Форум » 1946-2015 » Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение) » Ответить
Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение)
Ктырь: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже.
Древопил: Его глаза мне казались ироничными. Но сейчас, когда он надел балаклаву, скрывшую лицо и оставившую только глаза, я вижу в них злость и усталость. Усталость от бесконечного ожидания появления адекватных полководцев. Злость от того, что те, которые есть, знали о слабых местах обороны. И не сделали ровным счетом ничего, чтобы их устранить. - Сепары, как дурные, ломились в Новогригорьевку, думали, что там наше слабое место. За один день наступления они потеряли пять танков под Новогригорьевкой. И все равно продолжали пробивать нашу оборону с севера. А потом совершенно случайно их ДРГ зашла с другой стороны, с юго-запада, в Логвиново. И они поняли, что наших там нет. Я говорю с "Зеленым". Такой у моего товарища позывной. Цвет, вселяющий надежду. "Зеленый" уникальный человек. Талантливый офицер. Профессионал. Его группа артиллерийских разведчиков корректировала огонь изношенных орудий по колоннам противника, не давая окончательно превратить Дебальцевский карман в смертельное кольцо. Я раньше часто приезжал в Дебальцево и видел, как работает группа "Зеленого". Их слаженность и четкость вселяли уверенность, что Дебальцево мы удержим. Осенью, показывая карту "кармана", он говорил: "Теоретически они могут взять Дебальцево, если у них будет раз в семь больше сил, чем у нас. Но, поверь, для этого им нужно стянуть все, что у них есть на других участках фронта, а на это они вряд ли пойдут. Войск у нас здесь очень много. И, кроме того, им нужно заменить местных "гопников" и казаков на регулярные войска". Командир "Зеленый" Так случилось, что невозможное стало возможным. Количество наших войск на плацдарме сократилось. Значительно ухудшилось качество. И противник смог создать необходимый семикратный перевес. А о том, что на той стороне россияне сколачивают регулярную армию, подтягивая наемников и уничтожая местных несогласных казаков, было известно уже в ноябре. Я хорошо помню, как один из офицеров, "Скорпион", докладывал об этом и сообщал, что вожаки группировок, хлебнув для храбрости и взяв гранаты в руки, приходили на наши блок-посты и предлагали вместе "е..нуть по этим русским". Все случилось так, как говорил "Зеленый". И вот, вспоминая свои слова, он тяжело признает: "Не ожидал, что я окажусь прав". - Понимаешь, там, с юго-западной стороны от Коммуны и до Луганского практически не было войск. Можешь представить? На почти двадцать километров чистого поля всего три наблюдателя. Больше никого наших. Они просто не могли поверить, что это так. А когда зашли туда, то поняли "О, повезло". И начали закрепляться в селе. Подтягивать ротно-тактическую группу и формировать опорный пункт. ЧИТАЙТЕ: События в Дебальцево - это повторение сценария, который состоялся в Донецком аэропорту, - волонтер Юрий Бондарь - Скажи мне, а возможно ли было их оттуда выбить? - спрашиваю. Ведь всего одна ошибка в военном планировании, и, наверное, думаю я, ее можно было бы исправить. А "Зеленый" говорит, что ошибки нужно не исправлять, а избегать. Оказывается, накануне военной катастрофы он примчался в штаб сектора "С" и разбудил командующего сектором полковника Тарана. Было три ночи. Разведчик обрисовал полковнику ситуацию и сказал, что если немедленно не решить вопрос Логвинова и Калиновки, то мышеловка захлопнется. И в ней окажется вся украинская группировка в Дебальцево. К слову, Таран быстро понял суть ночного доклада и пообещал, что тут же будет звонить НГШ, Виктору Муженко. - Позвонил? - спрашиваю "Зеленого". - Не знаю, - пожимает плечами артразведчик, - не видел. Но, думаю, что да. Я видел его карту. У него, кстати, были отмечены и Калиновка, и Логвиново, то есть, степень риска он и до этого понимал. Но события развивались так, словно не было никакого звонка. А, может быть, этот звонок просто ничего уже не решал. Рано утром девятого февраля российский Т-72 обстрелял машину с офицерами 128-й горнопехотной бригады. Выехал в районе автобусной остановки с надписью "Логвинове" и открыл огонь. Замполит бригады получил тяжелые ранения. Казалось бы, все это вместе с докладом "Зеленого" должно было заставить штаб сектора принять быстрое решение. Но еще почти сутки после этого никаких активных действий со стороны украинских войск не наблюдалось. Фото: ЕРА Через сутки возле Луганского мы наткнулись на три грузовика с бойцами "Донбасса". Оказалось, они из Логвинова. Зашли при поддержке двух танков. И танки эти были сожжены боевиками. Судя по тому, что рассказали участники неудачной операции, их отправили на зачистку. Хотя сутки спустя, когда рашисты подтянули силы, нужна была не зачистка, а штурм. Даже из такого небольшого села, как Логвиново, - тридцать дворов, не больше, - выбить слаженную группу с помощью "полицейской" зачистки невозможно. Достаточно вспомнить, сколько времени держалась первая рота, "тараканы", из 25-го батальона в Редкодубе. Это наш военный опыт. И не стоит надеяться, что опыт противника уступает нашему, во всяком случае, в районе Дебальцево. ЧИТАЙТЕ: По дороге на войну Грузовики с "Донбассом" стояли не очень долго. Подъехал офицер и, не выходя из своего "УАЗика", скомандовал машинам ехать на Артемовск. И снова потянулось время бездействия, каждая минута, каждая секунда которого, как оказалось, стоила жизни бойцам в котле, крышка над которым почти закрылась. - "Зеленый", скажи, пожалуйста, а операция по выводу воинов из Дебальцево была спланированной? Он подумал и сказал: - Ну, конечно, спланированной. Другое дело, что планированием операции занимались не те люди, которым это поручила Родина. Планированием операции занимались офицеры среднего звена. Высшим командиром был комбриг 128-й бригады. То, что Дебальцево держалось две недели, было не благодаря, а вопреки действиям Генерального Штаба. Штаб сектора играл лишь одну роль: был приоритетной целью для артиллерии противника. В управлении войсками он не принимал участия никакого. Хорошо хоть, что не мешал командирам это делать. В эту группу офицеров входил и он. Я уже знал и о многих десятках погибших при выходе бойцов и о том, что с "Поляны", из расположения 128-й бригады, люди уходили по трупам своих товарищей. Перед тем, как встретиться с "Зеленым", в Луганском мы нашли группу бойцов из 128-й бригады, которым пришлось прорываться, оставив по дороге грузовики с "200-ыми". Мне пришлось даже отдать свою аптечку солдатам - у парней не было медикаментов. "Цілий "Урал", ціла машина "двохсотих" там стоять, і їх звідти ніхто не забере, тому що там вже сєпари. Ми попадали вже в кільце", - говорили они, не стесняясь слез, которые оставляли светлые следы на их покрытых копотью боя лицах. - "Там, в "Уралах" лежать "двохсоті" наші хлопці і їх вивезти ніхто не хоче". Но я хотел понять, что же происходило внутри той группы офицеров, которые выводили людей. И кто должен нести ответственность за Дебальцево. Более откровенно, чем "Зеленый", мне об этом вряд ли кто-нибудь другой смог бы рассказать. ЧИТАЙТЕ: Бой за Дебальцево: последний раз столько снарядов уходило разве в последние дни битвы за Берлин, - волонтер Когда стало ясно, что из Дебальцево надо уходить, но генштаб при этом не дает никаких указаний, командиры бригад и батальонов стали разрабатывать план отступления. В авральном порядке. Ключевым местом сбора была "Поляна". Но к ней еще нужно было незаметно для противника подтянуть людей с разбросанных по периметру Дебальцево позиций. Были определены промежуточные точки сбора. Но делалось это в режиме строжайшей секретности. Если бы командиры батальонов и дивизионов связывались друг с другом через штаб сектора и генштаб, то операция провалилась бы и печальный список жертв был бы несоизмеримо длиннее. Так считает "Зеленый": - Между нами, командирами, должно было быть два штаба. Но, слава Богу, их не было, мы их исключили из схемы, поэтому операция прошла успешно. Мы разработали способы связи, коммуникации, уничтожали резервы, которые собирались отрезать группировки противника. Операция смогла быть успешной, потому что разрабатывалась на горизонтальном уровне, без участия вышестоящих штабов. Все частоты слушались противником. Все позывные и топонимы были рашистам известны. Но офицеры смогли придумать такую схему связи, которая позволяла держать в секрете перемещения украинцев и вводить противника в заблуждение. Люди "Зеленого" до последнего оставались на своих местах, прикрывая отход колонн. Один из его артразведчиков, Андрей Кравченко, корректировал огонь по колоннам противника с осколком в груди. Он не покидал позицию. Видел, что от него зависят сотни людей, и готов был отдать свою жизнь за других. О том, что котел будет, говорили после потери Углегорска. Одним из последних в безопасное место вышел "Скорпион", командир позиции в этом районе. - Мне скрывать нечего, - признался он сразу же после выхода из котла. - Вот представь. Я наблюдал в течение крайней недели шесть колонн противника по десять-двенадцать машин. Танки, БТРы, БМП. Когда я давал точку, чтобы нанести удар по колоннам или разрушить мост, мне говорили: "Мы не можем туда стрелять". Это командование сектора говорило. Так что, то, что мы оказались в окружении, в этом виновато командование сектора, которое не относилось серьезно к нашей информации. Они даже не владели текущей информацией. Например, я "заказываю" артиллерию по определенной точке, а командование сектора говорит, что там стоят наши. А наших там нет уже неделю. То есть, командование сектора не знает, что наши бросили эту позицию неделю назад. В окружении не Порошенко виноват и не Збройні Сили виноваты. Виновато командование сектора, которое приехало себе звезду заработать. ЧИТАЙТЕ: Бой за Дебальцево: Путин пытается сделать котел для Порошенко Пару часов спустя, немного остудив свой гнев боевого командира, который не понимает бездействия штабистов, "Скорпион" берет в руки гитару. Поет. У него хороший голос. И почти мирный репертуар. "Мы еще сюда вернемся", - он подмигивает в паузах между песнями. Но "Зеленый" так не думает. Его слова оставляют после себя тяжелое молчание, как оставляют следы в пыли берцы отступающих солдат: - Мы нескоро отобьем Дебальцево. Если это вообще в планах. Невозможно, не имея резервов, планировать наступательные операции. Невозможно силами офицеров среднего звена рисовать укрепления на карте, которые более эффективны с точки зрения обороны. И выстраивать между ними коммуникации. Наступательные действия невозможно планировать, не имея эффективных штабов. Генштаб не работает. Поэтому на сегодня Украина не способна вести наступательные действия вообще! Структура, которая в состоянии планировать успешные боевые операции, у нас отсутствует. Меня как ведром ледяной воды окатили. И у меня вырвался вопрос. Наивный, простой и единственно возможный: - Что же делать тогда, "Зеленый"? - Делать?! - едва не взорвался он. - Я скажу, что делать. Надо менять Муженко немедленно, потому что не только он беда, но беда все те, кого он назначает. Абсолютно некомпетентных, непатриотичных, паркетных генералов и полковников, которые сидят в блиндажах, играют в свои карты и делают вид, что они участвуют в боевых действиях. Я всерьез думаю о том, чтобы перейти в добровольческие подразделения. "Правый сектор", "Азов" или какие-нибудь другие. Под руководством этих бездарей из Генштаба воевать не хочу и людей на смерть не поведу. И мы начинаем говорить о том, кто бы, хотя бы теоретически, мог возглавить Генштаб и сделать успешной его работу. Обсуждаем качества Воробьева и других генералов. Вспоминаем командиров бригад. Ведь есть же среди них те, кто с самого начала на этой войне и имеет опыт успешных операций. - А, знаешь, - говорит "Зеленый", - парадокс состоит в том, что, когда от военных зависит будущее всей страны, то на ключевые должности нужно ставить не пятидесятилетних, а тридцатилетних. Так было в Израиле в сорок восьмом, так было в Турции за тридцать лет до того. И там, и там все было на грани тяжелейшего поражения. И именно тридцатилетние командиры во главе армий побеждали противника, у которого был многократный перевес. Потому что мыслили нестандартно. Могли отказаться от шаблонов. И полностью игнорировали советы политиков. Я пожимаю плечами. Не знаю, где же искать таких тридцатилетних. Но пессимист "Зеленый" оказывается оптимистом: - Я их тоже не знаю. Лично. Но это пока. Такие люди у нас есть. На фронте сорок тысяч человек. Достаточно, чтобы найти таланты среди командиров, у которых в подразделениях дисциплина, нет пьянства, небольшие потери, а на счету успешные, может быть, дерзкие операции. Наше спасение не в "Джавелинах", САУ и "Ф-16", вернее, не только в них. Нам нужны настоящие полководцы. И чем раньше они придут, тем быстрее закончится война. Я молчу. Сектор "D", Луганский аэропорт, Иловайск, Новоазовск, Донецкий аэропорт, два блок-поста на Бахмутской трассе, теперь Дебальцево. Казалось бы, в этой невеселой топонимике войны уже должно бы появиться имя. Не мессии. Не лидера. А просто командира. Командующего. Полководца. - "Зеленый", не слишком ли долго мы ждем? Страна ждет? Но "Зеленый" лишь подмигивает в ответ. В его глазах пропадает злость и усталость, он снова становится ироничным, каким и был до Дебальцевского отступления. Кстати, артразведчик остался на фронте. Значит, "Зеленый", ты все же ждешь перемен!
Lob: Древопил пишет: Я понимал, что бросать ребят в аэропорту нельзя, им деваться некуда Вот так и ведется информационная война. Ополченцы тупо выкладывают в сеть ролики, как они 15-го спокойно расхаживают по новому терминалу, а им в ответ "рассказы очевидцев" - " 17-го держались нормально". Kommandor предпочитает верить рассказам, а не своим глазам. И таких миллионы.
Lob: Ктырь пишет: Обратите вникание на типы техники у ополчения, что видно? Я смотрел только танки. У ополчения очень часто Т-72. У украинцев сплошные Т-64. Разница в потерях скорее всего просто в кратном превосходстве в бронетехнике у украинцев.
Ктырь: Древопил что там в плане дальнейшего наступления? Я подозреваю запасы что накопили и продолжают копить явно не на сраную дебальцевскую кишку рассчитывали. Ударят ещё куда-то, ИМХО Мариуполь по идее ибо удобно бить на отсечение получив сразу прикрытый морем фланг, но и хохлы это отлично понимают, значит возможно будут бить в другом месте, и опять же парой основных клиньев с отвлекающими.
gem: Lob пишет: где я писал о вступлении закона в силу. Не юродствуйте. Вы прекрасно знаете процедуру. Не упомянув о ней, Вы автоматически лжете. Lob писал: цитата: Помнится, после принятия известного закона 24.02.14 об отмене русского языка в Донбассе и Крыму. Какая, злыдень, отмена? Вот такие, как Вы, и разжигают войны. Дураками в прежней Раде 23.02 был принят законопроект об отмене закона 2012, конкретизирующего примение русского языка на всей Украине. Пресловутые 10%. Вы делаете тупую, лживую, видную любому честному человеку попытку представить дело так, будто русский язык попытались запретить. Надеясь на идиотизм оппонентов и честных единомышленников и подловатость таких же, как Вы, нечестных. Если закон отменяют - автоматически применяются нормы предыдущего либо основного: СТАТЬЯ 10 КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ (О ЯЗЫКАХ) Государственным языком в Украине является украинский язык. Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины. В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины. Государство способствует изучению языков международного общения. Использование языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом. Lob пишет: А заодно хочу увидеть лично Вами написанное, что Рада этот закон не принимала. Какой - этот? Врать-то надо умеючи. Рада приняла законопроект об отмене НЕ выдуманного Вами закона о русском языке, а закона об основах государственной языковой политики. Объяснять Вам, какие преимущества давал этот закон русскоязычным - не собираюсь. (Никаких). Отползайте. Lob пишет: на этом форуме Вы единственный, кто видит морду Киселева. Я доволен, что Вы его тоже презираете. Вообще-то мне хочется знать точку зрения наших властей и на другие проблемы, кроме украинской и антиамериканизма. Оттого порой морда и влезает. Несанкционированно. "Киселев" - это вообще-то такой обобщенный Киселев. Термин. Тенденция. Резко поглупевший Соловьев. Древопил пишет: наше оружие-Божье Слово и Доброта. «Доброта»? Не слышал о такой оружейной марке. Где делают, под какой калибр? Древопил цитирует: Грязная, выцветшая рванина, обилие неуставной одежды, небритые отёчные лица - это счастливчики. Этой фразе - скоро 75 лет. «Как презренны грязные битые вояки!» Древопил цитирует: от Владислава Шурыгина Это - аналитик? Вопрос риторический... От ГКЧП через баркашовцев до Лимонова... http://persona.rin.ru/view/f/0/11586/shurygin-vladislav-vladislavovich Ктырь пишет: По возрасту бурят годится на ветерана 2-й компании в ичкерии, а может и 1-ю зацепил в 96-м. О себе пишет, что в 1997 дембельнулся из ЖД войск... Такие спецвойска - оружие даже не выдают, боятся... Наивысший уровень неуставных. Обычный бандитский бык. «Посредник»... Между чужим и своим карманом. Ктырь пишет: ухватистый парень Точно, бык. Что я их - не видал, что ли? В Бурятии, значит, еще встречаются. В России, вроде, популяция истреблена. Lob пишет: С принятого парламентом закона. Опять лжете. 23 к вечеру принят законопроект об отмене закона, а 23 утром - демонстрация «фашизм не пройдет!» Убитых еще не успели похоронить... Гиркин, опять же, развлекается в Крымской администрации. История с языками известна и понятна всем, кто хоть когда-нибудь бывал на Украине. Ктырь, судя по «отводам тяжелого», бойцы-буряты решились посражаться у Мариуполя? Интересно, вот на голубом глазу ..., что отведут на 50 км. Куда отводить - в Россию, на склад? P.S. Про якута. Все он наврал, бычара. Главное же я угадал. Оборотень. Тьфу...
Ктырь: Lob пишет: Я смотрел только танки. У ополчения очень часто Т-72. У украинцев сплошные Т-64. Разница в потерях скорее всего просто в кратном превосходстве в бронетехнике у украинцев. Их и нужно смотреть. У ополчения тоже масса Т-64, причём не только типичные Т-64БВ, но даже один старик Т-64А, но главное сразу несколько типов Т-72 где особняком машины Б3. Такая каша в типах машин у ополчения может говорить только о том что потери весьма высоки ибо в дело вводят машины самых разных модификаций, т.е. с разных баз хранениях и с разных частей (Б3 скорее всего со штатными экипажами в дело пошли ибо там прицельный комплекс сложнее того что у обычных Т-72Б, доверять его незнакомым с ним наводчикам не лучшее решение). gem пишет: О себе пишет, что в 1997 дембельнулся из ЖД войск... Они там также воевали, чичешки постоянно диверсии устраивали. Возможно якут вообще на "бронепоезде" служил, в общем я понял что с ним и как. Обычный бандитский бык. «Посредник»... Между чужим и своим карманом. Да большинство крепких солдат такие, просто у некоторых есть склонности ну скажем к воровству, грабежам, кого-то "задрочить" (задавить морально и\или физически) и возвыситься в своих глазах ещё выше (перед другими и.т.д.), для приличного сержанта эти "быки" на один зуб пинчары одного хватит с него это не кавказцы где может дойти до резни и бойни (хотя и тут исключать нельзя, у нас обычный русский пацанёнок рубанул топором сержанта тот выжил только потому что прикрылся рукой). Ах да я вам gem объясню специально, сержант там нужен не такого типа что в Максимах Перепилицах показывали. Он будет примерно в два раза крупнее и\или в 3 раза злее этого якута, но не вор. Точно, бык. Что я их - не видал, что ли? В Бурятии, значит, еще встречаются. В России, вроде, популяция истреблена. Да якут он, среди них по вольной борьбе специалисты обычное явление (ну там уровень кмс). Часто таких присылали, в целом говнисты довольно, но вообще далеко не худший тип зольдатена в РА.
Древопил: Ктырь пишет: Ударят ещё куда-то, ИМХО Мариуполь он самый. думаю таки весной атакуют (и возьмут его-коль Путин не устрашится санкций. гривна валится помаленьку. к моему удивлению ВСУ так и не смогли выставить условные сто тысяч бойцов. это странно. у них все те же 40 тысяч на фронте-как и в июне. вот только ВСН уже другие.
Ктырь: Древопил пишет: он самый. думаю таки весной атакуют (и возьмут его-коль Путин не устрашится санкций. Весной? Возможно через недельку. гривна валится помаленьку. к моему удивлению ВСУ так и не смогли выставить условные сто тысяч бойцов. это странно. у них все те же 40 тысяч на фронте-как и в июне. У них якобы идёт сейчас мобилизация новая. А вообще ничего странного, денег явно не прибавилось, те дотации что выделают страны Запада уходят на нужды многомиллионного народа, государства, опять же техника нужна и.т.д. Увеличение армии не быстрый процесс в их условиях. На их месте лучше отдать границу ДНР\ЛНР по картам и закончить на этом, а так возможно ещё много народу погибнет. вот только ВСН уже другие. Я бы сказал с учётом прошедших боёв что ВСУ теперь несколько другие.
Древопил: gem пишет: Я доволен, что Вы его тоже презираете кто с доброй сказкой входит в дом? пара-парам-па-пара-парам-па. gem пишет: «Доброта»? Не слышал о такой оружейной марке. Где делают, под какой калибр? есть у мальчишей-кибальчишей военная тайна. а больше я тебе проклятый ничего не скажу. gem пишет: «Как презренны грязные битые вояки!» гы-гы-гы-гы. вот и снова проявилась твоя блядская сущность. прижег колорадов и ватников. я тебе советую приготовить черной краски-и гайда ночью на кладбище-свастики рисовать. а еще наготовь-желто-синей фарбы. и раскрась ими памятники. Власти Украины рассматривают возможность привлечения осужденных в силы АТО. Об этом заявил руководитель Государственной пенитенциарной службы Украины Владимир Палагнюк «РБК-Украина«. «Есть достаточно много устных и письменных обращений от осужденных, которые хотят пойти и защищать родину. Но сегодня законодательство это не предусматривает. В перечне участников АТО нет такой категории лиц, как добровольцы из числа осужденных. Мы проявили инициативу и подготовили предложения относительно применения акта амнистии для отдельных категорий осужденных, которые изъявили желание принять участие в антитеррористической операции», — сообщил Палагнюк. Он отметил, что сейчас эти инициативы находятся на рассмотрении в Министерстве юстиции.
Древопил: Древопил пишет: Весной? Возможно через недельку весна не за горами товарищи. События в Украине На Восточном фронте продолжается затишье лишь изредка нарушаемое обстрелами. Самое время начать отвод тяжелой техники и вооружения. Но стороны не спешат это делать. Причем тон тут задает Украина. Сегодня официальный представитель правительства заявил о том, что отвод начнется только после полного прекращения обстрелов со стороны сепаратистов. Это заявление свидетельствует о полном сумбуре в головах правительственных чиновников. Дело в том, что степень бардака и анархии на киевских холмах достигла такого уровня, что там уже совершенно не понимают, что собираются делать дальше. С одной стороны руководство Украины ратует за выполнение Минских соглашений. С другой стороны говорит о «войне до победного конца». Причем как именно будет обеспечена эта победа никто толком не знает, но ура-патриотические речи толкают с лихостью достойной лучшего применения. Несмотря на серию разгромов весь генералитет продолжает находится на своих местах, реформы никто даже не берется делать а это значит, что для ВСУ готовится Дебальцево-2. После военных неудач, украинцев казалось бы уже ничем не удивишь, но наше правительство мастер планировать и создавать катастрофы. Сегодняшний обвал украинской национальной валюты выглядит просто сказочным свинством по отношению к измученному народу. Сегодня в Харькове и Одессе на черном рынке доллар продавали по 40 гривен. Падение гривны ведет к стремительному обнищанию миллионов украинцев. СМИ уже сообщили, что Украина по уровню средней зарплаты находится рядом с самыми бедными странами Азии и Африки. Такая ситуация чревата не Майданом №3, а социальным взрывом, который похоронит украинскую государственность вместе с обезумевшими от жадности и беспредела олигархами. В стране у населения накоплена критическая масса оружия. Практически каждый боец АТО возвращаясь с фронта везет далеко не безобидные трофеи. СМИ пестрят сообщениями о многочисленных задержаниях граждан осуществлявших незаконную перевозку оружия и боеприпасов. Нынешняя ситуация очень сильно напоминает конец декабря 2013 года, когда вовсю бушевал Майдан и до первой крови оставались считанные дни. Не хотелось бы быть пророком, но очень похоже на то, что в Киеве даже не замечают как над городом сгустились грозовые тучи. Зато это очень хорошо видят из Москвы. И готовятся. Александр Степанченко
Lob: gem пишет: Опять лжете. 23 к вечеру принят законопроект об отмене закона, Украинцы с Вами несогласны. Вот Вы уже и им противоречите. 23 лютого 2014 року Верховна Рада України скасувала цей закон, прийнявши проект Закону «Про визнання таким, що втратив чинність, Закону України „Про засади державної мовної політики“».Закон про втрату чинності набуде чинності з дня опублікування. 28 лютого з'явилася інформація, що в.о. президента може ветувати цей закон. 3 березня в.о. президента Турчинов сказав, що не буде підписувати рішення парламенту про скасування цього закону, поки не буде підготовлений і Верховною Радою проголосований новий закон. Новообраний президент України визнав, що скасування мовного закону було помилкою. 3 листопада він проголосив, зокрема, що «спільними зусиллями ми вдосконалимо мовну політику».Станом на січень 2015, законопроект про скасування закону про мови не підписаний, але й не ветований президентом, його поточний статус - «готується на підпис»[ И.О. президента отказался подписать что? Если бы подписал, то чтобы было?
Lob: Ктырь пишет: Древопил что там в плане дальнейшего наступления? У ополчения около 500 убитых в этом году под Дебальцево . С ранеными потери просто катастрофические. Дальнейшее наступление возможно очень не скоро.
gem: Древопил пишет: вот и снова проявилась твоя блядская сущность. прижег колорадов и ватников Нич-чего не понимаю... Если кого и прижег, так журнашлюха. Вы-то тут при чем, сутенер мерина? Lob пишет: Украинцы с Вами несогласны. В чем? Переведите Ваш отрывок неизвестно откуда! Уже видно, что не 24-го... Lob пишет: И.О. президента отказался подписать что? Если бы подписал, то чтобы было? Закон. Об отмене другого. Только и всего. Ну вот, уже отползаете. Это хорошо, но держите ниже. Нельзя так альтернативничать на уровне . Не подписал. И президент не подписал. Помните, как хорошо учили юного шпиона Резуна? 1 раз - случайность, 2 - система. Что бы было? Ничего страшного. Жили бы по конституции. До выработки нового законопроекта, соответствующего стандартам ЕС. Хотя Вы, несомненно, мечтаете о нанизанных на шомпола русских, жарящихся над горящими автопокрышками. Чтобы реальность на Украине соответствовала Вашему националистическому бреду.
Ктырь: gem пишет: Ктырь, судя по «отводам тяжелого», бойцы-буряты решились посражаться у Мариуполя? Самый логичный вариант, но есть надежда что там рулит грамотная голова и понимает - удара туда ждут. Да, но для организации операции в ином месте нужно больше сил и сложность операции куда выше. Ну на то и Роммели местные нужны (наши отставные офицеры разных родов войск), в Донбасс чай технику не под ударами ПЛ и авиации таскают. Интересно, вот на голубом глазу ..., что отведут на 50 км. Куда отводить - в Россию, на склад? Это вообще значения не имеет, не придавайте таким словам смысла, рядовые ничего не знают, и о вреде ентернета (и пользе конечно в умелых устах) все давно в курсе, там где нужно. P.S. Про якута. Все он наврал, бычара. Главное же я угадал. Оборотень. Тьфу... В плане? Lob пишет: У ополчения около 500 убитых в этом году под Дебальцево . С ранеными потери просто катастрофические. Дальнейшее наступление возможно очень не скоро. Конечно ударные подразделения которые работали и добивались результата потрепали. Но эти 2-3 тысячи потерь общих быстро восполнят, если цели по прежнему активные, там сейчас в темпе вальса-урагана готовятся, ибо потом ВСУ уже отойдёт от комы. Если же дать паузу то фронт укрепиться прежде всего из-за того что нервоз уйдёт, плюс может ситуация измениться в плане возни западных друзей Украины.
gem: Ктырь пишет: В плане? Куда шли бандиты, когда основную их массу перестреляли? В менты. Но менталитет-то «посреднический» не пропьешь!
Ктырь: gem пишет: Куда шли бандиты, когда основную их массу перестреляли? В менты. Ну так и его и оттуда попёрли, видимо пытался и там кого-то построить. А в ментя бандюги не шли gem, они повыше брали, ну те кто уцелел то да сё, они сейчас кто здание сдают в аренду, кто пару квартир кто банком владееет, ну кому как повезло. Но не менте, эти ребята сами по себе организовали свои способы выколачивания баблеца. Но менталитет-то «посреднический» не пропьешь! Да менталитет он обычный, сельско-ауло-дворовый с чутком быдлины иной раз конечно, но ведь у многих такой же, кто лучше скрывает а кто-то хуже. Ладно, опять не по теме разговор пошёл.
kommandor: Ктырь пишет: Да якут он, среди них по вольной борьбе специалисты обычное явление (ну там уровень кмс). По Алкоголю они КМСы. Вы их дружище с бурятами перепутали. Я работал в своё время в тех краях. Сплошной Левиофан и это во время Союза. Ктырь пишет: Самый логичный вариант, но есть надежда то там рулит грамотная голов и понимает что удара туда ждут. Да, но для организации операции в ином месте нужно больше сил и сложность операции куда выше. Ну на то и Роммели местные нужны (наши отставные А зачем им Мариуполь? Кроме головной боли толку никакого. Им надо бить на север Луганщины из чисто экономических соображений: во первых ТЭЦ в Счастье, а во вторых ГРС заблокировав которую Украина перережет газоснабжение российских областей Юга. Кусок трубы в годы СССР положили через территорию Украины чтобы короче.
Древопил: Эта небольшая заметка – ответ на утверждение Юрия Касьянова, что Украина проигрывает войну. С моей точки зрения, утверждать такое – это то же самое, что после заморозков в мае говорить, что лето проиграло зиме. Законы развития общества неумолимы. Общества, которые это понимают и учитывают, плывут в будущее с попутным ветром. А Россия, как обычно, пытается повернуть время вспять. Но нельзя идти вперед, повернув голову назад. Консерватизм и традиционализм занимают свое место в общественной жизни, но когда они вытесняют все остальные тенденции, они превращаются в реакцию и обскурантизм. Уже на протяжении более 150 лет в России объективная необходимость модернизации общественных отношений терпит поражение от народа, снова и снова стремящегося воспроизводить общинно-мафиозные связи на нижних этажах социума и самодержавно-диктаторские принципы управления — в структурах власти. Мы являемся свидетелями экспериментов по разделу целых стран на зону авторитаризма и зону открытого либерального общества. Достаточно сравнить Северную и Южную Корею, ГДР и ФРГ, Китай и Тайвань, Китай и Гонконг, чтобы предсказать результаты такого раздела. Тем не менее Россия пытается воспроизвести на территории Украины то, что удалось СССР в Германии и в Корее более 60 лет назад. Украина ведет освободительную войну. Она освобождается от груза советского наследия. А освободительную войну нельзя проиграть, потому что, как сказал Боливар – «Освободитель», силы свободных людей несопоставимы с силами рабов. Еще в самом начале перестройки, когда впервые встал вопрос об отделении республик Прибалтики, Маргарет Тэтчер прозорливо заметила, что «вопрос о Прибалтике – это не вопрос. Это всего лишь вопрос времени». То же самое можно сказать об окончательном разрыве Украины с советским прошлым и с Россией, как воплощением худшего из этого прошлого. Жаль, конечно, что наши западные союзники – не валькирии, а мокрые курицы и откормленные несушки, не рыцари, а робкие вялые чиновники. Времена изменились. И главная перемена, которая произошла на Западе за последние десятилетия, — это отказ от милитаризма как основы мировоззрения. Культура милитаризма, длительное время сосуществовавшая в Европе с гражданским обществом, сыграла определяющую роль в возникновении двух мировых войн прошлого столетия. Идеал славной битвы, благородной смерти на поле брани, желание уничтожить противника суть порождение традиционной европейской мифологии и культивируемого менталитета (см. Р. Осборн, «Цивилизация. Новая история западного мира», М., 2007). Западной цивилизации понадобилось не только в буквальном смысле пройти сквозь ад, но и переосмыслить итоги мировых войн, чтобы выработать новый мировой порядок, казавшийся надежным и нерушимым. Однако угасание культуры милитаризма было обусловлено уходом с политической арены ее главных носителей и вдохновителей – военного сословия, европейской аристократии и дворянства. Тем не менее, буржуазная и меркантильная западная культура сохранила существенные традиционные нравственные и моральные ориентиры. Западноевропейская цивилизация интегрировала в свое мировоззрение многие представления из эпохи рыцарства. То, что в Средние века представлялось недостижимым идеалом, — защита слабых, «вдов и сирот», милосердие, забота о больных и бедных, наказание за лжесвидетельства, справедливый «суд равных» – стало в развитых странах нормой жизни. Вместе с тем ушел в прошлое основной принцип стратегии средневековых войн, который предписывал искать бой. Уклоняться от прямого столкновения, имитировать бегство – к чему прибегали и благодаря чему побеждали армии Востока – считалось бесчестием. Отказаться от своего знамени, от знаков различия – такой позор был немыслим для военных сословий Европы. За знамя не колеблясь умирали. Не случайно Толстой ввел в «Войну и мир» символический эпизод, в котором Наполеон, объезжая поле битвы при Аустерлице, видит раненого князя Андрея, лежащего рядом со знаменем. А кто сможет представить себе раненого Шойгу, защищающего российский флаг? Или Владимира Путина? Или хотя бы Захарченко, Пушилина, Плотницкого? Не можете? Вот и я не могу. Что бы ни говорили о Муженко, он лично на танке водил войска в атаку. Если присмотреться, то в конфликте в Донбассе Россия предстает как наследница архаических ордынских традиций предательства и обмана. В то же время Запад требует от нее соблюдения кодекса рыцарской чести в новой редакции – норм международного права. Требовать от страны, всего чуть более 50 лет – с 1860 по 1913 — существовавшей в относительно правовом поле, соблюдения обязательств наивно. Подобные требования Путин воспринимает как слабость, как добровольное разоружение Запада. Режим Путина не может существовать без лжи, как рыба не может жить без воды. Он из породы отцеубийц, которые требуют для себя сиротские пособия. К Путину и обитателям путинской России в полной мере применимы слова Блаженного Августина (354-430 гг.): «Уберите границы, созданные законами, и бесстыдная склонность людей вредить, их неодолимое желание потакать своим прихотям возьмут свое в полной мере». Столбовая дорога, по которой движется цивилизация, — это путь утверждения права, закона, ограничения произвола сильнейших ради всеобщей безопасности и стабильности. Пренебрежение законом – цивилизационный тупик. В этом тупике СССР просуществовал 70 лет. Туда же свернула и путинская Россия. Находясь в тупике, невозможно догнать идущих по дороге. Даже если догонять их на танке. София Украинцева
Ктырь: kommandor пишет: По Алкоголю они КМСы. Вы их дружище с бурятами перепутали. Я работал в своё время в тех краях. Сплошной Левиофан и это во время Союза. Из монголоидов что запомнил как раз якут самый спортивный был у нас, невысокий где-то 1.70, но исключительно коренастый, у него ещё и руки какие-то непропорционально длинные были, кмс-ник и заслужено отличный борец (помню ингуша здоровенного с подсобки поломал). Запомнил ещё имена у якутов стрёмные, как у русских-староверов того борцуху Спиридон звали, и фамилия какая-то русская типа Николаев, Попов или как-то так. Он очень быстро стал сержантом, а потом и старшим сержантом (быстрее не помню чтобы кому-то удавалось). С виду туповат, а на деле хваткий, строевуху, несение службы, все сержантские дела отлично знал. Прочие якуты попроще попадались, включая тех кто метисы с русскими. Буряты ЕМНИП по части курения травки спецы были, тувинцев ещё помню эти вот зверьки самые неприятные из азиатов что мне встречались, с ними нужно ухо востро держать, желательно сразу в дрянь разбивать чтобы даже рыпнуться боялись (эти дибилоиды даже ложки! затачивали, ага воевать с русскими собирались в казарме ). Короче местами такой зоопарк встречается что какой-нибудь немец обр.1941 (сейчас там их никем не удивишь уже) увидев одного единственного такого красавца сразу об ордах монголов заговорит. А зачем им Мариуполь? Кроме головной боли толку никакого. Им надо бить на север Луганщины из чисто экономических соображений: во первых ТЭЦ в Счастье, а во вторых ГРС заблокировав которую Украина перережет газоснабжение российских областей Юга. Кусок трубы в годы СССР положили через территорию Украины чтобы короче. Минимальная и относительно простая задача для планирования операции, деньги нужно отрабатывать что туда вкладывают. Планировать дальние броски скажем на Херсон или же сложные двойные охваты где-нибудь в сторону Артёмовска куда сложнее и требуется больше сил. На Север им бить вообще смысла нет, по идее задача всё же состоит в движении в сторону перешейка (ибо потом ударят с него в тыл и фланг). Мост строить это колоссальные деньги в условиях упавшего деревянного, проще эти миллиарды из запасов армии вытащить да вложить в войска для захвата коридора. Эскалация конечно нехилая будет, пойдут ли на это увидим скоро.
юррий: Ситуация такова 400 единиц техники отвели. И в Дебальцево взяли трофеи 200 единиц, которые можно ввести в строй в течение месяца. Будет 600 единиц. Остается солярка и БК 12,7 мм, 14,5 мм и 30 мм. Слабовато малокалиберная БТТ поддерживает боевые группы. Да и ЗУ 23-2 слабо используют для поддержки. Наверное из-за ограниченного БК.
kommandor: Ктырь пишет: Минимальная и относительно простая задача для планирования операции, деньги нужно отрабатывать что туда вкладывают. Планировать дальние броски скажем на Херсон или же сложные двойные охваты где-нибудь в сторону Артёмовска куда сложнее и требуется больше сил. На Север им бить вообще смысла нет, по идее задача всё же состоит в движении в сторону перешейка (ибо потом ударят с него в тыл и фланг). Мост строить это колоссальные деньги в условиях упавшего деревянного, проще эти миллиарды из запасов армии вытащить да вложить в войска для захвата коридора. Эскалация конечно нехилая будет, пойдут ли на это увидим скоро. Ну положим, что отработать некие деньги в направлении Мариуполя не удасться. ВСУ будет драться за город, а значит вся инфраструктура будет уничтожена. Плюс Европа в очередной раз взбаламутится: начнёт СВИФТ отключать, сейчас весна -перестанут покупать газ... и тд. Вот север, это место где можно с минимальными потерями достичь максимальмой выгоды. Вот интересная схема газопроводов Украины. Обратите внимание на р-н Новоайдара. Видите магистральный газопоровод? Сейчас начинается очередная газовая война между Газпромом и Киевом. Если Украина перекроет вентиль там, то без газа останется ВЕСЬ ЮГ РФ . [img]http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8#mediaviewer/File:Map_Urengoy%E2%80%93Pomary%E2%80%93Uzhgorod.jpg [/img] В пользу этого места говорит также близость госграницы. Захватив погранпереходы можно петь ту же самую песню что и летом прошлого года -заблудились-... Плюс есть возможность прямой артподдержки из-за границы по уже отработанной схеме. К тому же снабжение электричеством Луганска и сепаратистов осуществляется ТЭС Счастья.
piton83: Lob пишет: Украинцы с Вами несогласны. Вот Вы уже и им противоречите. Lob пишет: 23 лютого 2014 року Верховна Рада України скасувала цей закон, прийнявши проект Закону Вы ведь сами цитируете - "проект Закону". Lob пишет: И.О. президента отказался подписать что? Если бы подписал, то чтобы было? Подписал бы, ситуация вернулась к той, что была до 2012 года.
Древопил: На минувших выходных в Санкт-Петербурге прошла панихида за высокопоставленным чиновником, воевавшим за боевиков. Заместитель обмудсмен Игорь Шувалов погиб под Донецком. Об этом сообщила депутат петербургского ЗакСа Ирина Комолова, пишет Росбалт. По ее словам, коммунист Шувалов погиб под Донецком. «Только когда погиб, все узнали, что он уехал туда еще в сентябре. В 59 лет собрался и уехал, как когда-то в 1993-м к Белому дому», — пояснила парламентарий. Как сообщает 5 канал с ссылкой на российские СМИ, правозащитник командовал танковым подразделением. Однако погиб не под Донецком, а в боях за Дебальцево 10 февраля. Друзья Шувалова рассказывают, что он воевал за боевиков еще с лета прошлого года. Шувалов в течение долгого времени работал начальником отдела приема граждан уполномоченного по правам человека в Петербурге.
gem: Древопил пишет: На минувших выходных в Санкт-Петербурге Убежденный человек. «Суди его... не по делам его, а по милосердию твоему...» Древопил цитирует: все узнали, что он уехал туда еще в сентябре А кто в лавке омбудсмена остался? Древопил пишет: В 59 лет собрался и уехал, как когда-то в 1993-м к Белому дому "Коммунисты за демократию" и права человека... С Руцким во главе. Помню. Как же так: борец с антинародным режимом - и функционер того же режима? Древопил пишет: правозащитник ? Начальник отдела приемной. Правозащитником на окладе у нас работает Шишлов. Яблочник.
gem: kommandor пишет: А зачем им Мариуполь? Порт. Металлургия. Химия. Большие деньги в нужных руках. И, потом (или одновременно) - путь к Перекопу. Ктырь пишет: А в ментя бандюги не шли, gem, они повыше брали Я о низшем звене. О тех, кто непосредственно морды бил. Последний раз о бурят-якуте: Даже, в общем-то, не о нем, а о бурятке-корреспондентке... Это мы с трудом различаем сибирские народы - но тетенька-то!! Залихватски так врала, душевно.
Ктырь: kommandor пишет: Ну положим, что отработать некие деньги в направлении Мариуполя не удасться. ВСУ будет драться за город, а значит вся инфраструктура будет уничтожена. Вы что-то путаете, никого металлургия Мариуполя не интересует, цели всей заварухи строго политические, а трофеи, ну будут будут, а нет так и по барабану. Плюс Европа в очередной раз взбаламутится: начнёт СВИФТ отключать, сейчас весна -перестанут покупать газ... и тд. А Европа разве не взбаламутиться если будет проведена операция на окружение большой по времени длительности аля Дебальцево? Вот север, это место где можно с минимальными потерями достичь максимальмой выгоды. Нет там никакой выгоды, разве что бить на встречу клину с территории России. Вот интересная схема газопроводов Украины. Обратите внимание на р-н Новоайдара. Видите магистральный газопоровод? Сейчас начинается очередная газовая война между Газпромом и Киевом. Если Украина перекроет вентиль там, то без газа останется ВЕСЬ ЮГ РФ . Вообще цели боёв на Донбассе никакой не газопровод, но раз там такой кусочек есть то конечно им заинтересуются, возможен удар на отвлечение в эту сторону. В пользу этого места говорит также близость госграницы. Захватив погранпереходы можно петь ту же самую песню что и летом прошлого года -заблудились-... Плюс есть возможность прямой артподдержки из-за границы по уже отработанной схеме. Всё это мелочи, цели сформированы давно и все эти газопроводы тут не при делах (надо будет новый построят). И цели там куда более масштабные чем война за кусок стальной трубы. К тому же снабжение электричеством Луганска и сепаратистов осуществляется ТЭС Счастья. Толоку-то, разрушат её до основания. gem пишет: Я о низшем звене. О тех, кто непосредственно морды бил. Ну и? У нас в городе есть такие кто был боксёром, бил морды в "бригаде" а стал учредителем банка.
юррий: Когда много целей и в них начинается путанница. Война переходит в бесцельную, бессмысленную. А ближайшая цель собрать технику компактно под авиаудар. Что и делается. Совмещают полезное с приятным. А будут наносить авиаудар. Не знаю. Пока визитеры мигают туда сюда и считают варианты. Сразу бомбить или сначала на польскую радиостанцию напасть. Для отвода глаз. И ничего личного. Только факты.
kommandor: Насколько это правда? 24 февраля 2015 года спецподразделение "Х" страны "Х" на территории большого локального военного конфликта обнаружило, идентифицировало и захватило новейший, сверхсекретный комплекс связи о существовании которого на своей территории командование российских войск в Украине даже не подозревало до момента его исчезновения. После захвата объекта спецподразделение "Х" страны "Х" смогло не только быстро перехватить на себя его управление, но и отключить его от от космической системы позициирования, что и вовсе является абсолютно нештатным действием, свидетельствующем о глубоком знании вопросов управления этой системой. После этого, в течении трех дней, на относительно небольшой площади, в условиях проведения массовых поисковых мероприятий спецподразделение "Х" страны "Х" смогло не допустить обнаружение похищенного объекта, уничтожить 39 и ранить 12 представителей элитнейших спецназов РФ и благополучно вывести объект из зоны . Что ж это было? С нашей точки зрения эта операция ни что иное, как не двусмысленное предупреждение г-ну Путину, который последнее время уж совсем не в меру возбудился победными реляциями г-на Галкина. Очевидно на этой волне г-н Путин сделал или собирался сделать что то чего делать нельзя и ему послали этот сигнал. Точнее несколько. Страна «Х» сообщила ему таким образом что: Во-первых - она знает о многих секретах РФ значительно больше, чем это может себе представить г-н Путин. Во-вторых - на каждую угрозу выдвигаемую г-ном Путиным у нее найдется быстрый и эффективный ответ. В-третьих - в ее распоряжении имеются силы и средства во много раз превосходящие имеющиеся в распоряжении г-на Путина. И последнее, самое главное - страна «Х» не считает себя отныне связаннойусловностями государственных границ и будет проводить свою политику там, где считает нужным. Внял ли Путин ? Не знаем. Но впервые за много дней пушки замолчали... 26.02.2015 г. Р-н н.п. Ровеньки. Срочно Поисковой группой в\ч ****2 (* "Вымпел") обнаружено скрытое захоронение, предположительно охраны объекта поиска. "200" - 21. В результате попытки извлечения тел из захоронения сработали минные ловушки направленного действия с пакетными стреловидными убойными элементами, закрепленные в зоне захоронения на деревьях. Потери подразделений в\ч ****2 "200" - 3, "300" - 11.
Ктырь: kommandor пишет: о существовании которого на своей территории командование российских войск в Украине даже не подозревало до момента его исчезновения. не допустить обнаружение похищенного объекта, уничтожить 39 и ранить 12 представителей элитнейших спецназов РФ и благополучно вывести объект из зоны . Чушь, часть мероприятий Главпура ВСУ по подбадриванию приунывших после Дебальцево. Хотелось бы добавить. В России "элитнейшим спецназом" считался и считается только "группа А" (Альфа) там действительно специалисты с большой буквы имеются, опять же профиль у них специфический и это не армейский спецназ. Армейские (ГРУ) и вв-шные спецназы это весьма средний уровень по мировым меркам, ничего невероятного в Чечне не продемонстрировали скорее позорище полное, иной раз несли очень большие потери а разок даже была сдача в плен группы 50 человек (!) 22-й бригады ГРУ. Вот обычный "вовчик", Раис Мустафин, на таких бойцах армия (хотя они по большому счёту не армия) держится, а не на каких-то там спецназах. http://www.youtube.com/watch?v=kLQopPqBFZE "Спецназ" у нас означает что там якобы совершенно точно есть люди умеющие пользоваться стрелковым оружием , минёры и.т.д. физическая (туда же какая-нибудь горная, парашютная и.т.д.) подготовка на уровне. Всё, ничего серьёзного на фоне обученных мотострелков (да-да бывают у нас и такие если командир не утырок) там нет и быть не может. Возможно есть какие-то микроскопические подразделения армии типа глубинной разведки, но о них мне лично ничего неизвестно (и не должно быть известно) кто там, куда, как, что и зачем, эти ребятки кстати точно на Украине должны работать ещё с прошлой весны, по идее их профиля там хватает. Ну а мясо - бегать и штурмовать некие ОП? Зачем? Ещё в плен попадут, в то время как из местных можно завсегда крепких и толковых парней набрать этих не жалко. Трясти портками в тылу группировки?!! Там не наркобаронов ловят, разве что бить в бубен местным царькам и прочая подобная работа "в поддержке" ну это уже совсем специфика какая-то.
Древопил: Боевики "ДНР" специально убивают наемников из России, которым не собираются платить обещанную зарплату. Об этом пишет в Facebook российский журналист телеканала "Дождь" Тимур Олевский, передает Цензор.НЕТ. "В Песках я наблюдал странную картину, как 4 часа, артиллерия "ДНР" утюжила на окраине аэропорта дом, в котором находилось другое подразделение "ДНР". Даже новость про это сделал. Я не мог понять, зачем, и что происходит. И украинские офицеры не могли понять, только говорили, что это происходит довольно часто. Постреляли по своим, а потом начали стрелять по ним. Ответ пришел из Новосибирска, спустя три месяца, местный житель, который вернулся из "ДНР", он там воевал добровольцем, рассказал. Он рассказал, что так убивают наемников из России, которым не собираются платить обещанную зарплату. У них может быть задолженность по три месяца, и перед возвращением, их валят из артиллерии, если выжили в каком-нибудь бесперспективном бою. Таким местом, кстати и был донецкий аэропорт. "Списали бабки", - пишет журналист.
piton83: kommandor пишет: Насколько это правда? Конные дирижабли в атаке.
юррий: Ктырь пишет: Чушь, часть мероприятий Главпура ВСУ по подбадриванию приунывших после Дебальцево Да вроде киборгов откопали в аэропорту. За 30 перевалило уже. Во всяком случае проскакивало в новостях. Надо бы сказать народу что то. А сказать нечего. Вот сказки и сочиняют.
Древопил: 27.02.15. Аналитический комментарий от военного обозревателя. "Укрофашистская хунта не планировала побеждать. Странностей происходящей на Донбассе войны — очень много. Этой теме, начиная с мая, я посвятил десятки, а может уже и сотни материалов. Зачастую и меня действия военного руководства хунты ставили в тупик (даже невозможное и то случалось на этой войне. Причем, неоднократно). Самые конспирологические теории не могут пояснить откровенных несуразностей, которые я наблюдаю. Состояние когнитивного диссонанса, которое я чувствовал, читая сообщения с линии фронта, заставили меня еще летом сменить методику изучения проблемы и угол зрения. Этот метод очень широко в свое время применял для изучения запутанных исторических процессов великий советский историк Лев Гумилев. Начало войны. Кто ее начал и зачем. Война всегда имеет цель, но не всегда явную. То есть говорить, что мы за мир — не вопрос, но если мы решили начать войну, то будьте уверены, что приложим к этому все силы. Особенно, если эти МЫ – США, а война нам — очень нужна. По истечении года все большему количеству граждан Украины становится понятным, что снос режима Януковича, который произвела «революция достоинства», не был проблемой для Вашингтона. Тем более главной. Этой проблемой была крепнущая мощь нового экономического союза Китая – России, который начал экономически заглатывать Европу, выдавливая оттуда США. Причем, самое обидное для американцев было то, что практически любой «проамериканский» киевский режим рано или поздно договаривался за их спинами с Россией и Европой. Было очевидно, что «виной» всему экономика Украины, которая рано или поздно толкала любого правителя Украины в манящие объятия Москвы. Отсюда можно предположить, что экономический потенциал Украины для США стал главной преградой перед достижением цели – окончательного отрыва старого имперского осколка от метрополии. Экономическая ассоциация Украины с ЕС имела целью решение этой проблемы – РАЗРУШЕНИЕ ЭКОНОМИКИ УКРАИНЫ И КАК СЛЕДСТВИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТРЫВ ЕЕ ОТ РОССИИ. Правительство Азарова, вскрывшее эту игру США – ЕС для простых граждан, стало тем самым смертельным врагом американского глобального проекта. Открытая игра: «Какой вариант интеграции лучший для Украины» со вскрытыми картами рано или поздно привел бы к поражению, поэтому было принято решение не просто снести ненавистный режим, но и покончить с проблемой раз и навсегда, то есть покончить с экономикой Украины. Война это лучший способ достигнуть искомого результата. Если вспомнить последние дни режима Януковича, когда в западных областях Украины были захвачены склады с оружием и начали создаваться отряды «сомообороны» вооруженные не только стрелковым оружием, но и пушками (да было и такое), то становится понятным, что гражданская война на Украине задумывалась изначально. Но быстрое схлопывание режима Януковича завело организаторов войны в тупик. Цель якобы достигнута, а результата нет. Именно поэтому с первых дней прихода к власти заговорщики шаг за шагом приближали войну. В первый же день они начали разыгрывать национальную карту, сделав «русских» на Украине людьми второго сорта. Причем вопрос был не в языке. Восстание на Донбассе было «странным». Вначале, когда его легко можно было подавить, никто не только этого не делал, но и раздуваемая в Киеве национал-шовинистическая истерия подогревала этот процесс. Я помню донецкие митинги. Они были не столь массовыми, как в Харькове или Одессе. Сильный удар этому движению мог нанести запрет российских каналов в начале марта. Но это было сделано уже после того, как в Славянск вошел Стрелков и развитие событий пошло по военному сценарию. И далее действия хунты были труднообъяснимы. Бросив на подавление восстания воинские части, она не только не отдавала приказа ПОДАВИТЬ, но и как показали последующие действия, организовала поставку восставшим их первой бронетехники, которая и позволила продержаться славянскому гарнизону первые два месяца. 25-я воздушно-штурмовая бригада, «любезно» предоставившая бронемашины безоружным гражданам, больше НИКОГДА не повторяла этого «подвига». Наоборот это была одна из самых беспощадных и боеспособных бригад ВСУ. Парадокс? Дальше таких парадоксов будет много. Далее было несколько особенно жестоких убийств. Самым громким из которых было 2 мая в Одессе, где хунта постаралась. Но напрасно. Главной целью этой бойни было вынудить Россию вмешаться, а значит, и начать войну против «вечно угнетаемого» народа. Но не получилось. Кто знает, получись тогда этот вариант может странностей в войне было бы меньше. Но не буду забегать вперед. Референдум в ДНР и ЛНР. Все помнят атмосферу и организацию. Никто не мешал его проведению (кроме России, которая сделала все, чтобы вопрос присоединения восставших территорий к ней даже не ставился). Но почему все забывают, что именно в это время не было еще ополчения, как такового, а была многотысячная группировка ВСУ на Донбассе, которая могла сорвать голосование в любой момент? Но не сделала этого. Более того, сразу же после референдума «странным» образом фактически военным диктатором Донбасса стал Игорь Стрелков. При котором война становилась неизбежной. Уже ни для кого не секрет, что «заговорщики» ДНР в лице Ахметова и его команды готовили почетную капитуляцию на условиях Киева, которая делала бы войну невозможной, а Ахметова царем Донбасса. Странно было видеть атаки наспех сколоченных добровольческих частей на Славянск, поддержанные вскоре легкой пехотой ВСУ. Странно, но до конца июня, когда у ополчения появились мощные противотанковые средства в большом количестве, танки со стороны ВСУ не применялись. Я очень удивлялся и радовался, что первые обстрелы Славянска проводились не боевыми снарядами, а в основном болванками, потому сам город не сильно пострадал от двухмесячных обстрелов. Только в последнюю неделю артиллерия ВСУ начала работать по настоящему. Но было уже «поздно». Стрелков сформировал Славянскую бригаду ополчения и очень СТРАННЫМ маршем (со стороны Украины этой удачливости удивляются до сих пор) практически без потерь вывел своих людей и тем самым … сделал возможным продолжение войны. Между тем чудным образом в рядах ополчения начала появляться тяжелая техника. Как потом «выяснилось», это солдаты ВСУ якобы ее продали. Сейчас это звучит странно правда? Но разве это странности. Главные странности были потом. В Донецк как снег на голову приехал некто Кургинян, который обвинил Стрелкова в ИЗМЕНЕ. Абсурдность этого заявления была очевидна всем и старика подняли на смех. НО. Москва странным образом резко сократила поставки вооружения частям, подчинявшимся Стрелкову (кстати, до этого в Славянск оружие также со стороны России поступало очень мало. Часто его продавали солдаты ВСУ), то есть в Донецк. В это же время Луганск насыщался техникой по самое нехочу. Вы еще продолжаете удивляться? Разблокировала она эти поставки только после его ухода, когда на смену партии «войны» в Донецке пришла партия «мира». И начался разгром ВСУ. Странно? Мне нет. А что в это сложное время, когда судьба восстания висела на волоске, делали ВСУ? Нет, они не штурмовали тогда еще беззащитный Донецк. Они втягивались в тонкую кишку между Донецкой агломерацией и границей РФ, не заняв даже господствующих высот. Огромное количество боевых частей вытягивались вдоль границы и становились … на расстрел. Разгром Южного котла 1.0 был не столько победой ополчения, которое для этого просто перерезало узкое горлышко снабжения, сколько поражением командования ВСУ, которое фактически подставило армию фашистской Украины под разгром. И он состоялся. Странно, но на этом глупости не закончились. Руководство ВСУ батальон за батальоном отправляли на убой лучшие части своей армии. Поочередно, без разведки, прямо в засады противника (были случаи, когда батареи «Градов» ВСУ выходили перед мотопехотой и естественно уничтожались противником). Многократно повторенная глупость это СИСТЕМА. Причем солдаты ВСУ эту систему вычислили быстро. Если хочешь выжить — не сообщай о своих планах командованию. Она, кстати, работает до сих пор. Странно для армии, правда? Чтобы понять зачем это было сделано, надо смотреть с высоты птичьего полета на результаты. В результате этих странностей случилось — невозможное. Безоружное, намного уступающее численно ополчение не просто выстояло, но и разгромило регулярную армию в летней кампании. Лирическое отступление. Именно вычислив перечень странностей уже к середине июня я понял, что ВСУ войну не выиграет. Потому, что такой задачи они от главнокомандующего не получали. Думаю, теперь уже никому странным не кажется ни Иловайск, ни награждение Гелетея Иловайского в самый разгар разгрома ВСУ. Руководство хунты изначально получило команду на ВОЙНУ. Причем победить они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА. За победу расстрел (шутка). В целом со своей задачей на летнюю кампанию хунта справилась. Думаю теперь вы сами ответите на вопрос: ЗАЧЕМ украинская армия расстреливала мирные города? Нет там конечно прятались ополченцы и их техника. Но ведь дело все не в этом. Правда? Заказчик, вложив в проект ПЯТЬ миллиардов долларов заказал войну. Причем война должна продолжаться как можно дольше. И она продолжается до сих пор. Вопреки всеобщему "желанию" помириться."
юррий: Древопил пишет: Начало войны. Кто ее начал и зачем. Древопил пишет: Аналитический комментарий от военного обозревателя А что война на Украине была? А мы тут и не знали ничего.
Древопил: Трое украинских военнослужащих погибли и 7 получили ранения в ходе АТО 26 февраля. Об этом на традиционном брифинге в пятницу сообщил спикер АТО Андрей Лысенко,
юррий: Древопил пишет: Андрей Лысенко У нас тоже академик Лысенко был при Сталине. Воевал с генетиками. Все покрушил и всех угробил. Да вот как сейчас на Украине. А сейчас это нарицательное название. Лысенковщина. Называется.
Древопил: О том, как ездить на войне в полной темноте; что чувствуешь, когда тебя выбросило в кювет, а вокруг бьют "Грады"; как выживать под фронтовым стрессом и почему столько успешных бизнесменов стали волонтерами – в суровом интервью для "Цензор.НЕТ". …На мой вопрос о его специализации волонтера Алексей Липириди ответил скромно: - Я - почтовик, курьер. Беру то, что мне дают в Киеве (или то, что покупаю на пересланные мне деньги) - и отвожу ребятам на фронт. То есть, я полевой волонтер, курьер между тылом и фронтом. Здесь какой-нибудь юный любитель боевиков непременно воскликнет: - Курьер? Это как Джейсон Стэтхем в "Перевозчике-1" и "Перевозчике-2"? Может быть, и похоже. Только хотел бы я посмотреть на реального Стэтхема, гонящего свой мини-бус под минометами и "Градами", проводящего за рулем десятки часов; Стэтхема, видящего кровь и мертвые тела лучших из своих соотечественников. Стэтхема, забросившего свои сытные голливудские хлеба, чтобы помочь своей стране выстоять под натиском агрессора. Для Алексея Липириди этот жизненный график за минувший год стал привычным. Нашим солдатам, медикам, волонтерам в зоне АТО он возит разные грузы, но в первую очередь - оптику: приборы ночного видения, бинокли. волонтер Пока мы беседовали, я пытался понять: неужто он и вправду такой спокойный? Не наигранный ли это стоицизм? Потом понял: нет, просто человек такой - не любящий выказывать эмоции, надежный. Да еще и, вдобавок ко всему, здорово уставший. А уставать ему есть от чего: приносимую им нашей армии пользу трудно переоценить. - Какой-то человек написал в Интернете: "А зачем приборы ночного видения волонтерам и медикам? Только переводите ценные приборы. Отдайте их военным, они им нужнее!" Что бы ты сказал такому советчику? Для чего волонтерам и медикам приборы ночного видения? - И медики, и волонтеры работают круглосуточно. И если стоящий на блокпосту солдат к нему привязан, обязан его охранять, то медики и волонтеры свободны в передвижении и выезжают туда, куда нужно. И очень часто это происходит в темное время суток. "СЛУЧИЛОСЬ ТАК, ЧТО Я СЛЕТЕЛ В КЮВЕТ. И КАК РАЗ РАБОТАЛ "ГРАД"…" - …это притом, что волонтерам передвижение по зоне АТО ночью не рекомендуется. - "Не рекомендуется" - это мягко сказано, в буквально смысле слова запрещается. Многие блокпосты на темное время суток закрываются. Но когда есть необходимость проехать - скажем, для того, чтобы спасти раненого - то, естественно, блокпост для медика открывается. Приведу простой пример. Помните январский штурм Донецкого аэропорта? У нас тогда было очень много раненых, и их эвакуация происходила в темное время суток. Из аэропорта их на бронетехнике перевозили в медчасть, которая находилась неподалеку, в полутора километрах. Там их стабилизировали медики, после чего раненых надо было доставить в больницу. Если это делать с использованием освещения…вы просто представьте себе кромешную тьму, когда нет никаких огоньков и фонариков - и вдруг зажигаются огни. Видно очень далеко! У меня на тот момент были очки ночного видения. Я забирал раненых, надевал эти очки - и, не включая свет, вывозил раненых. - А если бы включил? - Тогда я засвечиваю позицию, по мне начинают работать минометы. По площади, там, где виден свет. Ночью это цель, это ориентир. Поэтому очки ночного видения жизненно необходимы! Не только солдатам, но и медикам, волонтерам, которые, передвигаясь по позиции ночью с включенными фарами, рискуют и собой, и теми же солдатами. - Сколько сейчас стоят такие очки? - Понятно, что с курсом валют сейчас не угадаешь…очки различных поколений стоили от 25 до 45 тысяч гривен. - Немалые деньги. - Не забывайте, что мы спасаем жизни. Как бы пафосно это ни звучало. волонтер - Причем с немалым риском для собственной жизни. Один из волонтеров написал в "Фейсбуке", что по тебе однажды прицельно бил "Град"… - Ну, я все-таки не настолько крупная фигура, чтобы по мне прицельно бил "Град" (усмехается). Я просто попал в зону поражения "Градом". На войне это происходит постоянно, но одно дело, когда ты на блокпосту или в лагере вместе с солдатами забегаешь в блиндаж или подвал…У меня же случилось так, что я слетел в кювет. И как раз работал "Град". И я не знал, куда бежать, где укрыться. Лежать в кювете на открытой местности? Не знаю, насколько это хорошо. Бежать в "зеленку", в кустарник? Тоже вопрос, ведь я не знаю, нет ли там растяжек или неразорвавшихся мин. В общем, с моей стороны было несколько непонятных телодвижений: туда, сюда…Слава Богу, пронесло. - Похоже на передрягу, в которую на днях попал нардеп Евгений Дейдей с соратниками по батальону "Киев-1": "Информации о минных зонах и растяжках на этой территории не было, поэтому в какой-то момент остановились и просто ждали рассвета…" - Вот эта неизвестность больше всего беспокоит, когда едешь вечером. В последнее время ситуация на фронте меняется особенно динамично. Одни блокпосты мы захватываем, другие, наоборот, отдаем. Ты вроде едешь в знакомое место, но за ту неделю, что тебя в этом районе не было, что-то могло измениться. И ты не знаешь, там еще наши или уже не наши. - …Притом, что, выезжая, ты, конечно, пытаешься последние нюансы диспозиции у наших уточнить. Но и наши могут многого не знать. - Естественно. И очень часто такие поездки происходят в темное время суток. Потому что день короток, особенно сейчас, зимой; ты всего не успеваешь. А груз надо доставить максимально быстро, потому что ты везешь то, что нужно сегодня, сейчас или вообще вчера. "СЕЙЧАС Я БЕЗРАБОТНЫЙ. А ДО ЭТОГО БЫЛ НАЧАЛЬНИКОМ АВТОБАЗЫ. УВОЛИЛСЯ, ЧТОБЫ ЗАНИМАТЬСЯ ВОЛОНТЕРСТВОМ" - Телефоном в зоне АТО пользуешься? Спрашиваю в контексте непрекращающейся дискуссии, следует ли это делать, ведь неприятель засекает множественные точки контактов… - Частенько пользуюсь. Если бы телефон был у меня одного, я бы им, естественно, не пользовался. Но поскольку телефоны есть у сотен солдат вокруг меня, включить мой телефон или выключить - большой роли не сыграет. - Твоя былая напарница по волонтерским марш-броскам Галина Алмазова рассказывала мне в интервью о знаменитом Балу (героически погибшем командире разведгруппы 11-го батальона "Киевская Русь"), с которым вы были знакомы. А были ли еще на твоем фронтовом опыте врезавшиеся в память ситуации, когда человек, с которым ты накануне общался, погиб в бою? - Со мной, слава Богу, такое происходит нечасто. Я сам по себе не очень коммуникабельный человек, поэтому… - …стараешься близко с людьми не сходиться? - Совершенно верно. Близко стараюсь не сходиться, на уровне: "Привет, как дела?" Кофе попили, покурили, пожали друг другу руки - и поехал дальше. Да, Балу - это, конечно, яркое явление этой войны. Запомнили мы его смеющимся, придумывающим какие-то курьезы. А то, как он погиб (чтобы не попасть в плен, подорвал себя и врагов гранатой. - Е.К.) - это однозначно герой. И мы о нем помним. Еще мне запомнился медик 81-й бригады. Дело было так: комбата Олега послали на задание: эвакуировать раненых из Донецкого аэропорта. И в этот день его взяли в плен. А начмеда 81-й вызвали с приказом ехать вместе с комбатом. И, насколько я знаю, на сегодняшний день начмед числится в списке пропавших. Я это запомнил, хотя только в то утро с ним и познакомился. Работали вместе, принимали раненых, и вдруг он уезжает - и не возвращается… - И ведь большинство этих людей до войны занимались своими, невоенными, делами. Вот ты кем был "в миру"? - Сейчас я - безработный. А до этого был начальником автобазы. - И уволился с работы? - Уволился, чтобы заниматься волонтерством. - Что тебе тогда говорили коллеги-подчиненные? - Одни понимали мое решение, другие - нет. По-всякому относились. Одни говорили: "Как? Такая сложная ситуация - а ты бросаешь работу. Надо зарабатывать, кризис в стране, кушать нечего!" А другие говорили: "Молодец, мы тебя понимаем, все правильно делаешь". волонтер - У тебя семья есть? - Жена, двое детей. - Как выживаете? - Жена, слава Богу, работает, обеспечивает нас всех. И с учетом того, что меня в Киеве практически нет, я оправдываю себя тем, что не приношу расходов семье (смеется. - Е.К.). Да, я не зарабатываю, но и не кушаю здесь, в Киеве, не трачу на себя воду и электроэнергию. - Расходов не приносишь, кроме диких нервных стрессов… - (С грустной улыбкой) Привыкли. - Были случаи, когда они не находили себе места от волнения? - Бывали, конечно. Когда связи нет, а мне в течение полутора-двух суток нельзя дозвониться. В таких случаях я пытаюсь передать весточку какими-то обходными путями. Скажем, часто случается так, что мобильной связи нет, зато почему-то работает Интернет. Бывает, отправляю кому-нибудь по Сети просьбу: "Передайте, пожалуйста, жене, что все нормально". - Объясни мне, почему среди здорово проявивших себя волонтеров столько самодостаточных бизнесменов, с нуля начавших свое дело, или опытных топ-менеджеров, как ты сам? Ведь если исходить из прагматично-обывательской точки зрения: ну что вас тянет на фронт и в волонтерство? Сидели бы себе в тылу, поближе к семье, зашибали деньгу. Или оберегали свой бизнес: время-то очень сложное…Но нет, люди массово уходят с работы - на фронт или в волонтерское движение… - Возможно, мы делаем это потому, что у семей есть возможность жить и без нашей поддержки. Да, уйдя с работы мы потеряли зарплату и пр. Но это наш вклад в волонтерство. При этом, поверь, многие хотели бы помогать таким же образом. Но не имеют возможности, потому что один человек в семье работает. Вот, он получает 3-4 тысячи гривен зарплаты - и куда ему уходить? Он не может оставить жену, детей без еды и квартиры. И у него такой возможности нет. А у нас - есть. И мы это делаем. волонтер Каждый помогает чем может. Иногда солдаты на фронте обижаются: "Вот, он приехал, привез 5 кг вермишели. А у нас этой вермишели - завались! Чего он приехал повыпендриваться тут?" Я говорю: "Ребята, вы поймите, что эти 5 кг вермишели он, может, купил на последние свои деньги. И когда появилась возможность привезти, он приехал, привез - и таким образом выразил вам свое уважение, пожал руку, посмотрел, что и как. Потом он вернется в город и расскажет знакомым: ребята, там солдаты в таком положении. То есть, вы не обижайтесь, что человек привез вам 5 кило вермишели, а не тепловизор. Он расскажет людям, те соберут какие-то деньги - и будет вам уже не 5 кило вермишели, а, например, 5 биноклей… "ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ГРУЗ НАДО ДОСТАВИТЬ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ. ПОТОМУ ЧТО У РЕБЯТ ОПЕРАЦИЯ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ В БЛИЖАЙШИЕ ЧАСЫ" - Ты и твои близкие - пытаетесь строить какие-то планы на будущее? Я это к тому, что все уже, наверное, поняли, что эта война - надолго. Сделали ли вы какой-то вывод относительно того, сколько времени ты будешь заниматься волонтерством? - Никакого вывода мы не сделали. Потому что ситуация настолько непрогнозируемая, что строить какие-то планы невозможно. Мы не знаем, что будет. Может, через 2 месяца Киев будут бомбить. Какие тут планы можно строить? Тут можно только по факту, исходя из сегодняшней ситуации, работать и работать. Помогать нашим пацанам, которые стоят там насмерть именно для того, чтобы не бомбили ни Киев, ни Житомир, ни Ривне, ни Львов. - Все это хорошо, но не слишком ли много в нашем тылу спокойствия? Сидят люди, едят, смеются, девушки говорят о нарядах да косметике. И все это в нескольких часах езды от реальной войны… - В оправдание некоторых людей расскажу историю, которую буквально вчера прочитал в одном из фейсбуковских постов. Один парень зашел в какой-то модный бар. Вскоре в него зашла девочка, вся такая фифочка, в мехах, на "Лексусе". Села за столик, начала с подружками по телефону лялякать: вот я там Prado, вот я там "Шанель" и "Луи Виттон"…А потом к ней подошел здоровый дядька - и она стала его инструктировать: мол, значит так, купите столько-то формы, столько-то берцев, такое-то снаряжение отправите тем, тем, тем. Деньги возьмете. Так что бывает и вот так. - А у тебя как курьера, в чем сейчас самая насущная потребность? - Если у меня лично, то в отдыхе. Я хочу отдохнуть хотя бы несколько дней. Чтобы лежать на диване, смотреть какие-то мелодрамы, и чтоб телефон был отключен. Потому что если раньше я доезжал из Киева в место назначения в АТО или назад за один присест, то сейчас я делаю остановку, потому что меня уже не хватает. Я раньше мог проехать 2 тысячи километров без сна. А сейчас… - Сколько ходок ты делаешь за месяц? - Где-то 3 ходки… "Ходка" - такое слово! (смеется). - Досталось нам от сбежавшего Виктора Федоровича… - …но каждая поездка длится 7-12 дней. Я нахожусь в АТО столько времени, сколько нужно. Потому что я не только делаю загрузку из Киева; мне присылают груз еще и туда, на место. Присылают тоннами, в Артемовск или Константиновку. Я оттуда забираю и опять развожу. Ну, и в тех случаях, когда нужна помощь медикам, я остаюсь там столько, сколько нужно для того, чтобы помочь с ранеными, с эвакуацией. Или побыть курьером у тех же солдат. Взять какую-нибудь запчасть в одном городе, отвезти в другой город. - Люди меня спрашивают: на что сейчас лучше переводить свои деньги? На одежду, оружие, средства слежения? Переадресую этот вопрос тебе. - Думаю, правильнее не ставить вопрос таким образом. Вы просто принесите волонтерам 50, 100 гривен, кто сколько может. Волонтеры знают, что нужно купить в каждую свою поездку. Потому что есть заявки от военных. И согласно этим заявкам и покупается все необходимое. Я, например, решил, что буду покупать оптику. Бинокли, приборы ночного видения. Но если потребуются камуфляж или берцы, фонарики или батарейки, ножи или еще что-то, куплю и это. Если же говорить о том, на что конкретно перечислять деньги, отвечу так: у многих волонтерских организаций есть подразделения. Хотите на медицину - вот, пожалуйста, это такой-то счет. На автотранспорт - такой-то. И так далее: на снаряжение, оптику, прочее. - Были ли у тебя случаи, когда ты привез груз, а потом узнал, что он спас жизнь, и, может, не одну. - Я расскажу о горьком опыте, это один из последних случаев. Я привез тепловизор, и ребята мне сказали: "Вот, была бы у нас эта штука пару дней назад - у нас бы было на 4 человека больше. Мы пошли отрабатывать снайпера, но пока мы его отработали, он успел четверых наших завалить. Спасибо за тепловизор, мы надеемся, что таких ситуаций у нас больше не будет". Это тот горький опыт, получив который, ты понимаешь, что должен доставить груз немедленно, при первой же возможности. Вне зависимости от того, день ли сейчас или ночь, ты должен все привезти. Потому что у ребят операция может происходить в ближайшие часы, и ты должен успеть. - Чтобы не заканчивать наш разговор на мрачной ноте, давай приведем и позитивный пример. - В одну из последних поездок, пока "дорога жизни" на Дебальцево была еще открыта, я привез в 40-ый батальон теробороны 20 оптических приборов. 18 биноклей и 2 прибора ночного видения. Для меня это была уникальная передача, потому что до этого момента я с 40-м батальоном дела не имел. Просто от одного из бойцов узнал, что у них с этим дела обстоят туго, - и привез. волонтер липириди - Как ребята восприняли привезенный груз? - Не прыгали, конечно, от счастья, но были очень довольны (улыбается). Пообещали раздать это все максимально по блокпостам. И буквально через неделю после этого дорога жизни захлопнулась. Да, было окружение и тяжелый выход из него. И, конечно, мои бинокли не помогают отстреливаться. Но, возможно, за эту неделю они увидели подходивших к ним диверсантов. И, может, пару жизней эти бинокли спасли.
gem: Древопил цитирует некоего Юрия: МЫ – США, а война нам — очень нужна. «Шоб я так жил/Как мне нужна была холера». Записной идиот. Древопил пишет: великий советский историк Лев Гумилев. Дважды идиот. Не Лев Николаевич, конечно. Древопил цитирует: Заказчик, вложив в проект ПЯТЬ миллиардов долларов заказал войну. Трижды. После этого образца идиотизма понятно, почему могучая СА не победила в Афгане. И РА - в Чечне. США нагло купили Брежнева, Андропова, Черненко (ну, тому - крохи). Горбачев, гад, соскочил в 1988. Потом, с 94-го - Ельцина, Путина, Медведева (тоже в 2008 соскочил) и опять Путина. И теперь Америка в шоколаде. Кстати, тема сисег использования "Юрой" методов покойного Гумилева осталась нераскрытой... А мы бы послушали... Про частоту и направленность мутаций. Сколько ж на свете балбесов, вдохновляемых поганью вроде "Юры"...
юррий: Древопил пишет: В одну из последних поездок, пока "дорога жизни" на Дебальцево была еще открыта, я привез в 40-ый батальон теробороны 20 оптических приборов. 18 биноклей и 2 прибора ночного видения. Для меня это была уникальная передача, потому что до этого момента я с 40-м батальоном дела не имел. Древопил пишет: - Как ребята восприняли привезенный груз? Древопил пишет: Не прыгали, конечно, от счастья Кто не прыгает, тот москаль.
юррий: kommandor пишет: не допустить обнаружение похищенного объекта, уничтожить 39 и ранить 12 представителей элитнейших спецназов РФ и благополучно вывести объект из зоны kommandor пишет: Р-н н.п. Ровеньки. Срочно Поисковой группой в\ч ****2 (* "Вымпел") обнаружено скрытое захоронение, предположительно охраны объекта поиска. "200" - 21. В результате попытки извлечения тел из захоронения сработали минные ловушки направленного действия с пакетными стреловидными убойными элементами, закрепленные в зоне захоронения на деревьях. Потери подразделений в\ч ****2 "200" - 3, "300" - 11. Иван Васильевич меняет профессию. Это вы Федя поторопились наш спецназ ГРУ Генштаба уничтожить весь до теракта. ХАРЬКОВСКОГО.
полная версия страницы