Форум » 1946-2015 » Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение) » Ответить
Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение)
Ктырь: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже.
Древопил: Восточный фронт Ситуация в Дебальцевском котле приближается к неизбежной развязке. Противник дожимает группировку украинских войск вытесняя ее из Дебальцево. На данный момент уже больше половины города занято отрядами боевиков. Проблема усугубляется еще и тем, что юго-восточнее Дебальцево ВСУ держит оборону, а это значит, что в случае падения города противник ударит в спину самым стойким бойцам. Прорыв в сторону котла еще возможен сегодня-завтра. Послезавтра может быть поздно. Но это при условии, что уже готов бронированный кулак и штурмовые группы. К сожалению, насчет этого есть большие сомнения. Генштаб за полгода так и не создал серьезных резервов, а без этого невозможно не только наступать, но и обороняться. О бездарности командования в Украине не писал только ленивый, но воз и ныне там. Очевидно в Администрации президента не до конца понимают, что отсутствие своевременных кадровых решений рикошетом бьет по Верховному главнокомандующему. Иловайск, аэропорт, Дебальцево…уже этого списка вполне достаточно для громких отставок. Отсутствие поддержки со стороны Генштаба привело к тому, что в плен к сепаратистам сегодня попала большая группа украинских военнослужащих. Все опровержения этого факта, которые дают официальные СМИ являются очередной ложью, точно такой же какой кормили украинцев в период сражения под Иловайском. Сейчас сложно говорить о точном количестве пленных, но по данным из независимых источников их количество достигает 150 человек. В последние дни вновь заговорили о введении военного положения. Сделай это президент в июне и сейчас мы бы уже жили в мирной и спокойной стране. Как известно, любую угрозу для национальной безопасности следует ликвидировать в зародыше. Введя военное положение и проведя мобилизацию Украина могла в течении 1-2 месяцев уничтожить вирус сепаратизма и разгромить незаконные вооруженные формирования. Сейчас же ситуация совсем иная. ВСУ противостоит первоклассная армия, хорошо вооруженная и обученная. И чем быстрее мы признаем этот факт, тем скорее проведем работу над ошибками. Введение военного положения уже ничего не даст Украине. Сейчас нам нужна армия профессионалов, прошедшая жесткий отбор, исключающий попадание в ВСУ случайных людей. Если этого не будет сделано Украину ждут новые тяжелые испытания. Александр Степанченко
Древопил: Держимся, но сложно. Если не примут какое-то решение немедленно, в течение суток бригады может не существовать. Бригада может исчезнуть", - сообщил по телефону офицер 128-й бригады, позывной "Гусар". Он отметил, что военные своими силами не смогут выйти из окружения без сильной огневой поддержки со стороны других подразделений сил АТО. Также для выхода нужно разблокировать "какой-нибудь маленький кусочек дороги". При этом он отметил, что "бригада могла выйти своими силами еще 4 дня назад, пока не была запущена ситуация. Надо поднимать авиацию, ровнять землю, сносить высоты господствующие, давать какую-то технику и выводить войска. Иначе будет повторение Иловайского котла, когда люди пошли по "зеленому коридору", и были расстреляны с помощью артсистем противника", - добавляет военный. Также, по словам Гусара, они просят не "зеленый коридор", а помощь. "Резервы ожидаются более 13 часов", - подытожил военный. По словам бойца, в настоящее время наблюдается нехватка снарядов. "К нам приходили конвои. Одна пушка за день активного боя тратит порядка 200 снарядов. То, что нам приходило, так это 4-5 автомобилей. Один автомобиль подвозит только 160 снарядов. Как вы думаете, насколько часов боя этого хватит при постоянных обстрелах" - сказал офицер. "Прошло уже почти пять суток с того момента как Дебальцево окружено. Когда донецкий аэропорт взяли, лгали людям пять дней, что он под контролем. На самом деле было наоборот", - сообщил офицер 128-й бригады. "Дебальцево фактически находится в окружении уже 5 дней. Там был какой-то маленький путь, по которому пытались прорываться в бой. Теряли машины, прорывались", - добавил он. Кроме того, на текущий момент боевики почти полностью контролируют Дебальцево: захвачен железнодорожный вокзал, городское отделение милиции, горадминистрация, лагерь 128-й бригады отстреливается из "Градов". За сутки ранено около 20 украинских военных. "Противник занял господствующие высоты вдоль трассы, с которых ведет огонь по ней. То, что там красиво рассказывают, что там есть пути сообщения, какие-то другие обходные пути, грунтовые дороги… У нас существовала эта дорога, но по состоянию на вчерашний вечер конвой, который уходил отсюда с Дебальцево... 13 раненных... конвой состоял из 5 машин. Не вышла ни одна машина. Вышло всего-навсего 7 человек. Всех остальных судьба не известна. Дорога минирована, на дороге стоят засады. Дорога полностью контролируется противником", - отметил военный.
kommandor: gem пишет: Уже 2 месяца. И что? Слово за Обамой, а он мнется. Понимает: как только первый американский вертолет или БТР окажется на территории Украины - сотни "ополченцев"-шахтеров тут же выучатся летать на крокодилах, и даже ниээнько-низэнько. На бреющем gem пишет: Почему - вынуждены? Отбрыкиваются, что ли? Да и настоящих (донецких) сепаратистов-то, воюющих, по оценкам Ктыря осталось - ну не больше 40% (не говоря совсем о наших неучтенных контрактниках). И при чем здесь На мой взгляд вся эта история с Крымом, а именно оттуда всё начилось, потому как Донбасс это только желание заставить Киев признать потерю Крыма и политически урегулировать вопрос наземного сообщения этакий а-ля Калининград через Прибалтику. Так вот вся эта история ГЛУБОЧАйШИй просчёт Кремля и попадание РФ практически в западный капкан. Здесь можно соглашаться или нет, но только глупец не понимает, что кризис созданный Москвой он на десятилетия.Сможет экономика России выдержать десять лет всё более усиливающихся санкций? Ответ здесь однозначен - нет. В конце тоннеля велика возможность распада самой Российской Федерации. Я вижу как западнэ страны своей мнимой нерешительностью только больше и больше вяжут Москву по рукам и ногам. Кстати, в выигрыше останется не только Запад сколько Китай. Обратите внимание как Пекин изменил свою политику, только тихо сидит и ждёт труп в реке... Потому все эти телодвижения западников кажущееся абсолютно бестолковыми на самом деле подчинены железной логике. Западные страны умеют быть жёсткими когда им это нужно. Значит просто не пришёл нужный момент. Я не думаю, что затопают сотни тысяч берцев - экономика стран просто несоизмерима для открытого конфликта. Будут продолжать душить экономически. Как подтверждение этому скажу, что США начали поставки сжиженного газа в Европу, а это ориентировочно более половины количества поставляемого Газпромом. И это первый звоночек - причём поставки идут из одной европейской страны. gem пишет: gem пишет: Что Вы имеете в виду? Может, трехсотлетней давности? Дело в сё в том, что Россия вела себя в отношении Украины как метрополия в отношении колонии. Оттуда выкачивались средства в виде сырья, продовольствия и людских ресурсов что приносило определённым кругам в Москве и их продажным ставленникам в Украине сумашедшие барыши при этом грабя по сути народ этой страны. Одна цена на газ в 450 дол. при среднеевропейской в 280 чего стоит! А есть ещё продукты металлургии и химии, и немаловажно хлеб! Украина является по сути своей Европейской житницей. Погуглите в интернете какие кампании перекупали на корню украинское зерно и кто им потом распоряжался. Потому здесь даже вариантов нет - колониальная война. последняя в своём роде. gem пишет: Почему - вынуждены? Отбрыкиваются, что ли? Да и настоящих (донецких) сепаратистов-то, воюющих, по оценкам Ктыря осталось - ну не больше 40% (не говоря совсем о наших неучтенных контрактниках). И при чем здесь соглашения? Кремлевские юристы уже нарушили их не менее 3-х, не считая интервенции - больше, в общем, нарушать и нечего. Разве что признать последнюю Потому что рано или же поздно наступит предел местным ресурам и тогда в ход пойдут рязанские и казанские парни без всяких оглядок и ограничений, а это приведёт к разрушению российского общества потому как пропаганду нужно поднять ещё на виток чтобы объяснить матерям погибших за какоь хрен их отправили на войну в чужую страну. Я это уже проходил на собственной шкуре. Вообще всё здорово напоминает начало 1-й мировой, мол, спасаем братьев сербов.... Чем закончилось это для главного спасителя и его семьи все помнят - Ипатьевским домом...
kommandor: Древопил пишет: Держимся, но сложно. Если не примут какое-то решение немедленно, в течение суток бригады может не существовать. Бригада может исчезнуть", - сообщил 128-я бригада вышла сегодня утром вместе с 40-м бат. Кривбасс и местной милицией. Потери - около 40 убитых, около 50 пленными в основном на опорных пунктах южнее Дебальцева. Потери Кривбасса : около 30 убитых, около 20 пленных. Одна рота при выходе попала под артобстрел данных о выходе в р-н Артемьевска пока нет. Выход частей ВСУ обеспечили десантники 95-й АОМБ сбившие вчера вечером в результате спецоперации заслоны сепаратистов на двух высотах в р-не выхода.
юррий: kommandor пишет: На мой взгляд Этот абзац ошибка в логике материальной диалектики.
gem: Древопил пишет: было бы вам неприятно-так не копипастили подобную хню. ПОСТОЯННО Приведите предпоследнюю. Настаиваю. Древопил пишет: Дебальцево вообще то штурмовали А до штурма, да и во время - мечами и саблями прорубали дорогу? Древопил пишет: обстреливали ежедневно и по площадям. Да. Дебальцево. Дней 10. И глупо в этом сепаратистов винить. Они не самоубийцы. Древопил пишет: как там с химоружием в Ираке? нашли? Да. Поляки. В пустыне. Случайно. Бархан чуть передвинулся. С десяток снарядов - времен войны с Ираном. Пустыня - большая. Всю не перекопаешь. Чем Вам Саддам-то так люб? Ну, дело Ваше, азиатское. kommandor пишет: На мой взгляд вся эта история с Крымом, а именно оттуда всё начилось, потому как Донбасс это только желание заставить Киев признать потерю Крыма и политически урегулировать вопрос наземного сообщения этакий а-ля Калининград через Прибалтику. Так вот вся эта история ГЛУБОЧАйШИй просчёт Кремля и попадание РФ практически в западный капкан. и т.д. Согласен. Я писал об этом почти год назад. Отвлекающая операция. Вот только совершенно непонятны имперские расчеты на Крым. Зачем? Значит - Крым тоже отвлекающая операция. От кризисов в стране, которые от санкций только усугубились. Ну, а нефть - простое невезение. Министры ВВП не удосужились даже увеличить добычу: зачем?! Будет по 200 за бочку!! Из-за напряженностей... kommandor пишет: западнэ страны своей мнимой нерешительностью только больше и больше вяжут Москву по рукам и ногам. Не согласен. Западный обыватель (электорат) заплыл жирком. Под стать им - политики. По рукам и ногам вяжет себя Москва. Боюсь, точка невозврата давно пройдена. kommandor пишет: США начали поставки сжиженного газа в Европу, а это ориентировочно более половины количества поставляемого Газпромом. И это первый звоночек - причём поставки идут из одной европейской страны. Из Норвегии в Литву. Танкером с символическим названием Индепенденс. Терминал от вежливых людей прикрывают подразделения 1-й кавдивизии США, а большая ее часть - рядом с Нарвой. Я тут это постил... Ноль эмоций... Ну кого эти звоночки волнуют? Вот этих??!! kommandor пишет: Западные страны умеют быть жёсткими когда им это нужно. Умели. Понятно, что в основе их сегодняшней уступчивости - ядерный шантаж, о котором честно заявила Чуркину дама в ООН год назад. Истеричка. kommandor пишет: Оттуда выкачивались средства Я б так сходу не сказал. Надо сравнивать доли русского и украинского бизнесов на Украине. А насчет газа... Сидели на троне марионетки - в Кремле и воровство терпели, и скидки давали. Лишь бы "к врагу" не убежали! А враги - это все. kommandor пишет: пропаганду нужно поднять ещё на виток чтобы объяснить Поднимут и на 2. За этим дело не станет. Несчастную мать заклюют свои же соседки. Потому как модно «болеть за русских», а их сын уже отслужил, или богат, или вообще - дочь. Вспомните 1986-1987. Вроде всем уже все ясно, а ограниченный контингент растет и растет... И никаких «комитетов солдатских матерей»!!
юррий: kommandor пишет: Газпромом. И это первый звоночек По Канту ограниченное познание читайте однобокое, одностороннее. Иллюзия.
прибалт: kommandor пишет: Однако сепаратисты на мой взгляд в результате подобных наступательных боёв потеряли намного больше и техники и людей при этом ликвидировав Дебальцевский выступ, но не разгромив противника. Очередная перемога ВСУ? kommandor пишет: Следующими направлениями наступления для сепаратистов скорее всего будут: Волноваха с возможностью проведения как охвата Мариуполя так и севера в направлении на Угледар с одновременным ударом из Мариинки. Либо попытки продвинутся вдоль шоссе на Лисичанск -Северодонецк. Умный в гору не пойдет... gem пишет: kommandor ничего не придумывал. У Вас появился единомышленник? kommandor пишет: Погуглите в интернете какие кампании перекупали на корню украинское зерно и кто им потом распоряжался. Потому здесь даже вариантов нет - колониальная война. последняя в своём роде. Такого бреда я давно не читал. Жаль, что ошибся в Вас.
kommandor: gem пишет: Из Норвегии в Литву. На самом деле всё гораздо страшнее. Газ норвежский, но он полностью был выкуплен американцами. Сам терминал строился под потребности Штатов. А годовое производство там это около 10% потребности всей Европы. Только поставки газа прибалтам начались внезапно в прошлом году! Тот же ЛНГтерминал в Литве позволяет поставлять норвежский газ всей Прибалтике, Польше и Беларуси за счёт сувествующей трубопроводной системы. Украина собирается построить трубу из Польши - и получать тот же газ. Добавьте сюда строительство ДВУХ!!! ЛНГ терминалов в Германии, которэ будут готовы в этом году. О чём это говорит? gem пишет: А насчет газа... Сидели на троне марионетки - в Кремле и воровство терпели, и скидки давали Там бабло через небезизвестного Фирташа вагонами отправляли в Кремль продавая по заранее завышеным ценам, грабя по сути братский народ. Хотя последнее не удивительно - свой народ также грабили. gem пишет: Вспомните 1986-1987. Вроде всем уже все ясно, а ограниченный контингент растет и растет Не совсем так. Помните первый съезд Советов? А протестов у военкоматов не помните? А то, что постановление о выводе войск было подписано ещ весной 87-го под давлением как раз народа, тогда осенний призыв 1986 года переслуживал до весны 89 только чтобы не посылать в Афган новый призыв. Блин, я это хорошо помню... Так под конец афганской истории всё называлось своими именами; гробы, ордена, инвалидности и льготы. Не думаю, что сейчас затыкая рот баблом и закапывая на кладбищах втихаря кремлёвские небожители соскочат так легко...
kommandor: прибалт пишет: Такого бреда я давно не читал. Жаль, что ошибся в Вас. Будущее покажет, кто в ком ошибся. Равно и кто в чём обманулся.
Древопил: gem пишет: Приведите предпоследнюю. Настаиваю. влом копаться. gem пишет: А до штурма, да и во время - мечами и саблями прорубали дорогу? до штурма-готовились к штурму. gem пишет: Да. Дебальцево. Дней 10. И глупо в этом сепаратистов винить. Горловку и Донецк свыше полугода. и согласно официальному Киеву-сами сепаратисты и обстреливали. gem пишет: С десяток снарядов - времен войны с Ираном. не катит. и вы это сами прекрасно понимаете. gem пишет: Чем Вам Саддам-то так люб? Ну, дело Ваше, азиатское. Саддам это одно. а повод для войны с ним-это другое. gem пишет: Танкером с символическим названием Индепенденс. угумс. может к 2035 году что то навозят. gem пишет: Ну кого эти звоночки волнуют? Вот этих??!! я вам советую еще ссылаться на даунов-на их фоне вы будете смотреться выигрышней. эдакий гигант мысли.
Древопил: 18.02.15. Заявление от Эдуарда Басурина. "Окруженные украинские войска окончательно деморализованы, управление потеряно, ими ведется беспорядочная стрельба со стороны Ольховатки по жилым кварталам Дебальцево. Последняя попытка прорыва была предпринята ночью колонной из 30 ед. автомобилей и бронетанковой техники в направлении Логвиново. Эта колонна была остановлена, техника уничтожена, а личный состав был рассеян. С рассветом замерзшие украинские военные в количестве 153 человек, в том числе 12 офицеров, сдались в плен. Прорыв Дебальцевского котла невозможен. Всем украинским военным, кто сложит оружие, мы гарантируем жизнь и уважительное отношение. В дальнейшем они будут переданы родственникам."
Древопил: Минские договоренности в разгар боев не привели к остановке конфликта на Донбассе? Возобновление активных боев на Востоке Украины привело к появлению Дебальцевского котла и очередному раунду мирных переговоров, не принесших тишины. Ситуация на линии фронта обострена до предела – с одной стороны, крупная украинская группировка была окружение сепаратистами в Дебальцево, но одновременно ходят слухи о подготовке атаки ВСУ на Донецк. На юге полк «Азов» предпринял хаотичное наступление в сторону российской границы. Все это на фоне нескольких тысяч убитых и раненых, как военных, так и гражданских. Минская встреча 12 февраля лидеров Украины, России, Евросоюза и самопровозглашенных Донецкой и Луганской «народных республик» мало что гарантирует. Обтекаемые параграфы экстренно подписанного документа не соотносятся с реалиями войны, где с момента инициации пророссийским лобби конфликта на Донбассе не прекращаются масштабные бои превращающие регион в руины. Ранее сентябрьское соглашение разве что приостановило передвижение «границ» антиукраинских образований. Постараемся разобраться, какие достижения у противоборствующих сторон и как вовлеченные в войну комментируют оглашенное 15 февраля 2014 прекращение огня. В январе не было тайной, что Украина, как и ДНР и ЛНР (ДЛНР), готовят весеннее наступление. Президенту Украины Петру Порошенко требовалось реабилитироваться за погром в конце августа – начале сентября 2014. Тогда полудобитое ДНР и ЛНР спасла Россия, послав войска и боеприпасы. ВСУ домобилизовали до 230 тысяч человек, из них в зоне АТО порядка 50 тысяч, включая тыловые части. Оппоненты-сепаратисты форматировали разрозненные отряды ополчения в регулярные армии, оценочно 35-45 тысяч, принуждая уехать за границу или ликвидируя харизматичных полевых командиров, таких как Стрелков, Безлер, Беднов. Еще они, не скрывая желания расширить свои границы, грозят походом на Киев. Украинская пресса же вселяла непоколебимую веру в боеспособность сил АТО и разложение «террористов», вечно «бегущих в Россию». Итог вышел кошмарным. На фоне постоянных взаимных обстрелов, днровцы 13 января штурмовали аэропорт. Далее 17 января ВСУ в тумане ворвались на окраины города и потерпели поражение, а батальоны ДНР – «Сомали» и «Спарта» — зачистили аэропорт от стоявших до последнего «киборгов». Фронт сдвинулся в поселки Пески и Авдеевку. Как рассказывал командир отряда «Варяг», первый донбасский сепаратист, Александр Матюшин: «идут столкновения с применением стрелкового оружия и артиллерийская канонада. Бадминтон – стреляем мы, а в ответ украинцы, и наоборот». За неделю ВСУ потеряли убитыми убитых 80 человек, раненными – 250, несколько десятков оказалось в плену. Штаб и советники Порошенко (например, Юрий Бирюков) гордо резюмировали: контроль над аэропортом не утрачен, он простреливается артиллерией. Когда орудия ДНР накрывали объект, он тоже был под контролем ВСУ. Любопытная логика на трагедии украинских солдат, принесенных в жертву. Потом – муссирование слухов, что ДНР ударит между Донецком и Мариуполем, чтобы ворваться в Запорожскую область, куда мирные люди сепаратистов звать не звали, в общем-то. Но армии ДНР и ЛНР логично отработало по Дебальцевскому углублению, где скопилось 6-8 тысяч бойцов АТО. О том, что сектор находится между молотом и наковальней, говорили украинские волонтеры еще осенью. Две недели понадобилось, чтобы ополченцы закрыли Дебальцевский котел к 11 февраля, захватив Углегорск и ряд поселков и сел, отныне зияющих свежими руинами. Был поражен снарядом чеченский террорист и участник дудаевского геноцида русских, Иса Мунаев, отныне сомнительный «герой» Украины. Около пяти тысяч, в основном более подготовленных днровцев, бросили сепаратисты на операцию. Окружение сопровождалось сражением между Нацгвардией и батальоном «Донбасс» и бравадой пресс-служб АТО: котел отрицался до последнего. Пометив 31 января в Фейсбуке, что идет отбивать Углегорск, депутат Верховной Рады Семен Семенченко исчез в тылу, бросив свою часть на гвардейцев, но не днровских, а на братьев по оружию. Итог – 4 убитых, историю предала огласке украинская журналистка с железными яйцами Татьяна Заровная. Дебальцевский котел ВСУ пыталось разблокировать. По мнению украинцев, весьма вяло. Лидер организации «Синдикат» Евгений Чепелянский, воевавший на Донбассе с сепаратистами с весны, уверил, что: «К сожалению, не видел особых попыток деблокировать дороги на Дебальцево. Надеюсь, ситуация в ближайшее время исправится». Двусмысленна ситуация в районе Мариуполя, где добровольческий полк «Азов» 10-11 февраля продвинулся в сторону Новоазовска. Инфо-служба отчиталась об оглушительных успехах, а в ДНР подчеркнули, что имеют дело с пиар акцией в буферной зоне. «Азов» остановился и попросил помочь с дизелем, что само по себе многое говорит об уровне операции. Роман Стригунков, координировавший «Русский легион» на Евромайдане, обозначил Андрея Билецкого, комполка и депутата Верховной Рады как «амбициозного украинского Наполеона». Националист, предчувствуя ожидаемую из-за Минского соглашения заморозку фронта, на свой риск расширил зону контроля Украины, пока отборные части ДНР лили кровь под Дебальцево? В инфо-службе «Азова» заверили, что особых сил ДНР на позициях перед собой не имеют, а в ночь перемирия ополченцы жестко атаковали часть в Широкино. Теперь там хаотичные бои и горящие дома. Минское соглашение от 12 февраля походит на желание Евросоюза видеть хотя бы фикцию перемирия. Фанаты Новороссии, жаждущие безумной эскалации, уверены, что это рецепт спасения Дебальцевской группировки или отвода артиллерии ЛДНР, довлеющей над котлом. Говорили, что ВСУ в Дебальцево близятся к капитуляции, из-за истощения боеприпасов. К часу перемирия, 15 февраля, конфликтующие объективно не старались взять паузу, а ВСУ «миролюбиво» посылало снаряды на прифронтовые города, контролируемые ЛДНР. Как отметил гвардеец ДНР Матюшин: «Война не контролируется Порошенко. Добровольческие батальоны отказались поддерживать договоренности, а радикальные политики в Киеве высказали недоверие президенту. Это еще больше дискредитирует Киев в глазах Европы. Порошенко подписал себе смертный приговор». Как говорилось, удивляет, что масштабных контратак ВСУ к часу тишины не предпринимали, посылая разрозненные роты, взводы и батальоны к Лонгвиново, взятому днровцами. Евгений Чепелянский из «Синдиката» говорит, что состояние катастрофы ВСУ на совести штаба: «Прорвать блокаду еще реально. Все зависит от командования. Если не будет столько предательства и бездарности в действиях — еще можно все спасти». Также он подверг сомнению анонсированный агитаторами ДНР удар по Донецку: «Ничего об этом не знаю, возможно, это выгодно говорить ДНР, я не замечал таких скоплений под Донецком». Слухи о концентрации ВСУ под городом, как видим – миф?.. Но вот как штаб АТО допустил того что есть у Дебальцево – вопрос суровый. Логичного ответа нет. 16-18 февраля стали реалиями жесткие перспективы осажденных украинцев – самая страшная битва в истории Европы, закончившей Холодную войну. После Грозного и Вуковара. Украинский Сталинград или Дъенбенфу. Им требовалось подходящего к концу снабжения, а ДЛНР ставило ультиматум о выводе. Который мог закончиться спровоцированной бойней. Матюшин рисовал перспективы, как он видел: «Соглашения не повлияют на положение окруженных войск. Это связано с нежеланием украинской стороны соблюдать минские договоренности и реальной военной и политической обстановкой». ЛДНР решилось на штурм котла, где по их данным четыре-пять тысяч солдат и офицеров. Выполнение этого грозит сотнями кровавых потерь, горелыми танками, которых не так много у сепаратистов, городскими боями. Были предположения — выдержат ли сепаратисты напряжение? Перед котлом, командир бригады ЛНР «Призрак», Александр Мозговой призвал солдат не убивать друг друга ради олигархов, и так много крови. Искренни или нет? Но фронтовики как Матюшин рвались наступать: «Жизни, положенные на алтарь свободы русской земли, окропленной кровью лучших сынов нашего народа, не позволит остановить наступление. Благодаря отличной работе командиров с личным составом в рядах армий Новороссии боевой дух не падает, а натиск бойцов нарастает и приближает час победы». Лирика того кто в этот час успешен. Ведущий военкор Аркадий Бабченко предвещал Сталинград. Не ошибся. Теперь в Дебальцево и вокруг безумные бои, сдались бойцы 128 бригады ВСУ, есть пленные из других частей, сотня или три сотни – более достоверных данных нет. Небесный батальон принимает своих побратимов. Источник из ЛНР: «Больше недели еще протянут». Атаки сил ЛДНР сопровождаются жертвами в городах, которые они берут или что находятся на линии фронта. Мариуполь, Краматорск, Артемовск, Дебальцево – за последние недели там убито и ранено триста нонкомбатантов. Как минимум. Десятки тысяч беженцев. Помнится, осенне-зимние обстрелы ВСУ толкнули тысячи, в общем-то, прохладных к ЛНР и ДНР донбассцев вступить в ополчение, некоторые впрочем, по контракту, и снизили самоассоциацию населения с Украиной. Но вряд ли на руинах Дебальцево, а возможно и Мариуполя появятся сторонники мрачного пророссийского сепаратизма. Сколько из пяти тысяч донбассцев, жителей Дебальцево, выживут после «освобождения от киевской хунты», в общем-то, реальной хунтой ДЛНР? Кое-что по теме. Бои в январе-феврале заставили признать комментаторов от ЛДНР, что ВСУ и фронтовые части МВД храбро держат оборону. Это проскальзывало сквозь ритуальную трескотню о «карателях-наемниках». Августовско-сентябрьское отступление украинцев сопровождалось погромами батальонов, сотнями сдавшихся в плен, десятками брошенных единиц бронетехники и артиллерии. До заруба в черте Дебальцево, пленных было мизер, в основном с разгромленных блокпостов или попавших в засады. Ни одна часть крупная не была уничтожена. Но прорывы ДЛНР к Славянску или в Запорожскую область уже кажутся фантастикой. Даже если они добьют группировку в Дебальцевском котле. Одновременно взломать оборону сепаратистов ВСУ не по силам из-за бездарного командования и все еще мертвого ВПК. Маячит перспектива — статус-кво, с вечно стреляющим фронтом, насыщаемым с востока «военторгом»? Знаменательно, что после январской битвы в Донецком аэропорту спикеры АТО прекратили суммировать потери ВСУ и МВД, приближающиеся с начала конфликта к двум тысячам «двухсотых». К 2015 в Небесном батальоне покоилось 1422 человека. Сводки публикуются только в отдельные дни, а СМИ дружно молчат. Пропагандисты ДНР насчитали за месяц активизации фронта свыше двух тысяч убитых украинцев, что ни чем иным как высокооктановым бредом назвать нельзя. Судя по отрывистым сообщениям, Украина потеряла до полутора тысяч павшими и ранеными. Видеоматериалы от ДЛНР, часто издевательские, фиксируют 150-200 пленных, часть из которых уже освобождена по обмену. Отчеты спикеров АТО о каждодневном «уничтожении сотен террористов» — шизофрения. Изначально не утаивающие общие потери, замкомандующего МО ДНР Эдуард Басурин уточнил: силовики ДЛНР потеряли за январь 92 убитыми и 411 ранеными. Военный комментатор Борис Рожин как-то подчеркнул, что статистика потерь на всех участках фронта, кроме Донецкого аэропорта – 1:1. К февральским переговорам ДЛНР по косвенным данным потеряли за тысячу бойцов. В 2014 всего полуофициально погибло 1000-1400 ополченцев. Источник автора в спецназе ЛНР предположил, что до 2000-2500 человек. Пока гремели бои, тылы Украины и пророссийских образований ДНР и ЛНР менялись. Ополченцы отмечали разгул криминала а-ля «девяностые», самодурство близких к лидерам хунты командиров. На Украине правительство Порошенко осваивает приемы полицейского режима, дав карт-бланш мутным операциям СБУ, судам и периодически сажая героев Майдана. Честно говоря – было бы классно, если бы новая власть так закрутила гайки в Славянске и Донецке, в том самом апреле. Чужакам что залетели из России с комбатантом Гиркиным. Еще раздаются голоса, что на востоке идет братоубийственная бойня. Механизмом остановки ее не видно. Вполне логично, что война не заморозилась 15 февраля, в ноль часов ночи, как объявляли политики. Ну, или не кончилась. Спасибо Путину за это.
юррий: Древопил пишет: Спасибо Путину за это. Пожалуйста. Н осите на здоровье.
юррий: kommandor пишет: О чём это говорит? О том что этот газ дороже. О том что его надо купить, значит что то продать. Продать американцам больше того что они продают они не могут. Значит американцы их должны содержать как Украину сейчас содержат кредитами все. Украиной они становятся. Так понятно.
Свидинский: Древопил пишет: Как известно, любую угрозу для национальной безопасности следует ликвидировать в зародыше Какие правильные слова. Этого не понимал Янукович....
kommandor: http://el-murid.livejournal.com/2258778.html Как пишет корреспондент "ГромадьскеТВ" Анастасия Станко, часть военных ВСУ и карателей территориальных батальонов (в частности "Кривбас") смогли выйти из окружения под Дебальцево. Многие выходили пешком. Это позволило генералиссимусу Семенченко заявить о том, что контроль ополчения над Логвиново - миф. Однако скорее всего, речь идет о других дорогах - минуя Логвиново. Окружение Дебальцево остается оперативным - то есть, перекрыты лишь ключевые пути снабжения. Собственно, сама Станко об этом и пишет - военные выходят на трассу Дебальцево-Артемовск, где их встречают военные ВСУ, находящиеся во внешнем оцеплении кольца. Это говорит о том, что отходящие части из Дебальцево отходят не по дороге, а где-то в стороне, и только на территории под контролем ВСУ выходят на главную трассу. Примерно так же и мы летом выезжали из Донецка, когда трасса Снежное-Антрацит была перекрыта в районе Красного Луча. Мы тогда тоже проезжали какими-то буераками, выезжали на дорогу и опять ныряли в какие-то дебри. Так что вполне знакомо. https://informnapalm.org/5889-debaltsevo-kak-pyrrova-pobeda-rossyjsko-terrorystycheskogo-vojska Дебальцево как “пиррова победа” российско-террористического войска.
прибалт: kommandor пишет: Дебальцево как “пиррова победа” российско-террористического войска. Я бы постыдился постить такую чушь. Или Вы с ней согласны?
kommandor: прибалт пишет: Я бы постыдился постить такую чушь. Или Вы с ней согласны? Хм... коллега, если Вы были внимательны, то здесь представлено два различных источника. Если у Вас есть возражения - аргументируйте. Помнится в темах ВОВ у Вас неплохо получалось. Что касается произошедшего под Дебальцева, то в этой ссылке есть доля правды. ВСУ вышли с минимальными потерями для 3-х тыс. группировки, почитайте первую ссылку, особенно комментарии. Там высказывают мнение, что был договорняк, а то что ВСУ вышли и с техникой и с вооружением у них сомнений нет.
прибалт: Уничтожение дебальцевской группировки - важная и значительная победа ополчения. 1. С военной точки зрения: - ликвидирован крупный плацдарм который позволял ударить в тыл Горловки, разъединить обе республики выйдя с него к границе, ударить в тыл Первомайску, - уничтожен крупный УР, причем с минимальными потерями, - захвачено огромное количество трофеев, в т.ч. и вооружения, - срезание выступа освобождает одну бригаду у ЛНР и две бригады у ДНР, что позволит нанести удары в других направлениях, - разбита 128-я горно-стрелковая бригада, одна из немногих сохранившая боеспособность после летней кампании, добита 79-я вдбр. 2. С морально-психологической: - поражает как в ходе всей зимней кампании ВСУ не смогла продвинуться не где, это говорит о том, что качество ВСУ значительно снизилось, а ополчения наоборот повысилось, - учитывая, что северный ветер так и не задул, то при соотношении 1 к 2 в пользу ВСУ победа выглядит еще значительнее; - добровольная мобилизация пополнит ряды ополчения и позволит развернуть новые части и соединения, а принудительная мобилизация ВСУ еще больше снизит её качество, в следующей кампании ополчение будет проводить уже более стремительные удары. 3. Внешнеполитические: - учитывая, что дебальцевский разгром ВСУ происходит после Минска-2, и никто не против этого разгрома говорит о падении престижа Украины и её дипломатическом разгроме, - учитывая, что ополченцы в открытую применяют новое российское оружие это говорит о том, что Запад начал сворачивание своей политики в отношении России. 4. Экономическая: - взять крупнейший транспортный узел на востоке Украины, - взято еще несколько шахт и заложен фундамент под объединением транспортной инфраструктуры. 5. Начат процесс нового витка внутриполитического кризиса на украине.
прибалт: 18.02.15. 23:35. Сообщение от ополченца с позывным "Подпал". "Карта не соответствует действительности. Все населенные пункты на юг от Дебальцево противником брошены и заняты ополчением, несмотря на то, что укропы пытались уничтожить запасы снаряжения и БК очень богатые трофеи. Шахта Булавинская цела, но много растяжек, на "Ольховатской" сожгли комбинат. Такой вот получается список н.п.: Еленовка, Александровский, Грозный, Кр.Пахарь(южный), Савельевка, Булавинка, Ольховатка наши. В них гарнизоны ополчения. В Каменке и Чернухино идет доразведка, результат пока не знаю. Все "орловки" наши и курган Могила Острая тоже. Укропам удалось ночью вырваться на примерно 40 бронемашинах с десантом на броне их и показали по ТВ. Кто рвал на автомашинах в большинстве своем полегли. Их, по моему мнению, использовали как "консервы" - вели на "убой" пока ополченцы "гасили" легкие цели, броня прорывалась. Со слов очевидца в Артемовске выжившие машины пришли сильно потрепанные. В Дебальцево еще "перемирятся". Кстати, мост на трассе укропы подорвали, осталась одна дорога через Мироновский и настроение у них чемоданное."
полная версия страницы