Форум » 1946-2015 » Ограниченный контингент российских войск в Сирии (ОКРВС) (продолжение) » Ответить

Ограниченный контингент российских войск в Сирии (ОКРВС) (продолжение)

Ктырь: Новости и обсуждение операций.

Ответов - 17

gem: Критический эксперимент: намеренно повторив свою глупую и стыдную ошибку с курсом Аu и доллара в 1967-1970, я убедился в том, что Вы ее повторили 2-2,5кратным ростом курса Au (и $!!!!!) цитированием и показали, что невнимательность свойственна и Вам. Проехали. Jugin пишет: Колебание цена на 13 процентов за 4 года - это мечта нынешних поставщиков и покупателей нефти. Нынешних. Не полувековой с лишним давности, когда цена на нефть была невиданно стабильна. Ну нравятся Вам вечные числовые истины - и тут я бессилен. Лубов. Jugin пишет: Говорить об влиянии на цену на нефть события, которое произошло 4 года назад, можно только в состоянии сильнейшего желания доказать свою правоту любым способом. Я полагал и продолжаю полагать, что нефтяной кризис 1973 продолжал влиять на мировую экономику вплоть до середины 80-х, когда, в частности, нефтяная халява для СССР закончилась - что явилось началом перестройки, кончившейся известно чем. Несколько утрируя для ясности - нападение нацистской Германии на СССР довольно сильно повлияло на всю цивилизацию и нефтяные цены даже спустя "14 лет". Как часто было, Ваш тезис, как Вы его сформулировали - догматичен и потому (вне моих желаний-нежеланий) неверен. Jugin пишет: все пути кому-то принадлежат в любом случае Да. В т.ч. пингвинам в Антарктиде и индейцам на Аляске (не 19-й век, с индейцами немножко поделились). Jugin пишет: строить газопровод из Катара через Сирию уж точно никто не собирался. Собирались. До 2009-10. Угадайте, кто? И кто из участников стремительно прозрел? Слабоубедительные доводы против приведены (угадайте, где и когда?) в русскоязычном Forbes (05.10.2015 - интересная дата?..) и неувядаемой КП в марте 2016 (в интервью самого-пресамого Асада - ну, мимо пролетал). С тех пор 90% русскоязычных статей на тему содержат перепечатку первой эпохалки. Разве что Кеннеди-мл. отметился с противной т.зр. И для прочих нерусскоязычных вопрос проблем не вызывает. А корреспонденту Forbes цена СПГ после закачки его в спецQ(wait)-танкер не очень интересна. Jugin пишет: Цитатку можно? Про то, что я говорил, что целью войны является обогащение российских олигархов? Только полную фразу целиком. Вельми понеже: Jugin пишет в №2916 11.01.19 в 16:59 : "...война в Сирии не закрывает даже дырки. Никакой выгоды от неё ни РФ, ни даже Газпрому нет. Разве что только Шойгу и Пригожину, но даже Путину от неё выгоды ноль". Можете, конечно, поупражняться в красноречии на тему "бывают и бесцельные войны" или "миллиардеры во власти Шойгу и Пригожин - не олигархи!" Ничего, я подожду, потерплю. Jugin пишет: gem пишет: цитата: Что в конце концов нечаянно подтвердил и сам беспрерывно хохочущий г.Jugin: цитата: Нефте газопровод из стран Персидского залива через Сирию (плюс Иордания или Турция, или Ливан) это очень дорогое удовольствие, особенно с учетом нестабильности политической ситуации в этом регионе. Мимо. Ибо: 1. Он всегда дорого, вне зависимости от политической ситуации. 2. Политическая ситуация на БВ всегда нестабильна. И уж тем более нестабилен алавитский режим в окружении суннитских государств и с исламскими радикалами как в самой Сирии, так и рядом, который к тому же находится в состоянии войны с Израилем. В точку. У меня. Ибо 1. Инфраструктурные сооружения всегда дороги. Например, аляскинский провод. Сдается мне, что он , проходящий через мёрзлые Скалистые горы, min в разы дороже гипотетического катарского. И ничегошеньки не экспортирует. Даже дырку в скале. Но построен же, "собака пиндосская"!! 2. Нестабильна. Что не мешало строить кувейтские нефтепромыслы и саудовские провода - хотя бы и к морю. Долгие годы. Израильской агрессии миролюбивые арабы не боятся. В Сирии, в частности, противостояние различных племен и сект длится веками. ГВ не было, только мини-холокост лет 60 тому назад. Но ничего: правительство поумневших баасовцев позволило людям вдвое за 6 лет увеличить ВВП. Что ж такого приключилось в 2011, из-за чего выгодный газовый проект увял? Впрочем, для Вас - вопрос риторический. Повод побазлать о моей дурости. Не смею (пока) мешать.

Jugin: gem пишет: Не полувековой с лишним давности, когда цена на нефть была невиданно стабильна. Ну нравятся Вам вечные числовые истины - и тут я бессилен. Не прошибаемо. в 1967 г. скачок цен на нефть, согласно Вашей невероятноавторитетной в некоторых кругах версии равен 2 цента. Что существенно меньше скачка в 1966 г., который был равен 9 центам. В 1966 г. До 1967 г. цена на нефть колебалась, после 1967 г. колебалась. И никаких резких колебаний, связанных с войной 1967 г., нет и в помине. В отличие от войны 1973 г., когда скачок был 5-кратный. Но и он был связан не с военными действиями, а с эмбарго на нефть. Вот не понимаю, зачем Вы спорите о том, что абсолютно ясно? Неужели до сих пор не поняли, что желание укусить, основанное только на желании укусить, выигрышной стратегией быть не может. gem пишет: Я полагал и продолжаю полагать, что нефтяной кризис 1973 продолжал влиять на мировую экономику вплоть до середины 80-х, когда, Говорите, свобода слова, однако... Но мировая экономика адаптировалась к кризису очень быстро, ускорив переход от энергоемкого производства к наукоемкому. gem пишет: Собирались. Называйте: участники проекта, финансирование, план проекта (план прокладки газопровода), согласование со странами, через которые должен был пройти газопровод, потребители газа (предварительные договора) и т.лд., и т.п., что и делает отличным голубые мечты от реальных планов. gem пишет: Вельми понеже: Jugin пишет в №2916 11.01.19 в 16:59 :  цитата: "...война в Сирии не закрывает даже дырки. Никакой выгоды от неё ни РФ, ни даже Газпрому нет. Разве что только Шойгу и Пригожину, но даже Путину от неё выгоды ноль". И где здесь про прибыль олигархам? Шойгу у Вас уже олигарх? Или Пригожин круто разбогател? Поздравляю., соврамши (с). Опять. gem пишет: или "миллиардеры во власти Шойгу и Пригожин - не олигархи!" Сами понимаете, что чушь несли и врали с исключительной целью укусить. А признаться в этом порядочности не хватает.

stalker 716: Jugin пишет: Сами понимаете, что чушь несли и врали с исключительной целью укусить. Вы считаете что чиновники бедны, а это их жёны или иные зицпредседатели богаты?


gem: Jugin пишет: Не прошибаемо. Ага. Вот именно. Вам нечего сказать по этому поводу. Стабильности цены на нефть в начале 60-х. "Осталось м-материться" (с: ВСВ). Jugin пишет: До 1967 г. цена на нефть колебалась, после 1967 г. колебалась. Не врите. До - почти нет, после очень - существенно. Всего лишь за несколько недель арабских санкций против США и Англии, которые усмехнулись и за долю малую стали просто перекупать нефть прямо в танкерах, огибающих Африку. А не за годы тупого повышения цен для всех (в 1973). Jugin пишет: В 1966 г. Не в 1966. За 1966-1970. Долго будете рвать меня, как Тузик, за ошибку - ответив гробовым молчанием на мои сомнения в том, что публикуемое раз в неделю число запасов нефти управляет ценами на нефтебиржах? Jugin пишет: мировая экономика адаптировалась к кризису очень быстро, ускорив переход от энергоемкого производства к наукоемкому. 15-20 лет - исторически очень быстро. Не сравнить с заменой бронзы на железо. Jugin пишет: Называйте: участники проекта, финансирование, план проекта (план прокладки газопровода), согласование со странами, через которые должен был пройти газопровод, потребители газа (предварительные договора) и т.лд., и т.п., что и делает отличным голубые мечты от реальных планов. Разве я сообщил Вам, что труба Катар-Суэц успешно достроена? Соглашение о строительстве трубы Уренгой-Ужгород и продлении ее в европы было достигнуто в 1978 году, имея только голубые мечты с обеих сторон - и висело на волоске минимум дважды (в 1980 - Афган, в 1982 - Солидарность), приобретая и теряя кучи западноевропейских инвесторов. Однако жаба немцев задушила, и в 1983 из трубы полилась нефть с ощутимым серным душком, но неощутимой для капиталистов себестоимостью, выше в 3-4 раза саудовской. Что не спасло СССР, но подтвердило его железную настойчивость в получении ничтожных зеленых бумажек, чего не скажешь об эмирах и Асаде. Железа в них явно не хватает. Jugin пишет: где здесь про прибыль олигархам? Нигде. Миллиардные особняки у обоих - от аллаха. Или от Ильи-пророка. Не иначе. Jugin пишет: Шойгу у Вас уже олигарх? Или Пригожин круто разбогател? Я потерплю, как и обещал вчера. Мне нет дела до Вашей порядочности, лелеять ее - Ваша личная забота. Пока у Вас - не всегда получается.

Jugin: gem пишет: Вы считаете что чиновники бедны, а это их жёны или иные зицпредседатели богаты? (С интересом) Интересно, какая моя фраза подвигла Вас так подумать? Приведите оную со словами "чиновники" и "их жены"?

Jugin: gem пишет: Ага. Вот именно. Вам нечего сказать по этому поводу. Стабильности цены на нефть в начале 60-х. "Осталось м-материться" (с: ВСВ). Есть что сказать. Но за такие слова банят. gem пишет: Не врите. До - почти нет, после очень - существенно. Всего лишь за несколько недель арабских санкций против США и Англии, которые усмехнулись и за долю малую стали просто перекупать нефть прямо в танкерах, огибающих Африку. Проверка на сволочизм. Это ... обвинило меня во лжи. Ранее оно же обвиняло в том, что я неуч, не умеющий прочесть простой график. Выяснилось, что неуч как раз вот это самое. Но ему неймется. Итак. Цена номинальная. Источник https://inflationdata.com/Inflation/Inflation_Rate/Historical_Oil_Prices_Table.asp 1962 $ 2,85 1963 $ 2,91 + 6 центов за год 1964 $ 3,00 + 8 1965 $ 3,01 +1 1966 $ 3,10 +10 1967 $ 3,12 +2 1968 $ 3,18 +6 1969 $ 3,32 +14 1970 $ 3,39 +7 Итак: как до 1967 г. колебания в размере до 10 центов за баррель были нормальными, так и после 1967 г. Единственное небольшое исключение 1969 г., когда был скачок в 14 центов, но... Если взять очищенную от инфляции цену, то неожиданно выяснится, что произошел не скачок, а небольшое падение цены. 1968 г. цена, в долларах 2017 г. $ 22,35 1969 г. - $ 22,16, т.е., подъем в номинальной цене был связан не с фантазиями этого самого, а с падением курса доллара, которое компенсировалось увеличением цены на нефть в долларах. Итак: либо gem извиняется за свое тупое хамство, либо моя уверенность в том, что только конченое дерьмо может так тупо хамить, а с конченым дерьмом лучше не общаться, дабы случайно не запачкаться, становится основой моего отношения к gemу .

gem: Jugin пишет: Это ... обвинило меня во лжи. Ранее оно же обвиняло в том, что В моем детстве часто звучал стишок А.Барто: "Нет, в жизни мне не повезло . Однажды я РАЗБИЛ СТЕКЛО... " и т.д. Повторяю во второй раз: простите за идиотскую ошибку и хулительные слова. Надеюсь, наш тузик успокоится. Все остальное повторяется не в первый раз. 1. Так кому нужна (выгодна) война РФ в Сирии? Кроме асадовской клики, понятно. 2. Цена на нефть определяется еженедельной сводкой ее разведанных запасов или другими, многократно более важными причинами? Есть и другие №№. Но эти не первый раз задаю. Разрешаю не отвечать.

Jugin: gem пишет: 1. Так кому нужна (выгодна) война РФ в Сирии? Никому. Хотя когда начинали, думали иначе. gem пишет: 2. Цена на нефть определяется еженедельной сводкой ее разведанных запасов или другими, многократно более важными причинами? Цена на нефть определяется соотношением спроса и предложения, показателем которого являются данные о запасах сырой нефти в США, ожиданиями покупателей и продавцов (особенно при торговле фьючерсами) и еще целым рядом причин, среди которых война в Сирии не присутствует. Ответ понятен? Это ответ в надежде на то, что все же порядочность присутствует и она увидит, что это обвинило меня во лжи и что я требовал либо подтверждения правоты, либо извинения, либо признания, что это все именно это. Т.е., то, которое лучше не трогать, дабы не воняло. Но, видимо, судя по этой фразе, gem пишет: Надеюсь, наш тузик успокоится. это все же именно оно, То, которое лучше не трогать. Итак?

stalker 716: sensored зы В канун Нового года коллектив ОАО «Борисовский завод пластмассовых изделий» принял участие в проекте по оказанию гуманитарной помощи Сирии и по линии МЧС Беларуси и отправил партию гимнастических обручей. «Мы гордимся представленной нам возможностью и надеемся принять участие в подобных проектах в будущем», написали в социальных сетях работники предприятия. click here

прибалт: освобожден Хан-Шейхун.

Lob: Подтверждений пока нет. Черные утверждают, что держат южную часть города и уходить не собираются. Авиация разбомбила турецкую колонну, везущую гуманитарную помощь гражданскому населению города. В колонне были граждане Турции и США.

прибалт: Есть подтверждение.

Lob: Да. Там интересный котел южнее Хан-Шейхуна образовался. Морек и Латмина, о которых лоялы пару лет назад даже не мечтали. Ребелы уже заявили, что вышли из котла и вывели гражданских. Поэтому теперь армия занимает опустевшие селения. Думаю, через пару дней все закончится. Это итог трехмесячных боев, в которых асадиты потеряли более тысячи человек убитыми. И перемололи, похоже, немало, так как у ребелов почему-то в итоге не осталось резервов. Клубничка ситуации в том, что как раз посередине котла находится турецкий блок-пост № 9. И турки уже заявили, что уходить из него не собираются. Будем посмотреть.

прибалт: Lob пишет: Это итог трехмесячных боев, в которых асадиты потеряли более тысячи человек убитыми. И перемололи, похоже, немало, так как у ребелов почему-то в итоге не осталось резервов. Уже всё заняли, кроме турецкого блок-поста. Учитывая сколько зеленых автобусов ушло в Идлиб, там понадобится еще не одна операция по утилизации моджахедов. Турки будут сидеть в Мореке до очередного телефонного разговора Путина и Эрдогана. Что то султан потребует в обмен. На мой взгляд.

Lob: Там дальше на север горы. С учетом того, сколько тут возились, перспективы самые нерадужные, ПМСМ.

прибалт: Зато на юге нет подготовленных оборонительных рубежей. Можно давить.

прибалт: Саудовская Аравия инициировала мирные переговоры с Ираном. Это к суждению некоторых участников о вечной войне суннитов и шиитов.



полная версия страницы