Форум » 1946-2015 » Ограниченный контингент российских войск в Сирии (ОКРВС) (продолжение) » Ответить
Ограниченный контингент российских войск в Сирии (ОКРВС) (продолжение)
Ктырь: Новости и обсуждение операций.
Lob: Насчет отхода наших из буфера между курдами и турками пока подтверждений нет. Скорее всего, очередная война в твиттерах. Но турки уже несколько раз обстреливали курдов, а курды действительно благоволят саудитам, тем более те тоже союзники американцев. Что касается саудитов, то уже пару дней идут разборки в Аль-Бабе между просаудовскими и протурецкими. Тридцать трупов. На юге, в Дараа, аналогично, причем трупов еще больше. Саудиты объявили о блокаде Катара с суши. Тегеран уже послал пять самолетов с продовольствием и обещал еще. Но продовольствия на два миллиона человек самолетами не навозишся. Тут надо понимать сложность отношений между странами полуострова. Бахрейн - старейшее государство, образовавшееся еще в одиннадцатом веке и в лучшие времена контролирующее весь восток аравийского полуострова. С его точки зрения саудиты - худородные выскочки, появившиеся только в пятнадцатом веке, а собственное государство создавшие только в восемнадцатом. А теперь саудиты оккупировали Бахрейн. Что касается Катара, то они пиратствовали в Персидском заливе из века в век, начиная со времен Александра Македонского и прекращали это любимое занятие только когда соседи уж очень сильно напирали. Сейчас они супербогатые, но характер то остался. В общем восток дело тонкое. На прошлой неделе курды пропустили на свою территорию асадитов в Хасеке, не исключено, для удара с севера на ДэЗ. А теперь вот так. Короче, кроссворд еще тот. Будем посмотреть.
Древопил: Lob пишет: Короче, кроссворд еще тот. Будем посмотреть. охота вам голову всякой галиматьей занимать.
прибалт: Коллега kommandor пишет Это из той Вашей оперы, что у шиита Ассада полно суннитов в войске? Мосье kommandor, а Вы можете рассказать о религиозном составе армии Ассада? Только не из сплетен... Мне кажется нет. Если на секунду Вам поверить и согласится, что в мире полыхает шиито-суннитская война, то не могли бы Вы ответить на несколько вопросов: 1. на какой стороне воюют курды и американцы - шиитской или суннитской? 2. США обучают и вооружают армию Ирака которая на какой стороне воюет? 3. Турция вроде суннитская страна, она поддерживает суннитов или шиитов? 4. В Идлибе сунниты режут друг друга за шиитов? 5. СА с союзниками блокируют Катар против шиитов? Мосье kommandor мир не черно-белый, не надо так примитивно смотреть на него.
stalker 716: Минобороны России прекращает взаимодействие с США в рамках меморандума о предотвращении инцидентов в небе над Сирией. Об этом говорится в заявлении ведомства, поступившем в РБК. Военные заявили, что в небе над Сирией к западу от Евфрата «самолеты и беспилотники международной коалиции в Сирии будут браться на сопровождение средствами ПВО России». К таким мерам в ведомстве прибегнут после уничтожения сирийского истребителя-бомбардировщика Су-22. В Минобороны добавили, что боевые действия авиации США против «законных вооруженных сил государства — члена ООН» являются «фактически военной агрессией по отношению к Сирийской Арабской Республике». Во время атаки ВВС США в воздушном пространстве Сирии работали самолеты российских ВКС, однако командование коалиционных сил не использовало существующий канал связи между воздушными командованиями авиабазы Эль-Удейд (Катар) и сирийской авиабазы Хмеймим, использующейся российскими вооруженными силами, для предотвращения инцидентов в воздушном пространстве страны. «Рассматриваем данные действия американского командования как сознательное невыполнение своих обязательств в рамках меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операций в Сирии от 20 октября 2015 года», — заключили в Минобороны. Как рассказал РБК источник в Минобороны России, представители США находятся в Сирии на незаконных основаниях. «Законные представители есть в ООН, но они там без права пребывания на этой территории. И то, что сделали американцы, могло теоретически отразиться на нашей безопасности», — пояснил источник. Поэтому, по его словам, меморандум прекращает свое действие. «Более того, эта зона попадает под действия наших ПВО. И если там кто-то полетит, то наши системы будут на них реагировать», — заключил он. Ранее сегодня, 19 июня, министр иностранных дел России Сергей Лавров призвал согласовывать все действия в Сирии «на земле» с Дамаском. «Мы исходим из того, что необходимо в полной мере уважать суверенитет и территориальную целостность Сирии, как это предусмотрено в резолюции Совета Безопасности ООН 2254 и в других документах ООН», — сказал глава российского МИДа, подчеркнув, что все участники процесса должны обеспечивать скоординированность действий. Накануне ночью стало известно, что коалиция США 18 июня сбила истребитель правительственной армии Сирии в районе города Ракка. Власти Сирии отмечают, что истребитель участвовал в операции против «Исламского государства» (ИГ, организации, запрещенной в России) — ее совместно проводили силы ополчения и правительственная армия. В командовании ВС Сирии назвали случившееся «откровенной агрессивной акцией», а также обвинили США в координации действий с террористами. В свою очередь в коалиции заявили, что «не ищут конфликта с сирийским режимом, российскими или поддерживающими режим силами», но будут защищать своих партнеров. По их версии, сирийский Су-22 был сбит после того, как сбросил бомбы рядом с бойцами умеренно-оппозиционных «Сил демократической Сирии» (СДС). Операция была проведена «в соответствии с правилами применения сил и средств и коллективной самообороны партнеров коалиции», заявили в коалиции. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/19/06/2017/5947afaa9a79472df64e84a1
kommandor: прибалт пишет: Мосье kommandor, а Вы можете рассказать о религиозном составе армии Ассада? Только не из сплетен... Мне кажется нет. Мон шер (коли мы с Вами перешли на "лёгкий" французский)... ведь это именно Вы уверяли нас в том, что в армии Ассада имеется немеряное количество суннитов... и что водораздел там идёт по политической составляющей. Моё мнение диаметрально противоположное: я говорил, и повторю ещё раз, что там полыхает именно религиозная война где на стороне шиита-алавита Ассада шиитский Иран... а против все страны суннитского направления в исламе. Кроме того, здесь ещё имеется территориальная составляющая вопроса : турецкая и курдская. Первые заинтересованы играть роль страны доминанты на Ближнем востоке + контролировать при будущем распаде Сирии (а он будет, от этого никуда не деться. РУбикон Ассадом перейдён) не только местности населённые туркоманами (кстати... какое совпадение -суннитами), но и по возможности области с курдским населением. Курды же занимаются собиранием всех "земель курдских" для создания своего государства. Но ни первые и ни вторые НИКОГДА не были союзниками Ассада. Если они идут как бы в одну сторону, то это не значит, что они идут с той же целью (арабская пословица). У суннитов в исламе также есть "свои направления", и ИГИЛ уж слишком экстремистский для большинства суннитов региона. Только и всего. После исчезновения "общего" врага - ИГИЛа и у курдов и у турков и у остальных появится новый/старый общий враг - Ассад... Вот только из этой "игилской" войны сунниты выйдут хорошо вооружёнными и обученными... И "жить" Ассаду ровно до паденния Ракки... мон тру...
gem: stalker 716 цитирует: «самолеты и беспилотники международной коалиции в Сирии будут браться на сопровождение средствами ПВО России» "Берите суверенитета, сколько сможете". Ответит командование коалиции. Кто постарше - помнит "789 последнее китайское предупреждение".
прибалт: kommandor пишет: Мон шер (коли мы с Вами перешли на "лёгкий" французский)... Справедливости ради - Вы начали, а я в знак уважения продолжил. kommandor пишет: ведь это именно Вы уверяли нас в том, что в армии Ассада имеется немеряное количество суннитов... и что водораздел там идёт по политической составляющей. Да. Именно США, которое не нашло в Сирии революционеров в достаточном количестве, оперлось на террористов и попыталось перевести войну в Сирии в ранг религиозной. Я же утверждал, что столетиями сунниты и шииты жили вместе и никакой вражды между ними не было. kommandor пишет: Моё мнение диаметрально противоположное: я говорил, и повторю ещё раз, что там полыхает именно религиозная война где на стороне шиита-алавита Ассада шиитский Иран... а против все страны суннитского направления в исламе. Я не помню о боевых действиях в районе Аль-Баба между суннитами-протурецкими и сирийской армией. Более того именно асадисты прикрывают Манбидж с запада от турок. kommandor пишет: Кроме того, здесь ещё имеется территориальная составляющая вопроса : турецкая и курдская. Первые заинтересованы играть роль страны доминанты на Ближнем востоке + контролировать при будущем распаде Сирии (а он будет, от этого никуда не деться. РУбикон Ассадом перейдён) не только местности населённые туркоманами (кстати... какое совпадение -суннитами), но и по возможности области с курдским населением. Вот видите, оказывается не все так просто. Более того, Турция вместе с Катаром поддерживают братьев-мусульман, а Египет с Саудовской Аравией выступают против них. Все очень не просто. Все они еще и союзники США. kommandor пишет: Курды же занимаются собиранием всех "земель курдских" для создания своего государства. Но ни первые и ни вторые НИКОГДА не были союзниками Ассада. Если они идут как бы в одну сторону, то это не значит, что они идут с той же целью (арабская пословица). У курдов действительно все не просто. Сирийские и иракские курды имеют разные интересы. Сами сирийские курды разделены на разные части. Более того, у курдов в союзниках есть арабы-сунниты и не известно еще, что будет сильнее арабская кровь или религия. Мне жаль курдов, но перспектив у них нет. Только в составе Сирии. kommandor пишет: После исчезновения "общего" врага - ИГИЛа и у курдов и у турков и у остальных появится новый/старый общий враг - Ассад... Вот только из этой "игилской" войны сунниты выйдут хорошо вооружёнными и обученными... И "жить" Ассаду ровно до паденния Ракки... мон тру... Вы как ребенок, который не за что не откажется от своей игрушки. После разгрома ИГ начнется расправа с курдами. Что касается суннитов, то при чем здесь они и разгром ИГ? Они пока с удовольствием режут друг друга в Идлибе и Восточной Гуте. Никакого отношения к разгрому ИГ они не имеют. Хотя я конечно же могу и ошибаться. время покажет.
gem: прибалт пишет: я конечно же могу и ошибаться. время покажет. Уважаю. Так все-таки: из какой тумбочки Асад нефть качает?
прибалт: gem пишет: из какой тумбочки Асад нефть качает? из скважин естественно.
прибалт: Интервью бывшего посла США в Сирии http://perevodika.ru/articles/30044.html
kommandor: прибалт пишет: из скважин естественно. Из каких???
прибалт: kommandor пишет: Из каких??? Нефтяных естественно. Примечательно, что интервью бывшего американского посла в Сирии Вас не заинтересовало. Рвет шаблон?
stalker 716: прибалт пишет: интервью бывшего американского посла в Сирии А вы сами то читали это интервью? Думаю, что нет. Не читали. Мне вот не удалось найти это интервью. На сайте есть лишь что один араб сказал, что Форд сказал. click here
gem: прибалт пишет: из скважин естественно. Покажите на карте нефтеносные районы, контролировавшиеся асадовцами в 2013-2017. И их добычу. Именно в этом суть вопроса. Ваши "мамой клянусь!" не канают. прибалт пишет: Интервью бывшего посла США в Сирии Идиотские комменты иранцев не замечаю. "Асад победил, я хочу сказать, что он победитель или же он так думает", - сказал он, добавив, что "Может быть, через 10 лет он вернет под контроль всю страну". ВСЁ? Коржаков еще не то говорил. И где он?! stalker 716 пишет: один араб сказал, что Форд сказал. Да, и еще: теократическое исламодолбанутое государство Иран - самое правдивое. Для Вас, г. прибалт.
gem: "Говорят", что главного ИГИЛовца аль Багдади - шлепнули наконец!
прибалт: Аль-Кайда снова перешла в наступление из Идлиба на Хаму. Не дают гады уничтожить халифат, понимают. что потом их очередь настанет.
прибалт: Интересно, открытые заявления сирийского руководства о готовящейся атаки Аль-Кайды западнее Алеппо это дезинформация предназначенная для переброски отрядов террористов из района севернее Хамы? Или просто САА настолько хорошо сейчас себя чувствует, что готова заранее предупреждать врага о готовящемся наступлении?
Lob: Наступление республиканской гвардии Асада. Самое интересное с пятой минуты. Что сказать, арабы. https://www.youtube.com/watch?v=JYhvMNyzXjk
Lob: прибалт пишет: Интересно, открытые заявления сирийского руководства о готовящейся атаки Аль-Кайды западнее Алеппо это дезинформация предназначенная для переброски отрядов террористов из района севернее Хамы? Или просто САА настолько хорошо сейчас себя чувствует, что готова заранее предупреждать врага о готовящемся наступлении? ПМСМ, чем больше я про них читаю, тем больше убеждаюсь, что у нас с ними просто разная логика. То есть нам их часто просто не понять.
stalker 716: Правительственная армия Сирии начала наступление на базу США на юге арабской республики в направление селения Ат-Танф Помимо правительственных сил, в наступлении принимают участие шиитская милиция «Хашид шааби» и афганская шиитская бригада «Лива Фатимийюн». На настоящий момент армия Сирии и проправительственные отряды захватили опорные пункты повстанческой Сирийской свободной армии. Войска приблизились вплотную к населённому пункту Ат-Танф, где расположена американская база. В лагере инструкторы США тренируют вооружённые отряды сирийской оппозиции. На момент написания новости сообщения о вооружённом столкновении между военнослужащими США и сирийской армией не поступали. click here
прибалт: Иракцы захватили мечту Порошенко))) ПТРК FGM-148 "Джавелин", захваченный у ИГ в районе Талль-Афара."" Не помогло чудо-оружие.
прибалт: Судя по всему прорвана блокада Дейр-аз-Зора. Это очень большая победа сирийской армии. С такими темпами, максимум к ноябрю с черными будет покончено. Потом можно будет браться за Аль-Кайду.
stalker 716: прибалт пишет: Потом можно будет браться за Аль-Кайду. Штурмовать её столицу?
прибалт: stalker 716 пишет: Штурмовать её столицу? Что именно Вы имеете в виду?
stalker 716: А что Вы имели в виду говоря "Потом можно будет браться за Аль-Кайду."?
прибалт: stalker 716 пишет: А что Вы имели в виду говоря "Потом можно будет браться за Аль-Кайду."? Я имел ввиду регионы в Сирии которые контролирует Аль-Кайда: часть в Идлибе и часть в Восточной Гуте.
stalker 716: прибалт пишет: Аль-Кайда Вы считаете что есть такая организация? Со своим генсеком, с партийными взносами, председателями райкомов и сельхозов, с армией, и захваченными территориями? Как мне кажется под Аль-кайдой надо понимать, разрозненные, не связанные организацией, группки религиозных фанатиков которые помешаны на убийстве всех кто с ними не согласен.
marat: stalker 716 пишет: Вы считаете что есть такая организация? Со своим генсеком, с партийными взносами, председателями райкомов и сельхозов, с армией, и захваченными территориями? Как мне кажется под Аль-кайдой надо понимать, разрозненные, не связанные организацией, группки религиозных фанатиков которые помешаны на убийстве всех кто с ними не согласен. Пипец. Сначала вопрос про столицу, потом начинается наяривание лапши насчет отсутствие в принципе такой организации.
Lob: Аль-Каида в Сирии уже мимикриловалась в Tahrir al-Sham, сокращенно HTS. https://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Sham На викикарте https://en.wikipedia.org/wiki/Cities_and_towns_during_the_Syrian_Civil_War#Damascus ее территории обозначены серым цветом. Что касается ДЭЗ, то сообщения о прорыве блокады пока не подтвердились. Лоялы примерно в 10 км от города, отбивают контрактаки черных. За вчерашний день уничтожили 12 шахидмобилей. Правильно делают, не торопятся. Черные очень любят бить по открытым флангам. Выход к ДЭЗ - дело пары суток.
stalker 716: Lob пишет: Аль-Каида в Сирии уже мимикриловалась в Tahrir al-Sham, сокращенно HTS. читаю по ссылке После объявления присоединились дополнительные группы и отдельные лица. В настоящее время слияние происходит Собственно о чём сообщается? Идёт гражданская война. Люди озлобленны на жизнь, и уж тем более на диктатора. Всё новые и новые берутся за оружие. Куча банд вооружённых отрядов воюющих. Воюющих за что? Да они и сами точно сформулировать не могут. Вспомним гражданскую войну в России - Фурманов спрашивает Чапаева за какой он интернационал, после того как на вопрос к Чапаеву за кого он "за большевиков или за коммунистов" Чапай ответил "я за интернационал". Командир дивизии ни хрена толком не понимает за кого он воюет. Он воюет за революцию, за новую жизнь. Вот так же и в Сирии сейчас. А то что отдельные отряды объединяются, так это понятно - выжить то хочется, а в одиночку шансов мало, вот и объединяются. Заметьте сейчас. А про Аль-кайду балаболить начали давным давно. И если бы журналамеры не болтали столько про Аль-кайду, то её бы и не было сейчас вообще. Никто бы про неё и не знал. А когда бесконечно рассказывают всякие сказки про мифическую Аль-кайду, то есно находятся фанатики которые захотят вступить в такую легендарную организацию, о которой эти фанатики думают что она как раз полностью стоит на позициях тараканах в голове этого фанатика.
stalker 716: marat пишет: Пипец. Сначала вопрос про столицу, потом начинается наяривание лапши насчет отсутствие в принципе такой организации. Ну то что Вы опять ничего не захотели понять, мне понятно. Вопрос про столицу это был сарказм.
marat: stalker 716 пишет: Люди озлобленны на жизнь, и уж тем более на диктатора. Всё новые и новые берутся за оружие. Вы точно уверены что против диктатора? По мне так берутся за оружие против всех, кто с оружием. Или там дураки считают, что уйдет диктатор и все наладится? Афган им в помощь.
Lob: stalker 716 пишет: Собственно о чём сообщается? Идёт гражданская война. Там как всегда все проще и сложнее одновременно. HTS - это идейные, в основном иностранцы. И самые боеспособные. Зеленые - это местные кланы ( в Сирии все построено на кланах), которых в Идлибе около десятка. Обратите внимание, что HTS в Идлибе контролирует границу с Турцией. Это не просто так - этим сознательно занимались не один месяц, отрезая протурецких прокси от границы, лишая снабжения. Потому все тихо и сидят, наблюдая за ДЭЗ, хотя как раз сейчас им надо бить по лоялам. И постреливают друг в друга ( когда становится плохо со снабжением, обычное дело). Сейчас вроде подписали какое-то соглашение о создании единой армии ислама. Будем посмотреть. Пришло подтверждение - осада ДЭЗ прорвана! Выдающаяся победа в этой войне! Что дальше? На восточном берегу Ефрата к югу от ДЭЗ половина сирийской нефти. Курды двинулись на юг вдоль восточного берега. Теперь главное, кто первым туда добежит. Да и черные сдаваться не собираются.
прибалт: stalker 716 пишет: Вы считаете что есть такая организация? Со своим генсеком, с партийными взносами, председателями райкомов и сельхозов, с армией, и захваченными территориями? Еще в ней нет императора, фюрера, президента и папы римского. stalker 716 пишет: Как мне кажется под Аль-кайдой надо понимать, разрозненные, не связанные организацией, группки религиозных фанатиков которые помешаны на убийстве всех кто с ними не согласен. В отличии от Вас Совет безопасности ООН признал Аль-Кайду террористической организацией. Напишите письмо в ООН и расскажите им какие они бестолковые.
stalker 716: прибалт , и давно Вы стали доверять ООН?
прибалт: stalker 716 и зачем Вы это спросили?
Lob: Дорога Пальмира-ДЭЗ полностью под контролем САА. Правда, с юга из пустыни возможны набеги черных. Это окончательная деблокада ДЭЗа. Курды в 15 км к северо-востоку от ДЭЗ. Официально заявили, что будут продвигаться вдоль восточного берега Евфрата для занятия нефтяных полей Омара. Командующий американцами в Ираке заявил, что территория восточнее Евфрата является бесполетной зоной и что асадитам туда вход запрещен. Будут бомбить. И эти люди кричат о нарушении международного права в Крыму и Донбассе.
Lob: Вот тут карта хорошо показывает нефтяные поля Сирии
gem: Lob пишет: нефтяные поля Сирии Это сейчас, когда "70% территории Сирии освобождены от террористов" (с: ТАСС)? Количество вышек не впечатляет. А в 2013-2015? Любопытный вброс - канал Звезда, сент. 2017, атака ВКС России в ответ на нападение на российских полицейских (1-й кадр):
gem: Lob пишет: И эти люди кричат о нарушении международного права в Крыму и Донбассе. Правильно кричат. А в данном случае им "сверху видно все, ты так и знай!" Какие-то партизаны хотят рулить всей антитеррористической борьбой.
полная версия страницы