другом форуме, имея админовскую поддержку ccsr - Не забываемся и не флудим. Alick пишет: Сорри, только сейчас прочитал название этой ветки: Вэри вэлком!
Балтиец: ccsr пишет: Зачем же вы тогда у военных историков хлеб отбираете - самореализуйтесь по специальности и вам цены не будет. Или вы их считаете малопрофессиональными? Я считаю их профнепригодными. Ибо с августа 1991 г. по сей день ни один сотрудник ИВО МО ничего стоящего о 41-м годе не написал. Админ, сорри за оффтоп, умолкаю.
ccsr: Alick пишет: О связи между Першингами и ГДР я узнал не из планов США, а из Вашего утверждения - будьте добры защитить его - или снять за бессмысленностью. Мое утверждение строится лишь на тех расчетах, которые проводились в ГСВГ на случай внезапного удара всем имеющимися на ТВД ядерным оружием НАТО. Мало того, мы еще и учитывали дополнительные силы, которые могли быть привлечены как со стороны стартегической авиации, так и ВМФ США и отдельных сил Франции. Поэтому вы можете допускать , что мы были просто обязаны исключить Першинги, лишь на том основании, что вы нам гарантировали их полет в сторону Москвы. Может и дальше доказывать эту версию - среди военных людей может и нет слишком талантливых личностей, но и простофиль там не держат. Alick пишет: . не можете доказать свои утверждения (мне в общем-то, понятно, почему); Мне не имеет смысл что-то вам доказывать - это может либо опровергнуть, либо подтвердить тот, кто заслушивал доклады начальников управлений и служб во время ФКШУ в ГСВГ. Там все подробно рассчитывалось и описывалось. Alick пишет: Утверждение автора ПОЛНОСТЬЮ не соответствует действительности Это полностью относится и к вашим взглядам - вы ничего конкретного в подтверждении своей версии не привели - лишь общие рассуждения что другим источникам вы не верите. Alick пишет: Вы признаёте, что связь между Першингами и вост. Германией есть плод Вашей фантазии - да/нет? Я признаю что вы решили рассказать про свою версию того времени, которая базируется на печатных изданиях. Предлагаю вам одну из таких версий: "Интервью с Матвеем Бурлаковым ("Коммерсантъ-Власть", № 12, 2005 г.) ...— В СССР существовала концепция упреждающего удара. Мы были готовы при росте напряженности начать первыми? -- Конечно. А что, ждать, когда они нас ударят? — Шло к этому дело? — Пик холодной войны был в начале 1980-х. Оставалось дать сигнал — и все бы ринулось. Все боеготово, снаряды в танках, осталось в ствол засунуть — и вперед. Все бы сожгли, все бы разрушили там у них. Военные объекты я имею в виду — не города. Я часто встречался с председателем военного комитета НАТО Клаусом Науманном. Он меня как-то спрашивает: «Я видел планы армии ГДР, которые вы утверждали. Почему вы не начали наступление?» Мы пытались эти планы собрать, но кто-то утаил, снял копии. И Науманн согласился с нашим расчетом, что мы должны быть на Ла-Манше в течение недели. Я говорю: «Мы же не агрессоры, зачем мы пойдем на вас? Мы всегда ждали, что вы первые начнете». Так объясняли им. Мы же не можем сказать, что мы первые должны были начать. — Так к войне в начале 1980-х готовились? — Не просто готовились, а были готовы! Маршал Огарков создавал четыре стратегических направления для руководства наступательной войной. Западное было в польской Легнице, а потом в Смоленске, юго-западное — в Кишиневе, в Баку было южное, в Улан-Удэ — дальневосточное, китайское. Венгрия (Южная группировка) входила в одно направление с Киевским и Одесским округами. Мы должны были громить юг Европы, в том числе Италию. В Генштабе есть эти планы. Эти образцы когда-то могут понадобиться, там все продумано, хотя надо уточнять. — Применение ядерного оружия планировалось? — Конечно. — Мы бы первыми ударили? — Конечно. — Министр иностранных дел Громыко повторял, что СССР не будет применять ядерное оружие первым. — Он-то сказал одно, а у военных были другие мысли. Нам-то надо отвечать за войну...." Балтиец пишет: Ибо с августа 1991 г. по сей день ни один сотрудник ИВО МО ничего стоящего о 41-м годе не написал. Вы что там зам. по науке были или они все свои материалы на рецензию вам носили?
Alick: ccsr пишет: Мое утверждение строится лишь на тех расчетах, которые проводились в ГСВГ на случай внезапного удара всем имеющимися на ТВД ядерным оружием НАТОИ Першингами? ccsr пишет: Может и дальше доказывать эту версиюПростите - доказывать что? Наличие в ГДР дивизий РВСН? ccsr пишет: Мне не имеет смысл что-то вам доказывать - это может либо опровергнуть, либо подтвердить тот, кто заслушивал доклады начальников управлений и служб во время ФКШУ в ГСВГ. Там все подробно рассчитывалось и описывалось.И какие цели на территории вост. Герамнии должны были поразить Першинги? ccsr пишет: Это полностью относится и к вашим взглядам - вы ничего конкретного в подтверждении своей версии не привели - лишь общие рассуждения что другим источникам вы не верите.А я версий и не выдвигаю, но лишь констатирую, что после Вашей фразы - вот этой:Таким образом, наличие у СССР системы ПРО Москвы с развитой СПРН значительно обесценивало реальные боевые возможности БРСД «Першинг-2» и подрывало всю американскую «евростратегию». ..."у меня челюсть немножко стукнулась об клаву. 1. Если Вы собирались спасать ГДР от Першингов - то при чём тут ПРО Москвы? 2. Для того же, чтобы спасти от Першингов Москву, пришлось всего лишь создать новую систему ПРО, т.н. второе поколение. ccsr пишет: Я признаю что вы решили рассказать про свою версию того времениВы меня путаете с министром обороны США... но всё равно приятно, благодарю. Так вот, концепция (а не версия) упреждающего удара была озвучена МО США - вот тот самый обезглавливающий удар Першингами по ПУ РВСН - над чем Вы изволили смеяться. ccsr пишет: Маршал Огарков создавал четыре стратегических направленияБыло дело.
ccsr: Alick пишет: И Першингами? Всем. Натовцы не гарантировали нам, что против нас их использовать не будут. Alick пишет: Простите - доказывать что? Наличие в ГДР дивизий РВСН? Вы похоже до сих пор уверены что пустые шахты РВСН и есть главные цель для ядерных сил НАТО и США. Ну-ну, рассказывайте страшилки дальше как они мечтали сначала уничтожить наши РВСН, а потом и все остальное. Кстати а советские ПЛ, патрулирующие в океанах, целями для Першингов вы почему исключаете? Alick пишет: у меня челюсть немножко стукнулась об клаву. А вы её подымите - в интернете еще с десяток разных версий, вроде вашей, найдется. И каждый автор считает её самой правильной. Кстати, мы не ГДР спасали, а собственную группу для последующего удара сухопутными армиями. Alick пишет: Для того же, чтобы спасти от Першингов Москву, пришлось всего лишь создать новую систему ПРО, т.н. второе поколение. А как насчет оставшейся части страны? Кстати, чем вас предыдущая не устраивала? Или на системы ПРО ограничений не существовало? Alick пишет: Так вот, концепция (а не версия) упреждающего удара была озвучена МО США - вот тот самый обезглавливающий удар Першингами по ПУ РВСН Она для всяких чайников специально озвучивается в СМИ. Вот когда они раскроют подлинные оперативные планы, тогда и можно будет определить, что и как у них по настоящему планировалось. А пока можете чувствовать себя министром обороны США, раз посвещены в их замыслы.
sas: И есть смысл дальше что-то продолжать? Г-н СиСиЭсЭр будет продолжать огрызаться, демонстрируя пределы своей фантазии - до бесконечности. Всем уже всё понятно. Только ради спорта? Если бы дело было на ГСПО г -ну СиСиЭсЭр было бы предложено в ограниченное количество времени подтвердить следующее: Что ВСЕ шахты РВСН в СССР были пустыми(что пустые шахты РВСН и есть главные цель для ядерных сил НАТО и США. ) Что ОПЕРАТИВНЫЕ планы по стратегии " «ослепляющего» или «обезглавливающего» удара" - до сих пор не публиковались.(Она для всяких чайников специально озвучивается в СМИ. Вот когда они раскроют подлинные оперативные планы, тогда и можно будет определить, что и как у них по настоящему планировалось. А пока можете чувствовать себя министром обороны США, раз посвещены в их замыслы.) Нет подтверждения фактологией - клеймо. :) И все счастливы.
Alick: sas пишет: И есть смысл дальше что-то продолжать? Г-н СиСиЭсЭр будет продолжать огрызаться, демонстрируя пределы своей фантазии - до бесконечности. Всем уже всё понятно. Только ради спорта?Вы правы. Тем более что впереди новый зигзаг: ГСВГ прикрывала подводные лодки, кишевшие в водах Одера и Эльбы - это против них были завезены Першинги - а сухопутчики их прикрывали. Мой прокол, не подумал об этом. Сдаюсь. P.S. Над "малой скоростью Першингов" ещё не поглумился я - виноват! - Ну да раз уж сдался, развивать тему не буду.
Балтиец: ccsr пишет: Вы что там зам. по науке были или они все свои материалы на рецензию вам носили? Сужу по результатам. Изданного нет, значит и говорить не о чем. И сегодня они ни... ничего, словом, не делают, только чужими книжками на ярмарках торгуют. Или у вас все полки их трудами заставлены? Перечень не дадите ли?
ccsr: sas пишет: Всем уже всё понятно. Мне тоже с мифическим авиаотделом все стало понятно. sas пишет: Что ОПЕРАТИВНЫЕ планы по стратегии " «ослепляющего» или «обезглавливающего» удара" - до сих пор не публиковались.( Что вам мешает на них сослаться, если вам они известны?sas пишет: Вот когда они раскроют подлинные оперативные планы, тогда и можно будет определить, что и как у них по настоящему планировалось. Ну не воспринимать же все серьезно, что пишут в СМИ - некоторые люди привыкли опираться на факты. Alick пишет: Тем более что впереди новый зигзаг: ГСВГ прикрывала подводные лодки, кишевшие в водах Одера и Эльбы - это против них были завезены Першинги - а сухопутчики их прикрывали. Мой прокол, не подумал об этом. Я тоже жду от вас зигзага - повествования, как вы готовили Ивашутину П.И. аналитическую записку по возможным планам примения Першингов в Европе. Я как понял, исполинителем документа вы были лично. Или может вы в какой-то другой структуре подобные материалы готовили? Балтиец пишет: Сужу по результатам. Изданного нет, значит и говорить не о чем. И сегодня они ни... ничего, словом, не делают, только чужими книжками на ярмарках торгуют. Или у вас все полки их трудами заставлены? Перечень не дадите ли? Вы уж сами с ними разбирайтесь - у меня нет их произведений. Да и зачем, если ваш труд стоит выше всех остальных работ на голову... Alick пишет: P.S. Над "малой скоростью Першингов" ещё не поглумился я - виноват! P.S.А что их скорость позволяла прорвать московскую зону ПРО?
sas: Мне тоже с мифическим авиаотделом все стало понятно. В том то и дело что он,увы,не мифический. Что вам мешает на них сослаться, если вам они известны? Если у меня будет желание потратить время на развлечение пикировкой с Вами - я это сделаю. Ваши "Сам дурак" просчитываемы сугубо и трегубо, поэтому интересны только в плане изучения психологии. Но это если будет желание. Вы ведь всё равно никуда не денетесь?
ccsr: sas пишет: В том то и дело что он,увы,не мифический. Видимо он сохранил свое секретное предназначение и до сих пор, раз вы так боитесь обозначить круг задач ОД авиаотдела. sas пишет: Вы ведь всё равно никуда не денетесь? Мое существование вряд ли зависит от вашего желания изучать психологию - впрочем вы такой "шалун", что и это увязать сможете по типу моего нахождения в ГСВГ и существования секретного авиаотдела, о котором все должны знать в Вюнсдорфе.
sas: Видимо он сохранил свое секретное предназначение и до сих пор, раз вы так боитесь обозначить круг задач ОД авиаотдела. Он никогда не был секретным. Даже ДСПшным не был. А подсказок я дал (на мой взгляд) достаточно для опознавания сего любому в/сл служившему в Германии в ранге офицера или даже прапорщика ( да что-там - даже члена семьи офицера или правпорщика ) Есть только один недостаток у этих подсказок - по ним тяжело тиранить поисковик. Ведь каждый равлекается - как может? Мое существование вряд ли зависит от вашего желания изучать психологию - впрочем вы такой "шалун", что и это увязать сможете по типу моего нахождения в ГСВГ и существования секретного авиаотдела, о котором все должны знать в Вюнсдорфе. Я же уже говорил:что бы просчитать Ваши "сам дурак" - не нужно быть даже Пинкертоном.( а уж Пуаро,г-жа Марпл и мистер Холмс решили бы подобные задачки в перерыве между чисткой зубов и умыванием) Нынче у народа на изящные оскорбления фантазия убога, все ленятся, в ходу больше "примитивизм" Ну а раз никуда не денетесь - то куда мне торопится?
sas: Смотря какой грунт. Статью Глеба Кирилловича Самойлова о влиянии химического состава грунтов на сохранность предметов - привести? Без всякой гордости, могу лишь заметить, что вы выставляете себя с глупой стороны в этом вопросе. Мне - без разницы Случай, про который я сообщил, произошел в 3 обр СпН в начале 1991 года когда существовал СССР. . Для начала хоть проконсультируйтесь со своими бывшими сослуживцами... В переводе сего многословного спича на вежливый русский язык - это будет звучать так: "Я , используя посковые программы, смог найти в интернете только документ времён РФ. К сожалению - я ничем не могу Вам помочь в поисках номера и даты документа времён СССР, потому что сам я сие вычитал в интернете и проверить был ,увы, не в состоянии" Правильно? впрочем возможен и следующий вариант Увы..уже не возможен. Я только что получил письмо, в котором озвуучено следующее В мае 1990 года из города Фюрстенберг (Ной-Тиммен) ГДР бригада была передислоцирована в Чернореченский военный городок, п. Рощинский, Черноречье Волжского района г. Самара "Бригада была передислоцирована в Чернореченский военный городок, п. Рощинский, Черноречье Волжского района г. Самара в мае 1990го года. При этом 330-й ооСпН бригады передислоцирован в г.Рига, где и находился по январь 1991го" Т.е 3-я гвардейская отдельная Варшавско-Берлинская Краснознаменная ордена Суворова III степени бригада специального назначения в Германии в начале 1991го уже не находилась Вы это прокомментируете?
Балтиец: Я пригласил к общению коллег с РусАрма, кои имели "щастье" общаться с участником ссср более нашего. Они думают так же, как коллега сас. Но Админ прав, это все оффтопик. Прошу пинать меня, а не обсуждать проблемы ЦГВ. ПЫСЫ Мой начальник закончил Пензенское АУ и Академию в Ленинграде. Когда я ему поведал о споре о поверках оптики, он недоуменно пожал плечами. Оптика однозначно не относится к метрологии, она подлежит или ремонтам или ТО-1 или ТО-2, причем значительная часть работ может быть произведена прямо в дивизии.
Ктырь: sas пишет В мае 1990 года из города Фюрстенберг (Ной-Тиммен) ГДР бригада была передислоцирована в Чернореченский военный городок, п. Рощинский, Черноречье Волжского района г. Самара Ха это же похоже 3-я бригада из Черноречья - относительно рядом с нами. Хотя в самом Рощино тоже какая-то спецура имеется, иногда там бываю у миротворцев - может они есть пёс их разберёшь.
ccsr: sas пишет: Я только что получил письмо, в котором озвуучено следующее В мае 1990 года из города Фюрстенберг (Ной-Тиммен) ГДР бригада была передислоцирована в Чернореченский военный городок, п. Рощинский, Черноречье Волжского района г. Самара Наврали вам в письме - похоже писал такой же знаток армии как и вы, к третьей бригаде никакого отношения не имеющий. 3 обр СпН как раз и вывелась полностью в 1991 году. Ваш спич еще больше меня убедил, что вы гораздо меньше знаете об армии, чем я предполагал. Но раз вам это без разницы, как я понял - так хоть не считайте всех других глупее вас.
sas: Наврали вам в письме - похоже писал такой же знаток армии как и вы, к третьей бригаде никакого отношения не имеющий. 3 обр СпН как раз и вывелась полностью в 1991 году. Ваш спич еще больше меня убедил, что вы гораздо меньше знаете об армии, чем я предполагал. Но раз вам это без разницы, как я понял - так хоть не считайте всех других глупее вас. Данная озвучка - предполагалась. Итак, имеем в итоге: 1.Утверждение, что Все, кроме СиСиЭсЭр - врут. 2. Инструкция , на которую ссылался СиСиЭсЭр - не идентифицирована. 3.Имеется предположение что я считаю других( кого то кроме г-на СиСиЭсЭр - глупее себя.) По третьему пункту стоит спросить других, а по двум предыдущим комментарии, получается, излишни. Вот ,собственно, и всё.
ccsr: Балтиец пишет: Я пригласил к общению коллег с РусАрма, кои имели "щастье" общаться с участником ссср более нашего. Они думают так же, как коллега сас. Пусть они выскажутся прямо здесь по поводу вашей книги, а не по моей личности - или вы их боитесь ознакомить со своей книгой? Балтиец пишет: Мой начальник закончил Пензенское АУ и Академию в Ленинграде. Когда я ему поведал о споре о поверках оптики, он недоуменно пожал плечами. Оптика однозначно не относится к метрологии, она подлежит или ремонтам или ТО-1 или ТО-2, причем значительная часть работ может быть произведена прямо в дивизии. Если ваш начальник не знает что оптико-механические средства измерений подвергаются обязательной поверке, то это не значит, что такие поверки не проводятся. Кстати, кто проводит ремонт средств измерений в дивизии - ваш начальник сам что-ли их проводил? Или метрологический орган, у которого есть эталонные приборы? sas пишет: 1.Утверждение, что Все, кроме СиСиЭсЭр - врут. Нет не все. Вы в части вывода 3 обр СпН точно. sas пишет: Инструкция , на которую ссылался СиСиЭсЭр - не идентифицирована. Если вы её не знаете, то это не значит что она не существовала в СССР.
Балтиец: ccsr пишет: Пусть они выскажутся прямо здесь по поводу вашей книги, а не по моей личности - или вы их боитесь ознакомить со своей книгой? Думаю, они уже читали. Если нет, дам ссылку без боязни. Они адекватные парни.
Балтиец: ccsr пишет: Если ваш начальник не знает что оптико-механические средства измерений подвергаются обязательной поверке, то это не значит, что такие поверки не проводятся. Кстати, кто проводит ремонт средств измерений в дивизии - ваш начальник сам что-ли их проводил? Или метрологический орган, у которого есть эталонные приборы? Он практик, в отличие от вас. Не натягивайте сову на глобус.
ccsr: Балтиец пишет: Думаю, они уже читали. Если нет, дам ссылку без боязни. Они адекватные парни. На Русарме ваша книга не обсуждалась. Наверное они не посчитали нужным это сделать - думаю что вы ошиблись с интересом к вашей книге. Адекватными вы считаете служащих французского иностранного легиона? Балтиец пишет: Он практик, в отличие от вас. Откуда вы знаете какими практическими вопросами я занимался?
sas: Нет не все. Вы в части вывода 3 обр СпН точно. Т.е Врут только двое: я и тот человек который прислал мне письмо, правильно?Остальные ВНЕ подозрений Мне остаётся только увеличить список тех, кто врёт? Дело в том, что озвученная инфа - не секретна. :) Если вы её не знаете, то это не значит что она не существовала в СССР. Положим, я её не знаю( что соответствует истине). Но зачем Вы приводите инструкцию времён РФ? Всё чудесатее и чудесатее. Уважаемый Админ - не перенесёте ли Вы наше лёгкое развлечение в тему про першинги? Огромная просьба. А то мне совестно за офф-топ.
minimax: Я вообще понять не могу чего вы на почти офицера ( сына четырех полковников ) время тратите .
полная версия страницы