Форум » 1946-2015 » Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение) » Ответить
Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение)
Ктырь: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже.
Ктырь: юррий пишет: Всегда у народа есть мутители, а есть Султан Амет Хан. А вот с этой вашей татарвой рядом с Амет Ханом смешным становишься. Даже сами крымские татары смеятся будут. Как над убогими. Вникаете. Не вникаю, по теме Крым пишите в теме Крым я тебе вроде доходчиво это написал? Совсем плохой стал?
юррий: Ктырь пишет: И филиал мавзолея был бы в Крыму! Жжжжёт юрец, молодца. Жаль опять его не в той теме прорвало Не смешно. Как это не в теме. А куда тогда золото Крымских музеев хотят отобрать. Ясное дело в мавзолей Бандеры и Шухевича. Помните как год назад вы жгли. Словом. Крым отстояли от огня и смерти. Донбас нет.
Ктырь: юррий пишет: Как это не в теме. Ты похоже не вникаешь что тебе пишут, и о чём. Ну хорошо, теперь понятно что забанить тебя нужно не временно, а навечно.
юррий: Ктырь пишет: Ты Ктырь пишет: теперь понятно что забанить тебя нужно не временно, а навечно. юррий пишет: вы жгли. Словом Какая хитрая подстава. Закончилась банальной грубостью.
юррий: И потом уважаемый Ктырь я же вам не грубил на дубину вч. И не пугал администрацией. Я просто вам показал как бьет дубина вч в обратную. Какие ощущения. Вижу что не очень приятно. Вот такие чувства испытывают те кого стукнули дубиной вч. И потом почему вы считаете что только вы можете бить дубиной соперника в полемике. Удары должны быть взаимными. А иначе это не полемика. А избиение. Не так ли.
gem: RVK пишет: вариантов куча Вы не захотели прочесть ссылку? Руководство т.н. ДНР отрубило нам 1 и 2 варианты, а также 8-й (инопланетное происхождение БПЛА). Признав его потерю. kommandor пишет: Не совсем понятен ваш посыл, коллега. «Лукавить» (термин вновь введен в жизнь бывшим другом Горбачева, поэтом Осеневым) - значит попросту врать. В лучшем случае - недоговаривать главное в проблеме. https://openrussia.org/post/view/399/ 1960 год вошел в историю как «год Африки»: сразу 17 африканских стран тогда получили независимость от своих слабеющих метрополий, и судьба бывших колоний стала главной темой Генассамблеи. Советская делегация имела все основания торжествовать. Национально-освободительная борьба в странах третьего мира, в ходе которой к власти одно за другим приходили левые правительства, отлично вписывалась в марксистскую систему координат и, по мнению руководства СССР, свидетельствовала о скорой победе социализма во всем мире назло капиталу с его коттеджами, стиральными машинами и холодильниками. Эту простую и оптимистичную картину, впрочем, быстро испортил представитель Филиппин. В своем выступлении посол страны, с XVI по середину XX века испытывавшей на себе тяготы сперва испанского, а затем американского колониального владычества, напомнил, что и СССР должен дать свободу находящимся под его властью народам. Более того, филиппинец сравнил Союз с концлагерем и напомнил о венгерском восстании, четырьмя годами ранее утопленном в крови советской армией. Слушая синхронный перевод, сидевший на своем месте в зале заседаний Хрущев постепенно приходил в ярость. Глава советской делегации начал махать руками, требуя слова, но председатель Генассамблеи эти сигналы игнорировал. Тут и произошел случай с ботинком (в англоязычной литературе — shoe-banging incident); сын генсека Сергей Хрущев выделял две основные версии происшедшего. Согласно первой, источником которой Хрущев-младший называл корреспондента The New York Times Джеймса Ферона, его отец действительно стучал по стоявшему перед ним пюпитру для документов — но не ботинком, а кулаками; так же поступали другие представители советской делегации и послы союзных Москве государств. Ботинок Хрущев, согласно Ферону, действительно снял, но не стучал им, а размахивал над головой, после чего поставил перед собой на пюпитр. Вторая версия, писал Сергей Хрущев, известна со слов некоей женщины из числа персонала ООН, обслуживавшего в тот день зал заседаний. Сам генсек ботинок не снимал: еще до начала заседания, когда Хрущев шел к своему месту, кто-то из журналистов наступил ему на пятку, и обувь соскочила. Женщина подняла ботинок и отдала его советскому лидеру; как утверждала сотрудница ООН, между сиденьем и пюпитром было совсем мало места, и грузный Хрущев не смог самостоятельно надеть обувь — тут и началось заседание. Генсек поставил ботинок перед собой, в этом первая и вторая версия сходятся. Но при этом в целом более снисходительная к Хрущеву версия анонимной сотрудницы ООН указывает на то, что генсек по пюпитру все же стучал. Правда, свидетельница оговаривается: «Он в запальчивости стал колотить по столу предметом, который случайно оказался у него в руках. Если бы он тогда держал зонтик или трость, то принялся бы стучать зонтиком или тростью». Конец цитаты. Сравнивая ситуацию 55-летней давности с сегодняшней, нетрудно провести аналогии. Но, конечно, Виталий Иванович валенков не носитЪ. Хотя тихий и мягкий человек, не импульсивный Никита Сергеич. Да и приказа нету. Стучать по пюпитру. Будет приказ - ... Другое дело!
RVK: gem пишет: Вы не захотели прочесть ссылку? Не захотел. Журналисты часто косячат, а признание потери может быть ловким ходом - пусть думают что у нас даже БПЛА теперь есть и от каждой птицы маскируются и прячутся. Хотя даже без двух вариантов их остается довольное количество.
gem: Ктырь пишет: Так и здесь две. Здесь - 3. Там - 4 (СССР, туземцы-республиканцы vs франкисты, Германия + Италия). Считая злобную хунту франкистами, РФ за СССР, ополченцев за пушистых республиканцев - не вижу аналога нацистов-фашистов. Кроме анекдотичного "польского спецназа". Там - 2 внешних силы, тут - одна. Ну, если уподобить США и Европу «социал-фашистским невмешателям» - те только обещают дать "франкистам" в сумме пару миллиардов - на два порядка меньше, чем дали трудолюбивым грекам. Ктырь пишет: 40-60 только наших граждан на корм червям не ушли Типун Вам на язык... Ктырь пишет: В плане самоопределения я оцениваю примерно 80 процентов к 20 из тех кто находится в ополчении и ВСУ, нацгвардии. Н-не понял... Где кто находится в %%? ВСУ+НГ vs ополченцы+заблудившиеся выпускники? Ктырь пишет: любой бабауин прикупить может. Не, не может. Есть международные правила торговли оружием (не для РФ, конечно). Потому Израиль БПЛА отказался продать Грузии. Лукаво называя "2008" - ГВ. Ктырь пишет: Интервенция конечно, только она ещё в Крыму была, это просто продолжение банкета. Два наших юриста в Кремле и Белом доме (из универа им. Жданова, там Ульянов диплом экстерном получал, симптоматично) делают вид, что не знают: 1. Противодействие ВС любого государства на его территории 2. Задержка и тем более захват боевых кораблей этого государства, где бы они ни были и какими бы шаландами дырявыми без кефали ни были - акты войны.
gem: Ктырь пишет: Вы на полном серьезе считаете что там работали СУ-25ТМ? Если что-то летало, то из-за метеоусловий - ТМ. Таковых у Киева - нет.
Древопил: gem пишет: Не, не может. Есть международные правила торговли оружием (не для РФ, конечно). ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ. там масса гражданских поделок с обеих сторон. есть и Орланы-но это северный ветер. gem пишет: Потому Израиль БПЛА отказался продать Грузии. Лукаво называя "2008" - ГВ. просто не захотел злить Кремль. gem пишет: Если что-то летало, то из-за метеоусловий - ТМ. это домыслы.
Древопил: Георгия Дудашвили я встретил на базе одного из добровольческих подразделений на востоке Украины. 24-летний грузин прилетел в Киев с четко понимаемой задачей: воевать против «русских оккупантов». На отчасти провокационные вопросы, – воевать с русскими или с россиянами, – улыбался и отмахивался. Мол, все же понятно, конечно с оккупантами. Сейчас Георгий хочет только одного – хороших инструкторов, которые бы его научили всему. Дальше – фронт. Позывной парень еще не выбрал: «Может «Грузин», может «Джорджи» (от названия его страны на английском – Georgia). Мне все равно. Сейчас для меня главное, чтобы научили всему, что нужно знать на войне. Я приехал не за позывным, я приехал воевать с русскими». 10877904_777468648996225_704102883_n Родился я в Тбилиси. Вырос и жил там. Имею диплом по специальности «психолог». Но по профессии, если честно, никогда не работал – был обычным менеджером в одном из тбилисских ресторанов. В Украину приехал недавно, в начале февраля. Взял в долг 300 долларов и прилетел. Хотя хотел это сделать еще с августа прошлого года. Почему? Я с детства хотел воевать против оккупантов. Моя Грузия оккупирована. Русские отняли у нас Абхазию, Осетию. Там, в Абхазии, вместе с другими грузинами погиб и мой отец. Это тоже одна из причин. Поймите, я – не фашист. Просто русские хотят все больше и больше территорий. Как будто им не хватает своей. В 2008-м, когда была война с Россией, у меня не получилось дать отпор оккупантам – мне было всего 17 лет. Сейчас уже можно. Хочу получить здесь, в подразделении, необходимый опыт и буду воевать с русскими. Конечно, меня отговаривали и мама, и друзья. Думали, что я не воевать еду, а так – развлекаться. Но когда получили мои фотографии отсюда, в форме – все поняли. В аэропорту украинские пограничники долго не пускали меня в страну. Сидел с ними шесть часов. Они спрашивали меня о цели визита, об адресе принимающей стороны. Я сначала не говорил, зачем приехал. Потом сказал, что хочу помочь друзьям украинцам, что ненавижу этих сепаратистов и русских оккупантов, что приехал воевать с ними. И меня впустили в Украину. В Абхазии, воюя вместе с грузинами, погибло 34 украинца. Мы всегда были братскими народами. И должны помогать друг другу. И не называйте меня наемником. Я, в отличие от русских, деньги на войне получать не буду. Я приехал добровольно. Мне все равно, в каком батальоне я буду учиться тактике, групповой работе, приобретать навыки стрельбы. Вот пройдет месяц-два учебы, – сколько понадобиться, – и сразу на фронт. Кстати, здесь есть «Грузинский национальный легион». После подготовки я, может, постараюсь связаться с этим подразделением. Хотя батальон, где буду воевать, для меня не имеет никакого значения. Знаю, что на стороне сепаратистов также воюют некоторые грузины… Скажу об этом следующим образом. Мы, грузины, мы все – родственные души друг другу. Мы все братья. Но эти люди, которые воюют на стороне русских – у них только кровь грузинская. Душа у них – не грузинская. Был, к примеру, такой грузин по крови, как Серго Орджоникидзе. Но он не был грузином в душе, он помог русским завоевать свою страну. Так и с теми, кто сейчас на Донбассе. Андрей Сантарович
Ктырь: gem пишет: Здесь - 3. Там - 4 (СССР, туземцы-республиканцы vs франкисты, Германия + Италия). Считая злобную хунту франкистами, РФ за СССР, ополченцев за пушистых республиканцев - не вижу аналога нацистов-фашистов. Кроме анекдотичного "польского спецназа". Там - 2 внешних силы, тут - одна. Пусть 3. Вы признаете местное население одной из них? И всё же страны запада нужно признать 4-й силой ибо, хотя они почему-то и не встревают в конфликт, но политически и частично финансово в нём замешаны. Да и военное участие в наше время дело обычно несложное. Проблема в том что из-за структуры НАТО они не могут ввести в дело тех же поляков, и заменить их какой-нибудь пешмергой не получится за её отсутствием. Соответственно роль мяса отведена ВСУ и вообще жителям Украины, следует ожидать инфильтрации оружия рано или поздно, спасает только то, что хохлы явно не слишком компетентны дабы работать скажем с современными станциями АИР. Вероятно будут по каким-то каналам слать инструкторов, только установки подобные очень дорогие как это всё обтяпают непонятно. Н-не понял... Где кто находится в %%? ВСУ+НГ vs ополченцы+заблудившиеся выпускники? Из тех кто принимает участив в конфликте. ИМХО где-то 80 процентов на стороне ополчения и 20 на стороне официальных властей. Это не цифры наполнения отрядов на Донбассе, соотношение местных и приезжих там совсем иное. Не, не может. Есть международные правила торговли оружием (не для РФ, конечно). Потому Израиль БПЛА отказался продать Грузии. Лукаво называя "2008" - ГВ. Это не оружие, поинтересуйтесь что у них там за БПЛА, такие штуки вполне по силам купить любому бабауину с баблецом. Если что-то летало, то из-за метеоусловий - ТМ. Таковых у Киева - нет. Если летало, то вопрос - зачем? Что это даст? И второй вопрос чем занято ПВО ВСУ, отследить СУ-25 в этой зоне не проблема, и сбить тоже. Не верю.
kommandor: Ктырь пишет: второй вопрос чем занято ПВО ВСУ, отследить СУ-25 в этой зоне не проблема, и сбить тоже. Не верю. Мда... Согласно последних данных разбился СУ-24 летавший на ... разведку погоды. http://ria.ru/incidents/20150211/1047070018.html Я бес его знает, но чтоб на фронтовом бомбардировщике погоду разведовать!? Друг работал долгое время в службе погоды правда ещё в СССР (Тузель) говорит, что бред... Допускаю, что когда "Азов" жиманул на Новоазовск возникла определённого рода паника для разрешения которой и послали самолёт "поглядеть" где колонны легионеров. Там же степь как стол. Вообще непонятно данное "наступление": зачем штурмовать села и опорные пункты? БТТ их обошла оставляя пехоте, а сами далее на Новоазовск. Видимо где-то так рассуждали в штабах. "Азов" завидя СУ сразу принял "меры". Они немногие из батальонов кто реально имеет отлаженную систему "местного" ПВО. То, что стреляли из ПЗРК говорит ещё и очень короткое время "принятия решения" и подлётного времени самолёта (ПВО ВСУ должно было минимум позвонить "на верх") С типом самолёта могли напутать, предполагаю, что попали на первом же проходе, потому и не рассмотрели внимательно.
kommandor: gem пишет: Сравнивая ситуацию 55-летней давности с сегодняшней, нетрудно провести аналогии. Но, конечно, Виталий Иванович валенков не носитЪ. Хотя тихий и мягкий Не понял сравнения, ну да ладно.
Ктырь: kommandor пишет: зачем штурмовать села и опорные пункты? БТТ их обошла оставляя пехоте, а сами далее на Новоазовск. Нет возможности обойти значит, судя по карте там вообще наступление идёт на небольшом пятачке, это так можно было бы и через какую-нибудь Полтавщину ударить на Киев, сил нет. Если сбить часть опорных пунктов в сёлах то появляется возможность укрепиться там самим и нависнуть на флангах, заставляя противника нервничать и контратаковать что и произошло. Вы хотели чтобы сразу до Днепропетровска дошли? Но тогда даже при наличии нужных сил и средств фланги наступающих групп ополчения будут крайне уязвимы. Не нужно повторения Харькова обр. весны 1943 и прочих подобных шапкозакидательских наступлений, тут достаточно один раз просрать значительную часть войск ополчения и всё рухнет к чертям. Н\п никто не штурмовал в стиле Ржева, там явно их выносят артухой и техникой, выдавливают защитников, иначе даже небольшие группы пехоты могут нанести страшные потери наступающим стрелковым оружием при поддержки тех же 82-мм миномётов. Потери у ополчения тоже вероятно от артухи в основном. Согласно последних данных разбился СУ-24 летавший на ... разведку погоды. Я бес его знает, но чтоб на фронтовом бомбардировщике погоду разведовать!? Друг работал долгое время в службе погоды правда ещё в СССР (Тузель) говорит, что бред... А если СУ-24МР? Скажем лётные условия в некой зоне разведывать (не знаю делают ли так в ВВС), в плане возможности удара, плюс там техника может быть специальная какая-то на разведчике. Конечно что в реальности было нам не скажут.
kommandor: Ктырь пишет: Нет возможности обойти значит, судя по карте там вообще наступление идёт на небольшом пятачке, эта кможно было бы и через какую-нибудь Полтавщину ударить на Киев, сил нет. ВСУ имитировали наступление от Тельманова до Широкина для оттягивания сил и средств из-под Горловки-Дебальцева. Но на тот момент, этого вероятно, противоположная сторона не поняла. Сплошной линии фронта там практически нет- есть сеть опорных пунктовот которых туда-сюда бегают соперники. Потому неясно опять же нахрена нужны деревни артой штурмовать... Там даже дороги зимой (до начала расспутицы) не требются - степь ехай куды хачу.
kommandor: Ктырь пишет: Скажем лётные условия в некой зоне разведывать Вся страна накрыта сетью метеостанций-автоматов. Не ну если только в Украину за метео сходить.
Ктырь: kommandor пишет: Сплошной линии фронта там практически нет- есть сеть опорных пунктовот которых туда-сюда бегают соперники. Потому неясно опять же нахрена нужны деревни артой штурмовать... Там даже дороги зимой (до начала расспутицы) не требются - степь ехай куды хачу. Там и не нужно сплошной линии, всё контролируется дозорами, кои завязаны на свои подразделения вот их и поддерживает артуха. Н\п сносят потому что нужно как-то закрепляться на местности, т.е. если скажем взяли район деревни тугосеровка то это означает не только её захват но и контроль местности в её районе, теперь там дозоры другой стороны. Если бы стороны сидели в открытом поле то и брьба бы веласть не за н\п а за урочище дерьмошлёпинское да татарский овраг. Несплошная линии нормальное явление когда нет достаточно количества сил - опорные пункты и месят артухой, ибо толку от выброса групп вперёд если у них в тылу будет сидеть враг? Перехватить пути снабжения сложно и всегда есть возможность контрудара ибо у врага бронетехника повсюду. Вся страна накрыта сетью метеостанций-автоматов. Не ну если только в Украину за метео сходить. Россия в смысле? У меня речь про Украину шла, метеостанции тут не помогут, если нужно наводить группы бомбардировщиков вероятно требуется работа авиаразведки.
Lob: kommandor пишет: Вообще говорить о неких отрядах "шахтёров" - значит открыто лукавить. Там скорее всего "заблудившиеся"(или заблудшие) подразделения войск РФ. тут недавно выкладывали доклад о ситуации на Украине, подготовленный к недавнему Брюсселю, где ее обсуждали. В его подготовке приняли участие серьезные люди типа американского посла на Украине и разных дядей из Вашингтона. Там просто прелесть описание сил сторон. Цитирую: Ukrainian sources said that the total number of Russian troops and separatist fighters in the Donbas came to 36,000, as opposed to 34,000 Ukrainian troops along the line of contact. They believed that Russian forces made up 8500 to 10,000 of the 36,000 and included eight to ten airborne and mechanized battalion tactical groups, with each battalion tactical group comprising 600 to 800 officers and soldiers. One unofficial interlocutor put the number of Russian troops at 5000 to 6000. (The number of Russian troops and the presence/ absence of organized Russian army units in the Donbas was the biggest difference between the NATO and Ukrainian briefings.) Перевожу : "Украинские источники указывают на наличие российских войск и сепаратистов в Донбассе около 36 тыс. человек против 34 тыс. украинских на линии контакта. Они верят, что русских войск от 8 до 10 тыс. из этих 36 тыс. в составе 8-10 батальонных тактических групп воздушно-десантных и механизированных войск по 600-800 человек. В неофициальных разговорах называют цифры в 5-6 тысяч." И самая прелесть в скобках: "(Данные НАТО и Украины о наличии-отсутствии российиских войск в Донбассе очень сильно различаются)" Прелесть, не правда ли! Умный все поймет. Что есть в реальности и что надо говорить.
kommandor: Ктырь пишет: Несплошная линии нормальное явление когда нет достаточно количества сил Согласен. Не война, а какой-то позор. Ктырь пишет: Россия в смысле? У меня речь про Украину шла, метеостанции тут не помогут, если нужно наводить группы бомбардировщиков вероятно требуется работа авиаразведки. Для этого есть метеоспутники и метеорадары реального времени "захватывающие " на 300-400 км. вперёд. Разведка с самолётами была популярна лет 40-50 назад. Lob пишет: Прелесть, не правда ли! Умный все поймет. Что есть в реальности и что надо говорить. Дружище, вы хотите меня уверить, что у шахтёров есть врождённое чувство стрельбы из арты и танков, не говоря уже о куче другого железа? Или же все эти хлопцы из шахты научились у себя в шахте правильно двигаться под огнём? Хм... В афгане проблема у духов была не столько с людьми сколько с БК - Ахмад-Шах даже заводы патронные у себя в Пандшере построил. А тут не иначе как БК почкованием делится. Думаю, что скоро узнаем количество ... как дороги развезёт.
Древопил: kommandor пишет: Дружище, вы хотите меня уверить, что у шахтёров есть врождённое чувство стрельбы из арты и танков, не говоря уже о куче другого железа? Lob пишет: Они верят, что русских войск от 8 до 10 тыс. из этих 36 тыс. в составе 8-10 батальонных тактических групп воздушно-десантных и механизированных войск по 600-800 человек. В неофициальных разговорах называют цифры в 5-6 тысяч."
Ктырь: kommandor пишет: Для этого есть метеоспутники и метеорадары реального времени "захватывающие " на 300-400 км. вперёд. Разведка с самолётами была популярна лет 40-50 назад. Да не, при чём тут метеоразведка? Просто для обывателей сливают всё подряд. СУ-24МР (если предположить что он был) обычный разведчик (фото там все дела), но один такой самолётик наверное стоит больше чем все наземные метеостанции Украины. Я речь веду об воздушной разведке, без всяких метео, т.е. разведчик докладывает возможность работать в этой зоне (а собьют его так он невооруженный был, разведывал разведывал да залетел случайно), у нас с приборами для слепой работы ударной авиации не очень хорошо (наша авиация это вообще жесть какая-то, учитывая сложность и дороговизну этого рода войск сие неудивительно), я лично не удивлюсь если требуется что-то вроде таких мер. что у шахтёров есть врождённое чувство стрельбы из арты и танков Почему только шахтеров? Этих я думаю там не так много, большинство обычные сантехники, слесари, строители, водители из того же Донецка и.т.д. Как их учили есть видео в ютубе, хороший пример - подготовка расчёта ПТРК. Мозги приехали туда. Но и этого капля в море, если бы туда не ехали массово жители разных стран (не только России) то никакая подготовка наших инструкторов не помогла бы. Боеприпасы (иногда и такие кои в наших войска не сыщешь на полигонах, к примеру одну гранату для РПГ-7 я вообще первый раз увидел на фото в Донбассе ) завозят конечно, как я посмотрю они в них вообще нужды не испытывают. Больше всего меня впечатлило как быстро смогли расконсервировать запасы наших Т-64, часть которых везли из глубины страны (первые машины были с Будённовска ЕМНИП), но видимо всё же их мало, иначе бы Т-72 не стали гнать, да и инструкторов на Т-72 валом что ещё важнее. Lob пишет: Они верят, что русских войск от 8 до 10 тыс. из этих 36 тыс. в составе 8-10 батальонных тактических групп воздушно-десантных и механизированных войск по 600-800 человек. Интересно куда хохлы бригадные тылы дели, что они этим сказать хотели? Или они считают что все эти БТГ без тылов там воеводят? Вот это что http://www.youtube.com/watch?v=utsVhhxRYEw кто-нибудь догадывается? Ну-ка поделитесь уважаемые мнениями как по вашему фейк это или нет? Запускаем голосование. Воины Аллаха похоже не хотят за ваньку-то воевать (ну надо же!), и что характерно ни один джигит даже не влез в разговор комбрига когда он их материл , вот это я понимаю командир у 18-й бригады, а то есть и такие что боятся в каптёрку зайти со спящим чучмеком. Тьфу. Кстати фишка с рапортами на нерадивых чучмеков в их родные селения (ну там мамам, папам, старейшинам и.т.д.) давно известна только тут я смотрю уже модернизировали метод, лично Кадырову и Абдулатипову письма присылают.
юррий: gem пишет: 1. Противодействие ВС любого государства на его территории gem пишет: акты войны. Интересно и кто подсудимый. Расквартированные войска НАТО в этой стране или эта страна. Или вы с эти еще не определились.
юррий: Ктырь пишет: Да не, при чём тут метеоразведка? Просто для обывателей сливают всё подряд. Не похоже на слив. Еще одна попытка силовая будет. Таков обзор сегодняшних высказываний и телодвижений. И это факты и ничего кроме фактов. Клиника. Переволновались. А вот отойдут или нет. Этого я не знаю.
piton83: Lob пишет: Прелесть, не правда ли! Ага. Только на само деле там написано немного не так "Количество российских российских военнослужащих и наличие/отсутствие подразделений российской армии было самым большим отличием между сообщениями Украины и НАТО" Совершенно случайно Вы пропустили фразу "The number of Russian troops" и "Russian army units" перевели как "войска". На самом деле расхождение не в наличии, а в их количестве. Идем дальше Just weeks after Russia’s annexation of Crimea, armed separatists—with support, funding and leadership from Moscow—seized government buildings in the eastern Ukrainian oblasts of Donetsk and Luhansk. By May, the Russian-supported separatists had occupied a significant portion of the Donbas. Через несколько недель после аннексии Крыма, вооруженные сепаратисты, при поддержке, финансировании и руководстве Москвы захватили государственные здания (в смысле администрации) в восточных областях Украины - Донецке и Луганске. В мае поддерживаемые Россией сепаратисты оккупировали значительную часть Донбасса. Дальше Once a Ukrainian counteroffensive started to make progress in June, Russia began supplying the separatists with heavy weapons, such as tanks, armored personnel carriers, artillery and advanced anti-aircraft systems, apparently including the BUK (NATO designator SA-11/17) surface-to-air missile system that shot down Malaysia Air flight 17 in July. Russia also sent in large numbers of “volunteers.” Когда в июне началось украинское контрнаступление, Россия начала снабжать сепаратистов тяжелым вооружением, таким как танки, БТР, артиллерией и современными системами ПВО, вероятно включающими БУК - ЗРК, из которой был сбит малазийский авиалайнер 17 июля. А вот про российские войска When Ukrainian forces continued to make progress in August, regular Russian army units entered the Donbas, and attacked and inflicted heavy casualties on the Ukrainian military and Ukrainian volunteer battalions. Когда украинские войска продолжили наступление в августе, регулярные подразделения российской армии вошли на территорию Донбасса, атаковали и нанесли большие потери ВСУ и добровольческим батальонам. Ну и на закуску NATO believes that a large number of Russian military intelligence (GRU) and military officers—estimates ranged from 250 to 1000—are in eastern Ukraine as of about January 12. These officers serve as advisors and trainers to the separatists, as well as to the “volunteers” and others from Russia. They also operate the more sophisticated equipment that Russia has deployed into the Donbas. In НАТО считает, что большое число российских офицеров, в т.ч. из ГРУ, числом примерно от 250 до 1000, находятся на восточной Украине по состоянию на 12 января. Эти офицеры тренируют сепаратистов, "добровольцев" и прочих из России. Также они управляют более сложным оборудованием, которое Россия разместила на Донбассе.
Лангольер: gem пишет: Вот тут Вы правы - пахан откровенно глумится: Весьма рад достижению консенсуса.
gem: Ктырь пишет: где-то 80 процентов на стороне ополчения и 20 на стороне официальных властей. Это не цифры наполнения отрядов на Донбассе, соотношение местных и приезжих там совсем иное. А-а... Дык Вы пессимист, батенька. Не 20:80, а ~1:50. Мстителей сравнительно мало, а за 9 месяцев войны практически все жители закономерно заразились стокгольмским синдромом. И Вы, и я заразились бы, каждую минуту ожидая на свою голову и головы своей семьи ракеты, снаряда или бомбы. Потому что «ополченец» стреляет «туда, далеко» - и наплевать дяде Грицко или тетке Мане, куда он попадет: хорошо бы в того, кто по ним бьет. И не собираются дядя и тетя задумываться, почему свою пушку, тяжелый миномет и т.п. «ополченец» ставит между двумя домами или вообще в школьном стандартном П- или Н-образном дворике. Ну, и все усугубляется древней неприязнью к Киеву - которому еще и налоги идуть! То, что гиркины начали войну, убивая и разгоняя в/ч Украины - пораженный синдромом человек и думать забыл! И я его понимаю. «Как мать и как женщина» (с: Галич). Наши же крымнашевичи из ТВ намеренно лгут, не напоминая зрителям по документальным съемкам, во что превратили Грозный российские "боги войны" за несколько недель боевых действий. Современные репортажи из Луганска и Донецка отнюдь не похожи на те картинки. Совершенно не похожи. И не потому, что огнеприпасов у ВСУ якобы меньше, чем было у Рохлина. Хватило бы для лунного пейзажа. Стрелять, уверен, ВСУ приходится. Никто не может и не умеет воевать, не обстреливая противника. Даже когда славянское население Грозного или Минска искренне ждет своих освободителей. Ктырь пишет: Это не оружие, поинтересуйтесь что у них там за БПЛА, такие штуки вполне по силам купить любому бабауину с баблецом. Загнал запрос. 25 предложений, годится единственное: Пчела-1 (НИИ Кулон, мск). Гражданские модели (что-то типа мини-вертолетиков) - по 3млн400тыс. - ребята не шустрили лукаво, а забабахали кругло 100 тыс. $ Не то. А вот то, что нужно для Пчелы: Малогабаритный комплекс разведки и наблюдения поля боя с дистанционно пилотируемыми аппаратами "Пчела-1" Задачи, решаемые комплексом Разведка одиночных и групповых движущихся и неподвижных объектов днем и ночью с определением их координат. Целеуказание средствам огневого поражения. Осуществление инженерной разведки. Проведение экологического мониторинга. Контроль состояния нефте-газопроводов, тепло- и энергетических трасс, полей, лесов и т.д. Обнаружение очагов пожаров и стихийных бедствий. Преимущества комплекса Высокая мобильности и автономность комплекса, возможность применения с неподготовленных площадок, в условиях отсутствия инфраструктуры. Малая заметность ДПЛА и, как следствие, высокая живучесть, возможность применения не только как разведчика, но и как наблюдателя поля боя. Информационно-техническое сопряжение со средствами огневого поражения российского производства (РСЗО "Смерч", "Град", СГ "Мста") для решения задач целеуказания, корректировки артогня и контроля результатов удара в реальном масштабе времени Состав комплекса Дистанционно пилотируемые летательные аппараты "Пчела-1". Наземный пункт дистанционного управления (НПДУ). Средство технического обслуживания (СТО). Транспортно-пусковая установка (ТПУ). Транспортно-заряжающая машина (ТЗМ). Не кажется ли Вам, что тут цена будет Выше min на полтора порядка - миллионы у.е.? Это оружие. Только чтоб узнать цену - надо выложить продавцу свое личное. «Задайте вопрос - с Вами свяжутся». И уж при покупке его Вас обязательно пригласят побеседовать с трщами без черных очков (вульгарность!), но в костюмах агента Смита и с очень добрыми усталыми глазами. Это ружье можно купить без особых хлопот, всего лишь за 3 справки... Ктырь пишет: Если летало, то вопрос - зачем? Оно бомбило, по рассказам ВСУшников с поля боя. Ктырь пишет: чем занято ПВО ВСУ После Боинга разрешение стрелять можно получить только через Киев. kommandor пишет: (ПВО ВСУ должно было минимум позвонить "на верх")
юррий: gem пишет: и наплевать дяде Грицко или тетке Мане, gem пишет: И не собираются дядя и тетя задумываться, почему свою пушку, тяжелый миномет и т.п. «ополченец» ставит между двумя домами или вообще в школьном стандартном П- или Н-образном дворике Вы тоже письмо от Грицко и Мани получили. И на ТВ на нашем такая же история они написали. Там тоже какой то гем письмом тряс.А почему они интересно Обаме, Меркель, ПАСЕ, НАТО не пишут. Странная какя то история. С запашком.
юррий: gem пишет: После Боинга разрешение стрелять можно получить только через Киев А как вы догадались что Краматорск, Мариуполь, Волноваха только через Киев.
юррий: Ктырь пишет: Не вникаю, по теме Крым пишите в теме Крым я тебе вроде доходчиво это написал Ктырь пишет: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже Ктырь пишет: Совсем плохой стал?
RVK: gem пишет: После Боинга разрешение стрелять можно получить только через Киев. А Вы откуда это знаете?
gem: kommandor пишет: Думаю, что скоро узнаем количество Наверняка узнаем. В ходе эволюции. И роста... Ктырь пишет: Или они считают что все эти БТГ без тылов там воеводят? А какие должны быть тылы? На, предположим, 600-800 человек? Танков, САУ и мотопехоты? Ктырь пишет: поделитесь уважаемые мнениями как по вашему фейк это или нет? Если фэйк - исполнителю главной роли и звукооператору надо... этого... золотого большого-пребольшого сверхорла давать. Никита Сергеевич не нашел таланта... Если не фэйк - то ругань не за разгром, а за невыполнение какой-то задачи... Вопрос дилетанта: а разве на территории Чечни базируются российские воинские части??!! Расходились бойцы под нормальные команды русских ротных... Lob пишет: Что есть в реальности и что надо говорить. Шо ж делать, глупый я... ЧЮ теряю... Все-таки из НАТы, канешна, виднее... piton83 пишет: Ну и на закуску То-то я удивляюсь: и что там было смешного? Оказывается, у г. Lob'а своеобразная манера чтения не только русских, но и английских текстов... Лангольер пишет: Весьма рад достижению консенсуса. Какой, нахрен, консенсус?! Я говорил о действиях совсем другого «нашего»... Который «наш» до осточертения! Вы такой же специалист по чтению английского текста, как г. Lob... if we were just resorting to that and we didn't have a realistic view that there are bad people out there who are trying to do us harm — and we've got to have the strongest military in the world, and we occasionally have to twist the arms of countries that wouldn't do what we need them to do. Так видно??!! [Мы никогда не добились бы успехов в (бла-бла-бла, распространении американизма)], если б мы только прятались и не видели в реальности плохих людей, пытающихся заставить нас страдать - и мы должны иметь сильнейший в мире военный комплекс, чтобы иногда выкручивать руки тем странам, которые не делают то, что нам от них нужно. У РИА "иногда" переведено как систематически. Ну, "б..., сэр!" Обама читает речь вживую, без бумажки: на слух понятно, что выкручивают рученьки плохим парням. И кто же те плохиши, кто желает погибели США? Рунет почитайте... Зеленых маньяков... Сталинистов. То же самое говорит наш вождь: «Мы заставим с нами считаться!» Но он на практике под этим подразумевает рост только military, аннексию и гнобление соседей. Других успехов его политики не замечено. А вот здесь Ваша Правда (РИА) полностью солгала: So what I do think is accurate in describing my foreign policy is a strong belief that we don't have military solutions to every problem in the 21st century." Вот в точности то, чем описывается моя внешняя политика — сильная уверенность в том,у нас не должно быть военного решения любой проблемы в 21 веке. Министерство правды «всего лишь описалось»: упустило n't в don't have. Кушайте опИсанное, г. Лангольер.
gem: юррий пишет: А как вы догадались что Краматорск, Мариуполь, Волноваха только через Киев А как Вы решили, что я догадался? Уверен, что у Вас есть еще отверстия, где можно поковыряться... Там целая россыпь догадок... RVK пишет: А Вы откуда это знаете? Читал. И ЗРК выведены из зоны БД. Минск-2. Карта.
Древопил: gem пишет: Стрелять, уверен, ВСУ приходится. то есть ВСУ стреляет по городам и весям. как так гем? это же сепаратисты сами себя обстреливают. увы-твоя вера слаба и твой разум терзают сомнения.
Древопил: Ктырь а какой смысл использовать авиацию понемногу? риск неоправданно велик. разве что в самом деле дать ополченцам старые штурмовики с пилотами-добровольцами. и почему Киев не подтверждает сей факт авиаудара? не ведется ли работа с укр-беженцами призывного возраста в РФ?*
gem: Древопил пишет: твой разум терзают сомнения. Меня терзаете Вы своими непрерывными лживыми передергами. Древопил пишет: не ведется ли работа с укр-беженцами призывного возраста в РФ? Какой полет мысли! Пилоты Грачей призывного возраста! Дерзайте, коллега! Глядишь, еще что интеллектуевое выдадите...
Древопил: gem пишет: Пилоты Грачей призывного возраста! зачем так утрировать,? gem пишет: Дерзайте, коллега! Глядишь, еще что интеллектуевое выдадите... завидуйте молча. "Хорватские граждане воюют на Украине, подтвердила глава хорватского МИД Весна Пусич. Об этом, как сообщило сербское агентство Tanjug, Пусич сказала, отвечая на вопросы журналистов перед заседанием правительства в Загребе. "Насколько мне известно, на Украине есть хорватские солдаты, которые присоединились к украинской армии", — заявила она. По словам министра, за деятельностью соотечественников на Украине следит хорватское агентство разведки и безопасности, по данным которого хорваты воюют только в регулярной армии и не имеют отношения к каким-либо военизированным формированиям. "Мы все время находимся на связи с агентством", — заверила Пусич. При этом она не уточнила, сколько именно хорватских граждан воюет на Украине. Ранее хорватские СМИ писали о том, что несколько десятков хорватов присоединились к батальону "Азов".
Древопил: Уважаемые " руководители" Министерства Обороны, когда Вы наконец обратитесь лицом к военнослужащим? 128 отдельная горно-пехотная бригада 5 месяцев выполняет задачи в Дебальцевском кармане. За время выполнения задач нашим "гениальным", пардон генеральным, штабом всячески ставились палки в колеса с целью сорвать ротацию личного состава. Батальон находившийся в Луганской области, после восстановления боеготовности отправили на замену бунтующих батальонов территориальной обороны. Горно- пехотный батальон бригады не сменили. Силами командования людей уговорили остаться на позициях. За время ведения активных боевых действий командованием сектора "С", а в частности полковником Таран, не предпринято никаких усилий по укреплению позиций со стороны Углегорска., не создано никаких резервов. То ничтожество в виде 25 батальона " Киевская Русь", приданое бригаде для замены личного состава в населенных пунктах Никишино и Камянка, струсило и за одну ночь оставило населенный пункт Никишино, бросив при этом всю боевую технику, вооружение и средства связи. В последствии они себя гордо называют " тараканы". Только тараканы бегут почуяв опасность. Дальнейшие попытки полковника Барана, простите Тарана, усилить бригаду ротой 30 омбр не увенчались успехом - они отказались выполнять задачу. После упрашиваний доблестная рота, все-таки, соизволила войти в населенный пункт Редкодуб, но на половине пути струсила и отказалась. Последствия оставленный населенный пункт Редкодуб. Отдельный разговор о танкистах которые отказываются садится в танки, сознательно выводят их со строя чем срывают выполнение задачи. В тоже время простые артиллеристы 128 бригады отнимают танк у противника голыми руками. Вопрос: "Зачем нужны такие танкисты и кто за это ответит?" Решение о разблокировании трассы в н.п Логиново принималось мучительно долго, заседали лучшие умы штаба АТО и "гениального", простите генерального штаба. Но в конце- концов решили - зачистить! Зачистка происходила по истечению суток как там находился противник, только за это время туда вошло не 30-40 человек, как было состоянием на 8.00 9.02, а 100-150 человек и более 5 танков. " Гениальные" умы решили все это зачистить одной ротой "доблестных" добровольческих батальонов. Получили отпор, село под контролем противника. Все ваши "говорящие шапки" твердя о контроле над дорогой, но простите, в каком месте она контролируется ВСУ. Наверное, в районе Луганского. Да существует один путь сообщения с групировкой, но он находится в зоне прямой видимости противника. Направление на Углегорск никем не прикрыто до сих пор, а вы наступаете в районе Мариуполя. У вас возникае второй Иловайский котел где может погибнуть целая бригада с приданными подразделениями. Неужели проблема поднять в небо авиацию и уничтожить противника, ввести боевые части, а не "театральные" батальоны. Извините, совсем забыл, авиация ведь могла только двойную зарплату получать длительный период, а теперь она боится летать. А ребята танки на взводных опорных пунктах скоро руками будут останавливать. Ведь все верно "Все лучшее детям". Все новое вооружение и технику надо дать национальной гвардии которая стоит очень далеко от передового края. Им очень нужны снайперские винтовки калибра 12,7 мм, БТР-4 и прочее новое вооружение. А лохам можно передать барахло с незакрепленными двигателями и не рабочими пушками. Бригада на данный момент потеряла практически половину своей техники, воюют на энтузиазме. Или у нас 1941 год что отобрал у противника тем и воюй. Бригаде необходимо восстановление боеготовности. Не расценивайте это как панику, люди не паникуют, они устали им нужен отдых. Принимайте решение, не повторяйте предыдущие ошибки. Меняйте начальника "гениального", простите генерального штаба, он не на своем месте. Начните немного наказывать людей которые отказываются, иначе победы не видать.
Древопил: По неофициальной информации, вчера вечером, 12 февраля, 2 грузовика с ранеными бойцами 128-ой бригады прорвались из кольца с Дебальцево через село Логвиново... Одному из грузовиков удалось добраться до Артемивска, а в другой попал снаряд террористов. В результате, информируют в ТСН (см. видео с 32 минуты), погибло 13 бойцов (11 раненых и 2 сопровождающих) 128 бригады, которые в мирное время дислоцируется на Закарпатье, а теперь держит позиции как раз под Дебальцево. Трагедия произошла вчера, 12 февраля. Об этом информирует журналист ТСН со ссылкой на бойцов сто двадцать восьмой бригады.
Древопил: Министерство обороны заявляет, что на Донбассе присутствует около 10 тысяч российских военнослужащих, и их количество продолжает увеличиваться. Об этом журналистам сказал заместитель министра обороны Петр Мехед, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости. "Есть тенденция к увеличению (количества российских военных на Донбассе)... на сегодня более 10 тыс. представителей Вооруженных сил России находятся на территории Украины", - сообщил он. Мехед подчеркнул, что на Донбассе присутствуют регулярные войска России, но они пребывают во втором и третьем эшелонах обороны, и непосредственно боестолкновения сил антитеррористической операции (АТО) чаще всего происходят с местными боевиками и наемниками. Все заявления руководства России об отсутствии в Украине регулярных российских войск Мехед назвал ложью.
полная версия страницы