Форум » 1946-2015 » Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине » Ответить
Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине
Ктырь: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже.
Ктырь: Намедни где-то видел заголовок, "Бои в Донбассе назвали войной киборгов с орками" Интересно кто там кто, учитывая кто такие рагули и прочие дикие племена, то "киборги" это скорее как раз православные фанатики, а вот "рагулюди" это точно из сказки персонажи. Только какой. P.S. В ннн-ый раз прошу Навигатора исправить название раздела, на носу уже 2015 год, а у нас всё ещё 2013. Пишите сразу 2015 чтобы два раза не вставать.
Древопил: Военной прокуратурой направлен в суд обвинительный акт в отношении командира разведывательной десантной роты, обвиняемого в бездействии, что привело к небоеспособности вверенного ему подразделения. Об этом сообщает пресс-служба ГПУ. «6 декабря 2014 военной прокуратурой Южного региона Украины направлен в суд обвинительный акт в отношении командира разведывательной десантной роты одной из воинских частей в зоне АТО в совершении уголовного преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 426 Уголовного кодекса Украины (бездействие военной власти, повлекшее тяжкие последствия)», — говорится в сообщении Согласно выводам проведенной в уголовном производстве военно-тактической экспертизы, указанный командир подразделения, на которого была возложена ответственность за выполнение ротой боевой задачи в пределах Луганской и Донецкой областей, во время блокирования подразделения неустановленными вооруженными лицами, вопреки требованиям статей 22, 111 Устава внутренней службы, не использовал право лично и в составе подразделения применить оружие, что привело к захвату закрепленной военной техники, оружия и боеприпасов и, как следствие, потере боеспособности. Подозреваемому судом избрана мера пресечения — «личное обязательство». Санкция статьи предусматривает ответственность от 3 до 7 лет лишения свободы. из-за бездействия в зоне АТО
piton83: Ктырь пишет: Интересно кто там кто, учитывая кто такие рагули и прочие дикие племена, то "киборги" это скорее как раз православные фанатики Киборгами вроде как называют украинских военных из аэропорта. Что касается Карпат, то как диванному стратегу мне видится следующее. Судя по тому что биржевой курс евро сегодня заскочил уже за 100 рублей ДНР и ЛНР серьезной помощи от РФ не дождутся. Своих проблем выше крыши. Скорее всего украинцы их помаринуют до весны, чтоб прочувствовали все прелести независимости, а весной додавят. У себя в Новосибирске я бы раньше мая не начинал, но как там на Украине не в курсе. Слышал они картошку в апреле сажают, могут и пораньше начать, если уже тепло и сухо. Конечно, утверждать наверняка, что так и будет не стану.
Древопил: piton83 пишет: а весной додавят. и вы будете безучастно на это смотреть?
gem: Древопил пишет: и вы будете безучастно на это смотреть? Ктырь просил Вас: "эти слезы, Эмма, за которые мы любим Вас еще больше", лить на «перепутье».
Древопил: Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что готов покинуть должность главы Чечни и отправиться воевать в Украину на стороне пророссийских террористов. Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью программе НТВ «Без купюр» «Я намерен попросить у президента, чтобы он меня, так сказать, отпустил с этой должности, чтобы пойти в Донбасс, защищать интерес именно тех граждан, которые сегодня воюют там. Чтобы именно вот таких, как этих шайтанов, ловить и уничтожать, потому что у них чести и совести нет», — заявил Кадыров gem пишет: Ктырь просил Вас: ты уже за Ктыря подмахиваешь фармазон?
Древопил: На днях волонтеры из Киева встретились в украинской столице с легендарными «киборгами». О своих впечатлениях от встречи с героями поведал участник встречи, блогер Антон Сененко, пишет «Новый Регион». О «киборгах» «Во-первых, это обыкновенные люди. Да, это банальность, но они обыкновеннее нас с вами. Отслужили когда-то в армии, были призваны, не косили. На вид не сильно здоровенные, имеют на лицах, мягко говоря, отпечаток нехилого интеллекта. Оно и нормально – все Киборги имеют хорошие гражданские специальности и работы; семьянины; умеют говорить, хоть и стесняются. Кстати, эти лица можно увидеть на календарях в их честь. Они не сразу стали «ужасом на крыльях ночи» для сепаров и российского десанта. Учебка, Юг Украины, небольшие полумирные посёлки, горячие посёлки и, наконец, аэропорт – вот нехитрый маршрут подразделения. Киборги – это пример того, как каждый, кто понимает, что Родина – это не центр Киева и не Банковая, а твой дом и твоя семья, – может стать защитником. И, с их, слов, внимание к Аэропорту – преувеличено. Аэропорт – это символ. Но были и есть места погероичнее и пострашнее. Поэтому долг каждого понимать, что нет важных и неважных участков фронта или тыла. Если каждый будет выполнять хорошо свою работу на своей позиции – это уже успех. Потому поддержка нужна ВСЕЙ армии, – делится впечатлениями Антон. «Однажды мы получаем вот такое письмо: «Здравствуйте, дорогие солдаты. Меня зовут Маша и мне 10 лет. Мы с мамой живём в Харькове. Папы у нас нет. Кроме Вас нас защищать некому. Спасибо Вам», – приводит пример один из бойцов. О врагах Как сообщил нам Антон, сепаратистов и российских солдат погибло действительно много. Россия посылала (и продолжает посылать) на штурм аэропорта 18-20-ти-летних пацанов-срочников, которых безжалостно «крошат в мясо». «Когда «киборги» видят, что на них надвигаются враги, они просто вызывают на них огонь артиллерии – у них ведь все позиции пристреляны за столько времени. При этом сами говорят, что им это напоминает Великую Отечественную, когда солдат бросали в атаку с одной винтовкой на пятерых. А потом они смотрят в тепловизоры, как безмозглых русских пацанов просто рвет на куски, и по-мужски их жалеют. Но у них действительно нет выхода – это идет враг, и идет их убивать», – рассказвает Антон. – При этом Антон отмечает – разница между регулярными российскими войсками и местными боевиками порой довольно существенна: «Военные наших пленных донбасянам и лугандонам не выдают. Почему? Потому что уже, видать, начали разбираться, что у нас тут не хунта и не фашисты, а люди, защищающие свою землю. А боевики Лугандонии ни чести не имеют, ни даже понятий о человечности». О Родине К сожалению, по словам Антона, у бойцов складывается впечатление, что Киев не видит и не замечает войну. «По оценке волонтёров только процентов 10-15 населения активно помогают защитникам. Остальные же кивают на 1,5%, что отчисляется с зарплаты, и брюзжат по поводу курса валюты. Война где-то там, далеко. Кто-то воюет, гибнет, теряет здоровье, но это где-то там». Все будут поголовно мобилизованы. А страна должна жить, должна работать, должна строить и развиваться. При этом каждый должен понимать, что идёт настоящая война. Да, странная, без военного положения, но война. И, потому, каждый должен помогать и не кивать на 1,5% или на разворовывания по линии Минобороны. Есть тысяча и один способ доставить на фронт нужные вещи: теплую одежду и медикаменты. «В общем, все должны понять, что у нас война. И все лишние и сэкономленные ресурсы надо направлять на помощь защитникам. Только так победим. Да, это странная война со странными правилами. Но какие войны за независимость были обыкновенными? И в конце встречи у меня промелькнула мысль: «А ведь каждый из нас может стать Киборгом. Только сначала надо стать Человеком», – подытожил Антон.
Ктырь: piton83 пишет: Судя по тому что биржевой курс евро сегодня заскочил уже за 100 рублей ДНР и ЛНР серьезной помощи от РФ не дождутся. Своих проблем выше крыши. Скорее всего украинцы их помаринуют до весны, чтоб прочувствовали все прелести независимости, а весной додавят. У себя в Новосибирске я бы раньше мая не начинал, но как там на Украине не в курсе. Слышал они картошку в апреле сажают, могут и пораньше начать, если уже тепло и сухо. Конечно, утверждать наверняка, что так и будет не стану. С экономической ситуацией всё понятно, но исключить каких-либо "вздрагиваний" правительства нельзя. С некоторого периода очень интересно (местами топорно местами довольно изящно) пытались расширить присутствие на Востоке Украины. т.е. некую линию гнули. Собираются всё похерить только в зоне Донбасс? Эта зона того явно не стоила.
piton83: Ктырь пишет: С экономической ситуацией всё понятно, но исключить каких-либо "вздрагиваний" правительства нельзя. Вздрагивания исключить вообще невозможно. Ктырь пишет: Собираются всё похерить только в зоне Донбасс? Эта зона того явно не стоила. Непонятно что именно хотели, почему остановились, какие сейчас планы. В общем, ничего непонятно
gem: Древопил цитирует: Я намерен попросить у президента Владимир Владимирович! Разрешите, очень Вас прошу!! Древопил пишет: ты уже за Ктыря подмахиваешь фармазон? На Вашем месте я бы покаялся...
Древопил: «Министр» иностранных дел «ДНР» Александр Кофман ответил на вопрос журналистов о том, на каких условиях «ДНР» может остаться в составе Украины. Сообщает 62.ua со ссылкой на пресс-центр террористов «ДНР». «Если выдадут нам преступников международного класса: Порошенко, Турчинова, Авакова. Они будут переданы вновь созданной Международной комиссии по расследованию преступлений», – сказал Александр Кофман. «Министр» также отметил, что в Украине должны быть приняты законопроекты, устанавливающие уголовную ответственность за проявление и пропаганду нацизма и фашизма, а также осуждающие понятие «титульной нации».
gem: Предлагаю эмбарго на все новости от ЛайфНьюс. http://lifenews.ru/news/147134 "Ракетные комплексы «Искандер» выведены с территории Калининградской области после тактических учений, которые прошли утром во вторник." Совсем оборзели... Полный непрофессионализм. Интересную карту дает ИА REGNUM по поводу алярма на Украине:
Древопил: Для улучшения возможностей мониторинга Специальная миссия ОБСЕ в Украине ожидает получить свыше 100 бронированных машин. Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ, об этом в среду на брифинге заявил спикер СММ ОБСЕ Майкл Боцюркив. "Что касается бронированных машин, то количество, которое мы имеем намерение получить, составляет свыше 100 машин. Каждая из них может вместить четырех людей", - сказал Боцюркив. Он выразил надежду, что до конца года миссия получит достаточное количество бронированного транспорта, чтобы улучшить возможности мониторинга наблюдателей. Бронированные машины будут предоставлены миссии из разных источников, в частности Великобритания недавно предоставила миссии 10 бронированных авто. Кроме этого, планируется, что необходимые машины поступят от других миссий ОБСЕ и будут закуплены на деньги стран-членов организации.
Ктырь: Древопил пишет: ожидает получить свыше 100 бронированных машин Вероятно те самые Саксоны мохнатого года. Для патрулирования конечно куда получше чем какой-нибудь бобик с навешенными брониками.
Древопил: Стали известны подробности ночного боя батальона «Айдар» возле Счастья Луганской области. Как выяснилось, добровольцы попали в засаду боевиков. Об этом сообщает Информатор со ссылкой на представителя медслужбы батальона. Ночью с 18 на 19 декабря бойцы направлялись сменить товарищей, находившихся в «секрете» возле Счастья, в направлении Старого Айдара. По пути они попали в засаду. Завязался бой. Двое «айдаровцев» погибли, четверо получили ранения. Двое раненых в данный момент находятся в военном госпитале, двое — в тяжёлом состоянии в счастьинской больнице. Представитель медслужбы «Айдара» опроверг появившуюся ранее информацию о нападении боевиков на больницу в г.Счастье. По его словам, никто из медиков не пострадал. Напомним, ранее волонтер Юрий Касьянов сообщал, что погибло трое бойцов батальона. «Айдару» удалось уничтожить 5 боевиков, которые приехали на автомобиле скоро помощи, который они похитили убив врачей. В освобожденном Счастье, боевики совершили нападение на бойцов батальона «Айдар», которые охраняли больницу. Об этом сообщает волонтер Юрий Касьянов. «Диверсанты напали на бойцов «Айдара», охраняющих больницу в Счастье. У нас трое погибших, двое раненных. Бандиты – их было пятеро — уничтожены», — сообщил Касьянов на своей странице в facebook. Так же он добавил, что террористы ворвались на территорию больницы на санитарном автомобиле. «Который угнали в соседнем районе, убив врачей«.
Древопил: ИВАН КУШНЕРЕВ: "Я СХВАТИЛ МИНУ - И ОНА ВЗОРВАЛАСЬ У МЕНЯ В РУКАХ" В нынешней войне есть масса вещей, о которых мы просто не знаем и не узнаем никогда.. Просто будем помнить наших ребят, которые погибли, которые хотели, чтоб было лучше. А вот это - самое главное. У нас в стране – очень хорошие люди. Мы, наверное, сами до сих пор этого не понимали. Может быть, сами не хотели в себе это будить. Но теперь видно, что мы умеем перестраиваться, договариваться, объединяться. Значит, с нами все будет хорошо. Родом я из Запорожья, мне 25 лет, я - будущий журналист. В следующем году, летом, защищаю диплом. раненый кушнерев У Ивана были многочисленные осколочные ранения, он лишился глаза, рук, у него повреждена нога. Я никогда не хотел воевать, я очень мирный человек, но готов защищать людей, свою землю, на которой я родился и живу. Я очень люблю детей. У меня своих пока нет, но есть очень много друзей и знакомых с детьми. Я шел воевать ради их будущего, чтоб они не видели того, что мы сейчас увидели. Хотя, когда сам был ребенком, тоже не представлял, что придется увидеть войну. Меня призвали в мае. Уезжал на фронт без колебаний, собрав сумку за день. Попал в 39-й батальон территориальной обороны. Мои ребята там стоят до сих пор; я их очень сильно всех люблю и переживаю за них. Мы базировались в Днепропетровской области, прошли специализированную подготовку. Нас довольно таки неплохо тренировали. У меня уже было немножко опыта, потому что я прошел срочную службу. После тренировок потихонечку начали двигаться в сторону Донбасса. Начали с мирных зон и дошли до Иловайска. Когда попали в окружение, нас там очень потрепали. Масса хороших ребят погибла. Но мы держали передок, сколько могли. Потом нам сказали, что будем выходить по мирному зеленому коридору. А коридорчик-то получился не совсем зелененький, а даже можно сказать - красненький. Все наши машины четкими попаданиями были разбомблены. Боекомплект заканчивался. Что там творилось - сложно объяснить. Это война - и это страшно; есть куча "жалко" и куча непонятного. Непонятно, почему так получилось в Иловайске? Все шли вперед, вроде как освобождали территорию. С местными людьми наладили общение. Все друг другу помогали, друг друга вытаскивали. Взаимопомощь была большая. Когда выходили, я даже собачку спас, которая к нам прибилась. Я с ней и вышел из этого коридора. Зовут ее Патрон. В плену с ней сидел, кормил остатками сухпайков. Потом подарил ее маленькому сыну командира, который нас выводил во время коридора. В плену я отсидел 4 дня. Взяли нас кадровые российские военные. Они - такие же ребята, как и мы, многие из них тоже просто выполняют приказ. Среди них тоже были те, которые и боялись очень сильно, и прятались. Многие тоже не хотели воевать. Между нами и ними поначалу было напряжение, а потом мы спокойно общались. Сядет кто-то из них рядом, положит свой автомат, не боится уже, что его отберут и начнут стрелять. Да и толку не было. Они там очень плотно стояли и нас могли накрыть одним попаданием. В плен тогда многих взяли. Мое подразделение - 33 человека, почти все попали, кроме двоих, которых мы потеряли, когда выходили. Раненых было тоже очень много. Но по сравнению с "ДНРом", где сидели мои товарищи, - это вообще не плен, это легкое ограничение действий и свобод. Жили мы в поле, кукурузу ели, арбузы. У них самих там не было чего кушать. Первое время давали нам один сухпаек на 10 человек. А последние пару дней -1 сухпаек на четверых. С водой там тоже были большие напряги, а нашу воду из колодцев русские пить не хотели - боялись. И арбузы наши боялись есть, говорили, что они отравленные. Правда, потом таки ели их вместе с нами. А вообще русские много ребят спасли, как обещали, оказав им первую помощь. Всех, кого надо, вовремя вывезли. Потом мы искали своих товарищей по разным госпиталям. Слава Богу, кто остался жив, выздоравливают, и все с ними будет нормально. Я тогда был более-менее целый. Руки-ноги на месте. Через 4 дня нам повезло, нас обменял Красный Крест. Отвезли сначала в Днепропетровскую область, а потом в Киев. Дома собрали остатки батальона, набрали еще людей и отправили обратно. Мы поехали в Луганскую область. Там во время ротации попали на растяжку. Я схватил мину, и она взорвалась у меня в руках. Отбросить ее я не мог, потому что справа - куча людей, слева - тоже. А впереди - спина моего друга. Помню, что я отвернулся - и все, больше ничего не помню, кроме болевых ощущений. Я приходил много раз в сознание. Мне говорили, что это случалось, даже когда шили. Помню, перед глазами - темно, вокруг голоса звучат какие-то; не мог понять, где я и кто я. Все просто плыло. Узнав, что лишился рук и глаза, негативных эмоций не испытывал. Да, случилось такое со мной, но я - живой. Со мной общались разные люди. Я с девчонками пытался разговаривать, имена их спрашивал. Больше всего, когда везли, запомнил, что очень сильно хотелось пить. Просто невыносимо сильно, а пить нельзя было. Губы смачивали, буквально глоток-два давали и все. Сейчас я планирую жить, как и жил, полноценной жизнью. Буду помогать людям, чем смогу, я так всегда делал. Уже потихоньку интересуюсь, какие есть протезы. Но мне еще рано, еще идет процесс заживления. Надо будет к ним привыкнуть и барьеры какие-то будут, конечно, психологические в том числе. Но моя жизнь продолжается. И для чего-то Бог мне ее оставил, значит, я буду жить дальше. Я всегда ценил людей, но после того, как побывал на войне, стал ценить их еще больше. На фронте я познакомился и общался с такими ребятами, которые во мне многое поменяли. Я увидел, как парни могут сплотиться, быть вместе. Как могут абсолютно незнакомые люди делать друг для друга серьезные вещи. Жизнью рисковать. В этом - сила. И если так и будет продолжаться дальше, то это уже первый шаг к тому, что наша страна выживет. А наши политики пусть там как хотят, так и разбираются между собой. Одна из моих основных целей - я хочу лучшей жизни для нас. Когда выходишь летом в парк, видишь, как гоняют дети, хохочут. Это берет за душу, когда люди живут в мире. Когда все у них прекрасно, когда страна заботится о своих людях и когда мама не думает, за что купить продукты своему ребенку. Если у нас все будет хорошо, то и у меня все будет хорошо. А я хочу встать на ноги, хочу общаться и двигаться. Я вообще человек - непоседа. Это первый раз в жизни, когда я лежу в больнице весь скованный - непривычно. Хочу, чтоб у меня была целая куча детей - семеро. И дом на берегу Днепра. Моя мама за меня переживает, и я за нее очень сильно переживаю. Я у нее - один. Представляю, сколько она со мной натерпелась, и мне это неприятно. Я буду стараться отдать ей то тепло, которое дала мне она, всю свою оставшуюся жизнь. Мамы - это самые святые люди. Я свою очень люблю и очень уважаю. Выздоровею и буду стараться сделать так, чтоб ее жизнь была беззаботна и прекрасна. Это будет одной из моих целей. На войне страшно постоянно. Страшно каждую минуту. Идешь - страшно, сидишь где-то, пулю услышал - страшно, спать ложишься - страшно, но вот как человек справляется со своим страхом - это важно. Надо себя настроить и переломать этот страх. Нельзя винить того, кто упадет и его будет трясти - это шоковое состояние, ему надо помочь, его надо спасти - потому что самое ценное - это жизнь человека. А другой со страха побежит вперед, а не в окоп сядет, потому что у него вот так это сработало. У всех по-разному. Если надо будет идти воевать снова, я опять пойду. И это безоговорочно. Вот только состояние свое надо поправить. В нынешней войне есть масса вещей, о которых мы просто не знаем и не узнаем никогда. Просто будем помнить наших ребят, которые погибли, которые хотели, чтоб было лучше. А вот это - самое главное. У нас в стране - очень хорошие люди. Мы, наверное, сами до сих пор этого не понимали. Может быть, сами не хотели в себе это будить. Но теперь видно, что мы умеем перестраиваться, договариваться, объединяться. Значит, с нами все будет хорошо. Слезы бывают разные, я тоже могу прослезиться. Когда своего друга вспоминаю, например. Мне тяжело об этом говорить, но он тоже очень повлиял на мое мировоззрение. Мы с ним близко общались и мне его очень жаль. Он мой одногодка, погиб под Иловайском. Ко мне сюда парень приезжал, его привезли на коляске, он с детства больной ДЦП. Он пишет стихи и прочел один из них здесь. Тронуты были все, кто был в комнате, некоторые плакали. Его стихи трогают за душу. А вообще у меня в жизни - много радости. Общение - для меня радость. Я из каждого дня пытаюсь что-то радостное для себя вынести. Одноклассники приходили, которых много лет не видел. Мы с ними были рады, что встретились, но не рады, что в такой обстановке. Но ничего, заживет все - пойдем погуляем. У меня нет ненависти к своему врагу. Я считаю, что если ты не будешь его уважать, ты никогда в жизни не одержишь победу. А ненависть съедает человека изнутри. И правительству нашему надо не кресла делить, а с людьми общаться, договариваться, у других стран опыт перенимать. Двигаться вперед и не стоять на месте. У нас очень большой потенциал. Мы можем делать качественные вещи. Я видел бушлаты, которые пришли солдатам; ты его надеваешь один раз, руки в карманы всунул - и карманов у тебя уже нет. Или двинул ногой, а у тебя он по шву разошелся. Нафиг такой бушлат солдату? И таких примеров целая куча. Все потихоньку, конечно, начинает меняться - люди давят, волонтеры, журналисты. Все будет иначе, просто не так быстро, как хотелось бы. Но самая главная задача сейчас - решить конфликт на Донбассе. Тогда начнет и экономика подыматься. Нам нужны хорошие головы, светлые умы. И власть должна сделать так, чтоб народ стал в нее верить, а не наоборот.
Древопил: В районе Счастья Луганской области произошла перестрелка между двумя группировками батальона «Айдар», в результате которой погибло пятеро бойцов. Об этом сообщает LB.ua со ссылкой на «айдаровца» В. По его словам, люди из группировки «черных» расстреляли бойцов группы «Динамита». Он уточнил, что «черные» занимаются мародерством и «метят на место комбата «Айдара». В свою очередь в комментарии InfoResist и.о. спикера Генерального штаба Владислав Селезнев опроверг сообщение об данном инциденте: «Как сообщил мне замкомбата батальона «Айдар» Валентин Лихолит, он связался представителями двух групп, данная информация не соответствует действительности», — сообщил Селезнев.
Древопил: Двадцатилетие начала Первой Чеченской войны требует серьезной рефлексии само по себе. Это событие стало в некотором роде хрестоматийным, задающим типологию анализа всех подобных конфликтов, множащихся на теле распадающейся советской империи. Однако является достаточно очевидным сегодня фактом, что история не учит сама по себе. Когда Кровавый Пастор выдвигает ультиматум ополченцам, и он не выполняется, а потом бронетехника попадает в засаду, а потом начинается торговля заложниками и ископаемыми, появляется ощущение, что постсоветское пространство — это коррекционная школа с садистами-воспитателями. Другой вопрос, что учиться многие все же хотят, и учатся — и рефлексия по поводу начала Первой Чеченской является полезнейшим делом для изучения граблей. Сегодня востребована не просто рефлексия по поводу тех событий, а хорошая компаративистика, сравнение и сопоставление конфликтов сегодня на Украине и вчера в Чечне. При наличии просто поражающих воображение параллелей, буквальных повторениях глупых и мудрых поступков контекст протекания обоих войн совершенно различный, да и поведение акторов, как и их менталитет, и еще миллион факторов, влияющих на ход конфликта, здесь совершенно различны. Поэтому, прежде чем приступать к академической компаративистике, нужно провести необходимую сопоставительную работу, задать условия, в которых сравнительный анализ будет иметь хорошие результаты. Целью этой статьи является не сравнение конфликтов как таковых, а сопоставление некоторых аспектов. Сопоставление, которое даст как минимум аргументы в непрекращающейся и острой дискуссии относительно конфликта, а как максимум — новое знание, которое позволит сделать правильные выводы относительно украинского и российского завтра. Рамки сопоставления мы выстроим следующие. Прежде всего мы рассматриваем легитимность сторон конфликта: в полемике относительно войны на Донбассе это очень важная и болезненная точка дискуссий. Турчинов пришел на крови, ДНР родилась из антрацита, и никаких государств там не существует, потому что УССР — это осколок Советского Союза, который продолжает свое существование и сейчас, о чем, в частности, говорит и недавно принятый документ о суверенитете «Новороссии», который опирается на «Договор о создании СССР» в редакции от 12 декабря 2014 года (да, по всей видимости, из антрацита родился и тайный хтонический Съезд Советов СССР, который только и имеет право редактировать договор). Этот первозданный хаос аргументации нуждается в некотором упорядочивании, и это упорядочивание может нам подарить сопоставление украинского опыта решения конфликта с российским. Далее мы рассмотрим проблему военных преступлений и массовых убийств в обоих конфликтах. Здесь поле для рассмотрения более чем поучительное, и странно, что до сих пор его никто полноценно не разработал. Также важно рассмотреть чисто военные аспекты конфликта. Здесь вопрос сопоставления стоит достаточно сложно, потому здесь важно обозначить хотя бы рамки сопоставления. И еще надо сопоставить реакцию общества на оба конфликта. Здесь разница между случаями просто чудовищна, и толковать слово «чудовищна» можно в примерно миллионе ракурсов, каждый из которых может быть верным. Рассуждение построим следующим образом. Фактика донбасского конфликта всем в основном известна, а фактика чеченской войны порядком позабыта. Потому о некоторых моментах той кампании будем говорить относительно подробно, а детали донбасских событий будем привлекать для сопоставления как такового. Мы сознательно стараемся избегать субъективных тезисов и излишне однозначных выводов, чтобы сохранить аналитический потенциал текста. Тем не менее, мы сознаем обреченность на неуспех наших попыток выглядеть объективными. Начнем с того, что Дудаев стал генерал-майором в 1989 году, а ушел в отставку весной 1991 года. Это единственный генерал-чеченец в Советской Армии: ограничение чеченцев в чинах было одним из негласных правил, определявших этнополитический баланс в СССР. По мнению ряда экспертов, это стало одним из важных факторов, повлиявших на развитие конфликта в Чечне: воинский талант и честолюбие, встречаясь с этим ограничением, не могли не превратить, например, командира лучшего в округе артполка Советской Армии в начальника ичкерийского Генштаба Аслана Масхадова. Уволившийся из армии генерал был избран председателем Объединенного конгресса чеченского народа. После поражения ГКЧП, в сентябре 91-го, легитимный Верховный Совет Чечено-Ингушетии был разогнан вайнахами. Тогда погибло более 40 человек, а председатель Совета Виталий Куценко был выброшен из окна здания — с шестого этажа. На следующий день председатель Верховного совета Р. Хасбулатов сердечно поздравил земляков с победой, а несколько позже признал законным органом власти в ЧИР «Временный высший совет Чечни», который, в свою очередь, признал высшим органом власти в республике «Съезд чеченского народа». Стоит отметить, что тогда около сорока процентов населения в Чечне не были вайнахами. 27 сентября состоялись выборы президента Чечни, которые принципиально отличались от выборов в Л/ДНР только отсутствием мешков с картошкой. В ночь после выборов был ограблен республиканский КГБ. Стоит отметить, что в Грозном хранилось оружие ряда управлений северо-кавказских КГБ, по причине того, что в то время «на Северном Кавказе Чечня была самой спокойной» (sic!). 8 октября Президиум ВС РСФСР принял постановление «О политической ситуации в Чечено-Ингушской Республике», в котором власть Временного Высшего Совета республики узаконивалась на правах преемственности от Верховного Совета ЧИР и до восстановления ВС ЧИР. 1 ноября Дудаев издал указ, согласно которому Чечня являлась независимым государством, а 8 ноября Ельцин подписал указ о чрезвычайном положении в Чечено-Ингушской республике. 9 ноября в аэропорту Ханкалы приземлился самолет со спецназом МВД. По плану, в Грозном он должен был получить оружие и решить проблему чеченской независимости, но самолет был блокирован машинами-топливозаправщиками. Только отчаянно блефуя, угрожая расстрелом грузовиков с топливом, командир спецназа В. Овчинников сумел увести самолет из аэропорта. Указ о чрезвычайном положении вскоре был отменен, а 12 марта Парламент Чечни принял новую конституцию. У правящего режима появилась оппозиция. С учетом того факта, что вооружение армейской группировки, свезенное в начале 90-х в Грозный, было разграблено,а российские военнослужащие в июне 1992 года вывезены из республики, споры о внутренней легитимности Дудаева велись с помощью автоматных очередей и танковых выстрелов. Чечня была превращена в президентскую республику в феврале 1993-го. С тех пор дебаты разного уровня ожесточенности шли постоянно. Эту чеченскую традицию подметили в Кремле, и 26 ноября 1994 года Грозный штурмовали войска из «антидудаевской оппозиции». Сопоставим эти события с событиями на Донбассе. Захват власти в 1991 году был незаконен. Основное отличие ситуации в Чечне от ситуации на Донбассе состоит в том, что на момент захвата власти республика существовала, а ее главный на тот момент орган власти получил легитимацию от Верховного Совета РСФСР. Военное решение конфликта оказалось неизбежным, но определенный простор для переговоров существовал. Что касается Л/ДНР, их существование не легитимировано, собственно, ничем. История с легитимностью, однако, еще не закончена. Слова «Хунта» и «нелегитимная» часто расплываются в восхитительную своим идиотизмом фразу «бывшая Украина». Операцию по восстановлению конституционного порядка в Чечне же вело законное правительство, при согласовании с Парламентом и в соответствии с Конституцией. Но. Наводить конституционный порядок в регионе, не входящем в правовое поле государства на момент принятия в нем данной Конституции — это в нашем контексте не так уж и плохо. Однако есть вопросы по парламенту, Конституции и, конечно, президенту. Чуть больше, чем за год до подписания указа о военной операции, Ельцин произвел антиконституционный переворот. Парламент был расстрелян, а при штурме Останкино и сопутствующих событиях погибло, по официальным данным, 160 человек (по неофициальным — более тысячи). Если Янукович бежал из Киева, и в его отсутствие законодательная власть поставила и. о. Президента и заместила ряд других покинутых постов, то Ельцин просто незаконным решением отменил Конституцию и уничтожил Парламент, создав свой. Следовательно, московский режим на момент начала военных действий был сопоставим по легитимности с режимом Дудаева, но был несравнимо менее легитимным, чем киевский режим. Жертвы конфликта. В период с 1991 по 1999 годы из Чечни выехало более 200 тысяч русскоязычных беженцев, более 20 тысяч русских были убиты либо пропали без вести. Автор субъективно считает этот факт свидетельством геноцида, однако, учитывая, что официальных решений о «зачистке» невайнахского населения не принималось, и почти все случаи насилия над русскими носили уголовный характер, речь идет скорее об огромном количестве жертв криминала. До падения советской власти русское население Чечни жило в относительно хороших условиях, а после начала эпопеи с независимостью русские потеряли возможность иметь защиту в органах государственной власти. В условиях чудовищного расцвета криминала русские, в отличие от чеченцев, опиравшихся на развитые родовые структуры, оказались одновременно и достаточно зажиточными, и полностью беззащитными людьми. В процессе ведения Первой чеченской войны количество мирных жертв составило около 40 тысяч человек. При этом, около полутора тысяч человек погибло во время штурма Грозного в январе 1995-го. Здесь также трагично сказалось отличие русских как социальной общности от чеченцев. Многие чеченцы в преддверие штурма разъехались по селам — к родственникам. У русских родни по селам практически не было, и грозненцы-невайнахи попали под жесткое воздействие российской авиации и артиллерии. В апреле 1995 года российские войска проводили зачистку в Самашках. В процессе зачистки было убито, по разным оценкам, от 112 до 500 мирных чеченцев. Возвращаясь к конфликту на Донбассе, стоит отметить, что захоронений с таким количеством жертв массовых экзекуций еще не обнаружено. Результаты обстрела донбасских городов гораздо более умеренны, чем результаты штурма Грозного. ООН на 12 декабря насчитала 4707 человек убитыми и 10 322 ранеными, при более чем тысяче неопознанных тел. Скорее всего, жертв значимо больше, однако условно шесть тысяч за восемь месяцев и сорок тысяч за двадцать один месяц — это показатели разного порядка. Таким образом, чеченский конфликт при меньшем количестве населения республики, был более ожесточенным, чем сегодняшний украинский, и масштаб насилия во время войны в Чечне был выше, чем сегодня на Донбассе. Укробиндеры-фашисты не обогнали в насилии российских военнослужащих, а жесткое поведение по отношению к чеченцам в Первую кампанию в свете двадцати тысяч убитых и двухсот тысяч изгнанных русских, а также многочисленных случаев, когда российские военнослужащие оказывались свидетелями издевательств над русскими, выглядит… да, оправданным. Военные действия. Начались 26 ноября 1994 года. Этот штурм Грозного проходил как бы без российского участия, силами оппозиции. Однако танковые экипажи пришлось набрать из российских военнослужащих, задним числом уволенных из ВС РФ и как бы нанятыми ФСК (Федеральная служба контрразведки — это звено преемственности между КГБ и ФСБ). Штурм провалился, так как действия пехоты были несогласованны и хаотичны. Российские экипажи попали в плен, а министр обороны Грачев заявил, что российских войск там не было. Также он отметил, что одним парашютно-десантным полком за два часа можно было бы управиться, а вводить танки в город — большая глупость. 11 декабря согласно с указом Ельцина «О мерах по пресечению деятельности незаконных вооружённых формирований на территории Чеченской Республики и в зоне осетино-ингушского конфликта» российские войска вошли в Чечню. Незадолго до того заместитель главкома сухопутных войск Эдуард Воробьев отказался возглавить операцию и подал рапорт об увольнении из армии. Командование над Объединенной группировкой войск взял на себя первый заместитель начальника ГОУ ГШ ВС РФ Анатолий Квашнин. Войска пробивались в Чечню проблемно, российские колонны в Дагестане и Ингушетии блокировались местными чеченцами, однако к концу декабря армия подошла вплотную к Грозному. В новогоднюю ночь 1994-1995 гг. был начат штурм города. Крайне ожесточенные бои, давшиеся российским войскам ценой тяжелых потерь (официальные потери только Минобороны составили 1036 человека убитыми: с учетом того, что только в первые сутки боев одна Майкопская бригада, по словам очевидцев потеряла половину своего состава убитыми, даже это число выглядит заниженным), закончились в начале марта 1995 года установлением контроля российских войск над городом. Н. С. Асташкин в книге «По волчьему следу» одной из важных причин больших потерь среди федералов называет разницу в кадрах: плохо обученным юным срочникам противостояли прошедшие службу в советской армии, ряд горячих точек постсоветского пространства, 25-30 летние, хорошо мотивированные мужчины. Тем не менее, боевиков удалось выбить в процессе городских боев — крайне сложных и требующих большого личного мужества от своих участников. Мужества и смелости у российских срочников оказалось больше, чем у матерых волков, дерущихся за свою землю. Далее кампания шла сочетанием партизанской борьбы и полевых боев. Процесс боевых действий постоянно перемежался перемириями, чеченцы активно использовали методы террористической войны: в январе 1996 года отряд С. Радуева захватил заложников в Кизляре, результатом чего стали бои за село Первомайское, в рамках того же кластера событий в Турции террористами был захвачен паром «Аврасия» с российскими пассажирами на борту. Крайне тяжелые бои шли за Бамут в мае 1996 года, а в августе того же года боевики осуществили штурм Грозного, что привело к тяжелой для российской армии оперативной ситуации. Конфликт с самого начала носил крайнюю степень ожесточенности со стороны сепаратистов — известно немало случаев пыток военнопленных, есть свидетельства о распятии российских солдат. Эта жестокость, плюс встречи с большим количеством русских, ограбленных, подвергшихся насилию во время «независимости», плюс неизбежные для контрпартизанской борьбы сложности в определении категорий комбатантов — все это не могло не найти выражения в жестком отношении военнослужащих и силовиков к чеченскому населению. Слабая лояльность мирных жителей к армии выражалась в больших потерях. По официальным данным, совокупные потери военнослужащих Минобороны, МВД и ФСБ составляют несколько более, чем 5 500 погибших, из которых как минимум 235 не были опознаны и через несколько лет лежания в рефрижераторах захоронены на Богородском кладбище в Ногинске. По данным комитета солдатских матерей, погибло в Первую кампанию 11-14 тысяч военнослужащих. Раненых насчитывается 16, 1 тысяча при общем количестве санитарных потерь в 51 тысячу человек. О потерях боевиков говорить сложно, официальные данные говорят о семнадцати тысячах безвозвратных потерь, но вряд ли это действительно так. Важным отличием донбасской войны является тот факт, что украинская армия начала воевать с несравнимо более плохих стартовых позиций, чем российская. 23 года разрухи — это не три года разрухи. При этом, если в российской армии было немало офицеров, прошедших горячие точки, а министр обороны даже стал в Афганистане героем Советского Союза за умелое руководство сложнейшими войсковыми операциями, то кадровая ситуация в украинской армии на начало конфликта представляется гораздо более печальной. Сама по себе ситуация, в которой крупная регулярная армия терпит тяжелые поражения от относительно небольших групп повстанцев, является типичной для конфликтов постсоциалистического пространства. Например, югославская армия в Словении действовала крайне неудачно, а в Хорватии, во время боев за Вуковар, имела в два раза большие, чем у хорват, потери, обладая абсолютным перевесом по всем статьям над еще плохо вооруженными, но высоко мотивированными частями созданной с нуля хорватской армии. То же касается и первых боев за Сараево — крепкая, хорошо вооруженная армия не смогла выполнить своих задач, противодействуя плохо вооруженным подразделениям армии, созданной на коленке. Эта же ситуация повторилась в Чечне и на Донбассе, спецификой донбасского случая является только факт перехода в начале операции некоторых военнослужащих на сторону повстанцев, но в конфликте с такой размытой идентичностной составляющей это не должно вызывать удивления. Важным отличием является активное участие добровольческих, идейно мотивированных подразделений. В Первую Чеченскую известен только один добровольческий казачий батальон им. генерала Ермолова, на Украине же есть десятки таких батальонов, относящихся к различным ведомствам. Это отличие порождает и еще одну важную особенность конфликта: высокая степень иррегулярности военных действие с обеих сторон. Добровольческие батальоны относительно свободны в тактике боевых действий, также имели место быть случаи самовольных действий, например, уход подразделений Азова из-под Иловайска. В силу этой черты украинская армия имеет больший потенциал гибкости тактики, чем имела российская армия в Чечне, и, возможно, этот факт способствовал экономии живой силы воинских частей. Хотя, безусловно, «махновщина» является и фактором, ослабляющим армию. Отношение общества к конфликту. Пресса в РФ часто занимала позицию, враждебную российской армии: лояльный репортаж Александра Невзорова о боях в Грозном можно назвать исключением. В российских городах имели место быть антивоенные митинги, а сама идея сохранения целостности российской территории не вызывала у населения большого сочувствия. В сущности, российские войска воевали в состоянии агрессивной информационной среды, без какой бы то ни было мотивации со стороны государства, о волонтерском движении не было и речи. Чеченцы хорошо понимали важность информационного фона: только на седьмое января 1995 года ДГБ ЧРИ потратил на оплату журналистов полтора миллиона долларов, при этом начальник чеченской госбезопасности С. Гелисханов, отмечал, что «В последнее время российские власти приняли меры по облегчению работы российских и иностранных журналистов, что существенно затруднило их использование в наших интересах». Безусловно, война на Донбассе сильно отличается в этом плане от чеченского конфликта. Уровень развития волонтерского движения можно назвать беспрецедентным и феноменальным для конфликтов такого типа. Также имеет место быть серьезная идеологическая составляющая конфликта: украинские солдаты и силовики хорошо представляют смысл этой войны и ее цели, и украинская армия существует в крайне лояльном информационном окружении. Безусловно, все эти явления заставляют уважать украинское общество, так масштабно поддерживающее свою армию. Но наличие этих явлений также вынуждает к более комплиментарному, чем это принято, отношению к российским военнослужащим в Первой кампании: свои задачи российская армия выполняла в на порядок более тяжелых информационных и общественных условиях, чем выполняет сегодня украинская армия. О сопоставлении же потерь вряд ли возможно говорить до тех пор, пока кризис не будет урегулирован хотя бы самыми абстрактными договоренностями: пока что сложно говорить об объективном подсчете потерь с обоих сторон. Начиная говорить о выводах, стоит упомянуть о двух важных последствиях Первой Чеченской. Прежде всего, достигнутые договоренности не предполагали полную независимость республики, они оформляли лишь готовность сторон отказаться от насильственных действий относительно друг друга, а срок создания соглашения, определяющего принципы взаимоотношений между ЧРИ и РФ, ставился до конца 2001 года. Влияние на общероссийское политическое поле Первая война оказала неявное, но достаточно большое. Прежде всего, национальные республики, которые в 90-е вели крайне сплоченную политику по шантажу Центра и выбиванию из него полномочий и дотаций, при сохранении высокой степени суверенитета начали смягчать свою риторику: антиимперского пафоса сильно поубавилось после того, как Россия наглядно показала свою решимость отстаивать целостность государства любой ценой. Во время войны, например, только президент Чувашии Н. Федоров (тот, который пляшет, да) отказался посылать призывников из Чувашии на войну, остальные республиканские лидеры не проявили такой решимости. К 1999 году созрели предпосылки для централизации государства, однако само направление к централизации, а не дальнейшему распаду, было задано именно чеченской кампанией. Если говорить о судьбе ЧРИ, то на желание чеченцев жить в независимом государстве наиболее кардинальным образом повлиял именно опыт жизни в независимом государстве. Референдум 23 марта 2003 года о нахождении Чечни в составе РФ имел результаты, аналогичные крымским, а вопрос об отделении Чечни сегодня ставят только русские националисты. Легитимность сторон конфликта в Украине носит иной характер, не такой, как во время чеченского конфликта. Действия первого постмайданного правительства были более легитимны, чем действия российского правительства, действовавшего на костях защитников Белого дома: и если Ичкерия имела некоторое место в хаотичном правовом пространстве первых постсоветских лет, то решение о начале АТО было обязанностью украинского правительства с минуты создания незаконных вооруженных формирований. Степень ожесточенности донбасского конфликта сильно уступает конфликту в Чечне. Частично это объясняется менталитетом противоборствующих сторон. Впрочем, фразы «меньшая ожесточенность» и «отсутствие воинских преступлений с обеих сторон» — это разные фразы. Другой вопрос, что о военных преступлениях на Донбассе мы узнаем полуправду лишь сильно после окончания конфликта. Военный аспект конфликта на Донбассе, в отличие от Чечни, характеризуется высокой степенью иррегулярности военных действий с обеих сторон, сильной идеологизированностью вооруженных формирований и большой дифференциацией между собой воинских соединений. Хотя несогласованность действий подразделений МВД и МО РФ в Чечне имели место быть, само количество категорий, которым принадлежат украинские воинские формирования, гораздо более велико, чем в РФ. Как показали августовские события, несогласованность действий центров принятия решений может стоить армии крайне дорого. Если говорить о реакции общества на рассматриваемые конфликты, то она проявляет огромную разницу между собственно обществами: апатичное, антивоенно настроенное в РФ и сплоченное, выполняющее ряд государственных функций (в нормальном государстве) на Украине. Итак, резюмируем. Киевское правительство очевидно легитимнее московского в 1994 году, количество жертв в АТО меньше, чем во время Первой кампании (стоит отметить, что Чечня гораздо менее урбанизирована, чем Донбасс), армия начинает войну по-постсоветски и с большими потерями, но в процессе борьбы сильно вырастает по ряду показателей, а общество проявляет феноменальное единение в борьбе. Учитывая, что мощнейшая мобилизация общества и быстрый качественный рост армии протекают в русле, проложенном рождением 21 февраля нового национального суверенитета, мы можем говорить о том, что многоплановый конфликт в Украине начинает процесс закрытия постсоветской эпохи. На арену истории выходят силы, не нуждающиеся в приставке «пост».
Ктырь: Древопил, кто автор текста про Чечню? Наивная личность, и ещё к Донбассу зачем-то прилепил. Хохол что ли?
Древопил: Ктырь пишет: Хохол что ли? ага. с пима сдернул. скоро продолжение будет. автор-Александр Давыдов
gem: Древопил цитирует: Тогда погибло более 40 человек Почему не 4000? Proof? Древопил цитирует: тогда около сорока процентов населения в Чечне не были вайнахами. Proof? Тогда около 99% ими не были. Древопил цитирует: по официальным данным, 160 человек Менее 150. По реальным. Древопил цитирует: условно шесть тысяч за восемь месяцев и сорок тысяч за двадцать один месяц — это показатели разного порядка. Одного. 750 и 2000 убитых в месяц. Полпорядка. Если число 40000 жертв - истинное. Древопил пишет: а также многочисленных случаев, когда российские военнослужащие оказывались свидетелями издевательств над русскими, выглядит… да, оправданным. Нет. Выглядит неизбежным.
marat: gem пишет: 750 и 2000 убитых в месяц. Полпорядка. Не спорьте, порядок - это лишний 0. В данном случае он присутствует, сотни в месяц и тысячи в месяц - отличие на порядок.
gem: Древопил цитирует: выглядит… да, оправданным. Объективности ради: обстрелы артиллерией и пр. начались ДО оправданности неизбежности. Древопил цитирует: Ельцин произвел антиконституционный переворот. Действия (против главы государства и итогов референдума) и призывы к ним - от ВС - конституционными назвать может только Зорькин. Древопил цитирует: Мужества и смелости у российских срочников оказалось больше, чем у матерых волков, дерущихся за свою землю. Если не считать у срочников снарядов, НУРСов, бомб, БТТ, авиации и превосходства в численности. И контрабасов не считать. Матерость волков было бы тоже неплохо разобрать. С числами. исправлено 13:32
gem: marat пишет: Не спорьте, порядок - это лишний 0. marat, это у Вас такой юмор, кладбищенский?
marat: gem пишет: marat, это у Вас такой юмор, кладбищенский? Это у вас начетничество в крови. )))
Древопил: До конца марта в Украине нужно мобилизовать 50 тысяч военных. Об этом сказал министр обороны Степан Полторак, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ВВС Украина. "Мобилизация нужна для создания резерва и замены личного состава, который в марте уже год как будет в зоне АТО", - отметил министр. По его словам, первая волна мобилизации будет наибольшей, она в основном будет касаться офицеров, две следующие будут менее масштабными. Он также пообещал, что мобилизованных солдат отправлять в зону боевых действий только после обучения и надлежащего оснащения. "Мы должны быть готовы к отражению возможного нападения в любое время", - отметил Полторак. Проведение нескольких этапов частичной мобилизации во время заседания СНБО в субботу. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что Порошенко анонсировал новую частичную мобилизацию.
Древопил: Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призывает Россию сохранить территориальную целостность Украины. Об этом он сказал сегодня в Киеве в ходе совместного заявления с президентом Украины Петром Порошенко Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой ЛІГАБізнесІнформ. Об этом он сказал сегодня в Киеве в ходе совместного заявления с президентом Украины Петром Порошенко "Я как человек, как на востоке говорят, старший по возрасту, обращаюсь и к России, и к Украине думать над тем, чтобы найти совместный компромисс, чтобы выйти из этих условий, сохранить территориальную целостность Украины… Потому что эта ситуация ненормальная", - отметил он. По его словам, всем сторонам конфликта необходимо придерживаться Минских договоренностей. При этом президент Казахстана назвал войну с Россией, вторгшейся на территорию Донбасса, "гражданской войной". "То, что случилось, - это ужасно. Никто не мог даже в самом плохом сне представить, что такое будет внутри столкновение и организованная гражданская война… Мы подробно, откровенно, по-дружески с Петром Алексеевичем обо всем поговорили. Мне известна четкая позиция Украины, позиция России и позиция Европы. Надо выходить из этой ситуации, потому что конфронтация, санкции друг к другу и так далее - это дорога в тупик. Я думаю, можно найти выход и восстановить взаимоотношения между нашими странами, в том числе с Россией, которая является основным торговым партнером", - сказал Назарбаев. Отметим, что в марте 2014 года Казахстан воспринял прошедший в Крыму 16 марта псевдореферендум как "свободное волеизъявление населения" и поддержал решение Российской Федерации аннексировать украинский полуостров.
Древопил: В Раду внесен законопроект о запрете пропаганды коммунистической идеологии 18 декабря народные депутаты Александр Турчинов, Сергей Пашинский и Виктория Сюмар внесли на рассмотрение парламента законопроект №1222-1 "О запрете пропаганды коммунистической идеологии в Украине". Об этом сообщается на сайте Верховной Рады, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Телекритику. В пояснительной записке депутаты отмечают, что жертвами преступлений коммунистического режима в Украине стали более 20 миллионов украинцев, которых заморили голодом, замучили в тюрьмах, концентрационных лагерях и методами карательной психиатрии, которые умерли во время депортаций, в ссылке и в вынужденной эмиграции". Читайте на "Цензор.НЕТ": Безумный депутат-коммунист из Константиновки планировал отравить городскую воду, - Лубкивский Депутаты обращают внимание, что несмотря на провозглашение Верховной Радой 24 августа 1991 года независимости Украины и создание самостоятельного государства, осуждения коммунистической идеологии не произошло. Зато в 2006 году была принята Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы, которая однозначно осудила преступления коммунистических тоталитарных режимов. Законодательно коммунистическая идеология запрещена в ряде стран постсоветской Европы: в Чешской республике действует Закон "О противоправности коммунистического режима и сопротивления против него", в Республике Польша существование организаций, которые проповедуют коммунизм запрещено Конституцией. Смотрите также: "Сепар еб#чий! В стране война! Да заберите у них, бл#дь, эти флаги!", - во время митинга коммунистов, праздновавших годовщину октябрьской революции, произошла потасовка. ВИДЕО Подобные законодательные акты были приняты в Латвийской, Литовской и Эстонской республиках, говорится в "Пояснительной записке" к законопроекту. "Проект Закона направлен на запрет коммунистической символики и пропаганды коммунистической идеологии, непосредственным следствием воплощения которой в Украине стали преступления против мира и безопасности человечества и геноцид; недопущения повторения подобных преступлений в будущем, устранение угрозы суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины, установления исторической справедливости", - отмечается в записке. Депутаты предлагают запретить коммунистическую пропаганду в Украине, изготовление и/или распространение, а также публичное использование коммунистической символики, в том числе сувенирной на всей территории Украины, а также внести изменения в двух законов - "О политических партиях в Украине" и "Об общественных объединениях", а также дополнить Уголовный кодекс Украины статьей 1091 "Изготовление, распространение коммунистической символики и пропаганда коммунистической идеологии". Александр Турчинов, Сергей Пашинский и Виктория Сюмар прогнозируют, что принятие их законопроекта "обеспечит устранение угрозы суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины, укрепление духа и морали Украинской нации", а осуждение преступлений коммунистического режима станет залогом недопущения подобных событий в будущем. Напомним, в парламентской Коалиционном соглашении в частности содержались положения относительно запрета коммунистической, нацистской, фашистской, антиукраинской пропаганды в любых проявлениях: "Культивирование памяти о сопротивлении тоталитаризму, освободительную борьбу и движение за соблюдение прав человека, признание на государственном уровне лиц и организаций, боровшихся за независимость Украины и соблюдения прав человека, а также осуждение тоталитарного коммунистического режима. Запрет коммунистической, нацистской, фашистской, антиукраинской пропаганды в любых проявлениях. Завершение декоммунизации всех сфер общественной жизни".
Древопил: Заместитель командира батальона Айдар Сергей Граб подтвердил, что его бойцы устроили драку с водителем на трассе Борисполь-Киев. Об этом он сообщил в комментарии Корреспонденту. По его словам, силовики батальона, майдановцы из разных городов, в частности, из Харькова, Запорожья, Кривого Рога, представители Самообороны сопровождали рефрижератор с телами погибших бойцов в зоне АТО: командира разведки с позывным Динамит и гражданина Грузии, который воевал за Украину. «Меня лично там не было, я ждал их на Майдане вместе с Саакашвили и комбатом батальона Сергеем Мельничуком … Если идет похоронная процессия, нигде в Украине, даже в забитом селе, когда везут покойников, не только не обгоняют, а также останавливаются. Он летел, ребята раз ему сделали замечание, мелькнули, что нельзя обгонять, а он не понял «, — сказал Граб. Как сообщалось ранее, в сети появилось видео на котором видно, как бойцы батальона Айдар устроили драку с водителем на трассе Борисполь-Киев. Как сообщает очевидец, машины с бойцами сопровождали машины Автомайдана и двигались они со скоростью 40 км/ч, перекрыв все четыре полосы движения. При любой попытке транспорта обогнать их, машины подрезались. В милиции возбудили дело по данному факту. Активист Автомайдана Сергей Коба сообщил, что пострадавшему вызывали скорую.
Древопил: Безвольные но страшные зомби, увешанные сепаратистской символикой прошлись сегодня по центру украинской столицы. Этот флэшмоб, как рассказали организаторы, символизирует «зомбирование» людей российскими сериалами. Они начали свое шествие от улицы Банковой, где хотели напомнить президенту о том, что он обещал запретить на государственном уровне трансляцию российских сериалов, передает «Insider« Участники акции считают, что запретить определенные фильмы с участием одиозных российских актеров мало, нужно полностью удалить российский кинопродукт с телевизионных экранов украинских зрителей.
Ктырь: Древопил Вы заметки про безвольных зомбей подвида майдаун хохолковый валите в тему про Россию, им там самое место, ибо внешняя и внутрення политика украинизированных племён (как-либо касающаяся России) обсуждается там. А здесь желательно размещать строго фронтовые сводки и любые моменты кои имеют отношение к боевым действиям, реформированию войск, перевооружению и.т.д. Т.е. упоминания российских СМИ это у нас "Россия в кольце врагов", а вот скажем заметка что ВСН выпрашивают 81-мм миномёты в США это уже сюда.
Древопил: Ктырь пишет: Вы хммм. постараюсь. "В Мариуполе ночью партизанами был произведен подрыв железнодорожного моста на 1260 км железнодорожного перегона. Об этом пресс-служба Мариупольского горсовета. Сообщается, что в результате взрыва повреждена опора моста. Движение поездов в районе ж/д вокзала и морского торгового порта временно приостановлено".
Древопил: Борьба за высоту Саур-Могила оказалась одним из самых отчаянных сражений войны в Донбассе. Курган, уже приковавший к себе внимание и ставший местом жесточайших боев в 40-е годы, в 2014-м вновь оказался ключевой позицией для успеха или неудачи крупнейшей битвы этого конфликта, а изодранное пулями и осколками знамя ДНР на арматурине разрушенного обелиска сделалось одним из символов всей войны и боевых успехов ополчения Новороссии. В схватках за высоту обе стороны проявили изрядное упорство и отвагу. Не будет преувеличением сказать, что Саур-Могила стала своего рода «батареей Раевского» Донбасского конфликта. ТОЧКА НА КАРТЕ урган Саур-Могила был хорошо известен военным задолго до конфликта в Донбассе. Летом 1943 года он стал камнем преткновения во время прорыва Миус-фронта — линии обороны вермахта по одноименной реке. В июле советское командование провело наступление, поначалу развивавшееся успешно, но в итоге остановившееся на рубеже, включавшем, собственно, и сам курган. Высотку тогда штурмовал 2-й гвардейский механизированный корпус. Это было одно из испытанных в боях соединений, корпус прославился во время сражений вокруг Сталинграда. Причина, по которой генерал Толбухин бросал своих лучших солдат на штурм Саур-Могилы, очевидна: великолепный обзор с высоты. Ровная как стол местность открывает виды на десятки километров, в ясную погоду с Саур-Могилы можно увидеть даже Азовское море, до которого 90 верст. Таким образом, владеющий высотой может вести наблюдение и корректировать огонь артиллерии на огромную глубину в режиме реального времени. В июле 1943-го советское наступление на укрепленную Саур-Могилу застопорилось, однако чтобы сдержать натиск красноармейцев, немцам пришлось задействовать свою элиту: II танковый корпус СС, переброшенный с Курской дуги. В августе того же года наступление было повторено, уже с более веским результатом. Саур-Могила была взята среди прочих важных пунктов немецкой оборонительной линии. Значение Саур-Могилы для тогдашних боев и ожесточенность сражений вокруг нее отражал мемориальный комплекс на высоте, простоявший там до последнего времени. В 2014 году значение высоты возросло еще более. Теперь Саур-Могила находилась менее чем в десятке километров от российско-украинской границы. С нее контролировался (а при наличии хотя бы минометов — и простреливался) весь коридор южнее вдоль российской территории. Кроме того, высота прикрывала с юга линию обороны самопровозглашенных республик, проходящую через города восточнее Донецка. За Саур-Могилой находился город Снежное. Западнее Снежного курган нависал над дорогой, ведущей на Торез. Таким образом, от удержания высоты сильно зависел успех удержания или, наоборот, прорыва фронта на юге ДНР. Именно попытки украинских войск прорвать южные рубежи ДНР вылились в наиболее жестокие и кровопролитные бои всей войны. Саур-Могила до войны. Высота и мемориальный комплекс были довольно популярны среди жителей Снежного и Тореза. В 2014 году виды с кургана стали привлекать уже не отдыхающих. Фото 1/3 PrevNext В середине июня украинскими войсками был взят быстрым штурмом Мариуполь, а слабый отряд ополчения в городе рассеян. После этого Саур-Могила оказалась на переднем крае, а украинские войска получили возможность развивать наступление вдоль российской границы (об этой операции S&P уже писал — см. «Звезда и смерть Южного котла»). Контроль над Саур-Могилой был необходим для того, чтобы наступающие к пограничным переходам бригады «збройных сил» могли не опасаться за свой тыл и снабжение. Между тем после того как украинские войска направились навстречу своей горестной судьбе, а часть сил развернула наступление на курган, выяснился неприятный факт: Саур-Могила была укреплена, и взять ее голыми руками было нереально. Чтобы понять, что произошло и каким образом высота превратилась в опорный пункт, следует вернуться на несколько недель назад. ДАЙТЕ МНЕ МЕТР ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ осле того как ополчение в Донецке и Луганске оформилось как активная вооруженная сила, потребовалось решить вопросы снабжения и логистики. Поскольку склады украинской армии были быстро исчерпаны, основным источником вооружения, снаряжения и боеприпасов в ближайшее время должна была стать Россия. Устанавливая связь с «большой землей», ополченцы провели несколько акций по блокированию и устранению украинских пограничных постов. В Луганской области дело прошло достаточно благополучно: пограничный отряд быстро капитулировал, заставы были сняты, а коммуникации взяты под контроль сильными отрядами народных республик. Однако в Донецкой области все пошло иначе. Украинские командиры здесь продемонстрировали куда больше энергии, чем их луганские коллеги, в том числе и в деле защиты границы. В частности, крупный отряд украинской пограничной службы занял Мариновку, контрольно-пропускной пункт к югу от Саур-Могилы. 5 июня этот КПП попытался взять приступом батальон «Восток» под командой Александра Ходаковского. «Восток» был одним из наиболее многочисленных формирований Донецкой республики и в течение войны быстро разрастался. Бой за Мариновку оказался для ополчения неудачным. Если украинские войска в целом демонстрировали в начале войны весь букет болячек никогда не воевавшей бедной армии, то отдельные части, возглавляемые решительными командирами, могли добиваться серьезных успехов. С другой стороны, и ополчение состояло отнюдь не из пресловутых псковских десантников и «секретных омских спецназовцев». Журналист Sunday Times Марк Франкетти так характеризовал «восточных»: «Храбрые, исполненные энтузиазма, но без базовой подготовки». Вскоре этим храбрым энтузиастам предстояло оказаться в водовороте одного из самых напряженных сражений войны в Донбассе, а пока они продвигались к Мариновке. Украинские пограничники уже успели оборудовать на месте опорный пункт с решительно настроенным гарнизоном. По сведениям ДНРовцев, личный состав погранзаставы был слаб и деморализован, и это заблуждение стало фатальным. При подходе к границе с казавшегося покинутым блокпоста украинские войска открыли огонь. Водитель головного «Камаза» поймал пулю снайпера и стал первой жертвой боя. Отчаянная перестрелка с применением всех видов пехотного оружия длилась несколько часов. «Восточные» пытались сокрушить оборону блокпоста, щедро поливая его огнем из минометов и тяжелых пулеметов, однако украинцы вызвали штурмовики, так что штурм Мариновки окончательно захлебнулся под ударами с воздуха. Потери оказались довольно умеренными для отчаянного боя: двое убитых и чертова дюжина раненых (пограничники потеряли пять человек ранеными). Восемьдесят «восточных» отступили в Россию, где позже прошли короткую переподготовку и перевооружение, а раненых отправили на лечение в Таганрог. Результаты неудачного боя за Мариновку на российской границе. Фото 1/2 Мариновка стала серьезной пощечиной «Востоку», особенно болезненной после недавнего разгрома отряда в Донецком аэропорту. Однако следующим ходом батальон создал важнейший задел для будущих успехов. Уже седьмого числа ополченцы заняли высоту Саур-Могила. Ключевой пункт был определен точно, и полевые командиры ДНР не пожалели сил для его укрепления. Первоначально на высоте и около нее находилось только несколько минометов, так что воспретить продвижение украинских войск на восток, к погранпереходам у Изварино, повстанцы не могли. Тем более украинская сторона все-таки не собиралась оставлять в покое такую значимую позицию. Рубеж на Саур-Могиле вскоре опробовали на излом. ДВА ДНЯ МЫ БЫЛИ В ПЕРЕСТРЕЛКЕ В середине июня Саур-Могила впервые по-настоящему приковала к себе внимание командиров схватившихся сторон и надолго осталась в фокусе внимания. Первой попыткой сбросить ополченцев с высоты стал штурм, предпринятый солдатами 79-й аэромобильной бригады. Эта атака велась сравнительно небольшими силами и потерпела фиаско, наткнувшись на полевую оборону. Серьезной проблемой украинских командиров был недостаток пехоты: ведя наступление по многим направлениям сразу, «вийсковики» не могли выкроить много сил для занятия Саур-Могилы. Однако по огневой мощи они, конечно, имели неоспоримое преимущество, так что постарались в ожидании резервов превратить сражение в то, что немцы назвали бы «материалшлахт», битву техники, судьбу которой решило бы обилие пушечных стволов и боеприпасов к ним. Однако подкрепления шли не только украинской стороне. В ночь на 16 июня обратно на украинскую территорию пробился отряд, ушедший в Россию после штурма Мариновки, а у защитников высоты появились гаубицы. Пока вокруг высоты шли все более упорные бои, севернее ополченцы продолжали совершенствовать опорный пункт в Снежном. На Снежном базировались, в частности, отряды, воевавшие восточнее Саур-Могилы. Сам город благодаря тому, что линия фронта находилась ощутимо впереди, особенно не страдал. «В Снежном мирная жизнь, как будто ничего нет. Иногда долетают звуки боя и все, только люди на улицах с оружием», — с некоторым удивлением отмечал российский доброволец. Нужно отметить, что один этот факт сам по себе полностью оправдывает решение упорно удерживать Саур-Могилу. Снежное в реальности пострадал от артобстрелов, но легко представить, в какой ад превратилась бы жизнь восьмидесятитысячного города, если бы высота была сдана, а бои начались на улицах. Обстрел Саур-Могилы. Видны султаны разрывов. Еще сутки спустя к партии подключился новый игрок. Украинские позиции начала обстреливать артиллерия из России. Первые обстрелы начали приносить украинцам достаточно серьезные потери ранеными, кроме того, сильно страдала техника. Украинцы еще не были научены горьким опытом необходимости рыть хотя бы плохонькие окопы и щели на месте любой ночевки, поэтому несли тяжелые потери от таких обстрелов. Мощь взаимных обстрелов вокруг Саур-Могилы постепенно нарастала. Конечно, это не был «Вердэн», но чем дальше, тем больше бои приобретали черты позиционного кризиса. К обстрелам позиций ополчения на Саур-Могиле присоединилась авиация, но атаки штурмовиков происходили достаточно редко и не приносили особенного эффекта. Артиллерия сторон ежедневно сыпала многие тонны боеприпасов на противника Бои вокруг Саур-Могилы постепенно наращивали интенсивность весь июль. С одной стороны, из Славянска подтянулись отряды прорвавшейся оттуда группы Стрелкова. Сам лидер ополчения активно включился в руководство боями, а испытанные славянские отряды стали ценным подспорьем в борьбе за высоту. С другой стороны, украинцы высвободили значительные силы осадного корпуса. Кроме того, ополченцы окончательно убедились в том, что перед ними слабо охраняемый коридор, ведущий на коммуникации украинской группировки у Изварино, и начали энергичные попытки его перерезать. Значение Саур-Могилы здесь было невозможно переоценить: весь коридор контролировался с высоты. Украинские конвои должны были пробираться в формирующийся котел по ночам и всё равно несли новые и новые потери. Эта дань, собираемая артиллерийским огнем, могла оказаться весьма значительной. К примеру, 13 июля небезызвестный Олег Ляшко сообщал, что в колонне, направлявшейся к Саур-Могиле, артобстрелом убито семь человек и два десятка ранено. Разовый эпизод, однако, говорящий о том, насколько трудно давались украинским войскам перемещения вокруг высоты. Украинская сторона не оставалась в долгу, засыпая высоту и артиллерийские позиции вокруг нее снарядами. Еще одной ключевой позицией стала деревня Степановка, почти прилегающая к высоте с востока. Отсюда ополченцы начали наступление 16 числа с тем, чтобы не просто перекрыть коридор на восток огнем, а полностью перерезать артерию снабжения украинских бригад, сражающихся восточнее, под Изварино. Сражение было предельно жестким, батальоны повстанцев продвигались буквально на считаные сотни метров каждые сутки. Украинцы в лице десантников и национальной гвардии постоянно ходили в контратаки. Маршрут через зону боев из Южного котла наружу сквозь лесопосадки украинский гражданский активист назвал «коридором зеленого ужаса». Сражение было для обеих сторон откровенно мучительным: ни повстанцы, ни украинцы не имели сил для быстрой эффектной победы. Однако время работало на ополченцев. С каждым часом боев южнее Саур-Могилы боеспособность окруженных восточнее украинских бригад падала. С каждым часом боя возле Степановки и Мариновки в котле исчерпывались патроны, медикаменты, продовольствие и вода. За недостатком пехоты, украинские военные сделали ставку на артиллерийскую дуэль БЛИЗКИЙ ЛОКОТЬ П остепенно коридор южнее высоты сжимался. 17 июля был разрушен понтонный мост через Миус, что сделало дорогу для украинской техники не просто опасной, но еще и извилистой. Наспех сколоченные отряды украинских войск пытались пробить полноценный коридор, однако опрометчивые решения прошлых недель сделали эти попытки почти безнадежными. Слишком большие силы были брошены украинцами в обход Саур-Могилы к границе, а ополченцы цепко удерживали отбитые позиции, не упуская ни малейшей возможности осложнить противнику жизнь. Шансы на успех прорыва делала еще ниже российская артиллерия, рассеивавшая крупные отряды с техникой. Постоянные обстрелы дорог неизбежно собирали дань с прорывающихся к окруженным украинских конвоев «Мне все равно, как будет называться страна», — восклицала родственница украинского солдата, — «Мне все равно, какой гимн и флаг, мне мой брат живой важнее. Пусть Россия, но брат живой. Обмотаемся белыми простынями и пойдем на коленях просить сепаратистов отдать нам наших родственников, пусть забирают свой Донбасс!» Далеко не все на Украине были готовы разделить такую пацифистскую позицию, но психическое напряжение было серьезным не только на линии, но и за линией фронта. Что значило стоять на Саур-Могиле для ополченцев, легко понять из рассказа командира «Востока» Ходаковского об одном из боев конца июля. На высотке находился отряд из 32 человек, который после нескольких часов боя потерял шестерых убитыми и шестнадцать бойцов ранеными. Оборудовать укрытия на кургане было крайне трудно из-за каменистого грунта, а любая строительная техника была бы немедленно разбита, так что люди спасались в воронках, использовали для защиты подбитую технику, короче говоря, цеплялись за любую возможность укрыться от падающего на голову железа. Это сражение шло на фоне активного украинского наступления по всем направлениям. Резервы обеих сторон были крайне скудными, так что каждый взвод, оттянутый на Саур-Могилу, был буквально ножом в сердце и ополченского, и украинского командования. Несколько облегчил положение ополченцев успех против неприятельских ВВС: 23 июля над высотой были сбиты два украинских штурмовика. Недостаток исправных самолетов и подготовленных летчиков заставил украинцев сбавить активность авиации в этой зоне. В целом вокруг высоты сохранялся позиционный фронт, который обе стороны пытались продавить артиллерийским огнем. Саму Саур-Могилу из-за непрерывных обстрелов, перепахавших гору до состояния полей сражений Первой мировой, ополченцы удерживали очень небольшими силами, сосредоточившись на зачистке окрестностей. 28 июля пресс-служба Петра Порошенко объявила о взятии высоты, однако, как быстро выяснилось, это было выдачей желаемого за действительное. Обстрел Саур-Могилы «градами», июль. Фактически произошло вот что. Группа украинских солдат и офицеров с бронетехникой въехала на высоту, ополченцы, засевшие на ней, оставили пик, после чего занявшие гору украинские солдаты оказались открыты всем ветрам, не имея возможности даже спрятать технику. После нескольких часов обстрела «Градами» и гаубицами и серьезных повреждений боевых машин украинский отряд скатился с высоты и отступил. Атакующим не помог даже удар редкого и мощного вида оружия — тактических ракет «Точка» — по позициям ополчения. В отношении командовавшего украинской группой подполковника возбудили уголовное дело, но что он мог сделать в той ситуации? Стоять под непрерывным обстрелом, имея на руках поврежденные БМП? По сути, военный угодил под суд не столько потому, что неудачно атаковал Саур-Могилу (это была не первая и не последняя неудачная атака), а скорее из-за того, что высшее военное и политическое руководство Украины стало теперь выглядеть откровенно глупо: якобы взятый курган требовалось брать снова. Изувеченный обстрелами мемориальный комплекс. Фото 1/2 Зато украинским войскам удалось при помощи подброшенных резервов создать локальное окружение ополченцам в Степановке (откуда те были вынуждены с трудом отступать) и вновь занять потерянную было Мариновку. Однако сам по себе этот успех имел небольшое значение без контроля над ключевой высотой. Продвинуться дальше на восток и освободить окруженные украинские бригады не могли, поскольку над их флангом нависали позиции инсургентов вокруг злополучной высоты. Более того, занявшая Степановку группа оказалась сама блокирована в разрушенном селе. Интересно, что почти одновременно об окружении своих частей в Степановке сообщали и украинские, и новороссийские журналисты. Судя по всему, хаос на месте сражения был таким, что части воюющих сторон просто перемешивались. В конце июля положение вокруг высоты было предельно неустойчивым, а исход сражения не взялся бы предсказать ни один Нострадамус. На самой высоте у ополченцев сидело буквально несколько человек, корректировавших из укрытий огонь артиллерии. Насколько опасным было их положение, говорит один факт: несколько раз огонь вызывался на себя. В хаосе атак и контратак нередки бывали случаи «дружественного огня». Украинский солдат описывал положение дел неподалеку от высоты: «Из-за несогласованности свои по своим же стреляют. Мы так „встретились“ с 30-й бригадой. Они с Саур-Могилы разбомбленные идут, а мы — туда. И ихний танк перед нашим выстрелил. Потом флаг увидели, разобрались. Встретились две колонны, разминуться сложно, и сепаратисты давай нас обстреливать. Еще один случай: ночью переправляли раненых. Так два БТРа из другой бригады с выключенным светом чпурнули вперед, а наш „Урал“ отстал. Водитель говорит: они меня бросили, а я же дороги не знаю, развернулся и назад в бригаду. А у него же был один тяжелораненый, а другие даже прыгать не могли. И они с нами на Саур-Могиле шесть часов были под обстрелом. Капец как страшно было». «Это просто мясорубка», — резюмировал Ходаковский, — «От неубранных тел, от фрагментов разорванных тел там невозможно дышать». Насчет большого количества неубранных трупов — деталь, безусловно, правдивая: украинские солдаты позднее также упоминали о тяжком смраде от непогребенных покойников вокруг высоты. ПЕРЕМЕНА РОЛЕЙ В первой половине августа ситуация вокруг кургана резко изменилась. Во-первых, восточнее Саур-Могилы прекратил существование Южный котел «збройных сил». Часть солдат вырвалась из котла, другая вышла в Россию, многие погибли. Как бы то ни было, вопрос о спасении окруженцев из капкана исчез с повестки дня. Зато украинцы подтянули к Саур-Могиле резервы в лице частей 25-й десантной бригады. Если бы они сделали это раньше, больше людей из окружения были бы спасены, однако у командования силовой операции нашлись более важные дела вроде штурма Шахтерска. Как бы то ни было, теперь обе эти проблемы разрешились сами собой: Шахтерск так и не был взят, а котел разваливался. Зато высвободились некие силы для взятия кургана. Обе стороны были сильно истощены. Наряд сил для борьбы за Саур-Могилу 9 августа не был слишком громаден: с украинской стороны в бою участвовало около 70 десантников, с ополченской — полтора десятка «восточных». Такой «камерный» характер диктовался обстановкой. Тьмотысячные рати были бы просто сметены с кургана артиллерией. В результате, 8 августа украинские солдаты сумели занять слабо обороняемую высоту. Впрочем, о плотном контроле высоты по-прежнему не шло речи: на вершину оказывалось возможно периодически взбираться, но попытка остаться наверху надолго заканчивалась массированным обстрелом из всех видов тяжелого оружия. Украинцы действовали примерно так же, как ополченцы до этого: оставили небольшую группу на высоте, в то время, как основные силы вокруг Саур-Могилы находились у подножия. Ходаковский в интервью изложил крайне странную причину оставления высоты: по словам комбата «Востока», курган покинули из чувства сострадания к украинским солдатам, гибнущим вокруг нее. Такой пассаж выглядит скорее попыткой объяснить падение столь долго и упорно державшейся позиции. Между тем причина сдачи высоты была достаточно прозаичной: украинцы получили пусть небольшие, но свежие силы и использовали их для захвата нужной точки. После нескольких дней регулярных передвижений с горы и на гору, 12 августа украинцы сумели взять высоту под более-менее постоянный контроль: на вершине закрепился небольшой отряд 8 полка спецназа, одной из наиболее боеспособных частей украинских войск. Это был серьезный, опытный противник: солдаты 8 полка принимали участие и в боях под Славянском и Краматорском, и в сражении за город Счастье под Луганском. Теперь эти спецназовцы удерживали Саур-Могилу. Для украинской стороны это был, как ни крути, важный успех: авиация была прикована к земле ополченской ПВО, беспилотники быстро сбивались, так что наблюдение с вершины горы оставалось в этом секторе фронта чуть ли не главным способом разведки. Атаки и обстрелы все же не были непрерывными. Иной раз удавалось и сфотографироваться. Украинские военные на вершине горы. Тем временем восточнее Саур-Могилы разыгрывалась очередная драма. В разрушенной Степановке ополченцы разгромили оборонявшуюся там группу украинских войск из 30-й бригады. Этот отряд находился в полуокружении, однако у повстанцев до сих пор просто не было столько сил, чтобы его одолеть: восточнее до последних дней продолжалась борьба за главный приз: остатки бригад ВСУ в Южном котле. Теперь высвободившиеся резервы обрушились на окруженцев в Степановке. Вечером 12 августа на село обрушился сначала обстрел «Градами», а затем танковая атака. Украинцы располагали собственными танками и оказали достаточно упорное сопротивление: ополченцы потеряли два танка и БМП. Однако после коллапса Южного котла баланс сил изменился, и украинский отряд был достаточно быстро разбит. Более двух десятков танков, САУ и вспомогательных машин «збройных сил» остались на поле боя доказательством успеха победителей. Украинцы откатились на запад. Это был серьезный успех, взятие Степановки (и почти одновременно — Мариновки) обеспечивало еще одну дорогу из России, однако теперь оставалась проблема, собственно, Саур-Могилы, перешедшей в руки ВСУ. Фото Игоря Старкова из разоренной Степановки. Фото 1/3 PrevNext Попытки отобрать высоту обратно частными операциями успехов не принесли. Артиллерия ВСУ поддерживала занимавший высоту отряд, а повстанцы не могли выделить больших сил для контрудара: как раз в это время назревал кризис вокруг Иловайска. Саур-Могилу обрабатывала артиллерия, но кроме постоянных контузий украинских солдат и офицеров эффекта от ее работы было мало. Положение выглядело не слишком радужным: высота могла в перспективе быть использована «збройными силами» для операций или против Снежного на север, или против позиций ополчения восточнее. Однако по украинскую сторону баррикады положение также смотрелось не слишком радужно. «В соседних селах — мощные опорники „сепаратистов“», — писала украинская журналистка, — «Оттуда лупят минометы. В Дмитровке и Торезе стоят (и не просто стоят) их „Грады“. „Грады“ постоянно работают и с территории России — это самое страшное, потому что их там очень много и из-за большого расстояния не слышно, как говорит наш командир, „исходящих СМС“ — то есть, не слышишь как стреляет, слышишь только когда прилетает „входящая СМС“, а тогда уже может быть поздно прятаться». Тем временем командование повстанцев совместно с российскими офицерами готовило действительно масштабную операцию, которая должна была не только покончить с проблемой Саур-Могилы, но потрясти весь фронт.
Древопил: ПУШКИ АВГУСТА П ервый звонок для украинских защитников высоты прозвенел уже 20 августа. В этот день измочаленные артиллерийским огнем и деморализованные части ВСУ самовольно покинули село Петровское у подножия Саур-Могилы. 23 августа началось контрнаступление сил Новороссии, в котором участвовал и небольшой, но весьма боеспособный российский контингент. Высота оказалась в полосе наступления южной «клешни» этого удара, направленного на охват группировки украинской армии под Иловайском. Русские быстро охватили Саур-Могилу и сделали ее удержание украинскими войсками попросту бессмысленным. Орудийные батареи, чей огонь корректировали с Саур-Могилы, были вынуждены спасаться бегством, в противном случае они были бы захвачены. Для окопавшихся на высоте украинских разведчиков удержание кургана стало делом бесполезным и чреватым быстрой гибелью. Однако отход этой группы уже не мог произойти быстро и без потерь: русские и повстанцы наступали, и спуск с кургана означал риск столкновения с быстро продвигающимися механизированными колоннами. Первая попытка прорыва кончилась для «службовцев» печально: машина украинских спецназовцев была уничтожена, а почти все пассажиры — убиты. Судьба этого автомобиля выглядит довольно странно: на высоту он заехал прямо через Петровское, уже занятое ополченцами. Те не успели отреагировать на такой дерзкий рывок. Удивительно, но обратно машина пошла через то же самое Петровское, где и была ожидаемо расстреляна. Видимо, это была последняя дорога, по которой еще хоть как-то можно было съехать с кургана, однако попытка промчаться наудачу второй раз через одну и ту же деревню выглядит жестом глубокого отчаяния. Положение на высоте быстро стало критическим. Ополченцы не штурмовали высоту, но били по ней из РСЗО. Во время этих обстрелов окончательно рухнула стела мемориала. Один из украинских спецназовцев писал по поводу осажденного кургана: «Молчал.. Но уже не могу.. Мать вашу, командование уважаемое! Саур-Могила! Шесть суток ребята держатся без продовольствия, воды, боеприпасов, подкрепления. Их с трёх сторон поливают градами, ураганами, миномётами. Ежедневно танки идут на штурм. Они стоят до сих пор. Вы их бросили. В радиусе 30 километров нет наших войск. Зачем держать эту высоту??? Ребят или убьют, или заберут в плен. Решайте что-то. Вы их просто бросили… Да, я могу всё понять… Но там и мои бойцы… Командир уже попросил у них прощения и по сути попрощался… Я мысленно тоже… Война есть война… Но просто ждать вестей о том, что их уже добили, я не могу. Журналисты, включайтесь, задавайте вопросы уважаемым». Все что осталось от высоты в конце августа. Смысл сидения отряда на холме был достаточно туманным. Один из украинских солдат позже говорил в интервью: — От вас на Саур-Могиле пользы не было? — В последние дни — никакой. Я не хочу говорить слово «смертники», но, по сути, мы там были обречены. Физически уничтожить боевиков хоть сколько-нибудь мы не могли. Улучшить положение наших войск мы не могли. Мы не могли даже героически погибнуть. Мы могли только погибнуть глупо. Все украинские силы отошли, причем уже на сорок километров от нас. И с каждым днем это расстояние увеличивалось. То есть мы остались тупо брошены, если называть вещи своими именами. Вопрос нашего физического уничтожения —это был вопрос нескольких дней. Но командир медлил с решением. Командир постоянно кому-то звонил, что-то ему обещали, какую-то подмогу, вертолеты, которые нас заберут. Какие вертолеты? Вся близлежащая территория занята врагом — кто полетит? 24 августа все же начался прорыв. Основной отряд отступающих с Саур-Могилы миновал посты ополченцев, но эти окруженцы вскоре попали из огня да в полымя: они пробились как раз в Иловайский котел. В последующие дни почти все они были убиты или ранены. Полковник Гордийчук, командовавший группой украинских солдат на высоте, получил тяжелейшее ранение, и вместе со своими солдатами попал в плен. Вскоре, впрочем, его обменяли. Еще одна маленькая группа окруженцев пыталась выйти пешим ходом через поля. Солдаты питались кукурузой и остатками галет. В какой-то момент им удалось обнаружить пустую БМП (как утверждал один из этих солдат — российскую), но при попытке осмотреть машину они были немедленно взяты в плен оказавшимися неподалеку русскими. Так закончилась история обороны Саур-Могилы украинскими войсками. Повстанцы на занятых позициях. Фото 1/3 PrevNext Тем временем ополченцы вошли на перепаханную почти трехмесячными боями высоту. На кургане, ставшем свидетелем чудовищных человеческих страданий и огромного мужества, впервые за несколько месяцев наступила тишина. Фронт покатился на запад, оставляя глубоко в тылу окопы и сожженные БМП вокруг кургана. Ополченцы и волонтеры перешли к малоприятной, но необходимой работе. Высота оказалась напичкана неразорвавшимися боеприпасами, а на горе и в окрестностях лежало множество непогребенных тел. «Саур-Могила — это каша из боеприпасов, металла и оторванных конечностей», — угрюмо констатировал волонтер, разбиравший эту мешанину. К работе были допущены также украинские добровольцы. Многие убитые были засыпаны землей в воронках и окопах, других вынимали обгоревшими и обезображенными из подбитой техники. Кого-то обнаруживали в наспех вырытых братских могилах. Отдельной проблемой было отсутствие у погибших индивидуальных жетонов. Повстанцы их не носили в силу иррегулярного характера своих отрядов, а отчего «смертными медальонами» не озаботилась украинская сторона, остается догадываться. Вместе с мертвыми ополченцами и украинскими солдатами в воронках начали обнаруживаться погибшие советские солдаты времен Второй мировой. Убитых в 1943 году хоронили рядом с погибшими в 2014. Скорбная работа растянулась на несколько недель. Итог боев. Разбитая техника, пробитые каски, свежие наспех сделанные могилы и неразорвавшиеся боеприпасы в изобилии РАДУГА НАД ПОЛЕМ, ЗНАМЯ НА ВЕТРУ С аур-Могила обречена на то, чтобы остаться символом бескомпромиссной борьбы в Донбассе. Уже однажды обильно политый кровью, курган над Миусом видел в 2014 году не менее ожесточенное сражение, чем десятилетия назад. Победа на Саур-Могиле тем ценнее и почетнее для ополчения, что украинцы вовсе не плохо проявили себя в этой борьбе. При очевидных ошибках командующих, «вийскослужбовцы» продемонстрировали изрядное упорство в боях. Они бестрепетно лезли в огонь, и продолжали сопротивление даже когда ситуация стала безнадежной. Это были уже не те растерянные десантники, которые пытались въехать в Краматорск в апреле. Однако и ополчение росло над собой буквально на глазах. После неубедительного дебюта у Мариновки повстанцы быстро заматерели и за считаные недели заметно прибавили как организованная военная сила. Начав со странного кавалерийского наскока на позиции украинских «прикордонников», ополченцы при некоторой помощи российских войск завершили дело убедительным контрнаступлением, итогом которого стало окончательное взятие высоты. Перефразируя известное суждение о битве другой эпохи, можно сказать, что украинцы на Саур-Могиле показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми. Что же позволило ополчению, изначально заметно уступавшему в силах и средствах, остаться «царями горы»? Ответ на этот вопрос лежит скорее в плоскости оперативных решений командования. Украинская военная мысль всю войну страдала от неспособности выбрать главные задачи и сконцентрироваться на них. Если весной «збройные силы» воленс-ноленс сосредоточились на взятии Славянска, то лето стало временем метаний, бросания на полпути незавершенных операций и начала новых, столь же быстро бросаемых. Главное неверное решение было принято командованием силовой операции еще в июне, когда крупнейшая группировка ВСУ отправилась покорять Изварино, оставив «угловой столб» в собственном тылу на попечении сравнительно слабых отрядов. Нежелание украинских генералов обезопасить себя от флангового удара было настолько последовательным, что выглядит едва ли не сознательным. Нет сомнений, что армада в несколько тысяч солдат и офицеров при сотнях боевых машин и артиллерийских стволов могла просто раздавить поначалу слабую оборону батальона «Восток» и затем с непредсказуемым результатом обрушиться на пограничные переходы, имея прочную позицию в тылу. Однако этого не произошло, в результате чего изумленные Россия и Украина вскоре наблюдали агонию окруженных в степях Донбасса бригад. Причем уже в ходе борьбы наши старые знакомые — начальник генштаба Украины Муженко и министр обороны Гелетей — упорно не желали отказаться от порочной идеи наносить удары сразу по всей линии фронта. При общей немногочисленности отрядов ополчения эта стратегия еще могла принести некие плоды, но в итоге неспособность сосредоточиться на главном не могла остаться безнаказанной. В конечном результате не были взяты ни Донецк, ни Луганск, Южный котел не был деблокирован, не была даже толком прорвана линия защиты, идущая от Донецка на восток, ну и, наконец, не была вовремя взята Саур-Могила. Высота оказалась в руках ВСУ в тот момент, когда восточнее уже толком было некого спасать, кроме остатков побитой батальонной группы 30-й бригады в Степановке, а отсутствие крупных резервов не позволило конвертировать полученное позиционное преимущество в какие-то значимые успехи на поле боя. Приходится признать, что самый впечатляющий тост ВСУ сказали, когда вечеринка уже шла в другом месте. Остатки выпущенной по Саур-Могиле ракеты «Точка» С другой стороны, ополченские командиры, в частности Ходаковский, а с начала июля по середину августа — Стрелков, правильно определили ключевой пункт всей баталии и не пожалели сил для его удержания. В фундамент августовской победы батальон «Восток» положил самый веский камень еще в июне, когда оборудовал опорный пункт на высоте и озаботился превращением Снежного в надежную тыловую базу. В дальнейшем действия ополчения могли быть неидеальными в тактическом смысле, но они имели ясную четкую и, last not least, достижимую цель: перехват коммуникаций «збройных сил» у Степановки и Мариновки. В итоге даже заведомо более слабая группировка повстанцев хотя и не смогла создать плотный фронт окружения, сумела прервать пути подвоза и удержаться на них до тех пор, пока зажатая между территорией Новороссии и российской границей группировка не начала разваливаться. К началу августа Саур-Могила сделала свое дело, и ее утрата стала неприятным, но не смертельным эпизодом уже выигранной баталии. Разумеется, все эти выкладки смотрятся гладко только на бумаге, и для успешной реализации задумок командиров ДНР требовался хороший уровень мотивации и высокая стойкость рядовых солдат и младших офицеров. Мало какое иррегулярное войско в реальности способно дать людей, готовых идти на позицию, на которой подразделение стачивается наполовину за считаные часы. Полководец античности в ответ на предложение пожертвовать немногими ради удобной позиции спросил предложившего, не хочет ли он быть в числе этих немногих, чем исчерпал дискуссию. Сражение за Саур-Могилу характерно тем, что по обе стороны фронта «немногие» всегда находились, что и предопределило жесточайший характер боев. В короткой, но бурной истории армии Новороссии были, возможно, и более эффектные тактические эпизоды, однако Саур-Могила стала действительно выстраданной победой, вырванной зубами у отчаянно боровшегося противника. Несмотря на войну и дождь, в сентябре люди пришли на Саур-Могилу на мероприятия по случаю освобождения Донбасса от нацистов. Поминовение жертв прежней и новой войны Невозможно усомниться, что мемориал на высоте рано или поздно будет построен заново. Однако теперь память о воинах прошлой войны неизбежно окажется переплетена с историей, свидетелями и участниками которой стали люди нашего поколения. Через семьдесят лет Степановка, Мариновка и курган Саур-Могила вновь появились на военных картах и вновь стали «местностью смерти» для тысяч людей. Сейчас, когда положение дел в Новороссии очень неустойчиво, а будущее ее туманно, хочется надеяться, что их жертвы были принесены не напрасно.
gem: marat пишет: Это у вас начетничество в крови. Начетничество - это не то, что Вы думаете. Толковый словарь Ожегова. начетничество - знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка. начётничество ср. 1) Знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного. 2) Способ усвоения, связанный с догматическим отношением к прочитанному. Автор той статьи неграмотен - только и всего. Начетничество - это Ваш modus operandi. исправлено 17:45
Древопил: "Челябинец, пославший ополченцам берцы, нашпигованные осколками бритвы, получил реальный срок. Троицкий городской суд в Челябинской области приговорил Михаила Маслака, известного в интернете как «бандеровец из Троицка», к одному году лишения свободы, с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Весной 2014 года Маслак, участвуя в сборе помощи для ополченцев Донбасса, нашпиговал носки 3-х пар армейских ботинок бритвенными лезвиями и похвалился в интернете: «Внешне не видно никак. Теперь, когда боевик задумает их надеть, располосует ступню до сухожилий». Мерзкий поступок Маслака широко был растиражирован в соцсетях и киевских СМИ как «геройский», а на родине «героя», в Троицке, стал предметом общественного разбирательства, в ходе которого всплыли другие его «подвиги» — воровство в интернет-торговле страйкобольным снаряжением и.т.п. Но посадили его позже — подвернулся другой случай. В июле этого года пьяный Маслак, вооруженный мачете и ножом, явился в горотдел полиции Троицка и потребовал вывести к нему «для беседы» начальника уголовного розыска. Отказавшись разоружиться, вел себя агрессивно и в итоге был арестован, а затем осужден за «угрозу применения насилия в отношении представителя власти» (ч.1 ст.318 УК РФ)."
marat: gem пишет: начетничество - знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного Не думайте что вы такой умный. Я это и имел ввиду, когда писал про вас. Набрались цитат и разбрасываетесь направо и налево, а толку 0.
gem: Значит, и мне можно оффтопить? Древопил цитирует: Отметим, что в марте 2014 года Казахстан воспринял прошедший в Крыму 16 марта псевдореферендум как "свободное волеизъявление населения" и поддержал решение Российской Федерации аннексировать украинский полуостров. Отмечу, что авторы и Вы (раз приводите сие без комментария) искажают внешнюю политику РК - Вашей страны. При голосовании в ООН 27.03 Казахстан воздержался, а сама резолюция была принята. 40 миллиардеров согласились на конфискацию - рубль ненадолго окреп. Тенге остался в том же положении. Казахстан сделал правильные выводы. Оффтоп так оффтоп:
gem: marat пишет: а толку 0 В отношении Вас - совершенно верно. Расчеты, схемы, графики и диаграммы, приводимые в т.ч. и для Вас - Вам что пустое место. Причем своих у Вас нет, не было и - уверен - не будет. Игнорирование чужих доводов - не лучший способ спора.
gem: Древопил цитирует: Запрет коммунистической, нацистской, фашистской, антиукраинской пропаганды в любых проявлениях. Что плохого? Древопил цитирует: командование повстанцев совместно с российскими офицерами готовило действительно масштабную операцию А где слова «на отдыхе»? Оффтоп закончил.
Древопил: gem пишет: Что плохого? gem пишет: Запрет коммунистической
Древопил: С начала проведения антитеррористической операции на востоке Украины пропали без вести 1667 украинских военных, погибло около 1275 воинов. Такую информацию обнародовали на слушании в парламентском комитете по вопросам здравоохранения, передает «Апостроф« В частности, по состоянию на 19 декабря всего погибли 1275 человек из личного состава ВСУ, из них офицеров – 250, сержантов – 1025. В отношении количества личного состава ВСУ, которые получили ранения во время событий на востоке Украины, таких пострадавших 2885 человек, 548 – из офицерского состава, 2337 – из сержантского. В информационной справке также указано, что без вести пропало в зоне АТО 1667 человек личного состава ВСУ.
Ктырь: Древопил пишет: пропали без вести 1667 украинских военных, погибло около 1275 воинов Нехилое соотношение говорит о том что сие слабая армия, слабая духом. Но ИМХО это всё лживые данные. Даже в Чечне потери у РА были куда поболее за такой же промежуток времени при сравнимом с ВСУ качестве л\с и таком же вооружении. Да наша авиация более активно работала и чучмеки не имели возможности бороться с ней, зато это ой как сглаживалось тем что там театр куда более сложный, и зимой наши полуспелые ЛА чаще в своих попадали, хотя и при прекрасной видимости летом 1999 в Даге тоже часто своих крыли. Погибших по моим прикидкам должно быть около 5-7 тысяч (из них минимум 2-3 тысячи погибли в июле-сентябре) с учётом активного применения "ополчением" ствольной и реактивной артиллерии вплоть до самых неприятных калибров, а также активного применениея БТТ (там тоже далеко не Т-26 аля "помощь Испании"). Противостояли ВСУ несколько другие силы. это вам не джае не бои в Грозном хоть зимы 1994-95, хоть лета 1996. В целом люди гибнут от артухи (если она применяется активно) куда чаще чем от стрелкового оружия (даже если командование окончательные и бесповоротные кретины).
piton83: Ктырь пишет: Но ИМХО это всё лживые данные. Возможно это хитрости статистики. Включены ли в потери ВСУ всякие там добровольческие батальоны и МВД? Там же куча вооруженных формирований, которые формально в состав ВСУ не входят. Нацгвардия, добровольческие батальоны МВД, "Правый сектор".
Древопил: Ктырь пишет: Но ИМХО это всё лживые данные в демократической стране врать так не могут. и там каждая человеческая жизнь на счету. Ктырь пишет: Нехилое соотношение говорит о том что сие слабая армия, слабая духом. объясните. намекаете на дезертиров? но ведь были котлы для ВСУ. Иловайск им обошелся в 107 убитых-но грят в реале надо на 10 умножать. piton83 пишет: Возможно это хитрости статистики в демократической свободной стране (и далее по списку)
Древопил: ДОБРОВОЛЕЦ МАКСИМ ВАКУЛЕНКО: "СЕПАРЫ ЗАСТАВИЛИ ПОЛЗТИ С ПРОСТРЕЛЕННЫМИ НОГАМИ. Я ТЕРЯЛ СОЗНАНИЕ, НО ДУМАЛ: "ФИГ ВАМ, Я ХЕР СДОХНУ"" Попадались, конечно, те, которые говорили: "Да я тебя зарежу…", - а были и такие, которые заходили, спрашивали, что нам надо. Общаться было проще с русскими, которые побывали в Афгане, Чечне, Осетии, чем с сепаратистами. Они знают, что такое война. У них даже к пленным отношение совсем другое, чем у этих, так называемых, ополченцев. Русские нам даже сигареты покупали, а осетинам посрать, у них одно понятие: кто больше платит, в ту сторону и стреляют. Я киевлянин, но родился в Германии. Там служил мой отец. Когда мы оттуда выехали, мне был один год. В нашей семье пятеро детей. И все учились хорошо, кроме меня, я всю жизнь - "оторви и выкинь". После того, как мне стукнуло 18 лет, я через пару месяцев получил права и 4 года проработал в Киеве на грузовых автомобилях. Ездил по Украине. боец раненый вакуленко Во время Майдана я стал волонтером, а когда появился "Айдар", начал им помогать. Мы грузили в машины все, что собирали волонтеры и ездили с "Айдаром" в качестве сопровождения. Бывало, что караваны наши обстреливали. Однажды в конце августа перед очередной поездкой я своих ребят поставил в известность, что задолбался тыкаться-мыкаться, поэтому я еду туда и остаюсь. Жене я об этом не сказал, потому что не отпустила бы. Правда, со временем она начала меня поддерживать. Приехал в Половинкино, а там, что машины, что автослесари - никудышные. Дома я часто занимался ремонтом машин, но туда ехал воевать. Все же пришлось взяться чинить все, что требовало ремонта. Через 3 недели меня сделали начальником гаража. Работы хватало, но поначалу очень сильно рвался на какие-то выезды. А командир сказал мне: "Куда ты рвешься, у тебя есть дело - занимайся своим делом, когда надо будет - поедешь на задание". Мы периодически выезжали куда-то, за боеприпасами, например. К нам туда со временем начали завозить бронетехнику: танки, БМП. Как ездить на этой технике - приходилось разбираться самим. А БМП - 60х годов. С "Десны" прислали пацанов БМПистов, они 2 недели из этой брони не вылезали, ковыряли там что-то, и из 5 машин - собрали 2. Когда начались морозы, нам на 30 человек привезли 6 бушлатов. Без волонтеров пацаны в караулах бы голыми стояли. Мое мнение, что Мельничук - это не командир. У него бестолковые операции, где постоянно гибнут люди. (Сергей Мельничук - командир "Айдара", который стал депутатом от Блока Ляшко, - Ред.) Например, поехали на задание - натыкаемся на сепаров, а они говорят: "Вы что, придурки? Второй день ездите по этой дороге, а мы вас здесь разбиваем". Когда нас не соединяют с ВВ, с регулярными войсками и "Айдар" сам работает, то и жертв почти нет и операции проходят удачно. Волонтеры оружие где-то пробьют через генералов, через полковников, потому что без их помощи пацаны ездили с двумя рожками на боевые. Из Харькова привезут патроны, боеприпасы, по дороге им колеса обстреляют сепары, наши здесь эти колеса поменяют, а Мельничук приехал и это все увез. Куда оно делось - никто не знает. За нормальным командиром любой солдат пойдет. Вот мой командир Саня - он был таким человеком, который в бою тебе спину прикроет. Он выгоды ни в чем не искал. Погиб Саня, когда нас взяли в плен. 15 октября подняли боевую тревогу - всех выстроили. От временно исполняющего обязанности Холода поступил приказ, что надо помочь вывести Нацгвардию. Куда ехать - не ясно, только позже узнали, что на 31-й блокпост, а оттуда на 32-й. Нам ночью кто-то прислал Т-4-й автобус на польских номерах, на нем и уехали. В машине было 8 человек. За рулем мой командир Саня, рядом - Ваня Полтава, сзади - Юра Ока ( на Оке ездил) - это местный парень, у него отец то ли судья, то ли прокурор в Старобельске, удивительно, но честный. Еще Русик Змей сзади, Серега Дикий, Грузин, Вася Гуцул и я Добрались до 31-го блокпоста, а там стоит бронетехника, танки, ребят немерено. А мы на легковых машинах приехали. Там нам рассказали, как на 32-й проехать и забрать Нацгвардейцев. Сказали, что на 2 часа дали зеленый коридор, чтоб вывести 120 человек, за 5 ходок, среди которых есть и 200-е и 300-е. Я с собой взял фотоаппарат, мы едем и по дороге все "хи-хи" да "ха-ха". Отъехали от блокпоста, с горки спустились, смотрим - стоит БМП сгоревшая и БТР. Перед БТРом прокололи левое колесо, и тут, не доезжая до зеленки, с левой стороны начался такой обстрел - видно каждую пулю, осколки, как в каком-то боевике. Саню ранило, он упал на сиденье, и машину занесло к ним на позиции. Полтаву и Юру ранило тоже в машине. Все повыскакивали из нее. Саня начал огонь вести, гранаты бросать. Я когда выпрыгивал - пулю в живот схватил, но у меня был батин офицерский ремень, и она срикошетила от пряжки, попав в мочевой пузырь. Как мне потом сказали, что если бы не ремень, то мой позвоночник высыпался бы мне в трусы. Я выскочил и скрутился оттого, что стало горячо. Перепугался, думал, что могло в паховую артерию попасть. Начал кричать, что Элвис, а это мой позывной, ранен, слышу, что Грузин ранен, Полтава ранен, Саня ранен, то есть всех ранило, кроме Сереги Дикого и Гуцула. Но все старались перестреливаться. Сделали им два двухсотых. Мы от них были на расстоянии метров 10, только они из окопов, а мы за машиной. Полтава крикнул, чтоб все от машины ушли, потому что там 8 мух внутри лежало. Потом мы заметили, что они вывесили наши флаги и мы подумали, что это Нацгвардия, что мы приехали на этот 32-й блокпост. В этот момент ко мне подбежал чувак, передернул затвор и очередь по ногам дал Я лицом упал в землю и решил, что мне капец. Честно говоря, в такой момент ты очень быстро вспоминаешь Бога и начинаешь молиться так, как не молился никогда. Потом они нас начали затягивать к себе. Первыми Саню и Полтаву потащили, а Гуцула ногами побуцали, по голове дали. Когда всех затянули, я остался один. Меня от машины сепары немного в сторону оттянули и начали пихать ногами, чтоб сам полз. А у меня обе ноги простреляны, кровь течет, от бессилия даже аптечку достать не мог. Я пальцами закрываю рану на правой ноге, и на левой пытаюсь пережать артерию. И в таком состоянии пытаюсь ползти до их окопов. Проползаю метра три-четыре, наблюдая картину, как от машины идет тропинка моей крови. В ноге кусок мяса вылетел и немного малоберцовую надломало. А левую раздробило так, что 7 сантиметров кости не хватало. Ползу - состояние шоковое, ни боли, ни страха уже не ощущаешь. Страх вообще появился через пару дней, когда осознал что произошло. Пока я пытался ползти, ко мне подошел их командир - дядька такой здоровый, высокий, метра 2 ростом, седой. Пошарил по моим карманам - вытащил фотоаппарат, но там ничего такого не было информативного из фотографий. Потом вытащил из аптечки эластичный бинт и жгут, перетянул мне ноги. Достал шприц с колбой, сказал, чтоб я себе уколол и показал куда ползти. Я еле-еле дополз до горбика, а за ним - их окопы. Попросил воды и мне ее, честно говорю, дали. Я чувствовал, что от потери крови почти сознание терял, но сам себе говорил: "фиг вам, я хер сдохну". И тут кричат, что танки. А их пустили за нами следом. Я - лицом в землю. Слышу, лупят. Земля за шиворот, начинает трава гореть и так горячо, ощущение, что горит вместе с землей. Так припекает, что у меня открывается второе дыхание - и я заползаю за горбик. А там лежат Грузин, Серега и Гуцул. За ними дальше лежит Юра Ока, уже покойный. А тогда, когда я полз от машины до окопа, слышал, как сепары командира искали. Саня сказал, что он командир. Ему в ответ: "Слышишь ты, козел, у нас двое двухсотых и один трехсотый. Ты братишек наших завалил". И слышно было звук глухой, словно молотком по дровам. Крик такой начался, я никогда не слышал, чтоб человек до такой степени кричал. Меня аж передернуло. Я думал, это Ваньку Полтаву забили. А когда подполз, оказалось, что командира нашего. Увидел его в конвульсиях. Ванька рассказывал, что Саню начали прикладом бить по голове, и били до тех пор, пока мозги не потекли. В тот момент, когда отлупашили, я уже переполз за горбик. Кто-то крикнул "отстрели его, чтоб он не мучился". И застрелили его. Потом опять танки, обстрелы, нас начали вглубь зеленки тянуть. И мне опять "повезло", самому пришлось ползти А Ваньке ухо осетин отрезал. Он ему сказал: "Что тебе отрезать, выбирай: яйца, сердце, ухо? Я на Полтаву глянул, а он лежит в кустах и просто смотрит. Я к нему подполз, спрашиваю: " Ваня что случилось?" А он не шевелится, просто глаза вывалил. Я не могу понять, дышит он или нет. И тут ополченец Ване по ногам хрясь: "Ты что развалился тут, ползите давайте". Ваня в себя пришел. Потом меня под руки взяли - потянули. Позакидывали нас в УАЗик 469-й. Нога болтается, ощущение, что оторвется нафиг. Везут по этим кочкам. Все в крови. Привезли куда-то, повыкидывали. Начали ногами бить, мол, мы сволочи На месте, где нас оставили, было человек от 30 до 40, разного возраста. И осетины были, и русские и ополченцы. Помню, я снова воды попросил, а мне расстрелом пригрозили. Затем на какой-то газельке нас отвезли в военно-полевой госпиталь, он располагался в библиотеке какого-то института. Там у нас увидели берцы и говорят: "ни фига себе, какие у вас берцы", - и штык ножом их с ног срезать, а оно болит. У меня обувь - дорогая, форма - дорогая. Там все были в шоке от того, как мы одеты. Волонтеры наши постарались. Правда, с меня одного не сняли часы, отцовский подарок, и цепочку. Я попросил, чтоб оставили. А вообще хотели пристрелить, потому что сознание терял. И тут за меня заступилась женщина, как потом, оказалось, - это начмед военно-полевого госпиталя. Сама - русская. Она сказала, что спасет меня. А мы им нужны, чтоб обменять на своих. Потом помню операционный стол. Мне сделали операцию на животе - и я выжил. Вообще впечатлений от плена у меня мало. Там у нас была отдельная комната. Одно окно, заложенное мешками до самого верха. Две двери. С одной стороны - операционная, с другой - больные лежали. Двери закрываются, свет выключается. Питание - пять раз в день; все приносят, всех кормят, никто никуда не ходит. В туалет - под конвоем. Но отношение - нормальное. Попадались, конечно, те, которые говорили: "Да я тебя зарежу…", - а были и такие, которые заходили, спрашивали, что нам надо. Общаться было проще с русскими, которые побывали в Афгане, Чечне, Осетии, чем с сепаратистами. Они знают, что такое война. У них даже к пленным отношение совсем другое, чем у этих, так называемых, ополченцев. Русские нам даже сигареты покупали, а осетинам посрать. У них понятие одно: кто больше платит, в ту сторону и стреляют. Через дня 3-4 нас отвезли в больницу. Это была, кажется, Областная клиническая больница в Луганске. Стояла на краю Луганска, в одну сторону - пустыри. В другую - частный сектор. Ипподром, кони бегали. Кормежка была ужасная, иногда забывали завтрак завезти. Я, когда ногу отрезали, изучал территорию. Куда бежать, если придется. К Ваньке заходил и шутил, что пути отступления нарисованы, если что, будем бежать: он на коляске, я на костылях. Мне сначала ногу прооперировали, осколки вытянули. В больнице на вытяжку положили. Потом за нами какие-то дядьки приехали - полковники якобы, забрать хотели в одностороннем порядке. Нас с вытяжек сняли, в шины в бинты замотали и опять в госпиталь отправили, когда мы отказались с ними ехать В госпитале у меня начали синеть пальцы, я попросил снять шину, потому что чувствовал, что что-то не то, когда сняли - нога уже позеленела перед стопой Началась гангрена. Мне сделали перевязку, из ноги осколки костей вытащили, там дырка была большая, гноиться все начало. Но отрезать не спешили. Обратно примотали ногу к шине и на следующий день нас с Ванькой обратно в больницу отвезли. Там доктор глянул и сказал, что если такая фигня началась, надо ампутировать, пока не поздно. Ее отрезали - и я начал жить без ноги Вообще у меня ранения были в паховую часть и ноги. Дырки на обеих были немаленькие. Просто, в правой ноге кости не задели, в нее вставили сухожилие и еще там куска мышцы не хватало. Потом на себе начал замечать какие-то вавки непонятные, оказалось - осколки от гранат. И контузии поначалу не ощущал, сейчас ощущаю - уши закладывает, кратковременная память хромает, головные боли. Когда нас должны были первый раз менять, а это было в госпитале после операции, оказывается, что на Юдаева, есть такой человек в харьковской колонии. И кто-то из них дал мой телефон и сказал: "На, звони жене и читай все, что было написано на листике". Я прочитал, что меняют нас на Юдаева, он - инструктор снайперов. В плен попал намного раньше, чем мы. У него - перебит позвоночник. Он лежачий. Но когда мои друзья-товарищи начали заниматься тем, чтоб меня обменять, то им с нашей стороны сказали, что мы - не такие уж важные, чтоб на Юдаева обмен делать. Ему дали 12 лет В целом мы в плену провели 28 дней. Мне и Полтаве повезло - однажды нас просто забрали. Зашла в палату женщина и сказала, что поедете домой, в Украину. Я сказал, что без Полтавы никуда не поеду. Мы в основном: койка к койке жили. И нас отвезли в Счастье в госпиталь. Самого обмена я не видел На следующий день мы съездил на могилу к Юре Оке. А потом отправились в Киев. Я тут был немного ошарашен: волонтеров много, пища нормальная, куча фруктов. Когда только приехал, помню, спросили у меня: "Ты что хочешь?" Я решил пошутить и сказал: "Икры красной желаю". А мне говорят: "Без проблем". Я был в шоке Сейчас занимаюсь документами участника АТО - это такой капец. Я, учитывая свое положение, пытаюсь их сделать, потому что, когда ты мужик, а висишь на шее - это так бьет по самолюбию. Мне друзья помогают все оформить, но с подачи Мельничука сейчас ребят почему-то не оформляют. Пацаны уже торчат в штабе неделю и почему-то не могут никак пропечатать один документ, форму 5, - это заключение расследования, где объясняется, при каких обстоятельствах я получил ранение. В "Айдаре" я был начальником гаража, имел людей в подчинении, а оформили меня сторожем. С месячным окладом в 304 гривни, потому что рабочее время было 2 часа в сутки. Это сейчас так оказалось. А ведь через нас куча техники проходила, кучу работы переделали. Обидно это. А на погибшего Саню хотят списать сейчас все пропавшее оружие и технику, но я знаю, что это был тот человек, который приехал сюда не деньги зарабатывать и вокруг себя держал точно таких же единомышленников. Это человек, которого уважали, пока он был жив, и уважают после смерти После того, что случилось, я начал больше верить в Бога. Я считаю, что Библия - это элементарные правила для жизни. И если каждый будет соблюдать 10 заповедей, у нас будет рай Я думал, что после того, что со мной случилось, не пошел бы воевать, но без этого уже не могу. Хотел бы помогать людям, то есть быть волонтером. А еще пытался бы наших ребят вытаскивать из плена и хотелось бы заниматься контрразведкой: искать вот этих крысаков, которые, блин, изнутри в нашей армии портят все отношения. Которые за деньги продаются. Это бестолковая война. Я вспоминаю деток в ожоговом отделении Луганской больницы. Это ужас. Ребенок - 5-6 лет, а у него одни глазки только торчат из-под этих бинтов, доктора срезают бинты, а они кричат, плачут… Стоит бедная мать и с трудом сдерживает свои слезы. В этот момент меня туда закатывают - и я, наблюдая это все, вспоминаю своего трехлетнего сына,- это очень тяжело. Поэтому мне бы хотелось мира во всем мире.
Древопил: ОФИЦЕР ИЗ СЕКТОРА "Д": "ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ НАШИХ ВОЙСК – ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ РУКОВОДСТВА ГЕНШТАБА" "Цензор.Нет" записал интервью с офицером украинской армии, который работал в приграничном секторе "Д". Мы восстанавливаем хронологию событий в секторе "Д" - сражение, которое стало одной из самых трагических страниц этой войны. Чтобы определить степень адекватности командования АТО, важно получить представление об обстановке, о которой докладывали. И на основании которой принимались или не принимались решения руководством Генштаба. Эти уникальные свидетельства офицера, который принимал участие в событиях в секторе "Д", впервые показывают общую картину происшедшего. война обстрел зеленополье Сектор "Д" - наступление украинских войск и роковые ошибки "В июне группировка наших войск получила приказ перекрыть государственную границу. Противник заметил наши приготовления, и стал сосредотачивать силы для защиты своих транспортных коммуникаций. Существовало два варианта перехвата коммуникаций. Первый - сосредоточение крупных сил и захват крупных приграничных городов - прежде всего Снежного. И второй - при отсутствии достаточных сил, перехват коммуникаций вне городов. Был избран второй вариант - думаю, учитывая те силы, которыми мы располагали в том районе, это было логично. Однако планирование операции, к сожалению, было осуществлено неграмотно, без учета реальной обстановки и особенностей данной местности. Были допущены две ошибки, которые привели затем к трагическим последствиям. Ключевой высотой для контроля приграничной полосы в секторе "Д" была Саур-Могила. Наступление необходимо было начинать с захвата этой высоты. Вторым узловым пунктом было село Дмитровка - это ключевой узел коммуникаций, там находится три моста через Миус. Без контроля над Дмитровкой проводить операции в секторе "Д" было невозможно. Еще один мост был в Миусинске, который гораздо ближе к Донецку и больше по размерам: контролировать его гораздо сложней. Наступательная операция наших войск вдоль границы в секторе "Д" должна была по первоначальному плану начаться 17 мая, однако сроки были перенесены в связи с разгромом блокпоста 51 омбр и дезорганизацией, что повлекло переброску войск для затыкания возникшей дыры в боевых порядках наших частей. Исходя из этого, реально операция началась 12 июня. Противник в начале мая занял Дмитровку. Это было около 40 боевиков, которые взяли под контроль мосты. В 100 метрах от блокпоста боевиков располагалась пограничная застава, где находилось около сотни пограничников, которые каждый день ездили на охрану госграницы получая разрешение на проезд от террористов. На момент начала нашего наступления Дмитровка была занята крупными силами противника - около 300 человек, усиленных БТР. Также силами группы свыше 100 боевиков и 2 БТР была занята высота 277 Саур-Могила. 12 июня ротная тактическая группа 79-й аэромобильной бригады получила приказ занять Саур-Могилу. Операцией командовал лично командующий АТО генерал Муженко. Однако доразведки района не было произведено, и в результате они попали в засаду. В ходе боя из Снежного на помощь боевикам направилось два танка. Один танк противника был подбит. Но нашим войскам не удалось выполнить боевую задачу. Спустя три часа боя, Муженко дал приказ отступать. Погибло 2 десантника 79-й бригады, 25 раненых было из 79-й и 2 из 3-го полка спецназ. Саур-Могила осталась под контролем противника. В результате командование приняло роковое решение - направить войска в обход узлов сопротивления противника, не занимая Саур-Могилу и Дмитровку. Задачу провести наши войска вдоль границы получил отряд подполковника спецназа Юрия Коваленко - заместителя командира 2-го отряда 3-го полка спецназ Выполнить задачу можно было только одним путем - форсируя реку через брод у села Кожевня. Коваленко первым перешел Миус. К сожалению, операция по продвижению наших войск вдоль границы была совершенно не проработана. 12 июня разведгруппа в составе 8 человек была выброшена на маршрут выдвижения колонн. Операция была спланирована безграмотно: их десантировали с вертолета днем, примерно в 14.00, в районе, который полностью контролировался противником. Ситуация была безнадежной. Разумеется, группа еще в момент высадки была мгновенно обнаружена, окружена; она приняла бой и была захвачена в плен. Чтобы спасти своих товарищей, группа Коваленко попыталась наземным путем выйти в район высадки. Однако она столкнулась в противником - и один спецназовец погиб в бою. Затем Коваленко продолжал действовать в авангарде. Именно его группа провела колонны наших войск на Довжанский и Краснопартизанск. Эта операция была осуществлена без потерь. После этого наши войска получили приказ занять последнюю крупную автомагистраль, связывающую захваченные террористами города с поставками наемников и оружия из России - в районе Изварино. И снова первым в бой пошел Коваленко - они вместе с другими нашими частями выбили боевиков. Группа Коваленко трижды штурмовала пропускной пункт "Изварино", выбивала боевиков, но армии давали приказ отойти, и потом пропускной пункт снова занимали террористы. Артиллерийские и минометные обстрелы из России не позволяли прикрыть границу. Через открытую при поддержке российских войск дорогу отряды террористов получили значительное усиление наемниками и техникой из России. Они завязали бои за пропускные пункты, постарались отрезать наши подразделения на границе от снабжения и подвергали наши позиции постоянным обстрелам из минометов, снайперских винтовок, а вскоре и из реактивных систем залпового огня. Количество огневых средств, и прежде всего артиллерии и бронетехники у противника начало быстро расти. С конца июня начались артиллерийские обстрелы с территории России. Их плотность возрастала - а в июле российская артиллерия стала главным поражающим фактором. Противник сумел сохранить коридор через границу, через который шло снабжение и пополнение. Наступление провалилось, и надо было менять тактику. Но наши войска просто остались стоять на своих позициях. Войска в секторе "Д" находились на крайне невыгодных позициях, поскольку Дмитровка была по-прежнему под контролем противника и все снабжение осуществлялось через узкую приграничную дорогу. Единственным местом форсирования реки Миус был брод у Кожевни, который подвергался постоянным обстрелам, а дороги на Дьяково, Краснопартизанск и Довжанский плотно минировались. Наши позиции хорошо просматривались, войска не могли маневрировать и подвергались постоянным обстрелам. Бои в окружении - Россия и банды Гиркина начинают уничтожение сектора "Д" Кризис и эскалация боевых действий начались в начале июля - сразу после выхода банды Гиркина из Славянска. Мы отслеживали обстановку в этом районе. Сразу после того, как наше командование выпустило банду Гиркина из Славянска, противник предпринял меры, чтобы не допустить охват Донецка с флангов. Впервые Гиркин прибыл в Иловайск 7 июля. С тех пор в городе базировалось около 300-400 боевиков плюс дополнительные силы в Донецке, Моспино. Окружать Донецк надо было значительно более крупными силами. У нас была оперативная информация о передвижениях террористов, но, к моему возмущению, она ни разу не была реализована. Информация о численности и вооружении группировки противника не использовалась, по тем местам, где находился Гиркин и другие главари бандитов, удары не наносились ни разу. Хочу подчеркнуть: если бы мразь не выпустили из Славянска, вся война пошла бы по-другому. Надеюсь, что будет проведено расследование, кто допустил этот тяжелейший просчет. Как только Гиркин увидел, что Донецку ничего не угрожает, он сосредоточил все силы на уничтожении наших войск в секторе "Д". 11 июля российская артиллерия уничтожила лагерь 24-й и 79-й бригад под Зеленопольем. 12 июля Гиркин и около 30 автобусов с террористами прибыли в Снежное. Они сразу приступили к атакам наших опорных пунктов - первому удару подвергся усиленный взводный опорный пункт близ населенного пункта Тараны. Противник создал угрозу контрудара в направлении Дмитровка-Кожевня, и Степановка-Мариновка. Это бы привело к полному окружению войск под Краснопартизанском и Довжанским. Если бы наши войска не удержали коридор в районе Мариновки - котел бы замкнулся и никто не вышел. Но наши удержались. Удержались дорогой ценой. С точки зрения военного искусства, прежде чем проводить операцию по перекрытию государственной границы, требовалось вначале захватить Саур-Могилу, Степановку и Дмитровку. Без контроля над Дмитровкой операции наших войск были невозможны. Мы с самого начала боевых действий в секторе "Д" были поставлены в крайне невыгодную тактическую обстановку, действия наших войск были скованы. Почему? Это вопрос к Генеральному штабу. Наши войска так и не получили команды взять Дмитровку - просто стояли два с половиной месяца в чистом поле на открытых и хорошо просматриваемых позициях, и нас расстреливала безнаказанно российская артиллерия. Потери людей в секторе "Д" - это героизм. Но это далеко от военного искусства. Почему и кто так планировал? Надеюсь, когда-то мы услышим ответы на эти вопросы. Но я считаю что трагедия сектора "Д" - это результат абсолютно безграмотного планирования и управления боевыми действиями. 15 июля под Червонопартизанском группа спецназ 3-го пока была накрыта минометным огнем. Залп минометов накрыл подразделение в момент постановки боевой задачи. Погиб командир - подполковник Юрий Коваленко. На месте погибло еще семь спецназовцев (Максим Бендеров, Александр Кондаков, Николай Алексеев, Богдан Каравайский, Станислав Майсеев, Дмитрий Рябый, Максим Вербовый, Иван Марков. - прим. Ю.Б.) затем в России от ран погиб еще один (Виктор Гаркавенко. - прим. Ю.Б.). На Коваленко было направлено представление на звание Героя Украины, но он его так и не получил. У него осталась жена, двое детей. В середине июля снабжение было полностью парализовано. Наши опорные пункты находились вдоль границы, и российская артиллерия их расстреливала безнаказанно, мы несли большие потери. Авиация не могла доставить снабжение либо оказать огневую поддержку, потому что российские системы ПВО были выдвинуты на границу и сбивали наши самолеты и вертолеты. С Саур-Могилы просматривалась наша территория. Ее необходимо было занимать, чтобы обеспечить вывод наших войск из сектора. Брод у Кожевни - единственная точка форсирования Миуса, была под постоянным огнем, а колонны, которые переходили брод, также подвергались постоянным ударам. Ситуация в секторе "Д" уже в середине июля сложилась критическая, однако наше командование вовремя не отреагировало на изменение обстановки. Прорыв окружения сектора "Д" Операция по деблокаде сектора "Д" началась 27 июля - наши войска пошли на Саур-Могилу, а батальон 25-й воздушно-десантной бригады предпринял рейд на Шахтерск. К сожалению, эти действия снова планировались в спешке, без учета обстановки. Атака на Шахтерск была вообще полной авантюрой. Совершенно недостаточными силами решили захватить крупный населенный пункт, в котором противник сосредоточил превосходящие силы. Наши подразделения отважно сражались, но это был героизм без достижения тактических результатов. 23 июля в бой вступила авиация. Однако в ходе выполнения боевых вылетов два наших штурмовика Су-25 были сбиты российской ПВО во время вылета в районе Саур-Могилы. могила саур Начальник Управления специальных операций генерал Вячеслав Назаркин дал прямой приказ - послать две группы в район падения штурмовика и найти пилотов. Командование 3-го полка пыталось объяснить Назаркину, что бросать группы неизвестно куда, не имея цели, не организовав грамотное планирование, притом, что противник активно ищет сбитых летчиков и полностью контролирует район падения - это совершенно неразумно и является неоправданным риском. Однако Назаркин никаких возражений не терпел. И на поиски пилотов были выдвинуты две группы 3-го полка спецназ под командованием подполковника Сергея Лысенко - одного из наиболее опытных офицеров, и капитана Кирилла Андреенко. С одним из пилотов связь появилась и группа Лысенко вывела его из района Латышево. Но связи со вторым пилотом не было, и его поиски были безуспешными. В районе была концентрация войск противника - группы были без бронетехники. В результате противник обнаружил спецназ, ферма в Латышево, где они находились была окружена превосходящими силами противника, группа приняла неравный бой. 8 спецназовцев погибло в бою. 4 попало в плен и только четверым удалось вырваться. В это время за Саур-Могилу также завязались тяжелые бои. В сектор "Д" были введены подразделения 30-й, 51-й механизированных, 25-й воздушно-десантной, 95-й аэромобильной бригад. Общими усилиями они взяли Саур-Могилу. Боевые действия осложнялись тем, что бригады действовали не всеми силами, а только отрядами отдельных сводных подразделений. А в составе этих подразделений было много мобилизованных и плохо подготовленных военнослужащих, часть из которых составляли вообще немотивированные люди. Поэтому стойкость войск и организация боевой работы оставляли желать лучшего. могила саур Когда Саур-Могила полностью перешла под наш контроль, начался вывод наших окруженных войск. 6-7 августа окруженные войска были полностью выведены из сектора, однако во время прорыва под непрерывным артогнем на единственном маршруте вывода были понесены серьезные потери. В районе брода у Кожевни пришлось оставить значительное количество техники. К сожалению, трагедия не закончилась. В сектор "Д", который оставили наши войска, были введены новые силы. Никаких уроков командование не извлекло. Части 30-й механизированной бригады заняли Степановку на самой границе с Россией и совершили рейд на Миусинск. Исход операции был предсказуем. Дмитровка по-прежнему оставалась в руках противника, поэтому удержаться небольшими силами в Миусинске было невозможно. Степановка была уничтожена огнем российской артиллерии вместе с колонной 30-й бригады, из Миусинска наши подразделения уехали также внезапно как и пришли. После понесенных потерь 30-я бригада вышла из сектора, бросив значительное количество техники. война обстрел зеленополье Итоги и выводы сражения в секторе "Д" В результате сражения в секторе "Д" были выведены из строя, измотаны, и понесли большие потери в людях и боевой технике главные силы 24-й, 28-й, 30-й, 51-й, 72-й механизированных, 25-й воздушно-десантной и 79-й аэромобильной бригад, значительные потери понесла 95-я аэромобильная бригада. Общие потери в людях исчислялись несколькими сотнями погибших, пропавших без вести, пленных. Многотысячных жертв не было, но боеспособные подразделения бригад надо было отводить на восстановление. Но бригады утратили боеспособность из-за потерь техники, и особенно в окруженных частях, и из-за плохого морального состояния и неспособности выполнять боевые задачи. Их вывели на ротацию и восстановление. Тяжелые потери понесли приданные части - 3-й полк спецназ, отдельные части и подразделения. война обстрел зеленополье Если бы все эти бригады - половина всех боевых бригад Украины, сохранили боеспособность, то трагедия окружения наших войск под Иловайском никогда бы не произошла. Граница была бы прикрыта крупными силами. А так после вывода частей на ротацию и переформирование противник нанес удар и почти не встретил сопротивления. Кроме того, если бы командование ВСУ в апреле - мае озаботилось формированием резервов, то в июле-августе они могли быть введены в бой и переломить ситуацию в нашу пользу. Если бы сектор "Д" имел в резерве хотя бы одну батальонную тактическую группу, трагедии могло бы не случиться. Спецназ в зоне боевых действий как часть с большинством контрактников и более высоким уровнем подготовки, часто использовался в качестве проводников воинских частей - потому что многие мобилизованные офицеры просто не умеют ориентироваться на местности. Неоднократно пехотные командиры использовали группы спецназа как передовой отряд, ставя абсолютно несвойственные им задачи. Также часто спецназ выполнял задачи особых поручений командования. Например, один из батальонов территориальной обороны в панике по ночам начинал воевать с кустами - часовому мерещилось, он давал очередь, триста человек вскакивали и всаживали в окрестные кусты весь боекомплект. Спецназ ехал проверять и наводить порядок. Работали няньками. Данные разведки всех видов, которые передавались наверх, командование АТО просто не учитывало при планировании операций. Элементарной логики и понимания характера боевых действий не было. Ключом сектора "Д" были Саур-Могила и Дмитровка. В узкое горлышко, где снабжение осуществлялось через реку с двумя понтонами, ввели две с половиной бригады. Части растянули в нитку и никакого нормального снабжения и тыла у них не существовало. Противник проводил постоянные атаки наших окруженных войск, которые чередовались с мощными артиллерийскими ударами из России. В результате снабжение наших подразделений в самых дальних окруженных районах Довжанского и Червонопартизанска практически прекратилось. Насколько я видел обстановку в штабах, у них был один расчет - "они не решатся". То есть, они вели себя так, как будто Россия не воюет. А Россия уничтожала наши войска. Причем я не говорю о командовании сектора. Полковник Грищенко, командир 72-й бригады, который командовал сектором до 23 июля, и генерал Литвин, командир 8-го корпуса, который командовал после Грищенко, в целом действовали без особых претензий. Просто командование АТО не доверяло им оперативное планирование. Приказы войскам шли напрямую. Отсутствовал объективный анализ обстановки, и даже несмотря на наличие данных разведки, которые регулярно передавались наверх в том числе и мной, решения принимались без учета обстановки и вопреки нашим предложениям. Не было никакого понимания о возможностях наших сил. Направлять в зону боевых действий батальоны территориальной обороны, и нарезать им самостоятельные задачи на передовой могли только люди, которые совершенно не понимали уровень подготовки этих новых частей. Боеспособность и дисциплину демонстрируют части, укомплектованные контрактниками, с хорошим кадровым офицерским и сержантским костяком. Хотел бы обратить внимание: наше командование постоянно предпринимало операции, нанося удары по расходящимся направлениям. Это не позволяло сосредотачивать силы, бить в одной точке, уничтожать противника. И наоборот - давало противнику возможность сосредотачивать резервы поочерёдно то в одном месте, то в другом, и бить наши войска по частям. Наступление по всем направлениям имело одну цель - генералы хотели рапортовать об успехах. К сожалению, очень отрицательную роль в оперативном планировании играет заполитизированность нашего военного командования. Причиной тяжелых потерь людей и боевой техники в секторе "Д" стала неграмотная оценка обстановки и критическое промедление с принятием каких-либо решений. Кто-то должен за это отвечать. Нельзя, чтобы эти действия остались без оценки.
Ктырь: piton83 пишет: Возможно это хитрости статистики. Включены ли в потери ВСУ всякие там добровольческие батальоны и МВД? Там же куча вооруженных формирований, которые формально в состав ВСУ не входят. Нацгвардия, добровольческие батальоны МВД, "Правый сектор". Это отдельная тема, формирования не ВСУ. Только у ВСУ должны быть частично разбиты и разгромлены с дюжину частей уровня бригада\полк, за полгода с учётом массы ротаций и пополнений это потери ни никак не в 1.5 тысячи убитыми. Я видел съемки того что творилось на позициях частей ВСУ после ударов нашей артухи в августовских-сентябрьских боях у границы, там за сутки таких ударов люди сотнями (убитые, калеки, пропавшие сбежавшие и.т.д.) в списание уходить должны. Древопил пишет: объясните. намекаете на дезертиров? Соотношение пропавших к убитым очень плохое, учитывая что мы видели по ТВ повальную сдачу в плен с переходом границы и.т.д. это объяснимо. но ведь были котлы для ВСУ. Не все солдаты, не всех армий в котлах сдаются некоторые прорываются. Тут всё-таки ещё и частично гражданская война, месиво то ещё. Иловайск им обошелся в 107 убитых-но грят в реале надо на 10 умножать. Это уже другие бои, основные потери они понесли у границы от ударов нашей артиллерии и РСЗО (похоже и авиация применялась эпизодически судя по некоторым найденным боеприпасам) когда пытались отсечь повстанцев от России, но конечно в прочих боях тоже потери, потери, потери.
piton83: Ктырь пишет: Это отдельная тема, формирования не ВСУ. Только у ВСУ должны быть частично разбиты и разгромлены с дюжину частей уровня бригада\полк, за полгода с учётом массы ротаций и пополнений это потери ни никак не в 1.5 тысячи убитыми. Я видел съемки того что творилось на позициях частей ВСУ после ударов нашей артухи в августовских-сентябрьских боях у границы, там за сутки таких ударов люди сотнями (убитые, калеки, пропавшие сбежавшие и.т.д.) в списание уходить должны. Опять же непонятно сколько из пропавших без вести составляют убитые. Возможно что потери занижают, либо, что более вероятно, все вместе.
Ктырь: piton83 пишет: Опять же непонятно сколько из пропавших без вести составляют убитые. Возможно что потери занижают, либо, что более вероятно, все вместе. Учитывая что пропавших кои оказались пленными возвращали, то вероятно эти все убитые (хотя может есть кто сбежал в Россию, но таких я думаю немного). Потери пленными они вообще в этих данных не опубликовали, там же целыми ротами сдавались, а потом их большую (или всех) часть вернули, вот куда их записывать?
gem: Ктырь пишет: в прочих боях тоже потери, потери, потери. Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Когда-нибудь. Думаю, скоро. Погрешность наших оценок не меньше нескольких тысяч убитых-раненых. Поскольку у этой войны нет аналогов - количество пленных особого значения не имеет. Ни одна из сторон (пока и по разным причинам) в концлагеря их не посадит. Древопил пишет: там каждая человеческая жизнь на счету. Древопил цитирует: Запрет коммунистической Не все, что можно делать говорить безнаказанно - следует делать говорить. Почти с: Расин. Вы не курите?
Lob: gem пишет: Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Когда-нибудь. Думаю, скоро. Ага. Что Донецк обстреливают сами сепаратисты, мы уже узнали. Ждем-с.
Ктырь: gem пишет: Поскольку у этой войны нет аналогов - количество пленных особого значения не имеет. Ни одна из сторон (пока и по разным причинам) в концлагеря их не посадит. Пока никто так и не озвучил со стороны ВСУ сколько же они приняли обратно своих солдат с нашей стороны. Я так понимаю им практически всех выдают. Часть конечно расстреляли повстанцы, но этих можно сразу в пропавших (убитых) записывать, и не думаю что таких сколько-то много.
gem: Lob пишет: Что Донецк обстреливают сами сепаратисты, мы уже узнали. Ждем-с. Когда Донецк будут брать ВСУ - непременно дождетесь. Ктырь пишет: им практически всех выдают Логично. Кормить их глупо, землекопы они еще те, а до полного оскотинения (расстрелов повальных), надеюсь, не дойдет. Ктырь пишет: не думаю что таких сколько-то много. Я тоже так думаю. Есть у людей грань. Пока есть. P.S. Не то чтобы офф... Мне все дельфинов жалко. На Морском форуме Авиабазы (обратите внимание на дату) 19 февраля вместе с фото «секретного» дельфинария появилось заметочка, суть которой сводилась к дикому, но характерному для януковичей эпизоду: дельфинов бессовестно обворовывали нецелевыми способами! Ну, в общем, дело ес-с-сное - но там воровали настолько нагло и обширно, что проверочные комиссии дошли до Главкома ВМС с неизбежными вскорости оргвыводами типа «партбилет на стол!» (И вот ведь счастье улыбнулось! Дельфинаристам в погонах крупно повезло: стало не до них). Комментируя сей факт, некий севастополец Valera-871 в 23:04 выразился так: «Верю, что в России все восстановим!» Янукович только начал загружать свои фуры и даже еще не переговаривался с ЕС и с ниоткуда взявшимся Лукиным - а тут такое "большое, но чистое" чувство! Предугадал? В Нострадамусов крымских я как-то не верю. По-моему, Валера радостно проговорился. P.P.S. В утренних новостях Евроньюс: с сегодняшнего дня до Симфи перестают ходить украинские электрички. Прекращается движение международных поездов из Крыма до Москвы и еще 2-х российских городов. Или я проспал, или российские СМИ эти новости проигнорировали. Э? Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха г. Лангольера...
marat: gem пишет: Или я проспал, или российские СМИ эти новости проигнорировали. Э? Проспал.
gem: marat пишет: Проспал. Судя по гугл, только riafan. Все равно спасибо. Но хочется заслушать начальника транспортного цеха! Кто платил за электрички и поезда и с какого по какое время? Уже появился новый анекдот: в качестве контрсанкций отменены электрички в Вологодской области. Герцог Якунин с ума сошел?.. Щас президент рявкнет. Интересно, что Якунину будет. Заслуги только третьей или все-таки второй свежести?
marat: gem пишет: Судя по гугл, только riafan. Эхо каждый перерыв на новости. Или оппозиция это не считается?
gem: marat пишет: Или оппозиция это не считается? Конечно, нет! Вы ж меня почти убедили, что 84% - наше все!
юррий: Ктырь пишет: Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже. Ктырь пишет: P.S. В ннн-ый раз прошу Навигатора исправить название раздела, А если рассматривать что они перекинуться. То называть раздел надо. Борьба с европейским и американским терроризмом.
Древопил: 02.01.15. Пресс-служба Генеральной прокуратуры ЛНР официально распространила пресс-релиз со своей версией гибели Александра Беднова (Бэтмен). "Под Луганском сотрудниками силовых подразделений Народной милиции ЛНР были задержаны активные члены ГБР "Бэтмен" с позывными "Маньяк", "Фобус", "Омега". Руководитель группы с позывным "Бэтмен" при задержании оказал активное сопротивление сотрудникам спецподразделения и был убит. 30 декабря 2014 года Генпрокуратура дала поручение силовым структурам задержать членов батальона и обеспечить их явку в Генпрокуратуру на допрос. При задержании 1 января 2015 года руководитель батальона "Бэтмен" — Александр Беднов, отказался выполнять требования сотрудников спецподразделения разоружиться и оказал ожесточенное вооруженное сопротивление, в результате перестрелки он был убит. Пресс-служба Генеральной прокуратуры ЛНР."
Древопил: Украинского солдата Святослава Андриенко освободили только после двух попыток побега из плена пророссийских боевиков на Луганщине. 21-летний танкист из Черкасской области вынужден был почти полгода скрываться в двух семьях на оккупированной Луганщине. Первая семья, оказалась сторонниками террористов и пыталась продать Святослава боевикам за вознаграждение в 17 000 гривен. Другая, была семьей украинских патриотов, несколько месяцев под угрозой расстрела прятала парня в своем доме. После года срочной военной службы Святослав Андриенко в составе первой отдельной танковой бригады поехал в зону АТО на Донбассе. Военные дислоцировались на Луганщине, а в конце июля попали в засаду возле Луганского аэропорта. «Мы были в Луганском аэропорту, потом нас отправили на зачистку территории. Когда ехали, видели людей на поле. Мы немного заблудились, и командир расспросил по карте, где находится то место, куда мы направлялись. Когда туда приехали, нас расстреляли из «градов», из минометов. Позвонили командиру, он приказал возвращаться назад. Мы возвращались и попали в засаду», — рассказывает Святослав. Ребят было семнадцать. Почти всех террористы сразу взяли в плен. Только Святослав с двумя товарищами не попали в руки боевиков. «Сначала мы скрывались в кустах, но когда ночью переползали поле, нас таки обнаружили пророссийские боевики», — рассказывает боец. Захваченных украинских военных перевезли в Краснодон. Впрочем, плен Святославу Андриенко длился всего два дня. «Пришел отец (боевика. – Ред.), забрал меня к себе домой. Я там должен был что-то делать, что-то разбирать. А потом меня должны были отвезти в «штаб». Я использовал то, что меня на этого отца оставили, и убежал. Когда я бежал, по мне открыли огонь и попали в левое плечо», — продолжает парень. Раненого Святослава забрали к себе местные жители. Полечили руку, предоставили убежище. Почти месяц парень не подозревал, что живет в семье сторонников группировки «ЛНР». Оказалось, что их сын служит в вооруженном формировании так называемой «республики». Да и сама семья оказалась не против заработать на Святославе. Парень вспоминает, что почувствовал неладное, когда хозяева дома перестали его прятать. А убежать он смог на одной из остановок рейсового автобуса, которым семья везла его проджавать боевикам. F40F6CC1-B803-4557-A72F-ECB34921921C_w640_s «Чтобы нас сдавали, нас давали вознаграждение — 17 000 гривен. Вряд ли они бы получили эти деньги, их бы, наверное, тоже расстреляли», — размышляет парень. После Святослав попал к проукраинской семье на Луганщине — семьи настоящих патриотов, как говорит сам парень. Они тогда собирались выехать из оккупированных территорий, но задержались в Краснодоне на несколько месяцев, чтобы спасти украинского бойца от боевиков. Месяц длилась операция по вывозу Святослава с оккупированной территории. Пробыл боец на оккупированной территории почти пять месяцев. Его освободили в канун 21-го дня рождения. Страшнее все время, вспоминает Святослав, было начало и конец — засада у Луганского аэропорта и переезд блокпостов боевиков, когда парня уже везли домой. «Еще до сих пор не могу поверить, что я уже на свободе. Думаю, как снится мне сон, что освободили и удалось приехать с оккупированной территории «, — говорит он. После реабилитации Святослав Андриенко, скорее всего, вернется на восток — защищать Украину. А по окончании войны парень мечтает поступить в вуз и получить специальность следователя.
Древопил: Ротация украинских военнослужащих в донецком аэропорту проходит под определенным контролем со стороны сепаратистов, в комментарии НВ рассказал советник президента Украины Юрий Бирюков. В частности, бойцы вооруженных сил Украины доставляются в сам терминал аэропорта на грузовиках, за рулем которых сидят сепаратисты. При этом украинские военнослужащие заходят в аэропорт с полным боекомплектом – количеством боеприпасов для боя, установленным на единицу оружия или боевую машину. На уточняющий вопрос, достаточно ли каждому бойцу такого боекомплекта для защиты аэропорта, Бирюков уточнил, что в самом терминале у ВСУ есть боекомплекты, которые были доставлены туда ранее, поэтому об их дефиците речи не идет. Контактных боестолкновений на сегодняшний день в аэропорту не происходит. По словам Бирюкова, ведутся только артиллерийские обстрелы
Древопил: Народный депутат и комбат батальона Донбасс Семен Семенченко рассказал НВ о том, как встречался с партизанами в зоне АТО - Вы только что вернулись из зоны АТО. Что там сейчас за ситуация? — Перемирие не соблюдается, обстрелы есть. И, к сожалению, самое плохое в том, что уровень мотивации падает. Люди не понимают, что конкретно они делают там. Они уже слышали мнение верховного главнокомандующего, что военного решения в Донбассе быть не может. С другой стороны, многие части состоят не из добровольцев, а из людей, которые призваны. Соответственно, у них и так меньше мотивации и поскорее домой хочется. И постоянно идут разговоры о ротации. Если раньше на ротацию не обращали внимание многие, то сейчас четко –с рок закончен и все – домой, домой, домой. Там уже в некоторых случаях дисциплина падает. Это стандартный вопрос любой армии. Если армия не занята конкретной задачей – то падает дисциплина. Можно заняться ее обучением, но для этого нет ни возможности, ни, как я понимаю, желания. Люди сидят, периодически подвергаются работе диверсионных групп [противника]. Плюс в том, что поднимаются ростки освободительного движения в Донбассе. Первая часть этого проявилась в марте, апреле, мае, в том числе и создание батальона Донбасс. А сейчас уже начинают действовать партизаны. В частности, в новогоднюю ночь была уничтожена одна БМП [противника]. Были уничтожены две пулеметные точки. Именно партизанами. Я встречался с представителями этих [партизанских] движений. Я считаю, что как раз-таки эти люди, то есть жители Донбасса, которые выступают за Украину, — они должны принимать участие и во всех переговорах по Донбассу. И мы должны их слышать. Когда говорят «услышьте Донбасс!» — это как раз про этих людей. Нам системно рассказывают сказки, что там большинство людей – не за Украину. Это неправда - Это проукраинское население, которое затаилось, а теперь активизировалось? — Да. Нам системно рассказывают сказки, что там большинство людей – не за Украину. Это неправда. Естественно, существует большой анклав людей, которые не поддерживают единую Украину. Это следствие и информационной войны, и вакуума с украинскими каналами. Но, с другой стороны, есть большая часть людей, которые готовы драться, сражаться. И мы должны помогать им как государство. Мы должны слышать их. - По поводу обеспечения вооруженных сил – есть подвижки в лучшую сторону или все так же на плечах волонтеров? — Большая часть на плечах волонтеров. Теплые вещи – по большей части от волонтеров. Потому что стандартное обеспечение армии, Национальной гвардии – там бывают, например, бронежилеты, которые разлезаются, которые нужно перешивать. Бывает, что отмораживают себе ноги солдаты – потому что обувь стандартная не приспособлена для суровой зимы.
Древопил: 08.01.15. Обзорный комментарий от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad"). "У ополчения сейчас около 40 тыс. человек в 1-й и 2-й линиях обороны. У хунты около 70-75 тыс. в 1-й и 2-й линиях. На направлениях главных ударов при известном желании хунта сможет обеспечить за счет маневра превосходящими силами превосходство в живой силе в 5-6 раз и в технике в 3-4 раза. При текущей конфигурации фронта и наличных силах, хунта сможет обеспечить переход в наступление (скорее всего в районе Донецка) в течение 2-3 дней с момента принятия решения. Бои в районе Песок служат целям захвата поселка и подавления артиллерийских позиций хунты в этой районе. С учетом того, что обе стороны при эскалации боев активно вводят в бой резервы и применяют артиллерию, бои в этом районе пока что не привели к решительным результатом и периодически возобновляются. За последний месяц обе стороны несли в этом районе потери в людях, точное число мне пока неизвестно - полагаю что и у тех и у других по несколько десятков убитых и раненных, плюс у хунты имелись чувствительные потери в материальной части (в основном от ударов ствольной артиллерии и РСЗО). Наступление карателей может начаться и зимой, тем более, что весенняя распутица гораздо больше затрудняет действия техники, нежели подмерзшая земля зимой. Но опять же, решения о начале войны принимают не в Киеве, а в Вашингтоне. Если американцы решат, что воевать надо зимой, хунта будет воевать зимой, скажут весной - будут воевать весной. Бюджет Украины верстается именно как бюджет войны, и именно поэтому Украине еще продолжают оказывать помощь. Для этих же целей интенсифицируется производство и ремонт военной техники, а так же завозится иностранная военная помощь - самолетами на Юго-Восток, поездами через западную границу, морем через Одессу. Причина же остановки наступления ополчения сугубо политическая. Недопустив поражения Новороссии (риск чего реально имелся в первых числах августа), Россия попыталась спустить конфликт на тормозах (тогда еще в руководстве страны не было ясного понимания, что холодная война с США всерьез и надолго), но как видим, безуспешно. Остановку наступления считаю стратегической ошибкой уровня остановки наступления немецких танков на Дюнкерк в 1940 году. Последствия этой ошибки еще долго будет аукаться. Экономические уступки и подачки Украины служат целям замирения с США, мол смотрите, мы не разрушаем Украину, а даже помогаем, может ну его этот конфликт с этими санкциями. В Вашингтоне это прекрасно понимают и на каждую новую уступку в расчета на замирение, следует смачный плевок в лицо. Причины этого просты - Россия хочет избежать войны, а Вашингтону эта война действительно нужна. Поэтому пока Вашингтон хочет войны, этот конфликт будет продолжаться несмотря на любые уступки, на которые в Кремле захотят пойти. На тему местных главкомов и советов командиров - от этой идеи Москва сама отказалась, предпочтя вариант прямого ручного управления. В ЛНР и ДНР конечно есть "главкомы", но это не Плотницкий с Захарченко если что. Фамилии этих людей широкой публике не известны. Из ДНР и ЛНР попытались искусственно сделать Большой Приднестровье, об угрозе чего я писал еще летом. Получившееся недогосударственное нечто наглядно показало, что данный курс полностью разошелся с заявленными целями революции на Донбассе. Достаточно сравнить основополагающие документы ДНР и ЛНР с тем, что есть сейчас. Нынешнее шевеление на тему синхронизации законодательства и усилившиеся разговоры про необходимость объединения народных республик, отражают нарастающее понимание, что по отдельности, республики являются полной бестолковщиной. Пока на территории Новороссии будет продолжать ходить гривна. Вместе с тем существует 4 проекта собственной валюты, которая должна прийти на смену гривне. Вариант с переходом в рублевую зону пока маловероятен. Сроки перехода на собственную валюту будут зависеть от развития военно-политической ситуации вокруг Новороссии. С идеей того, что у Новороссии должна быть собственная валюта, то на мой взгляд, идеальным вариантом на текущей момент стало бы объединение республик в Новороссийскую Федерацию с введением собственного Новороссийского Рубля."
Древопил: ВОЛОНТЕР ИГОРЬ ФЕДИРКО: "ЧУВСТВО ЮМОРА У СПЕЦНАЗА? НУ, К ПРИМЕРУ, ВОЗЛЕ КУРИЛКИ ТИХО ПОДКРАСТЬСЯ И БРОСИТЬ В УРНУ ВЗРЫВПАКЕТ" Один из самых эффективных украинских волонтеров Игорь Федирко (" COMBAT. UA ) в честном интервью для "Цензор.НЕТ" рассказал о непафосном героизме украинских спецназовцев, разнице между эсэмэской и зашифрованной радиограммой, случаях предательства на фронте; перчатке, брошенной в лицо командиру полка; а также универсальном "правиле 10%". Давно заметил: лучшие наши волонтеры сочетают холодный деловой прагматизм с горячей верой в свое дело. Первое качество позволяет с умом потратить собранные деньги, приобретя ровно то, что конкретному боевому подразделению нужно более всего. Второе - помогает пробраться с важнейшим грузом туда, куда не рискуют соваться отдельные кадровые военные. Игорь Федирко - один из таких волонтеров. Благодаря ему и его друзьям по группе COMBAT.UA украинский спецназ может заниматься не бытовыми хлопотами, а защитой Украины от хорошо подготовленного агрессора. И если мерилом успеха волонтера являются спасенные жизни, то и наш герой, и его напарники могут считать, что живут не зря: об этом им всегда с благодарностью напомнят их подопечные на фронте. Мы с Игорем сидим в одном из торговых центров на столичных Позняках и, глядя на прогуливающихся с фирменными пакетами барышень, я задаю Федирко первый вопрос: - Когда ты возвращаешься из зоны АТО в столицу и видишь, как в кафе веселые посетители беспечно кушают тирамису - какие испытываешь ощущения? - Скажу так: если бы мы здесь впали в депрессию и не ходили в кино, не сидели бы в кафе, то все потерянные жизни наших ребят оказались бы бессмысленными. Потому что мир за спинами воюющих должен сохраняться, люди должны чувствовать безопасность. Для некоторых эта безопасность заключается в том, чтобы сходить с женой и детьми куда-то отдохнуть, посидеть в ресторане. Знаешь, на первых порах я, возвращаясь оттуда, тоже чувствовал ужасный дискомфорт. Потому что разница между тем, чем живут там, и здесь - гигантская. Но важно понимать: если мы прекратим жить обычной своей жизнью, - остановится экономика, умрет малый бизнес. Кому это выгодно? Нам точно не выгодно. Потому что миллионы людей в городах тратят деньги, оттого и механизмы работают. А если мы погрузимся в депрессию, никому от этого лучше не будет. "Я РЕШИЛ: НАДО СПРЯТАТЬ СЕМЬЮ, А САМОМУ ОСТАТЬСЯ ПОМОГАТЬ АРМИИ" - И все же, не кажется ли тебе, что этой беспечности, этой беззаботности в наших городах слишком много? Люди как будто не хотят понимать, что на востоке их страны идет война. И если, не дай Бог, все сдвинется сюда, у этой огромной массы неподготовленных людей может возникнуть паника… - Я успокаиваю себя правилом 10%. - Что за правило? - Оно гласит, что государство двигают вперед самые активные 10% населения. За ними подтягиваются процентов 30 пассивно-активных. - Это как? - Это те люди, которые готовы успокоить собственную совесть, перечисляя деньги таким, как я. Или непосредственно помогая соседу, которого призвали в зону АТО. Сделав это, они успокаиваются. - А оставшимся 60%, выходит, наплевать? - Оставшиеся 60% - они ведомые. Мы без них никак. Как и они без нас. Мы - одно целое, один народ, но…так сложилось. Причем не только у нас, в любой стране. Есть большинство людей, которые просто живут по принципу: "Есть я, есть моя семья, работа. Если с ними все нормально, значит, все у меня хорошо". - Ну, семья - это святое. Вот, мы в последние дни подводили итоги минувшего года. И я вспомнил, как поздней весной 2014 многие мои знакомые решали одну и ту же проблему: куда отправить семью, если Путин двинется в центр Украины? Назывались разные варианты, от западной Украины, до ближнего и дальнего зарубежья. У тебя есть маленький сын. Что ты думал по этому поводу? - У меня семья военных, из 5 человек четверо - офицеры. И я тогда понял, что если зайти со стороны Сум, то пройдет максимум двое суток, прежде чем Киев начнут бомбить. И я решил, что мне надо спрятать семью, а самому - заниматься тем, чем смогу. Поэтому в первый же день я отправил семью к родителям в Нежин. - Не очень-то далеко… - (Улыбается. - Е.К.) Я подумал, что это мелкий город, и его пройдут без особых бомбежек и разрушений. Я в те дни почему-то все время вспоминал Югославию. Понимал, что если есть желание, то бомбить город-миллионник не составит особого труда… Одним словом, попытался спрятать семью, сам вернулся обратно и занимался обеспечением армии. волонтер федирко - Сейчас все более популярной становится та точка зрения, что та сторона будет уходить с Донбасса, мало-помалу (чтобы свести к минимуму имиджевый урон) отдавая Киеву захваченные территории. Ты разделяешь такой взгляд на будущее? - Я уверен, что это будет Приднестровье. Как бы это ни оскорбляло наших военных. - Из чего проистекает такое умозаключение? - Из того, что Путин никогда не сворачивал, он всегда был уверен в своей политике. Курск у него просто утонул, войска на Донбассе заблудились, в Чечне были не ополченцы, а убийцы, в Грузии - фашисты. То есть, все свои гигантские ошибки, включая Беслан, он никогда не признавал, всегда шел вперед. И я не верю, что сейчас он как-то сдаст назад. Они погрузились в такое феодальное общество, что если царь даст слабину, он тут же будет свержен. Он это понимает. И я уверен, что Донбасс обратно он без боя отдавать не будет. "…И ТОГДА ПАША ПРОСТО ПОЛОЖИЛ БРОНЕЖИЛЕТ НА ЗЕМЛЮ И С МЕТРОВОГО РАССТОЯНИЯ ЕГО РАССТРЕЛЯЛ" - Вы у себя в COMBAT. UA занимаетесь помощью особым боевым подразделениям - украинскому спецназу. Соответственно, груз везете особый, штучный, дорогой, на одну легковую машину у вас уходит больше денег, чем у других - на целую фуру. Но эффекта от вашего груза не меньше, а зачастую и больше. - Да, мы занимаемся спецназом. И контраст между ним и другими подразделениями я впервые осознал, когда мы приехали во львовскую восьмидесятку (80-я отдельная аэромобильная бригада. - Е.К.). Там есть один черновицкий батальон, о котором мало кто знал и поэтому мало кто помогал. И вот там ребята брали все абсолютно. А спецназ - люди специфические. И когда мы впервые с ними увиделись, то о том, что это спецназ, говорила только подготовка. Это собранность на любой позиции и даже в лагере. Чувствовалось, что люди - профессионалы и занимались только выполнением боевой задачи. И если поначалу они брали и форму, и еду, то с течением времени помощь стала более технически ориентированной. Это была гражданская техника, из которой мы (а точнее, они) выжимали максимум. То есть, брали самое лучшее и передавали им, с тем, чтобы это было использовано в военном деле. Тепловизоры, коллиматорные прицелы, тактические цевья, цифровая шифрованная радиосвязь, спутниковые телефоны. Все это стоит очень немалых денег, так что иногда стоимость того, что легковушка везла, превышала стоимость самого авто в 3 раза. волонтер Однажды мы ехали туда втроем на легковом автомобиле. Ехали - и тряслись, потому что сумма была колоссальной. И каждый раз, когда нас останавливали, мы с трепетом думали: дай Бог, чтобы нас не начали раскладывать, смотреть и говорить: о, давайте это сюда… - Зато вы знаете, что ваш груз жизненно необходим очень эффективному подразделению. Часто доводится получать от ребят хвалебные отзывы о полученном оружии и снаряжении? - Да, бывало, что уже на следующий день говорили: "Ребята, супер!" Особо радовались первым появившимся у них тепловизорам. Мы старались покупать профессиональную технику, намного ближе к военной, чем к охотничьей. И отдача была моментальной. Ребята были очень довольны, и это возносило наш личный боевой дух просто до небес. Мы получали обратную связь, отзывы про то, что стало возможным обнаружение противника за 500 метров; что безопаснее стало сидеть в "секретах". В особенности они пригодились в Донецком аэропорту. Отвезли им первые тепловизоры, коллиматоры - и на следующий же день получали отклики. Это еще когда про аэропорт никто не знал. - Когда его защитники были еще не киборгами, а обычными ребятами. - Да, это когда там были 140-й центр (сил специальных операций. - Е.К.) и третий полк спецназа. И когда этот аэропорт у них пытались отбить, мы старались поставлять необходимое. И был у нас там человек, из местных, который все это туда мимо блокпостов проносил. И я про него много не могу рассказать, он до сих пор помогает… - Не будем "палить" человека, просто скажем ему огромное "спасибо". - Чтобы делать это, надо иметь огромное мужество, желание помочь. И для меня этот человек - это нечто. - Надеюсь, он прочитает это интервью и порадуется…Скажи, а что тебе рассказывали о своей работе ребята из спецназа? И как при этом им помогал доставленный вами груз? - (Долго думает, определяя, о чем можно говорить, а о чем - нет). Иногда они делают вещи, которые для обычного человека…Понимаешь, эти люди кайфуют от войны. Это их профессия, они всю жизнь этому учились. Поэтому иногда они рассказывали свои истории с восторгом, а мы сидели и просто недоумевали: как можно так беспечно относиться к своей жизни, при этом выполняя поставленную задачу? - Что ты имеешь в виду? - Порой они успевали забраться противнику в тыл, атаковать очень маленькой группой. Был случай, когда группа (5-6 человек) отбила у превосходящего противника ПТРС (противотанковое самозарядное ружье) с полным боекомплектом, т.к. командир сказал: "О! Хочу!", при этом выполнив задачу по прикрытию отхода основных сил и получив необходимую информацию о противнике. Они же собирательное подразделение, собирают информацию. Так вот, они собирали образцы русского вооружения, образцы вооружения, которого нет у нас. Это опасное дело, и здесь им помогали наши автомобили, наши тепловизоры. В особенности это касалось ночных вылазок, потому что они - РДГ (разведывательно-диверсионная группа. - Е.К.), им необходимо определить количественный состав противника, собрать информацию, по возможности совершить диверсию. Помогала и шифрованная связь, которую мы им поставляли. Ребята говорили, что когда раньше из глубинной разведки отправляли эсэмэску, то буквально через 2-3 минуты по тому месту уже работал вражеский миномет, подтягивалась пехота. С помощью цифровых раций и КВ-станций эту проблему удалось почти полностью ликвидировать. волонтер Но самое показательное - это спутниковая связь, которую мы поставляли. Ребята были очень довольны, у них было от 10 до 15 минут для того, чтобы уйти с точки выхода в сеанс. - А потом противник, как правило, все-таки пеленгует? - 100 процентов. Но для них важен именно вопрос времени. Обычно командир уходит на удаление, доклад - и сразу же уход с места. И здесь именно средства шифрованной дальней связи давали им возможность и время уйти. Это для нас было очень важно. Мне случалось сидеть в рубке приема докладов спецназа и наблюдать, как начальник связи принимает боевые доклады на мобильный, на радио-связь, на КВ и по спутнику. А у него на выезде 20-30 групп, и не у всех есть время, кто-то опаздывает...И он сам понимает, что если пришла sms, значит, ребята уже точно куда-то будут выдвигаться, потому что это опасно. Вообще, мобильная связь там - это самоубийство. Но она там есть, и она очень быстрая. А радиосвязь душат, постоянные помехи, так что пользоваться ей можно не всегда. Спутник - хорошая вещь, но поначалу денег особо не было, и те средства, которые мы привозили, очень тяжело находили спутник, связь была не ахти. Но затем мы поняли, что вопрос очень важный, и ребятам нужно что-то получше. И мы тратили эти деньги, возили более качественные средства, и ребята были очень благодарны. Что еще спасало? Защита глаз. У нас есть маски с застрявшими осколками. И ребята благодарили за спасенные глаза. У одного парня было посечено все лицо, а глаза остались целы. Он нас очень благодарил за свою осколкостойкую маску. А командир одной из групп показывал свою каску с 2 пулевыми попаданиями. И очень благодарил; говорил, что каска спасла ему жизнь. И его группа благодарила за то, что командира спасли. волонтер Наш реанимобиль на следующий же день после доставки в зону АТО попал под обстрел, но парня вывезли и спасли. Скорая до сих пор там людей спасает. Помогали и бронежилеты, так называемый "дизайн Феникса", легкий "Штурм-79" корсетного типа. Его ребята тоже хвалили: давал подвижность. Здесь Паша (Павел Кащук - напарник Игоря по COMBAT. UA ) молодец, воплотил в жизнь нашу "комбатовскую" разработку. Это такая кевларовая легкая "бундесовская" куртка, и поверх нее надевался плейт-керриер - бронежилет, как Штурм-79. Ощущение мягкости, легкость в движениях, защищала бока, плечи, шею. Ребята показывали один из таких жилетов: парень ехал на броне, попали на мину, и из спины его куртки достали около 200 граммов осколков. И он благодарил до слез, это было очень приятно. Но ребята поначалу относились к этому жилету скептически. Отворачивались, говорили: "Да не буду я это таскать, в ней жарко" (это еще летом было). И тогда Паша просто положил его на землю и с расстояния в метр полностью расстрелял его из АПС (автоматический пистолет Стечкина. - Е.К.). И бронежилет не пропустил ни одной пули! И тогда они пошли нарасхват, как горячие пирожки (улыбается. - Е.К.)! волонтер "ТАМ ВЕДЬ ДО СМЕШНОГО ДОХОДИЛО: ЧЕЛОВЕКА ВЫЗЫВАЛИ НА ДУЭЛЬ! БРОСАЛИ ЕМУ ПЕРЧАТКУ…" - Что еще такого ты подметил в бойцах спецназа, что отличает их от других подразделений? - Естественно, профессионализм. Я был свидетелем тому, как и "Айдар", и ракетчики, все соседи пытаются быть к ним как можно ближе. К примеру, командир третьего полка спецназа, по сути, руководил всей обороной Донецкого аэропорта. И все, кто к нему приходили, от 93-й и до "Правого сектора", - все с уважением относились, спрашивали совета. Защитой Саур-Могилы также руководил 3-й полк, в Луганском аэропорту были ребята из 8-го полка. И все старались быть поближе к спецназу, группироваться с его группами. - А сам спецназ кого выделяет? - Добровольцев. Говорят: эти будут биться до последнего. И порой они вызывают на себя весь огонь противника - а уже спецназ определяет точки и их уничтожает. Но и у добровольцев, по мнению спецназа, есть проблема. - Какая? - А то, что у него два рожка патронов, одна граната - и при этом он идет в атаку. То есть храбрость, иногда граничащая с бестолковостью. - Но добровольца, по крайней мере, можно научить, - и это будет прекрасный воин. А если у человека… - …нет желания, это самое ужасное, да. Это все из страшных историй Донаэропорта. Были люди, которые просто замыкались и говорили: "Это не война, это бойня, и мы там никаких задач выполнять не будем". Это другая сторона медали Донаэропорта. Показывали-то, в основном, первую - про тех, кто хочет, может, умеет. И мне, конечно, тяжело судить людей; я там не был и не знаю, что такое минометный обстрел. Но когда ты у человека воюющего спрашиваешь про воюющих людей, то такие истории частенько можно услышать. - Чувство юмора у спецназа, наверное, тоже специальное? - Ой…(улыбается.- Е.К.). Ну, это возле курилки тихо подкрасться и бросить в урну взрывпакет. Или жонглировать гранатами после выхода, когда снимали растяжки. Помню, были мы под Луганском - и приехали с задания ребята, они расчищали минные заграждения и растяжки противника. Приехали без потерь, все было хорошо, приятно было увидеть на них наши кевларовые жилеты…И вот те, кто разминировал растяжки, перекидывали друг другу гранаты, восклицая: "Это мое, это мой трофей! Вот написано: от ЛНР…". И все в таком духе. Многие же из них контужены - кто на правое ухо, кто на левое. И они любят издеваться над этой глухотой. волонтер В общем, чувство юмора у них есть, но оно специфическое, это верно. И еще они никогда не грустят; по крайней мере, я этого никогда не видел. Потерю бойца они переживают - но внутри себя. Для них поехать на похороны однополчанина, особенно, в 3-м полку, где были колоссальные, как для спецназа, потери - обыденность, вообще про это особо не вспоминают. У них похороны были, наверное, раз в неделю. Особенно после Иловайска, когда много ребят погибло. А самая большая потеря случилась со сборной группой лучших специалистов 3-го полка. - Расскажи, как это было. - Их отправили на точку высадки. Не знаю, какая была задача, но ребята скрылись внутри стоявшего среди поля ангара. Тогда еще не был убран урожай…Они выставили наблюдающих, доложили о прибытии. Им сказали: ждите дальнейших приказов. И спустя 5 минут с той стороны подошла вражеская техника с пехотой - и просто всех расстреляла. То есть, попросту говоря, ребят сдали. Кто именно - до сих пор загадка. Никто за это не ответил. - Случайность исключена? - Скажу так: да, бывает, что едет какая-то техника, их заметили, и начался бой. Но чтобы вот так, целенаправленно, начали стрелять в ангар и тут же прислали технику с пехотой в боевом режиме…нет, их просто сдали. Мы когда об этом узнали…я сутки был в прострации, не мог понять, как такое могло случиться. Злой был - в особенности из-за того, что никак не мог на это повлиять. И таких историй хватает. У нас есть в 8-м полку спецназа, это хмельнитчане, одна группа ушла на 2 месяца в так называемое свободное плавание. Налаживали агентурную сеть, добывали информацию, были полностью на автономном обеспечении. Классика спецназа. И, насколько мы знаем от командования, количество подтвержденных наводок, а также уничтоженной по их информации техники и живой силы достигает нескольких сотен. И это за два месяца! Так вот, эти ребята тоже нам рассказывали о случаях, когда кто-то просто сдавал точку их выхода на связь. - То есть, они приходили на точку… - …а их там уже реально ждали. И так было несколько раз, так что они были в этом уверены. И после этого выходили на связь очень редко. Докладывали лишь о самом значимом. То есть, сохраняли свои жизни. А сейчас ситуация такая: группу расформировали; половина из них сейчас под следствием, и так далее… - А с чем это связано? - (Вздыхает. - Е.К.) Я уверен, что у ребят есть какие-то доказательства на командира полка. А тот, насколько мне известно, сейчас отстранен от исполнения обязанностей. Это благодаря нашему давлению в том числе. Ведь если у командира в части прозвище Сепаратист, то это, наверное, о чем-то говорит. Знаешь, я вообще-то не люблю лезть в такого рода разборки, но когда об этом говорит не один человек, не два и не 10, а 90% личного состава - ну, что тут можно сказать? Хотя бы отдали под следствие, чтобы узнать, почему все так случилось. Там ведь доходило до смешного: человека вызывали на дуэль! Бросали ему перчатку: "Давайте постреляемся на пээмах (пистолет Макарова. - Е.К.)!". То есть, люди от своей беспомощности уже не знали, как его покарать… "МОЯ СЕМЬЯ ПОДДЕРЖИВАЛА МЕНЯ ВО ВСЕМ. ЭТО НЕОПИСУЕМО!" - Игорь, чего ты сам себе пожелал на Новый год? - Здоровья семье. Очень много давления на нее пришлось в минувший год - и психологического, и материального. Потому что сейчас практически полностью отдал себя волонтерству. - А ты кто по профессии? - Сначала служил, уволился капитаном. А после этого у меня был свой бизнес - в инженерии. Он сейчас на ладан дышит, потому что я мало им занимаюсь. - Схожая картина у многих волонтеров из числа бизнесменов. Говорят: забросил свое дело; спасибо компаньонам - порядочные ребята, не дают бизнесу зачахнуть… - У меня - порядочная семья (улыбается. - Е.К.). И бизнес, в большей мере, семейный. Есть брат, которому я очень обязан; мама, которой я просто на коленях целую руки, она полностью взяла на себя заботу о ребенке, и это дает мне возможность полностью заниматься волонтерством, а жене - работать, чтобы хоть как-то содержать семью. волонтер - А жена не обижается, что ты с головой ушел в это опасное и нелегкое дело? - Нет, она меня всегда поддерживала во всем. Я очень благодарен семье, это просто неописуемо. Они всегда очень переживают, когда я уезжаю. Один раз и мне было очень страшно… - Расскажи. - Это в Амвросиевке было, за два дня до того, как нашим пришлось оттуда уйти. На каждом посту, куда мы приезжали, максимум в 500 метрах был слышен очень жесткий бой. И я понимал, что мы в очень неспокойном месте. Реально было слышно, как бомбят… Было очень страшно. Вот там я ощутил, что такое в действительности война.
Древопил: Закорецкий-а это лично вам. Очередной взрыв в Одессе, в общем-то, уже ничего не добавляет к ситуации, которая и так уже устоялась и обрела черты монументальности: Мариуполь и Харьков, Одесса и Запорожье, Днепропетровск, Николаев и даже Киев - многие крупные украинские города по-прежнему имеют достаточно значимую прослойку людей, которые недовольны режимом и его внешней и, особенно, внутренней политикой. Они не смирились, они не простили и они не сдались. Если публичные выступления, которые сотрясали Одессу и Харьков ещё в марте-мае 2014 года можно было легко подавить кровавыми и жестокими, но быстрыми и эффективными методами - то прекратить работу сегодняшнего подполья такими способами уже невозможно. Подпольная деятельность, как семена пшеницы, лежащие под слоем снега, лишь ждёт своего часа, чтобы при первой возможности выйти наружу. При этом работа спецслужб в подпольной среде очень затруднена и достаточно неэффективна: подпольщики не организуют никаких специфичных публичных структур, связанных с их подпольной деятельностью, а если и организуют таковые, то максимально камуфлируют их реальный смысл, занимаясь скорее собиранием почтовых марок или обсуждением настольных игр серии "Warhammer 40,000". Обычная ячейка подполья включает 3-5 человек и слабо связана с общей сетью, обычно координируя свои действия с защищённым центром подполья - либо же не координируя свои действия вовсе ни с кем, просто действуя самостоятельно. Кроме того, если и сама охранка так или иначе вступает в эту игру, устраивая собственные провокации и создавая контролируемые спецслужбами ячейки, которые призваны так или иначе взять под контроль подпольную деятельность, это никак не влияет на окончательный результат. Если проблемы общества не решены - подполье непобедимо. По практике работы спецслужб СССР и США в ХХ веке - этот подход позволяет лишь частично разгромить подполье, но никогда не приводит к тому, что подпольная деятельность оказывается задавленной на все 100%. Любое обострение ситуации в обществе тут же активизирует подполье, которое тут же обрастает "мясом" на своих извечных "костях". Всё равно - какие-то из "семян будущего мятежа" проходят через любые фильтры охранки и потом становятся тем запалом, который срабатывает в самый неподходящий момент для государства и призванных стабилизировать его жизнь и спокойствие спецслужб. Ведь основой работы любого подполья является не подпольная деятельность, как таковая, а определяющие её активность внешние ограничители и её внутренняя ценностная рамка. Ситуация тут очень проста: подполье всегда требует запрещённого и делает это запрещёнными методами. Запретите людям собираться под своими флагами на улице - и они будут собираться на явочных квартирах. Запретите людям публично выражать некую идеологию или политическую позицию - и она станет флагом подполья. При этом обольщаться не стоит: демократия может и умеет быть не менее тоталитарна, нежели авторитаризм. Оруэлл писал сюжеты своего "1984" не со сталинского СССР, а с добропорядочной Англии образца Второй Мировой войны. И его подполье "анти-Ангсоца" вполне могло бы стать реальностью, перейди таки Вторая Мировая война к позиционной борьбе двух или трёх мировых сил - в невозможности ситуации быстрого разрешения конфликта. В работе подполья стоит учитывать ещё один усугубляющий ситуацию факт: подполье в ситуации невозможности решения своих задач и достижения своих целей может существовать в таком партизанском режиме практически бесконечно долго. Ведь в отличии от публичных политических движений и даже в отличии от открытых повстанцев, которые всегда "начинают бежать наперегонки со временем", когда переходят к активным действиям - подполье может очень долго существовать исключительно в своей нише, включающейв свои структуры в десятки или сотни людей - и задавая повестку для 5-10% общества. Остальные же жители будут узнавать о работе подполья по отрывочным сообщениям СМИ, по случайному граффити или листовке возле подъезда или же по бравурным сообщениям СМИ об аресте очередного "главаря подполья". Однако даже такого семени подпольного протеста потом, впоследствии, оказывается вполне достаточно, чтобы перевернуть картинку в многомиллионном городе с ног на голову. Моя же задача - лишь объяснять "желающим странного" как пройти этот путь гражданского неповиновения и несогласия с существующим преступным режимом с минимумом потерь и жертв. Пройти успешно, добившись в итоге своих политических целей. Алексей Анпилогов НЕСКОЛЬКО ТЕЗИСОВ О ПРАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЕ 1. Группа должна состоять из 5-7 человек, не более. Из них, как минимум, двое-трое с водительскими правами. Все должны уметь в ПМП – первую медицинскую помощь. Структура – командир один. Два-три боевика. Один водитель. Один координатор. Этот вообще на акции выезжать не должен. Большая группа будет разваливаться, меньшая – небоеспособна. 2. Мобильность. Тачка нужна непременно. При этом, авто должно быть неприметным, бюджетным и таким, какую не жалко бросить, если что. «Ланоса» или «Славутича» за глаза хватит. Никаких понтов. Два-три комплекта номеров. Обязательно иметь в машине синьо-жовтые ленточки, флажки, наклейки «ПТН-ПНХ». 3. Связь. Перед каждой акцией закупаться «одноразовыми» мобилами по цене 70-100 гривен за штуку. Рации – это хорошо, но иногда нужны и мобилы. Симки продаются без паспортов. Хорошо закупить штук пятьдесят-сто и мобил, и симок. Пригодятся. Симки и аппараты покупает посторонний человек, в идеале – бомж (придумайте так, чтобы он не ушёл с купленным и не сдал вас). Пополнение счета только через карточки пополнения. Звонок не должен длиться больше 30 секунд. Так-то определители местоположения у МВД и СБУ срабатывают через 37 секунд, старое оборудование. Тем не менее, лучше раньше кончить, чем позже упасть. Никаких СМС. После нескольких использований телефон с симкой можно уничтожить. Или… Или подбросить майдауну в «форточку». Особенно, если вы засветили телефон на телефоне доверия СБУ и сообщили, что «заминирован Ж\Д вокзал». Телефон скидывается майдауну, взрывотехники скачут на вокзал, опера безпеки несутся на место НЕвыключенного телефона, вы тихо-мирно в другом районе города занимаетесь своим делом. Для срыва «Марша вышиванок» достаточно 5-6 звонков с одноразовых мобил на линию доверия СБУ. Можно, кстати, выявить заранее машину майдауна, которая стоит в районе «Марша» и сдать ее как заминированную. Надо рассказывать, что все общение с телефоном в этом случае только в перчатках? И, кстати, помогает в искажении голоса, хоть и примитивно, листок бумаги между вашими губами и мембраной телефона. Ну или куда там говорят? Советы человека внезапно заглянувшего через плечо: НИКОГДА не включать «оперативный» телефон с реальной точки проживания. Хранить телефон, симку и аккумулятор отдельно. Телефон самое слабое место. Знаешь, чем занимаются "усиленные" группы по резонансным преступлениям? Мозговым штурмом? Хера лысого! Просмотром распечаток всех операторов связи. Не знаю как на Руине, у нас в Мордоре с точностью до 5 метров высчитывается любой номер. И дофига уличных камер: смотришь, накладываешь и т.д. О пальцах и перчатках… опасны не только отпечатки, любые пото-жировые следы, сейчас уже по выпавшему волосу вычисляют. Но то у нас, в Мордоре, если очень сильно хотят. Перчатки медицинские - вторая кожа. Подобрать четко по размеру и т.п. Советы ЧВЗЧП, часть 2. Упомянутые "дешёвые телефоны" не обязательно постоянно ХРАНИТЬ всё-всегда-отдельно, это уже совсем лишняя паранойя. Для дорогих смартфонов это может быть и актуально, там даже среди "противоугонных" приложений можно найти такие, что не в каждом боевике показывали, но для дешёвых "звонилок" ни разу не важно. Главное их НЕ ВКЛЮЧАТЬ ВООБЩЕ, ДАЖЕ БЕЗ СИМ-карт - даже в этом режиме телефон отмечается минимум на двух, а чаще на 3трёх и более, базовых станциях, чтобы позволить абоненту "экстренную связь" (вызов "службы спасения" етц.) - ну а дальше, как всегда, ГэПээС-триангуляция и упс... Но до момента включения "поцыэнт скорее мёртв" и ничего не излучает, и тратит лишь крохи заряда АКБ на ожидание нажатия "красной кнопки". 4. Позывные. Позывных надо несколько. Систему придумаете сами. Например, по четным женские имена, по нечетным мужские. По кратным двум – цветочные, по кратным трем семейство кошачьих. 5. Интернет. Чем меньше, тем лучше. Да, приходится использовать. Но никаких одноклассников, контактов и прочего. Сайты знакомств – мамбы всякие. Почти идеальное место. И, тем не менее, базар фильтруйте. Элементарное – пользуйте зеркальный способ. Вместо «майдауна» пользуйте «колорад», например. «Сегодня видел того колорада, который скакал 2 мая на Греческой». Вполне себе свидомо и патриотично, да? 6. Избегайте акций в своем микрорайоне. По нескольким причинам. Достаточно одной – у вас рожа, примелькавшаяся для соседей. Даже если они не знают, как вас зовут, то нарисовать могут. С другой стороны, в чужом микрорайоне вы новичок, можете броситься в глаза. Но вас именно там искать и будут, если что. 7. Лучшая защита – это не бронежилет. Это мимикрия. Вы часть окружающей среды. Вы такой же как все. Никаких брендовых вещей, шмот исключительно с 7-го километра или местного аналога Барабана. То же с причёской. Факт – чем беднее вы выглядите на улице как прохожий, тем меньше вас замечают. Аккуратно, но бедненько. Дешёвые двусторонние куртки и три-четыре копеечных головных убора могут очень сильно вас выручить. 8. Перед акцией необходимо провести разведку местности. Где установлены уличные видеокамеры, часто ли проезжают милицейские машины, какой поток прохожих в час «Х». Лучшая маскировка для разведки в ночное время – влюбленная пара, воркующая на скамейке. При подходе ментов срабатывает метод, когда «влюбленная» делает вид, что обижается, а «влюбленный» идет в психологическую атаку на патрульных – пацаны, помогите, на меня девушка обиделась, вот я на колени перед ней упаду (и падает). В большинстве случаев «пацаны» ржут и добродушно проходят мимо. В памяти у них останетесь как влюбленная пара – после акции никто о вас не вспомнит. Обязательно пройти несколько раз по путям отхода. Карты картами, джипиесы джипиесами, а вот проходной двор может быть – ВНЕЗАПНО! перекопан, а вот ту улицу ночью асфальтировать вздумали. Именно этой ночью. 9. При малейшем нарушении плана – немедленно отходить. Никакого геройства. Лучше пусть банкомат «Бениного банка» поработает еще сутки, а майдаун проживет еще неделю. 10. Силовая акция должна быть отработана на «полигоне». Хрен знает, где вы его возьмете, но отрабатывать надо до секунды. Да хоть в огороде. Сама силовая акция должна занять не более 1-3 минут. И то, это очень много. Лучше секунд 20. 11. Расклейка листовок – лучше снова играть влюбленную пару. При внезапном появлении ночного патруля или просто проезжающих авто – сразу целоваться. Клеить надо не там, где вам комфортно, а где днем люди ходят. Листовки долго не проживут, конечно. Тем не менее, это нужно. 12. Лучшее время для акций – с 2 до 4 часов ночи. Это если о запуске «красного петуха» и листовках. С ликвидациями майдаунов другой вопрос. Надо отслеживать типичные маршруты майдауна, устанавливать слежку за ним. ПМСМ, издавна и не зря "собачьей вахтой" хоть у мореманов, хоть у других "дежурщиков", считалось на час-два позже чем указано. Тем более нужно учитывать место проведения ("большие города" всегда спать ложатся несколько позже Зажопинских выселок). Так что стоит уточнить, что 2-00 - 3-00 это только прелюдия/выдвижение, сама акция не раньше 3-00 - 4-00, а 4-00 - 5-00 это отход и резерв. Советы человека внезапно заглянувшего через плечо: Вы убивать умеете? Это, на самом деле, сложно. Никакого огнестрела или холодняка. Одно из лучших средств – гаррота. Берется третья, четвертая, пятая гитарная струна. Обрезается – длина сантиметров 50. На концах делаются деревянные рукоятки. Закидываешь на шею и… и все. Потом вырвет, потому не надо вообще это делать. Можно заточить арматурину. Очень удобно в печень. Печень справа. Все равно блевать будете. Отрабатывать технику на полигоне. А лучше всего имитировать несчастный случай. Но этому надо учиться и долго. Кстати, хорошо на курицах потренироваться. Живых. Это чтобы к крови привыкнуть. Чтобы привыкнуть рукам к мышечному напряжению – тренируйтесь на свинине. Желательно инструмент постоянно менять. С гарроты на удавку, с удавки на кирпич. Есть сложные методы, но очень аккуратные. Чем аккуратнее на выходе, тем сложнее в употреблении. Два примера. А. Растворить в чае несколько таблеток нитроглицерина. Замаскировать вкус\запах чаем с ароматизаторами. Типа, чай с ароматом калифорнийских фиалок. Сердечный приступ гарантирован. Б. Водка с чемеричной водой. Достаточно 50 мл на поллитра водки и приступ язвы желудка. Можно сдохнуть. А можно стать инвалидом. Теперь подумайте, как вы это заливать будете внутрь. И медики хрен находят криминал в таких случаях. 14. Никаких трофеев для себя. Никаких фото, видео. Вы работаете не на публику. На крайняк, имитируйте ограбление. Взять наличку, паспорт выкинуть. Если есть кредитки с пин-кодом – снимайте либо в ближайшем банкомате моментально, либо через несколько дней в центре города. И тут же уходите от банкомата. Помните – где банкоматы, там видеонаблюдение. Почти везде. Почти всегда. А лучше не рисковать – днем вы в балаклаве не подойдете к банкомату в торговом центре, а вот ночью слишком рискованно. Меньше риска – больше пользы. И да, работать опять в перчатках. Наличка пригодится для следующих акций. Это не мародерка, это трофей. Работа стоит больших денег. Следует настаивать, что "баба-клава" или грим или маска "плохого Санты" ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Т.к. практически везде банкоматы не просто "в зоне видеонаблюдения", но и имеют встроенные камеры, которые крупным планом в упор "рисуют портрет" работающего с девайсом. У некоторых банков (вне зависимости от размера) можно найти (в глубине списка тарифов) услугу "предоставление видеозаписи банкомата...". Что никак не исключает её безвозмездное предоставление отдельным людям и/или организациям по "очень убедительным просьбам". 15. Пасхалки. Это такой прием – оставлять примету. Ну, типа, вырезать на теле жертвы ножом – «привет от Ганнибала Лектора». Он же почерк, как говорят правоохранители в книжках и сериалах. «Ради форсу бандитского…» В чистой уголовщине это плохо. Очень плохо. В партизанской войне это… Нужно. И менты, и журналисты, и зеваки должны знать, что это не бытовуха и не банальная уголовщина. Туз червей на теле жертвы, например. По этому почерку вас будут искать. Можно запутать, придумав несколько почерков. Будут искать несколько групп. Тем не менее, «почерк» опасен для вас. Война, чо уж… 16. Насчет «Не на публику». Забейте на интернет-шумиху. В интернете новости исчезают через час. И никому они не страшны. Пользователь интернета сидит дома, у него копчёные бычки и пивко. Любая страшилка для него что-то вроде прикольного фильма ужасов. Настоящий СТРАХ начинается тогда, когда об этом говорят соседи, друзья, родственники, продавцы в киоске с рачками и вином. Распускайте слухи. Ваша акция должна быть деморализующей в реале, а не в интернете. Не важно, что вам удалось. Важно, что об этом говорят люди НА УЛИЦЕ. 17. Никогда не трогайте медийных лиц. За них менты будут упорно копать. Трогайте за вымя стадо. Пусть стадо боится и спрашивает за себя медийных. А медийные будут ссаться. Особенно, если на теле трупа надпись: «N, мы идем к тебе». И домашний адрес медийной рожи. Для этого надо упорно работать разведкой. Качайте разведку, ребята. 18. Журналисты ваши враги. Но трогать их тоже никак нельзя. Разве что подставить их под «атаку майдаунов». Оставить на месте ленточку цвета мочи и слёз, например. Высший класс, когда на ней отпечатки другого майдауна. Это сложно, но красиво. 19. Используйте бомжей. Но аккуратно. За сотню гривен они насрут под квартирой хоть губернатора. Но это одноразовый материал. Бомжики не боятся милиции. Они с радостью отсидят сколько угодно – там кормят и тепло. Но бомжики не должны вас знать. Сдадут они вас тоже с радостью. Зато информаторы хорошие. Прикормите парочку тех, кто тусуется возле рынков. 20. Непременно создайте алиби. Бухаете в компании и «ебашите луки в инстаграме». Они, что характерно, делаются заранее. Выкладываются с вашего аккаунта координатором, который сидит дома и никого не трогает. Создайте телефонную активность с «легального» номера. Этот легальный номер должен находиться далеко от места акции. СМС пусть пишет координатор вашей любовнице. Или бывшей любовнице. Правда, вам потом придется разбираться с ней, но это мелочи. 21. После акции залегать на пару-тройку недель и курить бамбук. В идеале – на конспиративной квартире. Но если вам приходится ходить на работу – не вздумайте прогуливать. Вы ничто, никто. Вы аполитичный обыватель. 22. Никогда, никогда и еще раз никогда не отчитываться о проведенных акция в пабликах типа «Партизаны Жмеринки». Или в ЖЖ. Или еще где. Дожидайтесь, когда инфа появится в официальных СМИ – тогда можете ехидно комментировать. Если есть влиятельный ресурс типа популярного блогера из «своих», которому вы доверяете и который доверяет вам – сливайте инфу ему. Обязательное условие – этот блогер должен находиться ВНЕ Украины. Если блогер на территории Украины – пусть будет подготовлено несколько материалов, которые выкладываются координатором на момент акции. Хорошо, если под одним популярным аккаунтом пишут несколько человек. 23. Желательно иметь своего человека в милиции или СБУ, но… но не только лишь все могут. Прекрасно, если есть просто знакомый или товарищ в органах. Разговаривайте с ним, пейте пиво. Осторожно, на косвенных вопросах качайте информацию. Вообще, информаторы – наше все. И 90% информаторов не должны догадываться, что они информаторы. 24. И никогда не торопитесь. 25. Не жалейте денег на безопасность. 26. Паранойя ваш друг и залог здоровья. Постскриптум от человека за спиной: И ещё... для координации действий и переговоров купите книгу. Любую. Джойса, например. Каждый день открываете новый ящик на Яндексе. Имя ящика, например, четвертое слово в пятой строке седьмой главы. Пароль ящика - пятое слово в четвертой строке второй главы. Или страницы первой. На следующий день вторую страницу берете. И так, пока книга не кончится. UPD из пришедшего в личку: "Перчатки (кожаные) тоже оставляют следы. Если взяли с ними на кармане, то притянуть за уши к тому, где раньше наследил - легко. Медицинские ... лучше в магазине сантехники купить схожие с медицинскими (обычно они синие или чёрные, продаются обычно в солидных магазинах, а не в обычных хозтоварах), но более плотные. С ними и легче отбрехаться : "дома с сантехникой вожусь, калымлю по сантехнике, плитку кладу". Но даже у них внутри всё равно остаются отпечатки. Не жалейте талька внутрь и не сбрасывайте в ближайшем мусорном контейнере. Если чем "этаким" пользуетесь: рукоять хорошо бы обмотать чёрной матерчатой изолентой (и не скользит, и следы хрен снимешь). С кирпича и бетонных блоков давно умеют снимать отпечатки с помощью паров цианакрилата (обычного секундного клея), так что тоже только в перчатках. Снаряжать магазины тоже в перчатках: отпечатки на гильзах остаются, а если на гильзе нет лака, то потом в омеднении протравятся отпечатки так, что хрен сотрёшь" UPD из пришедшего в личку_2: Цианакрил, не говоря о более продвинутых веществах, снимает ОЧЕНЬ много. Это во-первых. Уникальны, хоть и не настолько, не только хрестоматийные отпечатки пальцев, но и иных частей тела. Достаточно вспомнить о известном примере снятия отпечатков лба с оконного стекла. Это во-вторых. Так что "чистота залог здоровья" и т.д. В самом широком смысле, вплоть до вытирания ушей гигиенической салфеткой, буде припрёт (но перед тем, как!) попользовать таксофон. М.Форкосиган
Древопил: Минувшей ночью в 00:20 партизаны отряда «Тени» в Новоазовском районе Донецкой области, который находится под контролем российско-террористических войск заминировали машину снабжения боевиков. Когда автомобиль с боеприпасами подъехал к блокпосту окукпантов взрывчатка была дистанционно приведена в действие. Об этом сообщает портал «0629» со ссылкой на закрытый источник. По информации источника террористы понесли большие потери — погибло 40 боевиков, среди которых были и «кадыровцы». В ответ растерянные оккупанты открыли минометный огонь по ближайшему блокпосту сил АТО на пгт. Гнутово. Как сообщалось ранее, сегодня утром наши позиции в Гнутово были обстреляны 5 раз. «Воины отряда «Тени» не соболезнуют членам семей и близким орков и оккупантов. И обещают максимально полно разнообразить и насытить впечатлениями последние мгновения каждого, кто посягнул на независимость Украины и украинского народа», — заявили партизаны
gem: Древопил цитирует: Запретите людям собираться под своими флагами на улице - и они будут собираться на явочных квартирах. Запретите людям публично выражать некую идеологию или политическую позицию - и она станет флагом подполья. Как верно!!!! Позвольте поинтересоваться идеологией подполья: против чего и за что? Древопил цитирует: Так-то определители местоположения у МВД и СБУ срабатывают через 37 секунд, старое оборудование. Интересно, откуда он знает? Древопил цитирует: Если чем "этаким" пользуетесь: рукоять хорошо бы обмотать чёрной матерчатой изолентой (и не скользит, и следы хрен снимешь). Правильно писал Григоренко: «в подполье можно встретить только крыс». Древопил пишет: заявили партизаны Во всяком случае, не надо добывать матерчатую изоленту...
Древопил: gem пишет: против чего и за что? против всего плохого и за все хорошее. жаль на форуме нет специалистов по подпольной борьбе. (или таки есть?)
Древопил: 09.01.15. Интервью с освобожденным из плена ополченцем. "Дмитрий передвигается с трудом, на костылях. Бросается в глаза, что левая нога сильно деформирована – результат тяжелейшего огневого ранения. ПолитНавигатор: Дмитрий, расскажи, пожалуйста, как все произошло, как попал в плен? Дмитрий: Всего в плену я пробыл почти полтора месяца. Меня они после боевой вылазки подобрали на поле боя. Если честно, в плену не очень понравилось (смеется). В общем, все было не очень хорошо. Били постоянно, допрос за допросом. У меня четыре «огнестрела» было, но их это как-то не смущало. Хоть первую помощь оказали, ну так, чтоб только не умер. Так до сих пор с четырьмя пулями и хожу. ПолитНавигатор: А вас предупреждали, что будут обменивать? Дмитрий: Никаких предупреждений. Просто в какой-то момент открылась дверь, вывели, привели в помещение, там была очередь около 200 человек, там уже узнали, что будет обмен. Потом посадили в автобус, завязали глаза, руки и привезли. Везли в автобусе, а когда к границе обмена подъехали, пересадили нас в «скорую помощь». Со мной еще был парень, боец, парализованный на всю левую сторону. Это его так забили там. Так вот когда мы ехали, он в автобусе прямо в проходе лежал. А когда приехали к зоне обмена, нас пересадили в «скорые» и к нашим бойцам привезли, типа в «скорой». Ну и все, теперь радость, родные стены лечат. ПолитНавигатор: А до ранения сколько удалось прослужить? Дмитрий: Я сам из Константиновки и пошел в ополчение с самого начала, до момента ранения воевал почти 6 месяцев. ПолитНавигатор: К кому попали в плен? Это была Нацгвардия или ВСУ? Дмитрий: А там были все вместе, и ВСУ, и Нацгвардия, очень много всех было. А в плен попал возле села Гранитное, Тельмановского района. Там очень тяжелые бои тогда шли. ПолитНавигатор: Дима, а в каких условиях вас держали? Это был лагерь, или тюрьма? Дмитрий: Нас держали в тюрьме. В моей камере было пять человек. То помещение где мы находились – там не то, что плохие условия, там вообще условий нет никаких. Особенно для инвалидов. Смотрите, вот мы лежали там – один парень без ноги, еще один с аппаратом Илизарова, а я даже присесть не могу. И вот мы ни встать, ни сесть не можем, и помочь некому. Нас, конечно, кормили, но если это можно назвать едой… ПолитНавигатор: А сколько всего ты пробыл в плену? Дмитрий: 16 ноября я попал в плен, и 26 декабря освободили, во время обмена. Хоть и пришлось несладко, я ни о чем не жалею. Я пошел воевать за землю свою, за нашу свободу. Мне 28 лет, и до этого я не был солдатом, у меня мирная профессия – монтажник-высотник по ремонту доменных печей, промышленным альпинизмом занимался. Но главное, что жив остался, а там выздоровеем и дальше пойдем. Сейчас все нормально, родные стены помогают. И спасибо докторам, всю помощь оказывают, всего хватает. Говорят, что в пятницу операция – и на поправку, будет все хорошо, на ноги быстро встану». В свою очередь главный врач госпиталь Сергей Баркалов рассказал, в каком состоянии Дмитрий был после плена. «Когда его только привезли, состояние можно оценить как шок, психологический и нравственный, если украинская сторона знает, что такое нравственность, хотя это вызывает большие сомнения. Больной был истощен, психологически очень подавлен. Единственное, что его держало – это внутренний стержень. У всех наших ребят есть внутренние силы, которые их держат от полного погружения в болезнь. Потребовались усилия, чтобы его психологически стабилизировать, что бы добиться той улыбки, которую вы видели. Кроме Дмитрия к нам поступил еще один боец, он в соседней палате. Он подвергался страшным избиениям, из-за черепно-мозговой травмы произошел инсульт, и у молодого человека паралич левой руки и левой ноги. Ему совсем не оказывали помощь, хотя если бы начали ее оказывать, возможно, до такого бы дело не дошло. Вообще, то, что рассказывают ребята, не укладывается ни в какие рамки, например про «игры» Нацгвардии: человека усаживают на стул и в область головы бьют прикладом. Если человек падает – значит нормально, если силы не хватает, чтобы сбить человека со стула, значит, бьющий недостаточно квалифицирован, и он подвергается осмеянию со стороны своих сослуживцев. Это в страшном сне присниться не может. Второго бойца мы восстановили, насколько возможно. Нельзя сказать, восстановятся ли полностью функции руки и ноги, но воевать он уже не сможет. У Димы более благоприятный прогноз, там пулевые ранения. Сразу, учитывая общее истощение, операцию делать было нельзя. Сейчас будут удалены пули, затем реабилитация определенного периода и он будет вполне боеспособен. По крайней мере, боец рвется в бой, и у него очень хорошая мотивация». На вопрос, сможет ли корреспондент агентства встретиться с Димой, когда он будет на ногах, доктор, посмеиваясь, ответил: "Когда он будет на ногах, думаю, вы с ним встретиться не успеете, он будет уже на передовой".
marat: gem пишет: Интересно, откуда он знает? Дык из кино...
gem: marat пишет: Дык из кино... Серьезный партизан... Спички не давать! Древопил пишет: Подпольная деятельность, как семена пшеницы, лежащие под слоем снега А-а-а, ну тады пусть лежит... Видать, Ваш ученик, marat...
Древопил: После освобождения территорий Донбасса от незаконных вооруженных формирований саперы украинской армии тщательно проверяют новые позиции, прежде чем их займут украинские военные. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на свое странице в Facebook информирует пресс-центр АТО. Согласно сообщению, кроме выполнения задач по назначению, саперы оказывают существенную помощь местному населению в восстановлении инфраструктуры и уничтожению взрывоопасных предметов. Только за последний месяц ими было проверено на наличие взрывоопасных предметов более 250 километров автомобильных дорог и более 100 километров линий электропередач. Военные саперы неоднократно выезжали на разминирование обнаруженных в населенных пунктах боеприпасов, которые не разорвались, обеспечивали работу ремонтных бригад на водоканале и в промышленной зоне города Дебальцево. "Лица, которые используют и применяют эти взрывоопасные предметы, учились у профессионалов или раньше этим занимались. Как правило, взрывчатка может быть замаскирована под любые бытовые приборы. Главное для рядового гражданина понять, что присутствие подозрительного предмета в этом месте нецелесообразно. Это может быть оставленный портфель или детская игрушка. Также мы видели маскировки под огнетушители, ручки для письма и тару под напитки", - отметил командир группы разминирования Вооруженных сил Украины Богдан Бабий. Военные специалисты по разминированию призывают, к любому предмету, который является подозрительным, не следует подходить, а тем более - двигать его. Первое, что необходимо сделать, это оповестить как можно больше людей, по возможности оградить и сообщить в ГосЧС Украины, милицию и саперам.
Древопил: Донецкие партизаны взорвали технику и боеприпасы террористов. В воздух взлетели шесть вагонов, 300 боевиков искалечены и убиты. Об этом сообщил Телеканал Новостей 24 со ссылкой на сообщение «Фронта освобождения Донбасса и Луганщины». По данным источника, партизаны взорвали 2 танки в Петровском районе. Кроме того, подорваны шесть вагонов с боеприпасами.
Древопил: 11.01.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч". "Ну что ж - противник проиграл бой под поселком Донецкий. И оставил там 5 танков и роту бойцов. Остальные бойцы не просто отступили, а бежали. Знаменательно, что там рота казаков и батальон 3-ей Бригады. Вместе пошли в контратаку под военный марш СССР который включили бойцы в громкоговорителе командира. Контратака сейчас продолжается - 29 блок-пост в огне. Но нам не приказано пока его занимать. У нас на 31-ом уже тихо - после того как мы у ВСУ 2 миномета и 3 танка подбили они отошли и прекратили обстрел. Атака ополчения на Крымское (точнее на 37ой блокпост) прошла успешно - ВСУ начали прекращать обстрел наших позиций. Там их потери очень большие, как и наши. Известно про их 3 гаубицы и 2 миномета, а также 4 танка и БТР. Всего ВСУ потеряли ранеными и погибшими до двух сотен человек (в основном ранеными). У нас же по всей Бахмутке известно про 12 погибших и около 20 раненых. А также 4 танка (сильные танковые бои шли) БТР , БМП, гаубицы Д-30, 2 Урала и 3 миномета".
gem: Древопил цитирует: «Фронта освобождения Донбасса и Луганщины». О-осподи, эти-то кто?! Под снегом...
marat: gem пишет: О-осподи, эти-то кто?! Под снегом... Эти, ну ваши, для которых Крым наш после парада победы Яценюка в Севастополе.
Древопил: Волонтеры из группы Вернись Живым на своей странице в Facebook рассказали историю о том, как трое украинских бойцов фактически отбили внезапную атаку на Пески за несколько дней до Нового года. «Так вот, это нападение фактически отбили три человека. Когда по рации прошла информация «нас стреляют», Барс, Моисей и Ванька побежали туда. За ними бежал Старый. Но в силу возраста — 60 лет — отстал. Пробегали мимо военных, те им только из-за угла пальцами показали, откуда стреляют. Никто с ними не пошел», — отмечают волонтеры. По их данным, на подходе к эпицентру огня эти украинцы втроем заняли позиции: «Барс левый фланг, Моисей вперед, Ванька правый фланг. Чтоб заставить сепаров отойти, начали глушить подствольниками. Потом с помощью стрелкового огня пробрались к окопу, в котором уже были двухсотые». По данным волонтеров, были убиты несколько боевиков, после чего в плен взяли еще одного. Позывной Ванька в этом бою получил ранение в голову, пишет НВ. «Он по своей молодости и неопытности не вел шквальный огонь, а пытался найти сепаров, чтоб прицельно вести огонь. То есть, дал возможность тем поднять головы и стрелять по нему», — пишут представители Вернись Живым, отмечая, что все трое героев — бойцы Правого Сектора.
gem: marat пишет: Эти, ну ваши Мои??!! Я взрывчатку в Донецк не посылаю... Это Вы с собой спутали. Столько дел... НемудренО...
marat: gem пишет: Мои??!! Я взрывчатку в Донецк не посылаю... Это Вы с собой спутали. Столько дел... НемудренО... Шифруетесь? Партизаны-то ваши...Читайте с букварем.
Древопил: Председатель комитета Рады по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский ("Народный фронт") заявляет о резком ухудшении ситуации в зоне проведения АТО за последнюю неделю. Об этом он заявил на согласительном совете Рады в понедельник, передает Цензор.НЕТ. Выступая на согласительном совете депутатских групп и фракций Верховной Рады, Сергей Пашинский, в частности, заявил: "Я хочу обратить внимание всех коллег на то, что за последнюю неделю, к сожалению, ухудшилась ситуация в зоне АТО". "Впервые зафиксировано, что группировка террористов и российских (военнослужащих. - Ред.) превысила по численности наши группировки. Это первый раз, я подчеркиваю, такая ситуация ", - уточнил председатель Комитета по вопросам нацбезопасности и обороны. "Именно поэтому я информирую, что будет внесен ряд законодательных актов и Кабмина, и Президента, которые мы должны вне очереди безоговорочно рассмотреть и принять", - заявил заместитель председателя парламентской фракции "Народный фронт". Как известно, в конце прошлой недели интенсивность обстрелов со стороны боевиков в зоне АТО резко усилилась. В пресс-центре АТО это связали с визитом очередного - одиннадцатого - российского "гумконвоя".
Древопил: Мені інколи говорять: "Дядьку, навіщо воно тобі потрібно? В тебе – бізнес, в тебе – все добре. В нас, у Львові, немає війни, навіщо ти туди поїхав?" На такі питання в мене одна відповідь: "Це моя земля, і я її не віддам. Луганськ – це теж територія України". А найголовніше і найприємніше, коли їдеш у відпустку, до тебе у місті підбігає семирічна дівчинка і каже: "Вибачте, можна Вас обійняти?". Обіймає, а потім підходять її батьки і кажуть: "Дякуємо за те, що ви нас підтримуєте". Ти стоїш з квадратними очима, нічого не розуміючи, а з’ясовується, що вони біженці з Горлівки і просто дякують, що ми їх там не кинули. Я - львів'янин. Фотограф і режисер за фахом. У мене є своя фотостудія. Зараз нею займаються інші люди, але я все це контролюю онлайн, бо з часів Майдану рідко буваю у Львові. В мене дуже багато друзів в "Айдарі", багато хто з майданівців перейшов туди. Тому і мій вибір впав на цей батальйон. боец коваль доброволец айдар Мені довелося бути учасником першої ротації українських миротворців в Іраку і в Сомалі. Але ця війна більш жорстока і кривава, тому що використовується страшна зброя - важка артилерія. І б'ють не лише по військових базах, а по звичайних людях і будинках. Страждає населення - це головний жах. На війні я з травня. Був командиром БМП у першій розвідувальній групі на всіх операціях, які проводив "Айдар". Як на мене, найважче було у Хрящуватому, тому що вважалося, що там не буде ніяких військ, окрім луганського ополчення. Коли на нас наступали танки і ми відбили їхній наступ, то побачили там чеченських танкістів і навіть в одного з поранених виявили сербський паспорт. З'ясувалося, що він сербський найманець. Це було сюрпризом. Вони сильно лупили чим тільки можна і коли ми запросили відповідь, нам штаб не дозволив відкривати вогонь, бо начебто там є мирні люди. А з'ясувалося, що та локація - це шахта Ахмєтова, захоплена ворожими бойовиками. Ми зазнали великих втрат. Зі 118 чоловік повернулося лише 42 чи 43 людини. Я вважаю цю ситуацію зрадою з боку командування. З селом Щастя зараз теж все незрозуміло: нас звідти хочуть кудись перевести, але хто його тоді буде утримувати? Чомусь усі готові відходити, але занадто багато загинуло людей, щоб усе так просто брати і здавати ворогам. На одному з завдань, це було у Георгіївці, ми пішли у розвідку, побачили на перехресті ворожу БМП. Коли підійшли ближче, помітили, що в неї залізло двоє російських солдатів. Спочатку думали, що вони будуть оборонятися, стріляти, а потім зрозуміли, що вони не тільки не відкривають вогонь, а навіть її не заводять. Ми наказали їм виходити, вони відмовились, але нам довелося відійти і дати їм змогу вилізти, бо машина могла бути замінована. Дочекалися саперів, вони виявили, що з нею все нормально. В БМП просто сіли акумулятори. Якщо мати досвід, її можна завести іншими способами, і ми її завели. Я хотів зрозуміти, чому в нас не стріляли, думав знайти поломку, а з'ясувалося, що озброєння стояло на запобіжниках. Напевно, ті двоє не знали, як його використовувати. Тобто в них просто не було досвіду. В БМП була вся необхідна документація, де було прописано, що останній капремонт робили у лютому 2014 року. В нас навіть закралася така думка, що Росія готувалася до наступу ще взимку. Виявилось, що це повністю робоча і оснащена усім необхідним машина. Вона досі стоїть на нашому озброєнні. Взагалі ми помітили, що на боці ополчення воювало дуже багато пацанів від 18 до 25 років, які майже нічого не вміють. Якось в Лутугіно, коли ми зачищали місто, до нас вибіг молодий хлопець. Кинувши автомат, впав на коліна і почав кричати: "Я сдаюсь!" Коли ми підійшли до нього, то зрозуміли, що людина навіть не вміє правильно тримати зброю в руках. Найстрашніше на війні для мене - це смерть моїх друзів. Або, коли ти розумієш, що ледь не втратив близьку людину. В моїй групі є дівчина-боєць "Валькірія". Було літо, спека, ми сиділи під БМП у тіні, розмовляли. Раптом почався обстріл "Градом". Вийшло так, що в Юлю потрапив осколок, ось тоді мені реально стало дуже страшно, тому що це молода дівчинка, яку я сам взяв у свій екіпаж. Юля - росіянка, але приїхала сюди ще під час Майдану і дуже хотіла допомогти, бо вона дуже щира людина. Оскільки їй не можна було повертатися додому, вона вирішили йти воювати. Тоді я зрозумів, що в мене є якась відповідальність за неї, і краще її тримати біля себе. Вона пройшла з нами усі бої, і я завжди намагався її оберігати. В той момент я дуже злякався і зрозумів, що не дай Боже її втратити. Тому що, коли звикаєш до екіпажу, коли розумієш, що ви - одне ціле. Коли твій друг, а головне, що це - дівчина, кричить від болю - це важко переносити. В неї, на щастя, був невеликий осколок у спині. Ця війна мені дала зрозуміти, що для мене друзі - це ті люди, які зараз стоять зі мною там, на сході. А ті, що знаходяться тут, вони нас не розуміють. Деякі люди говорять мені: "Дядьку, навіщо воно тобі потрібно? В тебе - бізнес, в тебе - все добре. В нас, у Львові, немає війни, навіщо ти туди поїхав?". На такі питання - в мене одна відповідь: "Це моя земля, і я її не віддам. Луганськ - це теж територія України". А найголовніше і найприємніше, коли їдеш у відпустку, до тебе у місті підбігає семирічна дівчинка і каже: "Вибачте, можна Вас обійняти?" Обіймає, а потім підходять її батьки і кажуть: "Дякуємо за те, що ви нас підтримуєте". Ти стоїш з квадратними очима, нічого не розуміючи, а з'ясовується, що вони біженці з Горлівки і просто дякують, що ми їх там не кинули. На сході одні підтримують Україну, інші не підтримують, а є й ті, що просто змучились від цих бойових дій і їм вже байдуже, хто переможе: Росія чи Україна, аби був спокій. В Хрящуватому бабулька, якій вороги розбили будинок, побачивши нас, вибігла з матюками, криками: "Ви, фашистські морди, розбили мій дім". Ми їй почали пояснювати, що в нас немає артилерії, а вона у відповідь, що нас купила Америка. А через два дні вона підійшла до нас і спитала в мене: "Синочку, а чи немає в тебе шматочка хліба, бо я голодна?" Ми з нею поділилися, звісно, хоча я не втримався і спитав, як вона може їсти цей американський хліб. І виходить, що ми її годуємо, а Росія кинула. А вона подивилась на мене і сказала, що їй байдуже хто прийде, вона просто хоче дожити своє життя спокійно. І засуджувати цих старих зараз дуже важко, а от молодих - ні. Чому я зі Львова захищаю людей зі сходу, а хлопці з Луганська сидять у моєму місті, витрачають гроші у ресторанах і кажуть: "Пока эта хунта там воюет, мне тут хорошо"? Я зустрічав таких людей, коли був у Львові; розмовляв з двома хлопцями з Донецька. Вони не знали, що я доброволець і сказали таку фразу: "Пока ДНР воюют с этими "укропами", мы тут с украинскими девушками развлекаемся". Я дуже жорстко відреагував на це і усе закінчилось бійкою. Більшість з тих, хто пішли воювати добровільно, роблять це не за гроші, нагороди, за пільги, чи земельні ділянки. Вони пішли за свою державу. Це люди, які залишили свої сім'ї, своїх маленьких дітей і стоять за Україну. В мене був друг у якого одній дитині - три роки, другій ще року не було. Він пішов воювати, незважаючи на те, що жінка його вмовляла, навіть залякувала, що розлучиться, якщо він не залишиться вдома. Але він сказав: "Роби що хочеш, але це моя держава, і я маю її захищати". Інший хлопець одружився 11 вересня, а через місяць загинув. Його теж вмовляла дружина, що вже повоював, отримав поранення, вилікувався, досить. Він теж сказав: "Ні". Це - справжні патріоти. Коли моя донька питає: "Тату, коли ти приїдеш?", я не знаю, що казати, бо розумію, що приїду у відпустку, але моя війна закінчиться лише тоді, коли закінчиться війна в Україні. Моїй доньці 7 років, хоча їй і тяжко, але вона все розуміє. Я мрію, щоб наша країна стала порядною. Я мрію про правильних політиків, людей, які будуть думати не про себе, а думати про свій народ. Недаремно говорять "народний депутат", бо його вибрав народ. Якби ми так плювали на тих, хто в нас вірить, що було б тоді? Нам допомагають дуже багато людей, волонтерів і ми не маємо права їх підвести. Я маю зробити все, щоб ця війна закінчилася, бо ми зобов'язані перед людьми. А ще мені дуже прикро, що я майже не буваю з донькою. Я багато пропускаю митей її дитинства. Це моє найголовніше бажання - бути з нею поряд.
Древопил: На Донбассе в зоне ответственности войск ОК «Север» боевики за сутки совершили 10 обстрелов и 11 пролетов вражеских беспилотников, сообщает пресс-центр ОК «Север» на странице в Facebook. «Активизация деятельности незаконных вооруженных формирований на востоке Украины растет. За последние сутки из направлений Сокольники тв. Донецкое противник совершил 10 обстрелов позиций войск оперативного командования «Север». Минометных обстрелов — 5, с БМ-21 — 4 и один из вооружения танка. Потерь среди личного состава и техники войск оперативного командования «Север» нет»,-говорится в сообщении. Горячие точки содержание наших блок-постов и опорных пунктов в районах населенных пунктов Крымское, Трехизбенка, где боевики наносят огневые удары не только по военнослужащим Вооруженных Сил Украины, а и по домам местного населения. Как отмечают в пресс-центре, воздушную разведку российско-террористические силы вели в районах населенных пунктов Старый Айдар, Тошковка, Северодонецк, Чмировка, Лисичанск, Крымское и Бутковка. Наблюдение за местностью с беспилотных летательных аппаратов на территориях подконтрольных силам АТО имеет непосредственную связь с указанием вражеской артиллерии. По имеющейся информации в распоряжении НЗФ кроме БМ-21 «Град» зафиксировано тяжелую огнеметную система залпового огня «БУРАТИНО». За указанный период войсками противовоздушной обороны зафиксировано 11 пролетов беспилотных летательных аппаратов противника, что составляет рекордное количество за последнюю неделю.
Древопил: Председатель Луганской областной администрации Геннадий Москаль заявил, что 10 сел в Луганской обл. уже находятся под контролем боевиков. Об этом он сообщил на заседании комитета Верховной Рады по государственному строительству, региональной политики и местного самоуправления, передает РБК-Украина. «Фронт движется туда-сюда… Мы потеряли 10 сел 32-го поста, которые считаются за Украиной, но уже подконтрольные боевикам», — сказал Москаль. Напомним, 28 октября 2014 г. в штабе АТО сообщили, что личный состав 32 блокпоста, который выполнял задание в районе населенного пункта Смелое, переместился на определенные рубежи.
Древопил: Бойцы спецподразделения СБУ задержали молодую девушку, которая работала снайпером и убила не менее 10 украинских бойцов. Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на источники в правоохранительных кругах. Так, в конце прошлой недели в Донецкой области была задержана девушка, которая в социальных сетях называет себя Анастасией Ворошиловой под ником «Экстези». По информации источников, на счету девушки не менее 10 бойцов. «Она получала от руководителей фото офицеров, которых должна застрелить», — сказал собеседник. По его словам, девушка призналась, что она и другие девушки с ее подразделения проходили подготовку в Краснодаре, их вербовала ФСБ. Согласно ее записям на разных страницах в социальных сетях, 19-летняя девушка вместе с другими молодыми девушками была в подразделении боевиков. Их казарма находится в одном из корпусов общежития Донецкого национального университета. Еще одна девушка с ее подразделения и бывшая одногруппница Ангелина Самбур в сетях признается, что является снайпером. Кроме того, на своей странице она опубликовала фото, где она вместе с другой «коллегой» под ником Ilona Leto вооруженные находятся в Славянске. Фото датировано декабрем 2014 года, когда Славянск находился под контролем сил АТО. Как стало известно изданию, на Ворошилову возбуждено дело и она доставлена за пределы Донецкой области.
Древопил: Антитеррористическая операция на Донбассе давно уже превратилась в полномасштабную войну. Всеми военными операциями руководит штаб АТО. После летнего успешного наступления украинских войск последовала череда неудач. Особенно тяжелым было поражение под Иловайском. Спустя месяцы, благодаря некому суррогату перемирия силы АТО восстановили свою боеспособность до летнего уровня. Но способны ли они в нынешнем своем виде нанести поражение сепаратистам и победить в войне? На данный момент численность незаконных вооруженных формирований на Востоке Украины составляет примерно 32-37 тысяч человек. На своем вооружении они имеют до 1000 танков и боевых бронированных машин. Кроме того у сепаратистов есть около 80 систем залпового огня, несколько сот орудий и минометов. К этому нужно добавить до 10 тысяч российских военнослужащих, которые находятся либо на территории самого Донбасса, либо в непосредственной близости от границы. На их вооружении имеется около 400 танков и боевых бронированных машин. Не раскрывая численности группировки украинских войск стоит сказать, что она превосходит силы противника во всех компонентах включая вооружение. Но для победы всего этого явно не достаточно. На январь 2015 года общая численность ВС Украины, по данным минобороны составляла 230 тыс. человек, к этому числу следует добавить Национальную гвардию, подразделения МВД принимающие участие в АТО, а также силы СБУ. С 20 января в стране начинается очередная призывная кампания. В течении года планируется призвать в ряды ВС Украины до 200 тысяч человек. Таким образом с учетом ротаций в стране будет свыше 400 тысяч вооруженных людей, которые по идее должны ее защищать. Чтобы было с чем сравнить приведу пример Войска Польского, численность которого составляет 120 тысяч человек, профессионалов, способных решать самые серьезные задачи. Возникает вопрос: зачем Украине нужна такая огромная военная машина если она не способна защитить страну? Большинство военных специалистов из стран НАТО, которые приехали добровольцами в зону АТО говорят о крайне низком уровне подготовки даже тех наших бойцов, которые прошли огонь сражений. По мнению натовцев, необходимо создавать армию из профессионалов, умеющих и желающих воевать, навсегда отказавшись от призыва. В этом году силовые структуры получат из бюджета около 80 млрд. гривен. На то, чтобы призвать 120 тысяч профессионалов с зарплатой в 10 тыс. гривен понадобится менее 20% от этой суммы. Остальные средства могли бы пойти на закупку вооружений и материальное обеспечение армии. Вероятность того, что среди этих 120 тысяч профессионалов будут дезертиры и предатели ничтожно мала, а вот то, что эти люди будут способны победить в войне достаточно велика. К сожалению, прошедшее после Иловайска время Министерство обороны потратило на парады и показуху с передачей слегка подкрашенной техники от лица президента нашим ВС. Ошибки допущенные летом никто даже не думает исправлять. Обанкротившийся генералитет продолжает всем руководить, абсолютно не понимая, что в нынешнем состоянии армия не только не способна выиграть войну, но даже отстоять рубежи в зоне АТО. Пора уже давно понять, что войны выигрывают не числом, а умением. Александр Степанченко
Древопил: В ГОСТЯХ У "БОГОВ ВОЙНЫ": НОВОГОДНЯЯ ПОЕЗДКА К 55-Й БРИГАДЕ О том, что нынешняя война – это противостояние артиллерии и разведки, мне говорил не один понимающий в военном деле человек. Теперь же у меня появилась возможность пообщаться с бойцами-артиллеристами, что называется, в поле. Под Новый год волонтеры "Сестер Перемоги" агитируют меня отправиться с ними поздравлять воинов 55-й отдельной артиллерийской бригады. НА ПЕРЕДКЕ ЯРКОЕ НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ. ДЕДА МОРОЗА ЗАМАСКИРУЕМ С самого начала поездка пошла не по графику. Намереваясь поздравить бойцов засветло 30 декабря, из-за снежной бури наша машина еще с ночи застряла на трассе между Днепропетровском и Запорожьем. - Мы волонтеры, везем посылки нашим военным. Очень спешим! - Да я все понимаю, сам ТАМ был. Но приказ не пропускать машины дальнего следования, вы попросту застрянете в снеговых завалах, - гаишник неумолим, а все наши попытки прорваться оказались безуспешными. В общем, до Запорожья мы прибыли на 12 часов позже ожидаемого. Встретиться с "делегациями" от нескольких батарей мы должны на трассах Приазовья - на позиции в поле не идем, да никто нас туда и не пустит с таким количеством груза. До места первой встречи добираемся уже в темноте. Слышала, что в этом районе многие жители боятся включать свет ночью, дабы со стороны террористов по ним не наводили артиллерийский расчет. волонтер - Не вовремя вы... Ночью здесь нежелательно подолгу останавливаться, - сухо говорит командир. - Когда мы к вам выезжали, поступила боевая тревога. У вас, волонтеров, работа, конечно, та еще. Несколько дней назад везли нам провизию новички, свернули не там. Мы их по телефону из-под самого носа сепаров завернули. Получаем приказ в зеленку не ходить. В эту ночь, как и в последующие праздничные дни, здесь ожидают обстрелов со стороны врага. Поэтому и атмосфера вдвойне тревожная - наши поздравления для бойцов не только радость, но и лишний риск. Хотя они охотно отзываются на мои расспросы. - Да нормально с местными общаемся. Есть те, кто ездит сюда на велосипедах с той стороны - им рассказывают о нас, а нам - о них. - Это что же за такие двойные шпионы? - Причем, они там жалуются на наши блокпосты, видите ли очень дотошно проверяют. Наш Дед Мороз не подкачал - был весел и разговорчив, порой даже слишком. С нами также Снегурочка, елочка для каждой батареи со специально заказанными новогодними игрушками с надписью "55". - Вы нам форму Деда Мороза не привезли? - Зачем вам? На передке яркое нельзя носить. - Да вы дайте, а мы уж своего Деда Мороза замаскируем. Обещаем, если по дороге найдем шубу Мороза доставить на фронт вместе с посохом, санями и всем, чем только можно. Хотя, все понимают, что к артиллеристам в этом году мы вряд ли вернемся. ВЫХОДЯ В ПОЛЕ НА ЗАДАНИЕ, МОГУТ БРАТЬ С СОБОЙ ТОЛЬКО ОРУЖИЕ И СПАЛЬНИК Пока одни принимают от нас вкусности и презенты, а также важнейшие части экипировки и технического обеспечения, другие бойцы находятся в стороне на стреме. Скорее именно часовые, а не темнота, добавляют тревоги. - Езжайте быстрее. Еще и нам нужно без проблем доехать, и вам проскочить. - Ничего вы не понимаете! Мне еще нужно сделать фотоотчет, - волонтера Катю Матюху из Запорожья считают специалистом по 55-й бригаде, в основном, она опекает ее бойцов. волонтер Вариант сделать фото поспешно не проходит, так как нужно запечатлеть все - среди хаоса запакованных коробок множество посылок от школ и других учреждений Запорожья. Все они должны попасть в кадр, чтобы доказать, что дошли по адресу. волонтер - У 55-ки очень хороший комбат, постоянно находит спонсоров, чтобы своих бойцов обеспечить всем необходимым. Но ведь их 2500 человек! Когда стоят на позициях, то еще более-менее, а вот выходя на задание, могут брать с собой только оружие и спальник. Так стоять в открытом поле они могут неделю, не имея возможности вырыть даже окоп. - Как так?! - Да говорю же, рыть нечем. Мерзлую землю ни лопатой, ни тем более руками не нароешь. Околевшие от 20-градусного мороза ноги - хорошая иллюстрация нашего разговора. По дороге до следующего пункта Катя рассказывает о своей мечте: - Мы почти собрали деньги на небольшой экскаватор, который мог бы по первому призыву рыть на новом месте окопы, чтобы воины не жили прям на полях. Хорошо бы купить им несколько таких мобильных экскаваторчиков. Замечаю, что большинство бойцов в валенках. волонтер - Потому что они действительно теплые. В берцах сейчас холодно. Офицеры, находясь в Запорожье на ротации, говорили, что в городе им в берцах жарко, а в поле - холодно. ПРИШЛОСЬ ЕХАТЬ ПО МИННОМУ ПОЛЮ. РУКИ ДО СИХ ПОР ДРОЖАТ В конечном пункте останавливаемся дольше всего. Бойцы двух батарей встретили нас на околице селения. С ними хочется говорить подольше, ведь отсюда до передовой рукой подать. Воины нахваливают свой БТР, объясняя волонтершам, зачем нужна кумулятивная защита. Также рассказали, какова тактика по уничтожению машины: - Сначала "раскалывают" броню, а уже потом подбивают сам БТР. Получается, люди гибнут от осколков своей же брони. волонтер Шуму от волонтеров уже меньше, да и к откровенности сама атмосфера располагает. Среди военных выделяется один - без шарфа и рукавиц. Говорит, что не холодно. Его отрешенный взгляд просто-таки кричит, что говорить нужно именно с ним. Это Игорь из Гуляйполя - шофер батареи. - Меня некем заменить, я каждый день катаюсь под вражескими пулями. Сегодня пришлось ехать по их минному полю. Руки до сих пор дрожат, - бойцу явно нужно выговориться. Я слушаю его откровения больше получаса. Из семьи мобилизовали не только Игоря, но и сына. После ротации психологи запретили возвращать младшего на передовую. Через пару недель ротация ждет и Игоря. В его манере говорить мне слышен упрек - чего это я, журналист, хоть и женщина, в тылу отсиживаюсь. Или я сама себе придумала этот упрек, но он напрашивается сам собою. Магазинчик неподалеку стал нашей временной базой. Он вдвойне ценен тем, что здесь впервые мы имели возможность наблюдать за местными жителями. Именно наблюдать, а не общаться. Для себя я уже давно решила, что так показательнее. От полуночных завсегдатаев мини-кафе мы слышим о том, что "на той стороне собрались быки, а нам стыдиться нечего - мы за правду". Высокий мужик у барной стойки начал заводить надоевшие россказни про братский народ… - Не братья они мне… После того, как на Донбассе мои друзья погибли, никогда уже россияне не станут мне братьями, - Виталий говорит тихо то ли мне, то ли сам себе. Его фронт волонтерский - регулярно без сна и отдыха он доставляет помощь нашим бойцам в самые опасные точки передовой. Так и сегодня он отправится на позиции 72-й бригады. Будучи знакома с Виталием несколько месяцев, только сейчас мне открылась глубинная причина его волонтерства. - Мусор весь уберите за собой, чтобы не говорили потом, что мы среду загрязняем, - получаем ЦЭУ от командира. Прощание короткое. Дальше мы едем вглубь того, что называют зоной АТО, - поздравлять другие подразделения нашей армии. С НОВОЙ ВОЛНОЙ МОБИЛИЗАЦИИ НАЧНЕТСЯ ВСЕ СНАЧАЛА Уже в новом году Запорожье провожает на передовую 3-ю гаубичную батарею 55-ки, которая в ходе ротации прошла доукомплектацию. На сей раз кроме общего обеспечения и высококлассных зимних спальников волонтеры подготовили сюрприз на колесах - Газ-66, в народе шишарик, с оборудованной отопительной будкой. Он мгновенно прижился в батарее и уже успел совершить свой первый вояж во главе колонны на фронт. волонтер - Я рад бы не помогать больше военным, это значило бы, что обеспечение налажено, - рассказывает волонтер Виталик Губский. - Но оно до сих пор оставляет желать лучшего. На первых порах мы покупали для 55-ки даже топоры и плоскогубцы, а с новой волной мобилизации, чувствую, начнется все сначала. волонтер Находясь в части, не могу не организовать себе экскурсию на склад техники. Капитан Гаврилко, во время службы на передовой бывший заместителем командира батареи, проводит меня к засыпанному снегом складу орудий. Пострадавшие в бою и новые гаубицы находятся почти рядом, на соседних площадках. Старые не подлежат ремонту, зато новые готовы к бою. волонтер Параллельно расспрашиваю офицера о важности артиллерии и правдивы ли слухи о том, что в начале войны артиллеристов, мягко говоря, недооценивали: - Помню, как гремели подвиги аэромобильных и десантных бригад... - Раньше действительно чувствовалось пренебрежительное отношение и со стороны командования, и со стороны тех же десантников. Да и финансирование желало быть получше. Теперь ситуация кардинально изменилась. - Я же говорил тебе, что мы едем к "богам войны"! Даже "киборги" признаются, что без арты не продержались бы так долго. Саур-Могилу без нее тоже не взяли бы! - вторит Виталик. волонтер Батарея наконец отбывает на передовую. Волонтеры же - каждый на свою позицию: Виталий везет помощь прямиком в донецкий аэропорт, Катя остается в Запорожье распределять помощь на складе, киевские волонтеры координируют работу по сбору помощи в столице. Все просят меня не забыть указать в статье реквизиты для помощи 55-ке: - Ты главное напиши, что сами бойцы скромные, о своих подвигах не расскажут. Да и ясно, что нельзя им. Но артиллерия реально обеспечивает наши победы. А поддерживать ее нам всем.
Древопил: Боевики в донецком аэропорту до основания разрушили диспетчерскую вышку. Об этом Громадському ТВ сообщили украинские военные, которые удерживают позиции на метеовышке, а затем подтвердил командир 1-й штурмовой роты добровольческого украинского корпуса «Правый сектор» с позывным «Подолянин». По словам бойцов, сегодня в аэропорту горячо с самого утра, с 7:00 по украинским позициям работает артиллерия. В комментарии InfoResist спикер АТО Роман Туровец подтвердил данную информацию сообщив, что обвалилась верхняя часть. «Ориентировочно по пятый этаж», добавив, что только сегодня 5 раз были обстреляны позиции киборгов из Градов, в том числе досталось и вышке.
Древопил: Если до 17:00 бойцы Вооруженных Сил Украины не покинут Донецкий аэропорт — российская артиллерия и танки сровняют его с землей. Об этом сообщил ЛІГАБізнесІнформ один из киборгов непосредственно из Донецкого аэропорта. «Нас бьют с двух сторон танками с 400 метров и артиллерией. Поддержки нашей артиллерии нет. До 17:00 боевики дали время уйти из Нового терминала. Если мы этого не сделаем, террористы нас здесь просто уничтожат. Терминал полностью простреливается. Но мы никуда не уйдем. Мы не собираемся отступать. Нас три дня уничтожают тяжелыми орудиями. Здесь уже ничего не осталось. Мы ждем поддержку», — сообщил один из бойцов. Спикер штаба АТО Роман Туровец прокомментировал InfoResist ситуацию в аэропорту Донецка: «Наша позиция проста — мы не собираемся от туда уходить. Аэропорт давно стал уже стал больше чем стратегическим объектом. Это символ и мы просто так от туда не уйдем не смотря на ультиматум», — сообщил Туровец. Также он добавил, что говорить о танковой перестрелке не приходится, «по нашей информации сегодня в 8 утра «работал» лишь один танк террористов». В штабе заверили, что огневую поддержку оказывают. На вопрос журналистов спикер АТО Андрей Лысенко прокомментировал ситуацию с ультиматумом: «Если бы не было артиллерии то уже ничего бы не было», — сказал Лысенко, и назвал боевиков «мечтатели, романтики».
Древопил: хммм. ополчение сообщает за последние 3дни и о десятках своих потерь (совокупных) живой силы-и о потерях в технике. укры сообщают об одном или двух своих погибших за день. совокупно человек пять потеряли. при этом вроде как признают что сепы бьют из всех стволов.
Древопил: Ополченцы утверждают, что не вели огонь в районе Волновахи в Донбассе, где был обстрелян автобус. 13.01.2015, 16:58 Ранее в МВД Украины сообщили, что в районе блокпоста украинских правоохранителей около Волновахи подвергся артобстрелу автобус, в результате чего погибли 10 человек, 13 были ранены. При этом ряд СМИ со ссылкой на украинские власти обвинил в обстреле ополченцев. «Никто туда не стрелял. А заявить можно что угодно», — сказал РИА Новости замкомандира ополчения ДНР Эдуард Басурин. По его словам, сейчас ополчение пытается связаться с украинской стороной, чтобы выяснить подробности этого происшествия.
Древопил: Сегодня, в результате массированного обстрела тяжелыми гаубицами не менее 152 мм, произошло обрушение вышки управления аэропорта. Вышка рухнула не до пятого, как сообщалось ранее, а до третьего этажа. На первом этаже вышки продолжается пожар. 9 раненных, за два дня боев, бойцов удалось вывезти. Такой информацией, со ссылкой на защитников аэропорта, поделился на своей странице в Facebook, журналист Юрий Бирюков. Значительно осложнилась тактическая обстановка. Подразделения террористов заявили об отказе от перемирия. Российские наемники полностью закрыли проезд через прямую дорогу к Пескам. В самом аэропорту интенсивность ведения боевых действий вернулась к тому же уровню, что и до очередного «перемирия» — постоянные артиллерийские налеты и снайперский огонь. «Однако сегодня украинским войскам удалось с боем прорваться в аэропорт, доставить снабжение и группу бойцов на ротацию — это было сделано по второй дороге, которая все еще остается открытой», - рассказал журналист Он так же добавил, что бойцы 80-й львовской аэромобильной бригады эвакуировали 3 украинских воинов, раненых вчера, и которых террористы не разрешили вывезти, а также 6 раненых бойцов, раненых сегодня при обрушении вышки. На данный момент подразделения в аэропорту пополнены, обеспечены снабжением и боеприпасами. По прогнозам Бирюкова, вероятность наступления крупных сил противника на новый терминал очень невелика, благодаря нашей артиллерийской группировке в районе Пески, которая быа усилена, а все ориентиры «пристреляны». «Не думаю, что наши позиции в аэропорту будут штурмовать — сегодня угроза это максимум поиски разведгрупп и снайперы. Куда более реальной является угроза полного окружения», - считает журналист Как он объяснил, прямой путь из Песок мы уже потеряли — там развернут блок-пост противника. Остается дорога через Опытное. Если противник перекроет и этот путь — аэропорт удержать не удастся. В условиях нарушения Российской федерацией и ее отрядами «перемирия» украинское военное командование обязано немедленно предпринять следующие мероприятия: Укрепление единственного пути снабжения в аэропорт через Опытное дополнительными подразделениями, которые должны находиться в огневой связи между собой, и не допустить перехвата последней линии снабжения. Сосредоточить в районе Песок боеспособную группировку, которая способна осуществить деблокаду аэропорта. Нам необходимо полностью открыть дорогу в аэропорт, которую сейчас контролирует банда «Моторолы». Мы не можем ставить в зависимость от противника судьбу защитников аэропорта. Если в ближайшие дни противник не откроет без всяких условий проезд в аэропорт — дорогу надо открывать силой. Бирюков видит только два варианта действий относительно Донецкого аэропорта: признать свое поражение и отступить — тогда мы прекратим терять людей в аэропорту, но люди будут гибнуть в других местах; усилить наши позиции и не позволить противнику навязать нам инициативу, противопоставить силе еще большую силу. «Вся ответственность за неграмотные решения, за то, что противник перехватил дорогу за время «перемирия», и создал угрожающую ситуацию лежит на начальнике Генштаба Муженко, командующем АТО Пушнякове. То, что обстановка в аэропорту будет осложняться и далее — абсолютно очевидно», — подытожил Журналист
Lob: Ополченцы заняли Новотошковку под Донецким, но украинцы их оттуда выбили. Видимо, это и есть те занятые сепаратистами населенные пункты. Упала диспетчерская вышка донецкого аэропорта, символ обороны. Примерно до третьего этажа.
Lob: Ополченцы завили о взятии Орлово-Ивановки южнее Дебальцево. Даже если подтвердится, курган Острая могила севернее это населенного пункта, похоже, у украинцев.
Древопил: Бойцы АТО потеряли часть территории занимаемых позиция в аэропорту Донецка. Об этом в эфире hromadske.tv сообщил боец 80-й аэромобильной бригады, передает корреспондент InfoResist. «Часть бойцов из вышки переехали в терминал. Терминал разрушен. Два поста разрушено. Был обстрел и наши подорвали здание что бы сделать баррикаду. Два поста разрушено российскими танками. Наша территория, которая была под контролем наших военных, значительно уменьшилась… Фактически на 1/3 она уменьшилась», — сказал в эфире один из киборгов. Также боец добавил, что минометная поддержка срабатывает поздно, за это время бронетехника боевиков уже успевает уехать. Киборги подорвали подвал в аэропорту и таким образом заблокировали чеченцев которые там находились. Об это в эфире Громадського ТВ сообщил боец 80-й бригады находящийся в аэропорту Донецка. «В подвал проникли лица чеченской национальности, так можно сказать по голосу. Наши бойцы подорвали подвал и обрушили им выход. Они сейчас там, мы не можем ничего сделать <…> гранаты туда забросить не возможно, они там живые. Пока что», — сказал киборг. Напомним, ранее боец 80-й бригады сообщал, что киборги потеряли порядка 1/3 территории аэропорта. Дружинники, без сомнения, тоже погибли, и погибли мучительной смертью… Послушайте… Нам некуда отступать. Некуда! Они захватили мост и Караульную. Лони, Фрар и Ноли свалились… Тут шесть или семь страниц слиплись от крови, а дальше речь идет о Западных Воротах: Привратница затопила долину. Вода поднялась до самых Ворот. Глубинный Страж уволок Оина в воду. Нам некуда отступать. Некуда!.. И все, нижний край страницы оторван. – Маг в задумчивости опустил голову. – Ага, вот еще одна страница, – шагнув к нише, проговорил он и поднял с полу измятый листок. – Она исписана только до половины. Похоже, что ею заканчивается Летопись. Слушайте: …Нам некуда отступать. Некуда! Они вызвали из Глубинных ярусов Смерть! От страшного грохота где-то внизу того и гляди провалится пол. Они приближаются!.. Это заключительные слова Летописи… Да, хотелось бы мне понять, о чем говорит последний летописец.
прибалт: Стрелков пишет об активизации ополчения на мариупольском направлении. Береги вас бог, ребята.
прибалт: Lob пишет: полченцы завили о взятии Орлово-Ивановки южнее Дебальцево. Даже если подтвердится, курган Острая могила севернее это населенного пункта, похоже, у украинцев. Под Дебальцево гораздо опаснее для ВСУ наступление Мозгового на Санжаровку и Нижнее Лозовое севернее Дебальцево.
Древопил: Украинским «киборгам» в Донецком аэропорту удалось отбиться от террористов. Но, вместе с этим, пришлось уступть противнику часть территории. Об этом сообщил сообщил журналист Петр Шуклинов на своей странице в Facebook. «Отбились. Что будет через час — неизвестно. Что будет завтра — неизвестно. Но пока отбились. По одним данным, помощь пришла. По другим, совсем незначительная. Но итог пока таков: российские артиллеристы продолжают сходить с ума, но горелые останки российских солдат завалили рубежи вдоль линии нашей обороны. Цифры называются разные (по данным перехватов) — от 50 до 250 кадровых российских военных в земле. Это только район аэропорта. По линии разграничения цифр пока нет», — написал он. Кроме этого Шуклинов отметил, что эта ночь для украинских бойцов может стать действительно жаркой. Часть территории, по его словам, действительно потеряна. «Не знаю, почему врет штаб. Потеряна. Но это ничто, по сравнению с тем, что сегодня удалось выдержать нашим бойцам. Завтра свежие силы будут в районе аэропорта. Завтра война продолжится. Но сегодня, кажется, отбились», — сообщил Шуклинов.
Древопил: Батальоны полупьяных дураков были на всех войнах, которые вела Россия - и в Чечне, и в Грузии. Но, поскольку они дураки, за несколько дней они все там и остаются. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал российский военный журналист Аркадий Бабченко. "Могу ошибаться, конечно, но украинская война идет, по-моему, по уже устоявшейся синусоиде. Вкратце выглядит она так. В Донбасс со всей России стягиваются маргинализованные слои населения. В то же самое время гумконвоями туда завозят оружие и боеприпасы. Поскольку те, кто хоть чуть-чуть поумнее, уже все поняли, то воевать они уже никуда не лезут. Они потому и живые, что поумнее. Поэтому вперед они посылают толпы дураков, которым просто жуть как горит защитить Донбасс от украинского фашизма. Батальоны этих полупьяных дураков я видел на всех войнах, которые вела Россия - и в Чечне, и в Грузии. Но, поскольку они дураки, за несколько дней они все там и остаются. И также теряют и всю выданную им технику. После этого критическое давление изнутри спадает, стадия "нарыв прорвался" переходит в стадию "опять покрылось корочкой". Дураки отправляются обратно на кладбища или по госпиталям - кому как повезло. А те, кто поумнее, в очередной раз срочно запрашивают перемирие, которое и держится до следующей фазы нарастания давления и прибытия новой критической массы дураков и оружия. А там все по новой - атака - отправка трупов и раненных по домам - перемирие - прибытие новой партии дураков и вооружения - атака - отправка по домам. Проблема в том, что Россия так может бесконечно, а Украина - нет. Возьмут дураки аэропорт - отлично. Не возьмут - невелика беда. В крайнем случае всегда можно ввести армию и взять все, что захочется. И еще в том, что Украина-то в этой синусоиде теряет свою лучшую часть населения".
Древопил: Террористы применили 220-миллиметровую тяжелую огнеметными систему залпового огня ТОС-1 «Буратино» по окрестностям населенного пункта Веселое. Об этом сообщает пресс-центр АТО. «Вчера вечером незаконные вооруженные формирования впервые за время вооруженного конфликта применили 220- миллиметровую тяжелую огнеметными систему залпового огня ТОС -1 «Буратино», с которой был открыт огонь по окрестностям населенного пункта Веселое», — сказано в сообщении.
Древопил: Вчера, 13 января, только в районе Донецкого аэропорта было уничтожено как минимум 200 кадровых российских военных. Об этом ЛІГАБізнесІнформ рассказали представители штаба АТО. Кроме того, были уничтожены не менее десятка РСЗО «Град», а также большое количество различных стационарных и мобильных артиллерийских систем. По данным другого источника в силовых структурах, уничтожены от 50 до 250 российских военных и террористов. Назвать хотя бы приблизительные цифры потерь российской стороны вдоль всей линии разграничения за день, в штабе не смогли. С украинской стороны вчера было ранено более 20 человек, а также уничтожено несколько единиц техники.
Ктырь: Древопил пишет: уничтожено как минимум 200 кадровых российских военных Вот так вот, а "как максимум" интересно сколько? Чем же это они интересно в застройке столько народу положили. Попойку что ли организовали на месте склада авиабомб времён ВОВ? Вообще начинают поднадоедать подобные хохлодибилоиды, впрочем после ядерных ударов это уже мелочи.
Древопил: Оперативное командование Вооруженных сил «Север» заявляет, что представители НВФ начали массово применять подразделения радиоэлектронной борьбы. Об этом говорится в сообщении пресс-центра оперативного командования «Север», размещенном в социальной сети Facebook. «В районе города Счастье (Луганская область), на подконтрольной боевикам территории, ЛНР массово применяет подразделения радиоэлектронной борьбы, в связи с чем пользование мобильными телефонами, Интернетом и транкинговыми радиостанциями значительно затруднено», — сказано в сообщении. Также террористы продолжают осуществлять обстрелы на направлении «Трехизбенка — Счастье- Крымское — Золотое — Петровка — Станица Луганская». Согласно сообщению, в течение суток 13 января войсками противовоздушной обороны зафиксированы два пролета беспилотных летательных аппаратов противника в районе населенного пункта Старый Айдар. Как сообщало агентство, 13 января террористы частично уничтожили диспетчерскую вышку в аэропорту Донецка.
Древопил: 14.01.15 За сутки погиб один воин, 17 - ранены, - спикер АТО За сутки в зоне проведения антитеррористической операции погиб 1 украинский военнослужащий, еще 17 получили ранения. Об этом на традиционном брифинге в среду сообщил представитель АТО Андрей Лысенко, сообщает Цензор НЕТ со ссылкой на Украинскую правду. "Всего за минувшие сутки в результате боевых действий мы потеряли 1 военнослужащего, 17 получили ранения", - сказал Лысенко.
Lob: Ополченцы заявили о взятии Редкодуба ( севернее Никишино). Надеются, что это спугнет украинцев и они сами уйдут из намечающегося котла. Вряд-ли. Я уже выше писал, что как раз там две ключевые высоты, которые украинцы просто так не отдадут.
Древопил: В плену у боевиков в зоне проведения АТО находится намного больше людей, чем говорится официально. Об этом в интервью «Левому берегу» рассказал один из участников АТО, который сейчас находится на лечении. По его словам, пленных редко удается вернуть в результате боевых действий, чаще ими меняются без лишней «показухи». Он также рассказал, что силы АТО тоже не всегда докладывают о пленном боевике руководству. «Однажды была ситуация: одного боевика бросили в яму и только через два дня о нем вспомнили. Запара была», — рассказал собеседник. В некоторых случаях, военные не сдерживаются и устраивают самосуд над пленными боевиками. «Сложнее сдержать себя, когда напротив тебя сволочь, которая положила немало наших ребят. Я знаю, что не все сдерживаются», — заявил участник АТО.
Древопил: В бою за новый терминал Донецкого аэропорта «киборгов» оттеснили к одному из залов терминала. Об сообщает ТСН со ссылкой на защитника аэропорта с места боевых действий. Боец, который держит оборону в аэропорту, говорит, что более мощные атаки начались со вчерашнего дня, а штурм террористы начали уже утром. Украинские военные держат оборону и говорят, что в эти минуты к ним подошла помощь. «Все началось вчера с обеда. Утром был бой, но с обеда поступил приказ о прекращении огня. Вражеские танки появились со стороны Донецка и начали нас в упор расстреливать. Мы запросили помощь артиллерии, нам ответили — артиллерии не будет, потому что есть условия перемирия. Танки всю ночь нас добивали, нас и вышку. Утром начался штурм артиллерией и танками. Сейчас мы отступили все в один зал — нас выдавили. Стоим, держим круговую оборону в одном зале. Только что подошла подмога, забрали раненых и погибших. держимся, пока можем держаться», — рассказал «киборг» Как сообщает советник президента Украины Юрий Бирюков, атака на аэропорт сильная, но такие штурмы уже несколько раз отбивали. Он уверяет, что аэродром остается под контролем украинской стороны.
Древопил: Сражение за аэропорт достигло такого же накала как и в конце сентября - начале октября - на пике боевых действий. Об этом сообщает на своей странице в социальной сети "Фейсбук" главный редактор Цензор.НЕТ Юрий Бутусов. "Противник ведет интенсивный огонь из танков и артиллерии прежде всего по наблюдательным и корректировочным постам украинских частей в аэропорту, а также бьет по новому терминалу с целью вызвать обрушение. Сегодня утром в результате артиллерийской подготовки противника перед атакой, произошло дальнейшее разрушение башни управления донецкого аэропорта - рухнули оставшиеся второй и третий этажи. Также произошло обрушение стены второго этажа в новом терминале. После этого в атаку пошла пехота. Воспользовавшись падением стены противник проник на второй этаж нового терминала. Атаки производились также из подвала, на первом и третьем этажах. Противник применяет тактику штурмовых групп. Штурмовые подразделения противника полностью укомплектованы гражданами России. Подразделения численностью до взвода отлично экипированы и вооружены, оснащены огнеметами "Шмель" и РПГ, приближаются к нашим оборонительным рубежам, производят интенсивный обстрел с ближних дистанций, и закрепляются. После этого вызывают огонь по выявленным позициям наших бойцов. Ожесточенный ближний бой на дистанциях 50-100 метров с крупными силами пехоты противника сегодня продолжается весь день, и продолжается в эти минуты. Несмотря на мощнейший обстрел из всех видов оружия по новому терминалу, и ожесточенные атаки штурмовых подразделений противника, наши бойцы в терминале сражаются достойно, и своих позиций не сдают. Никто не собирается отступать. Боевой дух наших парней очень высокий. Сегодня 2 украинских героя пали смертью храбрых в сражении за аэропорт. 7 бойцов ранено. Высокую эффективность показывают наши артиллерийские корректировщики, которые весь день грамотно управляют огнем артиллерии. Группировка украинской артиллерии в районе аэропорта значительно усилена. Массированный огонь ведется из всех орудий и реактивных систем залпового огня в течение всего дня. Все заявки на открытие огня выполняются в кратчайшие сроки. Важно отметить, что артиллерия не ведет вслепую заградительный огонь по площадям. Все заявки выполняются только на основе визуального наблюдения, результаты стрельбы наблюдаются, огонь ведется с пристрелкой, корректируется. Такая грамотная организация работы артиллерии согласно боевым уставам имеет высокую точность и эффективность. Сегодня наши РСЗО накрыли скопление танков и бронетехники противника, которые вели огонь прямой наводкой по новому терминалу. Именно в результате успешных действий наших артиллеристов противник вынужден сокращать дистанцию боя и "прижиматься" к нашим позициям, чтобы не попасть под накрытие. В районе аэропорта украинское командование сосредоточило достаточное количество механизированных и аэромобильных частей, артиллерии поддержки, чтобы адекватно отреагировать на любое изменение обстановки. Свежая батальонно-тактическая группа одной из наших механизированных бригад, одна из рот которой полностью укомплектована бойцами добровольческих батальонов, рвется в бой. Просьбы к командованию направить их на ротацию и усиление наших бойцов в новый терминал звучат из всех наших подразделений в данном районе. Массовое проявление героизма наших воинов, настоящее боевое братство не перестает удивлять своим масштабом. Армия буквально воспряла духом, потому что унизительный режим одностороннего прекращения огня - только со стороны украинских войск - в районе аэропорта наконец-то прекращен. Армии необходимо адекватное командование и управление. Во время бессмысленной спячки армия теряет свои качества - но настоящая опасность войска мотивирует и дисциплинирует. Единственный выход прекратить атаки противника на новый терминал - это провести общевойсковую операцию в районе аэропорта, и наконец-то освободить от российских отрядов окрестности аэропорта. Как только российские войска будут выбиты из удобных позиций, которые позволяют им контролировать дороги в аэропорт, и предпринимать нападения на терминал с разных сторон, массированные штурмы терминала прекратятся. Выполнить Минские договоренности и обеспечить силой режим прекращение огня, дать отпор неконтролируемым бандам провокаторов, пытающихся сорвать перемирие, достигнутое между главами Украины, России и Евросоюза - вот под таким идеологическим обоснованием необходимо немедленно провести в районе аэропорта активные действия по поддержанию мира. Иначе ближний бой будет продолжаться еще долго, будут обстрелы, и все равно будут жертвы. Только решительное изменение тактической обстановки вокруг аэропорта позволит обеспечить безопасность украинских войск в терминале", - отметил Бутусов.
Древопил: Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект, которым предлагается расширить полномочия командиров подразделений Вооруженных сил (ВС) Украины для укрепления дисциплины среди военнослужащих в особый период, в частности, для предотвращения нарушений и преступлений военнослужащими ВС. За проект закона №1762 о внесении изменений в законодательство относительно усиления ответственности военнослужащих, предоставления командирам дополнительных прав и возложения обязанностей в особый период в первом чтении проголосовали 242 народных депутата на заседании в четверг. Данный законопроект внесли в парламент народные депутаты от «Народного фронта» Сергей Пашинский, Андрей Тетерук, Юрий Береза. «Законопроектом предполагается возложить на командиров обязанность принимать решительные меры по пресечению совершения уголовного преступления подчиненными и восстановления правопорядка. Для этого в особый период, в том числе в условиях военного положения или в боевой обстановке, с целью задержания военнослужащих, совершающих уголовные преступления, связанные с неповиновением, сопротивлением или угрозой начальнику применения насилия, самовольным оставлением боевых позиций и определенных мест дислокации военных частей (подразделений) в районах выполнения боевых задач, командиры наделяются полномочиями лично применять меры физического воздействия, специальные средства, а в боевой обстановке — применять оружие, отдавать подчиненным приказ о применении таких средств, если по-другому невозможно прекратить такие преступные деяния (изменения в дисциплинарного устава Вооруженных сил Украины, Устава внутренней службы Вооруженных сил Украины)», — говорится в пояснительной записке к законодательной инициативе. Кроме того, законопроектом предусматривается введение административной ответственности за совершение военных административных правонарушений (новая глава 13-б Кодекса Украины об административных правонарушениях). В частности, вводится ответственность за отказ от выполнения законных требований командира (начальника), небрежное отношение к военной службе, нарушение правил несения боевого дежурства, нарушение правил несения пограничной службы, распитие алкогольных, слабоалкогольных напитков военнослужащими. Право составлять административные протоколы будут иметь командиры. Также законопроектом решается вопрос отбывания наказания в дисциплинарном батальоне военнослужащими военной службы по контракту и призванными по мобилизации (изменения в Уголовно-исполнительный кодекс Украины, Уголовный кодекс Украины). Согласно УК Украины, дисциплинарный батальон – это особая воинская часть со строгим внутренним распорядком и строгой дисциплиной. После отбытия наказания в дисциплинарном батальоне военнослужащих направляются для дальнейшего прохождения действительной военной службы. Ранее УК Украины предусматривал, что направление военнослужащих в дисциплинарный батальон применяется военными только к военнослужащим в мирное время и только за совершение военных преступлений. Разработка соответствующей законодательной инициативы была заявлена в решении СНБО Украины от 20 декабря 2014 года и утверждена указом президента Украины Петра Порошенко в четверг согласно которой среди прочего отмечалось, что Кабмин должен в недельный срок «разработать с участием Генеральной прокуратуры Украины и внести в установленном порядке предложения по расширению в особый период полномочий командиров (начальников) для обеспечения военной дисциплины и предупреждения совершения военнослужащими правонарушений».
Древопил: 16.01.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч". "Вот сижу сейчас у нас на 31ом. И знаете - тоска. За ночь был сильный бой, пало много наших братьев. Но нас не выбили с этого блокпоста. ВСУ кинули свои последние резервы, они отступили - у нас около полутора десятков погибших и около 50 раненых. На данный момент по сообщениям разведки первая линия ВСУ пополнилась подкреплениями. Техника прибыла в Крымское, Орехово-Донецкий, Счастье и Станицу. К Дебальцево тоже пыталась пройти колонна, но теперь то трасса под обстрелом - потому она потеряла 1 танк и 3 Урала. ВСУ деморализованы - потери по прикидкам за 5 дней у них составляют до 2000 ранеными по всему фронту - из них до 700 безвозвратных потерь. Они потеряли четверть техники и артиллерии что у них было в первой линии. Основные потери мы нанесли артиллерией. Мы и сейчас обстреливаем весь фронт ВСУ. Укры сидят в укрытиях уже вторые сутки. ВСУ ночью пытались взять Новтошковское - но мы выстояли и сейчас ведем бои у села. У ВСУ слишком мало сил для наступления, так что они пытаются с нами договорится - только за этот почти год войны мы поняли что им верить бесполезно. Бьем без остановки! За Новороссию, за Россию, За Русский Мир!"
Древопил: В зоне проведения АТО на Донбассе за минувшие сутки погибли шесть украинских военнослужащих, 18 получили ранения. Об этом в ходе брифинга заявил спикер АТО Андрей Лысенко. «За минувшие сутки в результате боевых действий погибли шесть военнослужащих, еще 18 получили ранения», — заявил Лысенко.
Древопил: Боевики «ДНР» пустили газ в новом терминале аэропорта Донецка. Об этом сообщает ТСН.uа со ссылкой на одного из «киборгов» с 93-й бригады Вооруженных сил Украины. По его словам, военные продолжают удерживать свои позиции. «Пустили газ. Стоим», — написал он. Какой именно вид газа, пока неизвестно. В свою очередь источники InfoResist с места событий также подтвердили данную информацию. В данным момент устанавливается какой именно вид газа применили. Роман Туровец, спикер АТО, не смог подтвердить или опровергнуть данную информацию. Стоит отметить, что лидер терористов ДНР Александр Захарченко обвинил украинских военных в применении химических боеприпасов в Донецком аэропорту. «Ведется обстрел боеприпасами с химическим веществом, сизый дым и очень тяжело дышать», — заявил Захарченко, передает РИА «Новости».
Древопил: Российско-террористические войска продолжают стягивать тяжелое вооружение, которое раньше переправлялось с территории РФ в глубь оккупированных территорий, к линии разграничения. Об этом заявил сегодня на брифинге пресс-секретарь Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко. «На протяжении последних дней наблюдается накопление бронетанковой техники боевиков вблизи линии разграничения. В частности, в г. Горловка обнаружено колонну танков, растянувшаяся на 3 км в направлении позиций украинских подразделений», — сообщил он
Древопил: В результате сегодняшнего штурма аэропорта «Донецк» российско-террористическими войсками, погибло двое украинских защитников и ранено еще 9. Об этом на своей странице в Facebook сообщил журналист Андрей Цаплиенко «У наших сил в Киборгпорт после боя 2 «200», 9 «300» , кадыровцев в подвале военные подорвали, артиллерия очень мощно поддержала наших. Аэропортнаш, одним словом. На третьем еще моторолы задержались. Их правосеки собираются выбивать», - рассказал Журналист Как сообщалось ранее, начавшийся утром штурм позиций ВСУ в аэропорту Донецка был отбит.
Lob: Вот на этом ютубе один из охранников Захарченко с американским вооружением! http://www.youtube.com/watch?v=Pnfeu6fgISM Ну вот и американцы попались на поставе оружия сеператистам!
Lob: Про новый терминал донецкого аэропорта http://www.youtube.com/watch?v=NOer41M8zoA
Древопил: Lob пишет: Ну вот и американцы попались на поставе оружия сеператистам! c м-16 / это мелочь хоть откуда притащат. только джавелины-только хардкор.
Древопил: Боеприпасов у нас осталось еще на один бой. Об этом в эфире телеканала «112 Украна» заявил защитник донецкого аэропорта Василий. «Я хочу сказать, что у нас остались боеприпасы еще на один бой, после чего мы уже будем без всего», — сказал защитник аэропорта. «Говорят, что «держитесь», вот это слово… поднимает не дух, а душу к небесам, потому что больше ничего нельзя сказать. И последнее, что я хочу сказать, что будет уже последний бой, больше, наверное, и не выйду на связь», — заявил боец. «Мы бы еще, может, и продержались, но у нас нет генератора разведчика, с какой стороны стреляют. У нас запасы «тепла», то есть то, что мы видели на наших тепловизорах, осталось на полночи. Потому что мы заряжали, меняли, в этот раз мы зарядили не до конца, потому что после обеда было все разбито. Мы сейчас слепые, глухие, никто ничего не говорит, сидим, как кролик, которого уже сейчас должны поймать», — отметил «киборг». «Мы еще можем дать бой, но он будет последний», — заявил защитник аэропорта. В свою очередь спикер АТО Роман Туровец сообщил InfoResist, что боеприпасы подвозятся в аэропорт по возможности. «Штаб АТО держит ситуацию на контроле», — заверил Туровец.
Древопил: Аэропорт Донецка остается под контролем украинских воинов. В районе Новоазовска и Тельманово замечено скопление российской бронетехники и российских войск. Мариуполь находится вне угрозы. Об этом пишет на своей странице в соцсети Фейсбук нардеп от "Народного фронта" Юрий Береза, информирует Цензор НЕТ. "В связи с обострением случаев массовой истерии относительно зоны АТО, но учитывая недостаточную осведомленность украинцев относительно реальной картины, беру на себя ответственность дать вам правдивую инфу. Полк "Днепр-1" находится в двух локациях - пос.Пески и аэропорт, а также Мариуполь и прилегающие к нему территории. Кроме боевых задач ребята выполняют также работу по борьбе с ДРГ, выявлением и перевоспитанием сепаратистов", - отмечает он. По сообщению Березы, недавно в российских СМИ появилась "сенсационная новость" о том, что Мариуполь окружен и готовится его штурм. "Ситуация по сектору "М" следующая. Там тишина. Обстрелы со стороны террористов ведутся по населенным пунктам Павлополь (единичные обстрелы), Чармалик и Гранитное. Именно эти населенные пункты являются крайними точками на границе с оккупированными территориями. Но Мариуполь находится вне угрозы. Все подразделения готовы оперативно реагировать на смену ситуации и на ее решение. В районе Новоазовска и Тельманово замечено скопление российской бронетехники и российских войск. Эти данные зафиксированы на видеозаписях аэро-розведки, которые осуществляли бойцы полка "Днепр-1". В случае перехода этих сил в активное наступление, подразделения, которые сконцентрированы в секторе "М", способны дать им отпор. Вокруг Волновахи силы террористов сконцентрированы в Еленовке и Докучаевске. Одиночным обстрелам регулярно подвергаются Гранитное и Мирное. Подразделения ВСУ и МВД реагируют в штабном режиме. Красногоровка и Марьинка всю ночь были под обстрелами. Террористы применяли тяжелую артиллерию и системы залпового огня", - отмечает нардеп. "Что касается ситуации в Песках и АП (аэропорту Донецка., - Ред.) - здесь сложнее. Да, действительно, со стороны террористов было осуществлено несколько попыток штурма аэропорта, но ребята успешно их отбили, с незначительными, хотя и потерями с нашей стороны. Но аэропорт наш. Только что АП обстреляли. "Киборги" выбили террористов со второго этажа нового терминала. Ситуация стабилизируется. Идет работа по укреплению позиций. Метеостанция и пожарная вышка за нами. Через них идет ротация. Самостоятельно и без "помощи" сепаров", - продолжает Береза. По информации Березы, в Песках наши воины также крепко держат оборону, несмотря на засилье ДРГ, а также регулярные обстрелы из всевозможных видов оружия. "Раньше это были гранатометы и минометы, дальше хуже - обстреливают из "Града". Но даже невзирая на это, они позиции не теряют. И вспоминая то, с какими сложностями мы взяли Пески под контроль (еще летом), а также учитывая то, что мы не допустим ошибки, которые тогда допустили террористы, - скажу, что это малореально. Из плохого. Полку "Днепр-1" не хватает тяжелых пулеметов и АГС для работы на расстоянии на 800-1200 м. Надеемся в ближайшее время решить этот вопрос. Все подразделения держатся. Поверьте, мы сильнее, чем хотелось бы ВВХ. У нас есть силы и возможности. А главное - воля к победе. И она за нами! Слава Украине!", - подытожил он.
Древопил: Ситуация в донецком аэропорту на утро 17 января — стабильная. Со стороны боевиков поступила просьба прекратить огонь, чтобы они смогли забрать убитых и раненых. Об этом с места событий в Фейсбук сообщает Татьяна Рачкова. По ее словам, высшее командование украинских военных — «прямо в горячей точке». «Наши силы контролируют АП (аэропорт — Ред.). Высшее командование на месте, позиции лить не буду, но прямо в горячей точке. Мы… влетели с бешеной скоростью в момент массированного арт. обстрела. Поддержка артиллерии с нашей стороны мощная. Со стороны сепаров поступила просьба прекратить огонь, дабы забрать 300-х и 200-х. Боеприпасы в АП доставляются, бронетехнику лично вел комбриг. Мусор в терминале продолжает гореть, привезла огнетушители, потушим. АП подконтролен ВСУ», — отметила она.
Древопил: 16 января после обеда в Станице Луганской по ул. Чапаева террористы совершили диверсионный акт против украинских военнослужащих. Об этом сообщает пресс-служба главы Луганской ОГА Геннадия Москаля. Согласно сообщению, в 14.00 на блокпост, расположенный в крайней точке поселка возле берега Северского Донца, за которым — контролируемая террористической «ЛНР» территория, пришел пожилой мужчина, представившись местным жителем. Он подарил украинским военным 3-литровую банку меда., поблагодарил их за службу и ушел. «Когда солдаты решили попробовать меда, банка взорвалась, так как внутрь было заложено взрывное устройство. Один воин погиб, трое тяжело ранены», — сообщил Москаль. Как отметил губернатор, заложить взрывное устройство и привести его в действие могут только опытные диверсанты. «Этот случай в который раз свидетельствует о том, что террористы в противостоянии с нашими силовиками не брезгуют никакими методами. Они не только пытаются убить или искалечить воинов, но и вызвать недоверия между ними и местными жителями», — подчеркнул глава ОГА.
Древопил: Ситуация в донецком аэропорту сложная, но уже не такая напряженная как вчера. Доставлены боеприпасы. Об этом InfoResist сообщил начальник пресс-центра АТО Роман Туровец. «Под утро в аэропорту было затишье, к 8 утра возобновились обстрелы. Террористы применяли минометы и стрелковое оружие», — сообщил Туровец. Также он добавил, что в аэропорт были доставлены боеприпасы и продукты. Ситуацию с вывозом раненных Туровец прокомментировал так: «Проблема не в нежелании вывезти раненных, а в отсутствии возможности это сделать безопасно. Ведь боевикам абсолютно все равно, будь-то это едет машина красного креста или танк — они открывают огонь. Стоит помнить, что донецкий аэропорт это открытая простреливаемая территория. Как только тактическая остановка позволит осуществить вывоз раненных это будет сделано незамедлительно. В Краматорске на готове стоят вертолеты которые готовы сражу же доставить раненых в военные госпиталя. Спасение раненных задача номер», — заявил Туровец. Спикер АТО добавил, что принимаются все меры для стабилизации обстановки и по реализации мероприятий огневой поддержки.
прибалт: Древопил пишет: пришел пожилой мужчина, представившись местным жителем. Это конечно же был не местный житель. а российский террорист.
прибалт: Идут уличные бои в станице Луганской.
Древопил: Бойцы АТО пробили из Песок еще один коридор в донецкий аэропорт и смогли вывезти раненных. Об этом на своей странице в facebook пишет журналист Андрей Цаплиенко. «Говорил с «Барсом» (командир штурмовой роты ДУК в Песках). Говорит, «пробили» еще один коридор с Песок в аэропорт, так что уже есть новая «дорога жизни». Наших бойцов в терминале никто не бросал на произвол. Довезли БК (боекомлпект — прим. ред.), забрали раненых. Боевики просят «киборгов» прекратить огонь, чтобы забрать своих «двухсотых» и «трёхсотых»», — написал Цаплиенко. Напомним, как сообщал ранее спикер АТО Роман Туровец, силы АТО прилагают максимум усилий для того чтобы безопасно вывезти раненых из аэропорта. Также в штабе уже добавили, что вертолеты уже наготове и готовы в любую минуты доставить раненных в военные госпиталя.
Балтиец: Древопил пишет: Ситуация в донецком аэропорту сложная, но уже не такая напряженная как вчера. Как насчет видеорепортажей из нового терминала? Фальшивка росСМИ? Или укры таки брешут? А другие верят.
Балтиец: Древопил пишет: Бойцы АТО пробили из Песок еще один коридор в донецкий аэропорт Зачем брехню постить-то?
Lob: Балтиец пишет: Зачем брехню постить-то? Это прикол такой. Я вот тоже читаю и думаю - как украинцы из этого будут выкручиваться? Ведь нельзя же долго так врать. Хотя, с другой стороны, сорок тысяч российских солдат уже четыре месяца воюют на территории Украины, потеряли больше шести тысяч только убитыми и умудрились ни разу не попасться ни в плен, ни на фото и кинокамеры. Все исключительно в рассказах честных и правдивых людей как на Украине, так и в России. Думаю, на этом форуме они тоже есть. Так что украинцы могут еще много месяцев таким способом аэропорт удерживать.
Древопил: Lob пишет: Я вот тоже читаю и думаю - как украинцы из этого будут выкручиваться? уже "Связи с аэропортом нет с самого утра - заглушили всё-таки. Информации мало, и она вся неподтверждённая и на догадках. Вылетает из Донецка, прилетает в Донецк, арта не спит, в сторону терминала работает Д30, с утра по нашей позиции в ДАп работал Град, потом что-то потяжелее, возможно смерч или ураган. Слышна редкая стрелкотня. Что даёт надежду на то, что наши живы - с чего бы им работать из днр по пустому терминалу?" Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в Фейсбуке пишет Alex Mochanov. "Не всё напишешь, что знаешь - чтобы не навредить тем защитникам украинских клочков территории в аэропорту, которые остались живы после нескольких суток жестких боёв, попыток выкурить и зачистить, после нечеловеческого сверх-напряжения последних дней большой локальной битвы за Терминал АДа. Да, кричать "аэропорт наш" - это выдавать желаемое за действительное. Мы там контролируем очень небольшой процент территории и разрушенных сооружений. Но пока там есть хоть один Украинский Солдат - за него нужно бороться. Всей страной. И с помощью дипломатии, и с помощью всех возможностей ВСУ, МВД, НГ и СБУ. Чтобы каждый Украинский Воин, который сейчас находится на других позициях передовой, в тылу или в глубоком тылу знал: его не бросят свои до крайней секунды, за него будут бороться, сражаться, биться и если надо умирать его Братья. Побратимы. И офицеры. Вплоть до генералов, министра и нгш. А пока при наших раскладах солдат не уверен, что про него вообще вспомнят, не забудут и не потеряют на карте и в радиоэфире. Если оценивать ситуацию со своевременным оказанием помощи и военной поддержки раскрученным и всеми опекаемым Терминаторам Донецкого Аэропорта - то на что тогда надеяться Бойцам, находящимся не в таких "популярных" и известных точках вооруженного конфликта на Востоке Украины? Я надеюсь, министр обороны и верховный главнокомандующий сделают выводы по ситуации и персоналиям. И зададутся вопросами, почему например примчавшийся в Краматорск скрывающийся от люстрации дед мопед за время пусть гибридного, но перемирия, не провёл вообще никакой работы по укреплению наших позиций в порту, никакой перегруппировки, ни зачистки территории, ни восстановления фортификационных заграждений. Его больше интересовало количество табуреток в штате новой, 81 константиновской аэромобильной бригады. Почему не было принято к рассмотрению хотя бы разумное и обдуманное предложение по работе в аэропорту и вокруг него на прилегающих территориях Майка, одного из самых уважаемых офицеров ВСУ, еще с довоенных времён. Комплекс мер и стратегия, которые предложил Майк, существенно улучшили бы наши позиции и возможности в районе ДАп. Пушняков проигнорировал этот доклад с предложениями, Потому что нехер майору-десантнику учить генерала сухопутных войск, главного хуя в мире животных, военному делу и тактике со стратегией? А может потому, что в результате было бы очевидно, что с такими реальными Майорами такие нереальные генералы нахуй не нужны? Ведь это пушняков, вычёркивая из наградного листа фамилии Киборгов, орал матом, что его за#бал этот конченный аэропорт и его #баные киборги! Это пушняков когда-то ляпал, что волонтёры нихера не делают и только пиарятся, а в армии всё есть, всё в порядке и к десятому октября армия сама, без волонтёров-пидарасов закончит переход на зимнюю форму одежды и на зимние квартиры. Это как-то прошло мимо президента Украины. Или Гарант подзабыл? Но почему-то с пушняковым мы вошли в новый год, и деда мопеда никто не пожурил даже, не говоря уже об отправке на пенсию (на расследование деятельности высших чинов, к которым естественно относятся и широколампасные генералы, после Илловайска в этой стране уже никто не надеется. Официально. Неофициально - неляшковые вилы в зад с последующим подсрачником, линчеванием и всенародным презрением к фамилии, отпрыскам, семье и липовым иконостасам-наградам на пиджаке и подушечках) Может потому, что вся нынешняя военная верхушка завязана и повязана на 8 армейском корпусе (Житомир, Украина), где сейчас "поточным (текущим) командиром" википедия метит генерал-лейтенанта Литвина Петра Михайловича (!!!!!!!!), а визначнiми (выдающимися!!!) командирами - генералов Пушнякова Анатолия Савватиевича и Муженко Виктора Николаевича. Реально интересно, в чем, где и как проявились "выдающиеся" командирские способности мопеда? Если будучи урководителем ато он не смог переехать и обогнать даже рыжий дээнэровский мотороллер, припарковав наших бойцов на их блок-пункт по ремонту подсевшей мотороллы? Отставка пушнякова и расследование его деятельности - была настоятельная рекомендация (если не сказать - требование) боевых офицеров, прекрасно знающих цену нынешнему генералитету и как специалистам, и как людям, и как стратегам, и как Воинам. Президент не услышал этот месседж. Или у Петра Алексеевича просто не было никого на эту должность из молодёжи Рошена-Богдана? Судя по последним назначениям и кадровым решениям Президента - так оно к сожалению и есть. Я как мог сражался и с Пушняковым, и с его шеф-министром Гелетеем во времена пика их военной карьеры, еще до Илловайска, когда охранник Гелетей сменил Десантника Коваля на посту министра обороны и у части генералов наступила почти пушкинская болдинская осень. Не скрою, быть врагом министра обороны страны и командующего её сухопутными войсками, возглавляющего военную анти-террористическую операцию на Востоке - неуютно, временами даже стрёмно. Хрен его знает, что у этих персонажей в голове, гадить они умеют. В отличие от умения воевать, где нужны и знания, и смекалка, и чуйка, и стратегическое мышление, и чувство ответственности, и - личное мужество. Смелость. Отвага. Способность повести за собой солдата, а этого можно добиться только если солдат тебе и в тебя - Верит. Много ли бойцов готово было бы встать из окопа в полный рост за Пушняковым? Сомневаюсь. Виктор Николаевич Муженко - уважаемый бойцами и офицерами генерал и командир, смелый и неглупый военный, но практически каждый боевой офицер, понимающий, что у любого человека есть предел своей компетенции, понимает, что Муженко классный Мужик и хороший военный, но на начальника Генерального Штаба не тянет точно. Не его компетенция. А то, что генерал Муженко честно и по братски вцепился в своего коллегу генерала Пушнякова и в рамках круговой поруки не даёт его уволить - говорит не в пользу Виктора Николаевича. К сожалению, это - совок в худшей его интерпретации. Непобедимый... Непобедимый, Пётр Алексеевич? В порту сейчас громко. Работает арта. И наша, и с той стороны. В терминале бой. Ночью за время запрошенного прекращения огня удалось доставить на позиции подкрепление, об этом маякуют наши источники, работающие с медиками на передке. НГШ генерал-полковник Муженко всё ещё на стадии принятия решения по обстановке. Решения военного. Надеюсь, политическое решение нам всем озвучат Президент Порошенко и его пресс-секретарь Цеголко. очень нужно услышать всем, что про это думает твой шеф, Свят. Потому что неправильно и убого, когда о ситуации в аэропорту люди ждут информации от водилы и туссовщика, понтовилы и пиарщика, толстого лысого голожопого балабола из проруби и волонтёрского мерседеса. А все самые интеллигентные, продвинутые, образованные, умные, скромные и правильные в стране, да еще и наделённые правами и полномочиями, информацией и доступом к телам - молчат. Извините за как всегда многа букав. Хотя все ждали всего пары слов. Всё под контролем, всё хорошо. Быть добру. Миру - мир", - пишет Мочанов.
Древопил: "Украинская армия начала контрнаступление на аэропорт Донецка. Пехота при поддержке 15 танков и артиллерии атаковала стратегически важный авиаузел. Украинские войска перешли в контрнаступление в Донецке. Силовики с помощью танков и дополнительных сил пехоты пытаются вернуть контроль над аэропортом. По позициям ополченцев работают самоходные артиллерийские установки и РСЗО "Град". Командир ополченцев Моторола сообщил, что наступление достаточно масштабное. По данным LifeNews, в ходе боя есть раненые с обеих сторон. Данных о погибших пока нет. Артиллерия ВСУ наносит мощные удары по Киевскому и Куйбышевскому районам Донецка. Обстрел очень сильный, на улицах слышны сирены скорой помощи". От Владислава Брига: "К терминала дошло около 10 украинских танков, идет жесткий бой. В Марьинке ближний пехотный бой."
Древопил: По словам командира 5-го отдельного батальона "Правого сектора" с позывным "Черный", ситуация в Донецком аэропорту остается крайне напряженной. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом он рассказал Громадському по телефону. "Сейчас против ребят, которые пытаются расширить плацдарм, боевики используют все виды вооружений, в частности, точки "У" и "Ураганы", - сообщил он. Также комбат подтвердил, что коридор в Донецкий аэропорт действительно отбили у боевиков. "Это огромный коридор, по которому теперь есть возможность ходить. Задача для ребят - удержать эту территорию и пытаться ее защищать", - подчеркнул он.
Древопил: Подразделения сил АТО расширили зону контроля в районе донецкого аэропорта. Об этом на своей странице в facebook сообщил советник президента Юрий Бирюков. «Арта работает с обеих сторон, наши работают на упреждение по данным разведки. Расширяется зона контроля вокруг ДАП», — написал Бирюков. Также он добавил, что район плотно контролируют средства радиоэлектронной борьбы, поэтому нет связи. «Утром часть боевиков дезертировала. Но их тут тьма, пока по прежнему очень горячо», — добавил советник президента. На 20:00 арта утихла. Ситуация слегка замерла. Как сообщила InfoResist, раненных и погибших удалось вывезти из аэропорта.
Древопил: Подразделениям 93-й бригады удалось углубится на два километра вглубь Донецка. Об этом на своей странице в facebook пишет журналист Андрей Цаплиенко. «Комбат 5ОБ ДУК ПС «Черный» сообщает, что бойцы 93-й бригады на два километра углубились в Донецк», — написал журналист. Как сообщал InfoResist, силы АТО расшили зону контроля в районе донецкого аэропорта и вывезли раненных.
Древопил: Силы АТО вывезли раненных и погибших из Донецкого аэропорта. Об этом сообщает волонтер Татьяна Рычкова на своей странице в facebook. «На данный момент вывезли 20-300х (Двадцать раненных — прим. ред.) и 3-200х (трое погибших — прим. ред.). Держимся, отбили у сепаров часть территории. На валяли. Сейчас притихло» — написала Рычкова. В штабе АТО InfoResist подтвердили факт вывоза раненных, но точную цифру не смогли назвать. В свою очередь, советник президента Юрий Бутусов сообщил, что эвакуировали 23 раненных.
прибалт: Древопил пишет: Украинская армия начала контрнаступление на аэропорт Донецка. Пехота при поддержке 15 танков и артиллерии атаковала стратегически важный авиаузел. Тактически грамотно, что теперь украинское командование вынуждено бросать в бой по открытому полю наиболее подготовленные подразделения. Есть возможность уничтожать их артиллерией. Когда они закончатся, можно и в наступление переходить.
юррий: Древопил пишет: Проблема в том, что Россия так может бесконечно, а Украина - нет А я в эту теорию Дарвина не верил раньше. Там у него описано жизнь на земле началась с амеб и в результате эволюции перешла к более сложным позвоночным. Потом у них начали формироваться мозги. И только потом у них начались проблески сознания. Так у Дарвина написано.
Древопил: В Донецком аэропорту украинскими военными проводились активные действия, направленные на подавление огневых средств боевиков и установления контроля над территорией аэродрома. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом пишет пресс-центр АТО в Facebook. "Проведена эвакуация раненых. Все раненые доставлены в медицинские учреждения. В настоящее время в аэропорту относительное затишье, ситуация контролируется нашими военными", - говорится в сообщении. Добавляется, что в результате действий боевиков, под огонь артиллерии попала метеовышка в аэропорту. Также сообщается, что информация, относительно продвижения украинских войск в глубину Донецка, которая появилась в соцсетях, не соответствует действительности. "В целом же, за сутки, бандформирования совершили 69 обстрелов позиций сил АТО", - сообщает пресс-центр АТО. Ранее штаб сообщал, что ситуация в зоне АТО остается напряженной - начиная с 18 часов, террористы совершили 28 обстрелов позиций украинских военных.
Древопил: Что случилось в аэропорту Донецка - тактический анализ боя Почему именно этот бой? Впервые за очень длительное время у действий российской стороны появился тактический рисунок и общее планирование боя. Осторожно выскажу собственное предположение - планировал и командовал боем один человек. Скорее всего - кто то из штабистов спецназа среднего звена (батальон-полк). Позывной «Шмель». Кто такой - не знаем, но толково и гармотно. Основная задача - ликвидировать группу украинских ВС в аэропорту. Возможные промежуточные этапы : первый - окружить, отрезать от снабжения, второй уничтожить (выдавить, заставить уйти). Тактика - бросаем спецназ, оттесняем ВСУ, бросаем десант - расширяем прорыв, бросаем танковое подразделение и при поддержке всех остальных ставим точку. Задумка красивая и для боев в аэропорту не стандартная. Обычная тактика боев РФ в аэропорту - артобстрел - рывок общей массой. После чего следует огонь ВСУ по пристрелянным давно местам и уцелевшие попадают в теплые объятья киборгов со всеми вытекающими отсюда последствиями. В этом случае был применен классический прием спецназа - быстрое сближение, «прижимание» к противнику на минимальную дистанцию, закрепление, корректируемый огонь, а только потом - атака основной штурмовой массой. Подразделения в наличии для выполнения поставленной задачи: Подразделения 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО Подразделения 331-ого парашютно-десантного полка 98-й дивизии ВДВ РФ Подразделения 234-й десантно-штурмового полка 76-й ДШД Подразделения сводного ударного батальона МВД ЧР Подразделения 31-я гвардейская ОДШБ ВДВ (* в/ч 73612 Ульяновск) РГ 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД Подразделения 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ (*в/ч 11659, Ростовская область) Для особо одаренных - это не значит, что они тут явились в полном составе. Слово «подразделения» означает, что какая то часть их тут есть. Например от 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД была всего одна разведгруппа в количестве 21 человека. Общая численность в пределах 1200 человек при 8-20 танках. Предварительная подготовка: артиллерийский обстрел, разминирование прилегающей к объекту атаки территории. Разминирование было выполнено путем объемного подрыва специального заряда разминирования. Ошибка: Не была выполнена проверка площади разминирования саперными подразделениями. То ли их нет, то ли понадеялись на технику. В связи с инциндентом 14.01.2015 »Р-н н.п. Донецк. ЧП Довожу до вашего сведения, что в результате возникшей ссоры на почве неприязных личных отношений сотрудник сводного ударного батальона МВД ЧР застрелил из личного оружия офицера 31-й гвардейской ОДШБ ВДВ. Прошу указания на немедленную передислокацию сводного ударного батальона МВД ЧР. « использование сводного ударного батальона МВД ЧР и подразделения 31-й гвардейской ОДШБ ВДВ (* в/ч 73612 Ульяновск) очевидно признано невозможным и в бою они не участвовали. Безусловно тревогу вызывало и психологическое состояние 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ (*в/ч 11659, Ростовская область) . Накануне в Луганске в результате атаки на место дислокации прибывшей смены погибло очень много бойцов подразделения. »Р-н н.п. Луганск Уточненные данные по потерям подразделений 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ (*в/ч 11659, Ростовская область) «200″ -42, «300″ - 23 ТМН - 1. Но в любом случае замены этому подразделению не было. В двух словах о 22-й отдельной бригаде ГРУ ГШ РФ. Подразделение - ветеран украино-российской войны. Это именно то подразделение которое прикрывало отход сил РФ после с оглушительного разгрома в конце ноября - начале декабря 2014 года в Донецком аэропорту. Именно это подразделение часто ошибочно именуют «чеченским». На это есть объективные причины. Основное место действия подразделения - Кавказ. С самого начала формирования этого подразделения оно формировалось по принципу «мусульманский батальон». В нем очень много представителей народов Кавказа, НО… нет ни одного жителя или уроженца Кавказа. Воюет тихо, спокойно, бережет людей, без излишнего геройства выполняет задачу, очень дисциплинировано и сплоченно. Даже из этой мясорубки вышло с минимальными потерями. Хотя очень сложно объяснить в свете этого откровенный прокол с демаскировкой прибытия нового пополнения. Общий рисукок боя: первым эшелоном атаки была разведывательная группа 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД . Задача обычная. Скрытно приблизиться, визуально засечь цели, корректировать огонь артиллерии, при прохождении второго эшелона поддержать снайперским огнем. Но не заладилось с самого начала. Группа попала на не сдетонированную часть минного поля, была обнаружена и уничтожена. »Р-н н.п. Донецк, аэропорт подразделения 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД при выполнении боевого задания попали в зону не сдетонировавшей части минного поля. Были обнаружены и обстреляны из крупнокалиберных пулеметов. Связь с подразделением оборвалась.» При всем этом группа обозначила опасный участок и обеспечила хоть какие то ориентиры для второго эшелона наступления в составе подразделений 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ , за которыми почти вплотную начали движения и подразделения 331-ого парашютно-десантного полка 98-й дивизии ВДВ РФ . Маневр был проведен классически точно. Быстрое выдвижение, «прижимание» к противнику, занятие позиции, масированное применение «Шмелей». Выставить заградительный огонь украинская артиллерия явно не успевала. Подобная тактика была явной неожиданностью для украинских подразделений защищающих терминал. И тем более удивительно то, что в такой не стандартной ситуации они действовали удивительно четко. Они начали отступление вглубь терминала, утаскивая за собой атакующих, лишая их оперативного преимущества, разрывая дистанцию между ними и следующим эшелоном атаки, уже выдвигающимся к терминалу подразделениями 234-о десантно-штурмового полка 76-й ДШД. Маневр был проведен четко, красиво, отступление шло «уступами» и было выполнено почти безукоризненно. В этот момент совершили ошибку подразделения третьего эшелона наступления, не получив очевидно команды, не сориентировавшись в ситуации, ибо руководитель операции всецело был занят вторым эшелоном входящим в терминал, они замешкались и попали под первый, плохо скорректированный, но очень мощный залп украинской артиллерии. Потери были минимальны, но подразделение дрогнуло и замешкалось. И попало под второй, уже точно откорректированный залп украинских «богов войны». »Р-н н.п. Донецк, аэропорт. Подразделения 234-о десантно-штурмового полка 76-й ДШД повторно накрыты плотным огнем артиллерии ВСУ и начали самовольный отход вглубь атакующих построений.» Такое бывает на войне… Никто не хотел умирать. Руководитель операции отреагирован точно и единственно правильным образом - начал выведение подразделений 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО. Маневр опасный, не совсем ко времени, но затыкать брешь нужно было быстро. Но украинская артиллерия явно вошла во вкус и получив новые данные накрыла выдвигающиеся части повторными залпами. «Р-н н.п. Донецк, аэропорт Подразделения 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО накрыты ракетно-артиллерийским огнем большой мощности. Потери л\с уточняются» Потеряв 3 единицы бронетехники танки закружились по площади пытаясь избежать повторного поражения и оказать какую то помощь подразделениям в терминале уже не могли. Тем временем в терминале развивалась своя драма. Оказавшись внутри терминала атакующие попали в пространство, где ориентировались слабо. Атакующие колонны рассеялись по уровням зданияи достаточно слабо координировали совместные действия. Подразделения 331-ого парашютно-десантного полка проникнув на высшие этажи здания по пожарным лесницам пытаясь ориентироваться на местности, то и дело натыкались на позициии защитников в самых неожиданных местах. Вся эта ситуация требовала точной координации действий от руководителя операции, но в этот момент тихо писнув, пропала связь атакующих подразделений. Включился интересный украинский гаджет… Для российских войск, привыкших к бесспорному преимуществу в сфере радиоэлектронной борьбы, это был настоящий шок. События 11 января с уничтожением элитного отряда ватутинских специалистов РЭБ «Р-н н.п. Донецк. Нанесен ракетный удар ракетами высокой точности по месту дислокации подразделения ОсНАЗ 1020 КРЦ ГРУ ГШ (*несколько специфическое подразделение обеспечения разведмероприятий: связь, радиолокация, пеленг и пр.) размещенного непосредственно в черте города. …Вся техника подразделения (14 единиц) уничтожена полностью. Л\с находившийся на боевом дежурстве погиб. Местонахождение командира подразделения не установлено. Потери л\с уточняются.» и до сих пор не замененного, обернулись весьма неожиданными последствиями. Попытки наладить связь по открытым каналам не удалась. Бой распался на отдельные, мало связанные между собой, события. Украинская артиллерия в скоросном темпе установила огневой заслон попыткам танкистов 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО принят участие в бою. В условиях такого боя начало явно вырисовываться преимущество киборгов. Знание местности, хорошая координация, большой опыт постепенно передавливали численное превосходство противника. Попытки россиян деблокировать «неустрашимых воинов Кадырова» сидящих в подвале, тоже не удалось. Все это продолжалось достаточно долго. И в какой томомент украинская артиллерия перешла в режим подавления огневых точек противника. Стало понятно, что украинские войска готовят прорыв в аэропорт. В этот момент подразделения 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО еще раз попытались ворваться внутрь, но корректировщики украинских войск этот маневр не прозевали и с удивительной скоростью артиллерия ВСУ ударила по наступающим. Потеряв еще один танк, 36-я откатилась. Прорыв украинского спецназа на территорию терминала поставил точку в этом б
Древопил: 17 января в районе Донецкого аэропорта Вооруженные Силы Украины провели спецоперацию с целью разблокировать бойцов-киборгов в новом терминале и обеспечить стабильный коридор в объекты, которые находятся вдоль взлетной полосы. Успешная операция позволила вывезти всех раненых и убитых из зоны аэропорта. В результате операции, накануне согласованной на закрытом совещании СНБО, российские подразделения и банды террористов понесли потери и отступили. Однако полномасштабного наступления сил АТО на Донецк не последовало. Украинские войска лишь продемонстрировали, что силовой вариант для россиян и террористов исключен и атаки на украинские позиции следует прекратить. Многие из бандитов бросили оружие и технику, отступая под натиском ВСУ. Командовал боями на месте в Донецком аэропорту непосредственно начальник Генерального штаба Виктор Муженко. Журналистам ЛІГАБізнесІнформ стали известны некоторые детали вчерашней операции. Выйти из окружения «Была поставлена задача любой ценой вывести бойцов из окружения в новом терминале и остановить наступление сил противника. Эта задача успешно выполнена. Нам удалось разблокировать район аэропорта, остановить движение бандформирований и создать новые коридоры для доставки боекомплекта и живой силы на территорию аэропорта», — рассказал ЛІГАБізнесІнформ осведомленный источник из штаба АТО. По словам собеседника, вчера о широкомасштабном освобождении украинских территорий в районе Донецка речи не было. «Мы должны были выполнить конкретные задачи. Это выполнено. Мы заставили врага отступить на исходные позиции и помогли бойцам в районе аэропорта. Если понадобится — сделаем это еще раз», — добавил он, опровергнув слухи о начале операции по освобождению Донецка от террористов и российских оккупантов. Благодаря действиям ВСУ и при поддержке бойцов Правого сектора, а также других подразделений, удалось приблизиться к позициям российских войск и спасти раненых бойцов в районе аэропорта, вывезти тела погибших. Бойцы кировоградского спецназа, которые находятся на территории Донецкого аэропорта, сообщили, что наступавших сегодня сил было достаточно для зачистки всей территории аэропорта от сил противника. Однако армия ограничилась лишь коридором к новому терминалу, уничтожив врага по дороге, после чего вернулась на исходные позиции. Собеседник в штабе АТО рассказал, что ситуация на территории аэропорта все время меняется. Коридоры, которые удалось создать, постоянно обстреливаются тяжелой артиллерией противника. И если вчера они были безопасны, то сегодня могут снова закрыться. Ожидается, что операция продолжится. Как пробивались Военные говорят, что пробивались к зданиям аэропорта осторожно, пытаясь вычислить ранее скрытые артиллерийские позиции россиян и террористов. Благодаря грамотным действиям, говорят бойцы, значительных потерь при прорыве не было, а также удалось демаскировать огневые точки врага. Десятки украинских танков и другой тяжелой техники продвигались вглубь аэропорта под массированным прикрытием артиллерии. Видео о том, как наступали украинские войска в рамках операции «принуждение к миру», опубликовали журналисты ТСН и советник президента Юрий Бирюков. В комментарии к видео советник президента написал: «Пока мы помогали стабилизировать состояние 3-х тяжелых, мимо проползла еще одна группка наших друзей. И как начали там утюжить… Мы не видели, но качественно слышали. А потом сепар-радио выдало хрюк про 64 «200-х». Ох, не надо было нас трогать, ох, не надо было». Коллега Бирюкова, волонтер Татьяна Рычкова, которая также находится в районе Донецкого аэропорта, сообщила: «Благодаря грамотному управлению комбрига, командующего АТО и представителя командования ВДВ, была успешно проведена операция по уничтожению сил противника». При мощной поддержке артиллерии, сообщила она, был уничтожен танк противника и накрыты позиции боевиков. Террористы также понесли огромные потери в пехоте. По словам Рычковой, боевики «отказываются идти на подкрепление в ДАП». «Перемирие нарушено с их стороны. Пожар тушится. Ситуация тяжелая, держимся», — добавила волонтер. По ее словам, удалось вывезти 20 раненых и трех погибших солдат из аэропорта. «Отбили у сепаров часть территории. Наваляли. Сейчас притихло», — отметила она. В то же время российские войска и террористы весь день провоцировали ВСУ нанести удар непосредственно по жилым массивам Донецка — артиллерия врага вела огонь прямо из глубины жилых районов. Ответить на действия боевиков и подавить врага ценой сотен жертв среди мирного населения армия не могла. «Град» российских войск бьет прямо из жилых массивов Донецка Силы российских войск и террористов ведут танковый обстрел украинских позиций В штабе АТО отметили, что операция в Донецком аэропорту не завершена и будет продолжена в связи с угрозой для бойцов-киборгов со стороны российских войск. Военные говорят, что полностью задача по деблокированию аэропорта не выполнена, так как до сих пор действуют артиллерийские позиции врага в районе Спартака, где создан укрепрайон россиян. Судя по настроению военных, операция будет продлена до тех пор, пока позиции террористов в этом месте не сравняют с землей. На других направлениях Вдоль всей линии разграничения в Донбассе вчера велись бои. Силы ВСУ нанесли по агрессору удары, призванные остановить эскалацию боевых действий со стороны боевиков и российских подразделений, активизировавшихся в последние дни. Ключевую роль в подавления вражеских атак сыграли украинские десантники и артиллеристы. Корреспондент агентства пообщался с бойцами из разных секторов. Военные сообщили, что враг «трусливо покинул позиции» в районе Докучаевска. Похожие настроения замечены среди российских войск и террористов и на других направлениях. Вместе с тем россияне продолжают безуспешные попытки окружить силы АТО в районе Дебальцево. Окончательное и точное число погибших и раненых с обеих сторон за 17 января неизвестно. Но сообщается о массовом уничтожении до двух сотен оккупантов, а также российских танковых колонн и артиллерийских точек. Позиции сил АТО на линии разграничения усиливаются. Передвижение украинских войск и стягивание дополнительных сил для врага не является секретом. Предположительно, именно с целью заставить украинское командование отказаться от усиления линии разграничения, россияне выдвинули на границу с Украиной новые подразделения в в составе нескольких батальонно-тактических групп. Вероятнее всего, что в ближайшие дни российско-украинская война снова перейдет в активную фазу вдоль всей линии разграничения. Постоянные провокации со стороны РФ и террористов не оставляют сомнений, что «весенний сценарий» начинается досрочно. Если переговоры в Астане и состоятся, то Кремль намерен участвовать в них с позиции силы.
Древопил: Штаб антитеррористической операции опровергает сообщения о том, что силы АТО продвинулись в глубь Донецка. «Информация, по продвижению наших войск в глубину Донецка не соответствует действительности», — говорится в сообщении. О продвижении в глубь Донецка сообщал журналист Андрей Цаплиенко, также Андрей Дзындзя и батальон «Азов».
Древопил: Добровольческий батальон «Днепр-1″ отказался принимать участие в штурме аэропорта. Об этом на своей странице в facebook сообщает советник президента Юрий Бирюков. По его словам бойцы добровольческого батальона «Днепр-1″ испугались и на помощь в терминал, вместе с 93-й бригадой, не пошли. В свою очередь советник президента отдельно поблагодарил бойцов ВСУ.
прибалт: Древопил пишет: Что случилось в аэропорту Донецка - тактический анализ боя Глупость полная, а не анализ.
юррий: прибалт пишет: Глупость полная, а не анализ Да аназиз то хороший. Просто взяли его из фантастической книги. Погибли все защитники. А почему. Я уже с Ктырем спорил что не высунешся из Ганомага. Война это не то что вы думаете. № 1 Прыгать на площади с лозунгами за деньги это одно. А сдыхать на помойке аэропортовской это другое. Не героично это. №2 Быт. Замкнутое пространство. Все пригадили за время сидения. Что они обороняют свое дерьмо. В этом все и дело. Заведомое поражение. №3 Идея не стыкуется с обороной своего дерьма. №4 Изначально заложено. Поражение.
Древопил: За последние сутки в зоне АТО погибло четыре украинских воина. Об этом сообщил сегодня на брифинге спикер АТО Андрей Лысенко, информирует Цензор НЕТ. "За последние сутки погибло 4 украинских военнослужащих, 32 были ранены". - отметил Лысенко. Источник: http://censor.net.ua/n320390
Lob: Древопил пишет: тактический анализ боя Спасибо, поржал. Атакующие колонны нескольких полков внутри здания 140*140 метров, расстреливаемые артиллерией внутри здания " чтобы отсечь одну волну наступления от другой". Когда такое читаешь, оптимизм сам собой появляется.
прибалт: юррий пишет: Да аназиз то хороший. Просто взяли его из фантастической книги. Погибли все защитники. А почему. Я уже с Ктырем спорил что не высунешся из Ганомага. Война это не то что вы думаете. № 1 Прыгать на площади с лозунгами за деньги это одно. А сдыхать на помойке аэропортовской это другое. Не героично это. №2 Быт. Замкнутое пространство. Все пригадили за время сидения. Что они обороняют свое дерьмо. В этом все и дело. Заведомое поражение. №3 Идея не стыкуется с обороной своего дерьма. №4 Изначально заложено. Поражение. Полностью с Вами согласен. Украинское командование просто уничтожает собственные войска. На открытом пространстве под пристрелянные тяжелой артиллерией и РСЗО участки местности бросать войска, это жесть.
Древопил: На Луганщине украинские военные ликвидировали российскую огнеметную систему залпового огня «Буратино». А также уничтожено более 180 боевиков, из которых 70 – военные РФ. Об этом в соцсети сообщает боец Орест Каракевич. «В результате проведенной работы аеророзведки батальона «Айдар», «группы Ореста» (РДГ Айдара), 26, 24 и 92 бригады ВСУ за 14-15 января около 180 «200» только на 2 точках из 10 заданных (из них до 70 «200» — РФ), уничтожено большое количество передовых отрядов ЛНВ (ополчение). Уничтожен склад боеприпасов террористов. Общее количество техники, выведенной из строя нами, уточняется, но поверьте, цифра радует) скажу только, что среди них есть и ТОС «Буратино», — говорит боец. Напомним, за минувши сутки в зоне проведения антитеррористической операции погибли 4 украинских военнослужащих, а 32 бойца получили ранения.
Древопил: Эта ночь в зоне аэропорта «Донецк» была спокойней предыдущих. Информирует Юрий Бирюков (советник президента), ссылаясь на материалы, поступившие 18.01 в 07:00. Силовикам удалось вывезти из территории, где в аэропорту проходил бой, 20 человек раненых и тела 2 погибших солдат, но эвакуация ещё продолжается. Бирюков сейчас также находится в зоне аэропорта, оказывая необходимую помощь. В вечернее время 17. 01 в аэропорту находился Виктор Муженко (начгенштаба Украины, генерал-полковник), руководя военными действиями. Из соцсетей, от блогера Олега Ярчука из РФ стало известно о погибших 17.01 в аэропорту 69 российских солдат и 97 раненых. В субботу вечером из аэропорта было вывезено 23 раненых силовика и 3 погибших
Древопил: Украинские защитники, во время разведки пробрались в стан врага, но вместо того, что бы по-тихому ликвидировать ничего не подозревающего противника поступили более гуманно и похитили флаг Российско Федерации, под которым воюют террористы. Как рассказали в эфире «Военного телевидения Украины» сами бойцы, таким образом они предупредили противника, что в следующий раз могут так же тихо пробраться в его лагерь и забрать уже не флаг агрессора, а его жизнь.
Древопил: В ходе боев в донецком аэропорту зафиксированы случаи дезертирства в рядах боевиков. Силы АТО ведут зачистку аэропорту от боевиков. Об этом сообщает пресс-центр антитеррористической операции. «В Донецком аэропорту подразделения Вооруженных сил ведут активные действия с целью очистки территории аэропорта, которая до сих пор контролировалась боевиками. Противник несет потери в живой силе и технике. По полученной информации, в рядах незаконных вооруженных формирований наблюдается паника и дезертирство», — говорится в сообщении.
Древопил: События в Украине Вчерашний разгром террористов в донецком аэропорту стал полной неожиданностью для всех, включая Кремль. Еще в пятницу российские СМИ трубили о победе, телеканалы показывали новый терминал, якобы полностью захваченный «ополченцами» и тут такой конфуз. В ходе боев террористы понесли огромные потери, все морги Донецка забиты трупами боевиков. Понимая, что сепаратисты близки к полному поражению президент РФ Владимир Путин прислал письмо на имя главы украинского государства Петра Порошенко. В нем в частности говорится: «Предлагаю, чтобы обе стороны, как украинские силовые структуры, так и ополченцы Донбасса (ДНР и ЛНР), приняли неотложные меры к прекращению взаимных обстрелов, а также немедленному отводу сторонами конфликта средств поражения калибром свыше 100 миллиметров на дальности, установленные Минским меморандумом от 19 сентября 2014 года, исходя из фактического прохождения линии соприкосновения согласно прилагаемой карте», — говорится в послании.В свою очередь будем готовы совместно с ОБСЕ организовать контроль за осуществлением этих шагов». Одновременно с письмом Путина было распространено сообщения МИД России в котором речь о том, что украинская сторона обязана передать территорию донецкого аэропорта под контроль незаконных вооруженных формирований. При этом российский МИД ссылается на минские соглашения. Очевидно совсем плохи дела если осознав невозможность силой отбить аэропорт террористы подключили для этого дела МИД РФ. Если уже вспоминать о минских соглашениях, то в таком случае Украина вправе требовать отвода незаконных вооруженных формирований сепаратистов на те рубежи, которые существовали до заключения соглашения 5 сентября. Сегодня в 13 странах мира прошли марши солидарности с Украиной. Они были посвящены памяти жертв террористов в Волновахе. В Киеве на Майдане Незалежности собрались тысячи людей, которые держали плакаты «Я — Волноваха» и Je suis Volnovakha. Помимо Киева акции состоялись во многих городах Украины, в том числе на освобожденной территории Донбасса. Подразделения израильской армии (ЦАХАЛ) провели спецоперацию в ходе которой были ликвидированы командиры ливанской военизированной организации «Хезболла». По данным телеканала «Аль-Манар», во время удара ВВС ЦАХАЛа по Сирии, помимо командира «Хизбаллы» Джихада Мугние, были убиты еще несколько высокопоставленных командиров движения — Мухаммед Исса (известный также как Абу Исса) и иранский командир на Голанских высотах в составе «Хизбаллы» Абу Али аль-Табтабаи (известный как Абу Али-Реза). После этой операции силы ЦАХАЛ на севере Израиля приведены в состояние повышенной боеготовности в ожидании ответного удара «Хезболлы». Александр Степанченко
Древопил: За минувшие сутки в зоне проведения антитеррористической операции погибли 3 украинских военных, еще 66 -получили ранения. Об этом на традиционном брифинге в понедельник рассказал спикер АТО Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
Древопил: За минувшие сутки в зоне проведения антитеррористической операции погибли 3 украинских военных, еще 66 -получили ранения. Об этом на традиционном брифинге в понедельник рассказал спикер АТО Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
Древопил: За последние три дня российская армия несет колоссальные потери на Донбассе. Об этом в Facebook сообщила российская правозащитница, основательница группы «Груз - 200» Елена Васильева. По ее словам, за эти дни убиты 382 российских военных - «отборный спецназ, морпехи, десантура». Раненых до 500 человек. «По всей видимости, их значительно больше. Но нам недоступны полные сводки раненых со стороны России», - отметила Васильева, информирует еizvestia.com. «Полностью подтвердились данные о том, что российская сторона перестала собирать и хоть как-то сортировать собранные на полях сражений части тел: руки, ноги, головы и другие фрагменты. В морги Донецка привозят останки и не церемонясь, отогревая, распрямляют застывшие конечности, тут же запаковывают их в целлофан, обматывая скотчем, грузят в камазы и отправляют в Россию. Повторяю, это только целые тела», - также написала она. По словам Васильевой, фрагменты тел «сваливают в общий мешок и утилизируют». «Пропавших без вести становится все больше. Я озвучивала еще неделю назад цифры погибших: и пропавших без вести с российской стороны - до 5860 человек. Последняя неделя добавляет еще известные нам цифры в 382 человека. Итого: потери с российской стороны: 6242 только установленных потерь», - отметила правозащитница.
Древопил: "НАША ЦЕЛЬ НЕ ПОПУГАТЬ, НЕ ОТОГНАТЬ, А ИМЕННО УНИЧТОЖИТЬ ПРОТИВНИКА", - АРТИЛЛЕРИСТ ПАВЕЛ МАРЦЕНЮК Чем мышление артиллериста отличается от мышления десантника, как артиллеристы выдерживают рекордные морозы, стоя в открытом поле, во сколько Украине обходится один выстрел гаубицы и за сколько времени окупится дорогой беспилотник? Об этом в интервью Цензор.НЕТ рассказал боец 55-й отдельной артиллерийской бригады Павел Марценюк. Служит номером расчета гаубицы. "Я загружаю снаряды в орудие, затем мы отправляем их с пламенным приветом, куда надо", - кратко объясняет свою работу. В мирной жизни отец четверых детей и художник. Сегодня о его творческой натуре говорят не только колоритные усы и модерный оселедец, но и свободолюбивые высказывания об устаревшем мышлении многих украинских офицеров. Свою гаубицу он упрямо называет "гарматой" и признается, что не в восторге от советской системы, которая до сих пор сохраняется в украинской армии. "Мы это постепенно исправляем, - говорит он. - Стремление есть". артиллерист марцинюк Сегодня Павел со своей батареей снова на передовой в гуще боев - отражает атаки противника. Нам удалось пообщаться с ним в Запорожье накануне его возвращения на фронт после ротации. На гражданке он пробыл чуть более месяца и признается, что за это время устал от безделья. Этого и следовало ожидать, ведь Павел принадлежит к так называемым мобилизованным добровольцам. Говорит, что сознательно просился именно в Вооруженные силы. - Пришел старую систему в армии разрушать изнутри. То, что мы видели летом, было жалкое и убогое зрелище. Именно поэтому я не мог не пойти воевать. Если бы мы все сидели на гражданке и жевали сопли, мол пусть армия нас защищает, в Киеве уже был бы Путин, российские флаги и фашистский угар. Так что мы поставили армию перед фактом: "Дорогая украинская армия, теперь мы будем у вас служить". МЫ ОТРАБОТАЛИ ВСЕМИ СНАРЯДАМИ, КОТОРЫЕ ИМЕЛИ. ПЕХОТА ПОТОМ СКАЗАЛА ОГРОМНОЕ СПАСИБО - У вас обычная дивизионная артиллерия. Это значит, что в отличие от реактивной, вы работаете точечно? - Да, мы накрываем конкретные цели. Когда нужно не пропустить их орды в наступление, наша задача либо быстренько переместиться и навести огонь с новой точки, либо стоять под обстрелами, преграждая им путь. Следовательно, позиции нужно оборудовать ежедневно. Конкретно наша батарея постоянно переезжает с места на место, часто по нескольку раз в день. Потому что, если наши позиции заметили, то по ним ведется обстрел. артиллерист марцинюк - Сколько времени Вы провели на передовой? - Непосредственно на передовой я с 23 августа. В первый наш выезд мы поддерживали войска под Иловайском. Отработали тогда ночью, но не успели охватить одну цель - утром 25-го нас накрыло в ответ. - Можно сказать, что тот выезд был не таким эффективным, как хотелось бы? - Почему неэффективный?! - Котел все-таки произошел… - Так у нас и противников было сколько! В первом же бою мы попали в замес. По нам их "Грады" работали пять часов, но мы остановили их в той точке. Это дало время пехоте для того, чтобы перегруппироваться. Из двух батарей у нас погибло 2 человека. Это в принципе ужасно, а для артиллерии такие потери - очень много. К тому же, мы потеряли там половину своих машин и орудий. Потом нас выдвинули перекрывать дорогу от Донецка на Мариуполь. В сентябре это было актуально, так как ожидали прорыва. Затем мы отправились в самую горячую точку. Еще месяца три назад мы помнили, где подбили танк, где машины или "Град". Теперь уже все перемешалось. артиллерист марцинюк - Многие бойцы говорят, что стояние на месте из-за перемирия, мягко говоря, не вдохновляет. На вас это как действует? - Когда начинается официальное перемирие, у нас как раз появляется работа - даем ответку на обстрелы врага. Нельзя сказать, что все это время для артиллерии была псевдоокопная война. Картину по всему фронту я не знаю, мы получаем задание из штаба. Но из трех месяцев пребывания на передовой без стрельб я могу насчитать дней пять. Помню, что только в начале сентября, сразу после объявления перемирия, мы несколько дней не работали. В последний раз, когда мы уходили, нас очень плотно обстреляли. Утром они поперли, не зная, что мы стоим на пути. Тогда мы отработали всеми снарядами, которые имели. Пехота потом сказала огромное спасибо. - То есть, наша армия уже далеко не позорна, и воевать научилась? - Если в июле это действительно был позор, то теперь у нас есть хоть какая-то сила. За несколько месяцев удалось достичь невероятных результатов, благодаря чему мы остановили прорыв в конце августа. Во-первых, значительно увеличился контингент людей, способных и воевать. К тому же, оказалось, что наш противник еще более говенный. Несмотря на то, что они готовились годами на нас нападать, они просто поражают своим низким уровнем подготовки. - Чем докажете? - Тем, что я сижу здесь живой, а они никак не могут нас уничтожить. Они снаряжены лучше, чем мы, регулярно перебрасывают в Украину воинские подразделения из России, накрывают нас своим огнем, пользуются беспилотниками, которых у нас нет… но толку мало. Часто наши противники наводят прицел примерно. Мне рассказывали очевидцы, как сепары ставят два ведра, между ними делают примерную наводку и стреляют. Снарядов им Путин присылает немерено. А потом получаются трагедии с жертвами среди мирных жителей. ДОРОГОЙ БЕСПИЛОТНИК ОКУПИТСЯ ЗА ПОЛЧАСА НОРМАЛЬНОГО БОЯ - Кроме беспилотников, чем еще владеет враг из того, чего вам не хватает? - Из того, что я вижу, у них количество вооружения увеличивается. В первую очередь, назову средства электронной разведки, в частности, те же беспилотники. Мы за все время не работали с беспилотниками в принципе. Огонь за беспилотником следует не всегда, но очень часто. Средства корректировки нужны для экономии средств и времени. Наугад мы не стреляем, нужен расчет баллистического полета снаряда. Часто можно слышать, что беспилотник стоит бешеных денег и нам не нужен. На секунду отставляем в сторону патриотизм и берем калькулятор, считаем, за сколько затраты на беспилотник будут отбиты. И оказывается, что он окупится за полчаса нормального боя! - Как вы такие расчеты провели? - Стоимость одного выстрела официально считается около 2,5 тысячи гривен. Но это из расчета, что автомат Калашникова стоит 800 гривен, тогда как в реале он стоит 10 тысяч. Так что реальную цену нужно умножить еще на 20. У гарматы боекомплект 42 снаряда. Иногда мы выпускаем его весь за день. Вот и посчитайте, во сколько украинскому народу обходится цена работы артиллерии. Имея точный расчет, мы используем наименьшее количество снарядов. Например, у нас есть задача попасть в форточку, чтобы снаряд прилетел прямо на стол какому-нибудь российско-фашистскому захватчику. Если стреляем по наводке корректировщика, даже если он хорош, вместо двух снарядов потратим восемь. Также это занимает время: пока увидел, пока позвонил в штаб, потом отзвонился нам… Время ушло, этот российско-фашистский оккупант доел свой бутерброд и вышел. Мы попадаем в форточку, а там уже никого нет. А вот если бы там летал наш беспилотник… Во-первых, от самого его вида бутерброд стал бы врагу поперек горла, а во-вторых, к нему оперативно прилетел бы от нас привет. - И что сдерживает нас от покупки средств разведки? - Советская система армии, которую мы, добровольцы, пытаемся разрушить изнутри, и неумение рационально тратить средства. В штабе думают, что же купить на выделенные деньги: " Ну давайте купим носки и карематы". А когда наших командиров просят озвучить реальные потребности, те говорит, что все есть. Это потому что их учили: если у тебя есть требования, то сам будешь их выполнять. А зачем озвучивать потребности командиру батареи, если он сам потом это будет искать? На самом деле обеспечение должны заниматься специальные службы, сегодня эту ношу на себя взяли волонтеры. артиллерист марцинюк НЕКОТОРЫЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ СПРАШИВАЛИ, ЗАЧЕМ НАМ РАЦИИ, ЕСЛИ МОЖНО ФЛАЖКАМИ МАХАТЬ - Знаю, что вы с коллегами сами разрабатываете проект усовершенствования системы корректировки огня. Расскажите конкретнее об этом. - Хотим создать беспроводную связь на позициях и систему автоматического расчета для каждого орудия. Это можно сделать с помощью любого андроидного устройства. На сегодняшний день старший офицер батареи дает свои расчеты командирам орудий, а по ним они должны производить свои расчеты. Ночью, это вообще затруднительно: пока мы бежим к орудиям, офицер на бегу, присвечивая фонариком, должен все эти расчеты производить. А это тоже время! При автоматике вся информация моментально будет видна на экране: нам не нужно будет тратить время, чтобы переспрашивать командира, если плохо услышали. На первых порах некоторые военнослужащие на полном серьезе спрашивали, зачем нам рации, если можно флажками махать. Можно еще кабель полевого телефона на позициях развернуть. А еще лучше позвонить по мобильному телефону! Потом они сами увидели, что рации оказались весьма эффективны. - Воплощать свой проект в жизнь будете через волонтеров? - Не исключаю этого. Волонтерская система себя показала очень хорошо, она работает действительно по потребностям. Ее нужно воспринимать шире, чем источник обеспечения. Кооперация армии и волонтеров - это прямой механизм действия: каждый делает, что может, на своем месте. Граждане хотят, чтобы российско-фашистские захватчики остановились где-нибудь за Уралом или хотя бы по границе, думают, что для этого надо и собирают все необходимое для армии. Войска сказали "спасибо" и захватчиков отправляют на кладбище. Нужно убирать из нашей картины мира феодальное государство, а базироваться на гражданском обществе. В 2005 году мы прохлопали свой шанс, теперь стали умнее. - Кроме связи и техники, какие еще потребности артиллерии на сегодняшний день? - Что нам Родина могла дать, она дала. Официальные нормы довольствия скудные, это уровень 1960-х годов. На еду предусмотрено 52 гривни в день. Обмундирование рассчитано разве что на службу в нарядах при штабе. Потребности у всех частей разные. Мы - артиллеристы - живем в лесу, людей не видим, поэтому ходим с бородами, внешний вид для нас не важен. Национальная гвардия наоборот одета с лоском. Возможно, для них это нужно, потому что они общаются с людьми. В любом случае, военным снаряжением мы обросли. Так что вычислительная техника остается главной потребностью. - Артиллеристы разворачивают свои позиции, вероятно, в наиболее жестких условиях - в открытом поле при рекордных морозах. Как выдерживаете это? - Решения этого вопроса нет. Не существует вундерспальников или супербушлатов, которые способны противостоять рекордным морозам и сильному ветру. Находиться 24 часа на морозе люди не могут. Можно было бы вырыть окоп, но инженерной техники практически нет. С волонтерами мы обсуждали эту проблему, есть идея купить экскаватор: он берет минимум топлива, мобильный, и его легко маскировать. Сегодня нужно думать дальше - как рыть блиндажи, строить вагонные города. В данное время наша армия это не потянет. Вагончик, рассчитанный на 10 человек, стоит 100 тысяч гривен. Такой суммы из бюджета для 10 человек не дадут. Но эти требования все равно нужно выдвигать - запустить идею на будущее. артиллерист марцинюк НАША ЦЕЛЬ НЕ ПОПУГАТЬ, НЕ ОТОГНАТЬ, А ИМЕННО УНИЧТОЖИТЬ ПРОТИВНИКА - После таких жестких условий система ротации также должна быть хорошо продумана. - Не знаю точно, какая система ротации в других видах войск. В пехоте бойцов отправляют на ротацию частями. Мне кажется, что так было бы эффективнее и в артиллерии. В одном нашем дивизионе отправляют в отпуск по одному расчету. Но в остальных случаях на ротацию направляют батарею в полном составе. Все-таки, мы здесь компактно мобилизованы - почти все из Запорожской области. Как по мне, лучше три недели быть в поле, одну дома, чем три месяца на войне, а потом один дома. Приехал, умылся, попил пиво, повтыкал в Фейсбук, сходил в гости - и можно ехать на войну. Когда сидишь дома месяц, думаешь: "Что я тут делаю"? Кто-то другой скажет наоборот, что лучше отслужить сразу полгода. Так что этот вопрос нужно обсуждать. - Знаю о случае, когда в одной батарее командир отказался ехать домой, хотя имел воспаление легких. - Виноват, конечно, он сам - тянул до последнего, потому что понимал, что заменить его некем. Как военный - поступил героически. Однако у нас не так много толковых командиров, чтобы разбрасываться ими. - Возвращаемся к корню проблемы: а где их брать? - Ответ один - мотивировать. У меня зарплата 2400 грн и 3000 грн АТОшных. Кто-то скажет, что это хорошие деньги, но я так не считаю. Сейчас достойная зарплата для солдата должна быть в районе 15 тысяч, для офицера - еще выше. Чтобы в армию пришли молодые мотивированные люди, которые будут ответственно и профессионально выполнять свою работу. Офицеров у нас сейчас количественно не хватает. Полковники очень хороши, а вот офицерское звено пониже страдает. Сейчас пенсионеры достали погоны и бесплатно воюют. Мой первый комбат Александр Франчук. Ему глубоко за 50, перенес не одну операцию. Он переживал, видя, что бойцы не обучены. Сперва просто давал советы артиллеристам, потом обучал. Закончилось тем, что сейчас сам воюет бесплатно. - Такой вывод Вы сделали из собственного опыта добровольца? - С мобилизацией пришло основное количество воюющих. Много добровольцев моего возраста и моложе. Воюем мы однозначно не хуже контрактников, а если будет мотивация, то боеспособность армии увеличится. - Таких идейных мобилизованных добровольцев много? - Хватает. Но не секрет, что призвали многих людей, которые совершенно не пригодны для военной службы. Потому что в военкоматах осталась та же советская система. Их задача не сформировать воинскую часть, а отчитаться о выполнении. Мне повезло, в военкомате меня сразу приняли. А знаю людей, которые по три месяца напрашивались, пока их наконец мобилизовали. Военкоматы не ставили перед собой задачу выбрать людей со специальными знаниями и умениями. К нам попали люди, которые не имеют артиллерийского мышления. Могу предположить, что артиллеристы попали в другие роды войск. Мышление артиллериста отличается от мышления десантника: задача десанта создавать много шума, артиллерии - окончательно решить вопрос. Грубо говоря, артиллеристы не бросаются вперед в атаки, а отходят подальше и делают жизнь врага невыносимой, а потом уничтожают его. Наша цель не попугать, не отогнать, а именно уничтожить. С другой стороны, с призывом в армию попали люди, в принципе не годные к военной службе из-за своего образа жизни. - Вы говорите про повальную проблему алкоголизма? Для артиллерии это важно, как ни для кого другого. - Дисциплина зависит от командования и общего настроя. Если изначально наша батарея была сориентирована на то, что бухать - плохо, то и "сухого закона" придерживались. Среди солдат попадаются люди, которые до призыва откровенно синячили. За три месяца службы на фронте они изменили свой образ жизни до неузнаваемости. Все благодаря общему мнению, что те, кто пьет - свинота, которую в случае чего никто спасать из-под обстрела не будет. Это зачастую действовало. Но глобальное решение проблемы, куда деть мобилизованных, которые на передовой создают проблемы, непонятно. Приходится таких проблемных солдат держать подальше от фронта, но силы и ресурсы на них потрачены: они записаны в штат, получают зарплату, а уволить с позором их не могут. Я считаю, что государству дешевле таких людей просто убрать из армии. ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, ЧТО УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ БРИГАДЫ НОСЯТ СОВЕТСКО-ФАШИСТСКИЕ НАЗВАНИЯ - Есть надежда, что новая волна мобилизации пройдет более эффективно? - Я считаю, что нужно отказаться от системы военкоматов. С помощью того же Фейсбука всех патриотично настроенных командиров гармат можно было бы собрать за неделю. Но военкомат не знает, как такая система работает. Кадровые агентства справились бы с этой задачей прекрасно. Да вообще нужно уходить от советской системы армии. Многие кадровые военные до сих пор живут идеями "дедывоевали" и советских красных знамен. Мне это противно: я украинский солдат, а не советский. Это ненормально, что украинские военные бригады носят советско-фашистские названия. Советские привычки сегодня аукаются в том, что зачастую командиры стыдятся не то что требовать, а просить то, что положено для увеличения боеспособности их подразделений. - Офицеру морально сложно просить. - Дело не только в "просить-не просить". Нужно в целом уходить от прошловекового представления о советской гордости, о всех жуковых, суворовых и прочем. Потому, что мы выбрали жить в другой стране. Наши деды свое отвоевали и уже давно на небе. У меня много несогласия с дедушками, я из поколения людей, разваливших Советский Союз. И сейчас мы воюем не с Россией, а с Советским Союзом и с глупой идеей славянского единства. При этом, русские - самый пострадавший народ, потому что у них все забрали. Русскость для них - не Достоевский и Северянин, а оливье и "Ирония судьбы". Так что сейчас у нас происходит окончательное решение советского вопроса.
Древопил: Древопил пишет: АРТИЛЛЕРИСТ ПАВЕЛ МАРЦЕНЮК это феерический тип. даже не знаю с кем сравнить. гем впрочем примерно также придурковат-но это субъективно. этот тип националист, художник, и майдановец-что его во многом извиняет. Ктырь-для вас там много пищи к размышлению. вы поди тоже пушку гарматой называли?
Древопил: По состоянию на 11.30 19 января, силы АТО контролируют ситуацию в Донецком аэропорту. Наши военнослужащие обеспечены всем необходимым: оружием, боеприпасами и продуктами питания. Об этом Цензор.НЕТ сообщили в пресс-службе Минобороны Украины. Накануне умелыми ударно-рейдовыми действиями украинские подразделения уничтожили группировку террористов, которые в течение длительного времени вели огонь по позициям киборгов на территории аэродрома. Боевики понесли потери и отступили в сторону жилых кварталов города Донецк. Данные по потерям среди боевиков уточняются. Артиллерия сил АТО открывает огонь исключительно по позициям боевиков, скоплению их военной техники и живой силы. Украинские военнослужащие неуклонно придерживаются условий Минского протокола и меморандума и не ведут активных действий за пределами линии разграничения сторон.
Lob: Удивило, как спокойно ездят по аэропорту. Похоже, там действительно украинцев нет. http://www.youtube.com/watch?v=5FySoY0jQHM
Ктырь: Древопил пишет: это феерический тип. даже не знаю с кем сравнить. гем впрочем примерно также придурковат-но это субъективно. этот тип националист, художник, и майдановец-что его во многом извиняет. Как связан наш питерец gem и некий гражданин Украины я так понимаю ультраправого толка? Вы думайте уже что пишите, или gem среди баркашовцев видели? gem конечно излишне воспитанный скажем так типично городской обыватель, я бы даже сказал в чём-то рафинированный на мой взгляд, я его не представляю жарящим курицу на говорящей покрышке. До людей убивающих одним махом 200 солдат армии РФ в сутки ему пока далеко, сначала нужно гражданство сменить и хохломозги от какого-нибудь валенка из Жмеринки пересадить. вы поди тоже пушку гарматой называли? Что за вопрос? В российской армии - русский язык, и любая чурка говоритт должна именно на нём (но один хрен говорит на своём пока в бубен не получит, и не раз и два), в украинской армии язык украинский, пушка - гармата. При чём тут наши ВС? Мне вот непонятно, что за возня у аэропорта который месяц. Зачем возятся с атаками укрепившегося врага? Ну выдавят хохлов чуть далее, толку? Народу угрохают прилично, для чего? Пользоваться им всё равно не дадут, значит нужно не отбрасывать хохлов чуть далее на периметр, а отсекать большую территорию в глубину, что похоже ополчение без наших войск сделать неспособно. И даже отсекут, кто эти руины будет восстанавливать - джамшуты за наши деньги? Непонятно. Уже давно ясно что без России всё это ополчение просто толпа неспособная решать серьезные задачи (да и те что решили всё за счет нашей помощи). Там на видео какие-то штурмаки американские показывали (чоповские карабины что ли? те что грузины закупали) и говорят что "войска НАТО ведут бои в аэропорту", ребята увы обделены мозгами в той же мере что и их украинские земляки, с такими бабуинами мы далеко не уедем. Опять мля парашютисты на аэродромах, серия 2-я.
Древопил: Ктырь пишет: Там на видео какие-то штурмаки американские показывали обычный фон информ-войны. (пропаганда) Ктырь пишет: Как связан наш питерец gem и некий гражданин Украины я так понимаю ультраправого толка? в отрицании нашего славного советского прошлого. к примеру. рубят сук на котором сидят. Ктырь пишет: Мне вот непонятно, что за возня у аэропорта который месяц. так он на передовой. с чего бы не поатаковать. ПМВ-стайл. Ктырь пишет: Что за вопрос? я должен был спросить. на всякий случай.
Ктырь: Ктырь пишет: на говорящей покрышке На горящей конечно же. Древопил пишет: в отрицании нашего славного советского прошлого. к примеру. рубят сук на котором сидят. Нет сука давно, не для этой темы разговор. так он на передовой. с чего бы не поатаковать. ПМВ-стайл. С того что противник укрепился там ещё летом, люди уходят в минус, но даже успех ничего не даст для ДНР. Сидение хохлов в аэропорту и атаки ДНР на их позиции это гигантское благо для ВСУ ибо масса людей и техники, я так понимаю весьма активных людей прикованы к зоне периметром в десяток километров, им можно наносить потери своей артухой (ибо всё давно простреляно), а свои силы постоянно пополнять. благо без России соотношении в живой силе мягко говоря различается.
Древопил: В донецком аэропорту рухнула часть второго этажа. На помощь раненым бойцам выдвинулась подмога. Об этом на своей странице в Фейсбук сообщил советник Президента Украины и помощник министра обороны Юрий Бирюков, передает Цензор.НЕТ. "Плохие новости. Часть перекрытий второго этажа нового терминала рухнула - была подорвана сепаратистами. Обломки упали, в том числе, и на бойцов. Много раненых", - написал он. "Хорошие новости. Помощь, внушительная - уже начала движение. Надежда появилась. Ошибок генералитетом наделано много, но бОльшая часть из них - банальное планирование "на бумаге", без учета реалий. У нас на бумаге БТР-70 хорошо ездят, у нас на бумаге батальоны укомплектованы полностью, у нас на бумаге нет пьяниц и трусов. А вот в жизни... В жизни командиру батальона пришлось сегодня ночью садиться рядом с водителем МТЛБ - это был единственный вариант заставить водителя выполнить приказ. Но у нас катастрофически не хватает решительных командиров. А еще большая нехватка - в смелых механиках-водителях", - добавил Бирюков.
Древопил: Древопил пишет: В жизни командиру батальона пришлось сегодня ночью садиться рядом с водителем МТЛБ - это был единственный вариант заставить водителя выполнить приказ. Но у нас катастрофически не хватает решительных командиров. А еще большая нехватка - в смелых механиках-водителях" помнится в первую ночь занятия нового терминала ополченцы сообщили о ночной атаке на двух мотолыгах. одну прямо под окнами сожгли. другую где то в отдалении. емнип-это не атака была-а то ли подвоз чего-то. то ли вывоз.
прибалт: Древопил пишет: Об этом на своей странице в Фейсбук сообщил советник Президента Украины и помощник министра обороны Юрий Бирюков, передает Цензор.НЕТ. Древопил пишет: Это позавчерашние новости. Если не ошибаюсь, то второй этаж подорвали еще в субботу (или пятницу) с помощью нескольких ИМР, а в т.ч. на МТЛБ украинцы атаковали в воскресенье (или субботу) с целью вывоза раненных. В воскресенье уже был с их стороны штурм аэропорта, но неудачный.
Lob: Там до конца с диспетчерской вышкой неясно, точнее с тем что от нее осталось. В воскресенье те десять танков, из которых ополченцы типа три сожгли, по сообщениям украинцев атаковали до монастыря, то есть как раз до диспетчерской вышки. Оттуда явно раненых и вывозили. Есть там сейчас кто или нет неясно.
прибалт: Lob пишет: В воскресенье те десять танков, из которых ополченцы типа три сожгли, по сообщениям украинцев атаковали до монастыря, то есть как раз до диспетчерской вышки. Оттуда явно раненых и вывозили. Есть там сейчас кто или нет неясно. Lob пишет: Вполне вероятно. Ведь на вышке находились арт. наблюдатели. Во время ее обрушения они или погибли или были ранены. Одна из задач штурма и была вывезти их.
Lob: Ну что Вы, Прибалт. Там же киборги! При обрушении девятиэтажной вышки на здание шесть раненых и только!
прибалт: Lob Мне сейчас интересны события в Авдеевке. По моему задача минимум у ополчения в январе: аэропорт, Пески и Авдеевка.
прибалт: Повтор
прибалт: Еще раз о бойне которую устроило в аэропорту для своих же войск украинское руководство http://ria.ru/world/20150119/1043289327.html
Lob: Вообще и ранее снабжение украинцев в терминалах осуществлялось бронетехникой, которая с ветерком пролетала взад-вперед. Вопрос, что такое должно было произойти, чтобы ту же самую технику стали жечь пачками? Почему раньше не жгли?
прибалт: Lob пишет: Вопрос, что такое должно было произойти, чтобы ту же самую технику стали жечь пачками? Почему раньше не жгли? Появилась возможность вести визуальную артиллерийскую разведку. Разбили территорию на квадраты. Пристреляли. Добавили количество стволов. Ведь киборги потому долго и сопротивлялись, что их поддерживала артиллерия из Пески и Авдеевки. А их наблюдатели сидели на вышке. Теперь все поменялось наоборот.
Ктырь: Lob пишет: Вопрос, что такое должно было произойти, чтобы ту же самую технику стали жечь пачками? Почему раньше не жгли? Может поставки ПТУРС, но тут нужны нехилые операторы ибо сколько там хохлы гоняют вопрос. Автобус городской на 40 км\ч долбануть это одно, а вот БТР или грузовик на скорости км в 80 км\ч это уже соооовсем другое, плюс не будь дураки те там дымы наверняка используют и ночью ездят. Тут нужен комплекс мер если нельзя приблизиться в врагу - танки, артиллерия, наводчики, приборы НВ, осветительные выстрелы и.т.д.
Древопил: Потери украинской армии в борьбе за Донецкий аэропорт составляют в 50 раз меньше, чем потери террористов. Об этом в понедельник в прямом эфире "Свободы слова" на ICTV заявил советник Президента Украины Юрий Бирюков, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ. "По данным вчерашнего дня у нас соотношения потерь 1:50", - сказал он. По словам Бирюкова, такая информация о жертвах среди террористов основана на данных "разведки по больницам и моргам города Донецка". При этом он отметил, что данные о потерях среди украинских бойцов ВСУ, которые дают в Минобороны, чаще всего соответствуют действительности. Однако расхождения могут быть по информации, касающейся "добровольческих неформальных нелегализованных батальонов"
Древопил: Дмитрий Ярош пишет: "Донецьк, Д.А. Пески, зараз. Друзям: за останню добу у нас десь 80-300-х, та 22-200-х. В новинах Ви цього не побачите, тому що тут гинуть добровольцi, яких навiть лiкарнi не облiковують, також тут - Правий сектор, який дiйсно йде вперед, а ще, тут, - "Генеральний Штаб АТО", який сука, не дав нi одного патрона".
Древопил: 19.01.15. Заявление замминистра ДНР Эудуарда Басурина по поводу ситуации в аэропорту Донецка, н.п. Пески и авиаудара ВВС Украины по Горловке. "В течении суток силами ополчения было отбито 5 массированных атак украинской армии. Все силы, которые они бросали на донецкий аэропорт, в том числе и штурмовую авиацию, остались безрезультатными. Общее соотношение потерь армии ДНР и украинской армии составляет 1 к 10. В ходе оборонительных боев ополченцами было уничтожено 27 танков и 20 боевых бронированных машин. 1 танк захвачен ополченцами. Потери украинских войск в живой силе составляет более 200 военнослужащих убитыми и около 300 раненными. Мы потеряли 12 человек убитыми и 62 раненными. Аэропорт и его прилегающая местность находятся под полным контролем армии ДНР. В настоящее время силами ополчения производится к примыкающей территории вблизи аэропорта Пески, откуда последние месяцы велся прицельный артиллерийский огонь по Донецку и пригороду. В воскресенье Киев за последнее время применил военную авиацию., нанеся авиаудар большой мощности по жилым кварталам Горловки. В результате бомбардировки погибло и пострадало более 30 мирных жителей, среди которых были дети. Нанесен значительный урон инфраструктуре и жилому сектору. Бомбометание производилось самолетами СУ-24 на высоте 5 тысяч метров, из-за облачности. Впервые был применен слепая тактика авиаударов по населенным пунктам".
Древопил: За прошедшие сутки в зоне антитеррористической операции погибших среди украинских военнослужащих нет, 19 воинов получили ранения. Об этом сегодня на ежедневном брифинге сообщил представитель Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко,
Древопил: 31-й блокпост на Бахмутке русские уничтожили. После 6-часового артобстрела из всего, что только возможно, пошли танки. Наши сожгли один, однако до сих пор не ясно, какое количество сил и техники задействовано в этой операции, которая имеет своей целью окружить с.Крымское, заперев базирующуюся там 24-ю бригаду ВСУ. В с.Желобок вошли русские военные. Не сепары, не казаки - русня", - написал журналист.
Lob: Сегодня лично слышал по "Бизнес-ФМ" объяснения украинца, не понял кто, что значит "украинцы контролируют аэропорт". Смысл : к северу о ВПП есть лесополоса, которая находится под контролем ВСУ. Следовательно, они контролируют аэропорт.
Древопил: Советник Президента Украины, волонтер Юрий Бирюков в интервью «Фактам» рассказал о ситуации на передовой. -Аэропорт. Осталось в нем что-то защищать, кроме, собственно, бетона? Конечно. Честь и доблесть украинской армии. Это гораздо важнее, чем бетон. — Какова ситуация сейчас? — Очень тяжелая. Не буду приукрашивать действительность. Бои ожесточенные, но это война. - СНБО заявила, что 700 солдат РФ пересекли украинскую границу. После этого, актуальны разговоры Петра Порошенко о мирных переговорах? — Опять же, на лбу у них это не написано. Та же СНБО сообщала, что на территории Украины находятся 7500 военнослужащих РФ. Зашло 700 — это не более 10 процентов. Самое парадоксальное: Россия этого не признает, она снова скажет, что это какие-то добровольцы, любители или заблудшие десантники. Ситуация с необъявленной войной заставляет искать какие скользкие, двусмысленные фразы. Но, с другой стороны, нам по-прежнему хочется мирного урегулирования. Мне не хочется, чтобы сейчас был отдан приказ нашей армии идти в тотальное наступление. Мы ужасаемся от того, что вчера погибли 4-5 человек и были ранены 60. При полномасштабное наступление на день будут гибнуть 400 человек. Если есть — а она еще есть, пусть и микроскопическая — возможность мирного урегулирования, давайте ее испробуем. Если ничего не получиться — будем воевать.
Древопил: В плен к боевикам попали 8 украинских военнослужащих. Об этом на своей странице в facebook написал советник президента Юрий Бирюков. «Сегодня утром несколько десятков бойцов ВДВ пошли на помощь своим, в Донецком аэропорту. Густейший туман, видимость была порядка 20-30 метров. Это сложно объяснить мирным, не бывшим ни разу на передке — но такой туман смертелен для психики и для людей. Особенно когда ты стараешься максимально незаметно приблизиться, когда ты понимаешь, что в любую секунду тебя могут убить. Нервы сдают, быстро», — пишет Бирюков. Украинские солдаты попали в плен из-за проблемы с ориентированием в аэропорту. «Но в ДАПе ситауция еще хуже — передвигаться нужно было по плоскому бетонному столу, без единого ориентира. И они промахнулись, промахнулись на 800 метров, взяли чуть левее. И попали прямо в место концентрации боевиков. Был бой. Были погибшие. И 8 человек попали в плен. Наверное официально это еще не озвучили, но вряд ли кто-то сейчас это будет отрицать — есть фамилии, есть документы»6 — резюмировал Бирюков. В свою очередь в российских СМИ сообщается, что в плен попал полковник ВСУ. Российские телеканалы также показали, как боевики Гиви и Моторола общаются с пленными. В пресс-центре АТО отказались комментировать данную ситуацию.
Lob: Авдеевка - бои на южной окраине. Учитывая, что Авдеевка - пятидесятитысячный город, что-то хорошее скоро вряд ли ждет. ЛНР - бравурные сообщения о прорыве чуть ли не на Лисичанск.
прибалт: Lob пишет: Авдеевка - бои на южной окраине. Учитывая, что Авдеевка - пятидесятитысячный город, что-то хорошее скоро вряд ли ждет. Вряд ли ВСУ весь город превратили в укрепрайон. Если прорвут их оборону на окраинах то возьмут город.
юррий: Древопил пишет: Аэропорт. Осталось в нем что-то защищать, кроме, собственно, бетона? Конечно. Честь и доблесть украинской армии. Это гораздо важнее, чем бетон Как только армия начинает воевать с собственным народом. Бетон, честь и доблесть армии. Превращается в дерьмо этой же самой армии. Обаму читать надо.
юррий: Древопил пишет: Потери украинской армии в борьбе за Донецкий аэропорт составляют в 50 раз меньше, чем потери террористов Нет там никаких террористов. Есть украинский народ 45-и миллионный. Из которого украинское руководство пришедшее к власти. Выделило 7-и миллионную часть и уничтожает. Такое было уже у Обамы в США называлось война Севера и Юга. У нас называлось революцией. У них банальная Камбоджа. Полпотовщина. Уничтожение своего народа. Правящей кучкой. Носителями извращенной идеи. Полпотовщина. На большее пока не тянут.
Древопил: За минувшие сутки в зоне АТО погиб один военнослужащий, 40 человек ранены. Как информирует Цензор.НЕТ, об этом во время брифинга сообщил спикер АТО, полковник Андрей Лысенко.
Древопил: БЛАГОДАРЯ НАШЕЙ РАБОТЕ НЕПРИСТУПНЫЕ ФОРПОСТЫ БРАЛИСЬ ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ", - СУМСКОЙ ПОЛК РЕАКТИВНОЙ АРТИЛЛЕРИИ Вы, главное, скажите своим читателям, что мы всегда готовы их защитить", - говорят мне бойцы 27-го реактивного артиллерийского полка, расположенного в Сумах. Так интригующе они отвечают на вопрос о боевых выездах и эффективности реактивной артиллерии, в частности установок "Ураган", которые являются главным вооружением Сумского полка. Но в связи с последними боями на Донбассе мой вопрос отпадает сам собой – уже даже "сепарам" понятно, что эффективна. В интервью Цензор.НЕТ военнослужащие рассказали, как волонтеры "подняли с колен" системы залпового огня "Ураган", какие запрещенные снаряды использует российская армия, почему командование полка не оказывает должную поддержку бойцам на передовой и почему артиллерии нужно в срочном порядке менять тягачи для систем огня. Мы общались со: - Старшим лейтенантом Николаем Цукановым, который в данный момент выполняет боевые и служебные задачи в "зоне АТО". Некоторое время назад офицер уволился из Вооруженных Сил Украины, однако вернулся на службу после начала агрессии со стороны России. Говорит, что контракт пока не подписывал. - Старшим лейтенантом Владимиром Чепиком - заместителем командира батареи по работе с личным составом. "В миру" он работал начальником юротдела управления архитектуры города Сумы. Размышляя о природе этой войны, Владимир говорит об отношении с российскими родственниками: " Родственники из российской глубинки относятся с пониманием. А с родными в Таганроге мы прекратили общение после того, как моя жена запостила в "Одноклассниках" фотографию мальчика с надписью "Ось такий юний бандерівець"... Все войны заканчиваются, а память остается. Я не уверен, захочу ли я после войны возобновить общение со своими родственниками из России". - Старшим солдатом Юрием Бутыриным - командиром отделения. Говорит, что дважды ходил в военкомат, просился именно в артиллерию, потому что ранее служил в 30-й артиллерийской бригаде. На днях в семье Юрия появился третий ребенок, что давало ему законный повод уйти из армии. Однако, он осознанно продолжает службу и не ждет дембеля. Все три бойца относятся к так называемым мобилизованным добровольцам. На защиту Родины встали с первых же дней путинской агрессии: Владимир Чепик: Когда началась заворушка в Крыму, мы поняли, что это только начало - пытались сформировать отряды самообороны. Ведь Сумская область пограничная. Потом стало понятно, что будет мобилизация. Я ранее не служил. Первые три месяца мне армия давалась тяжело, учитывая мою свободолюбивую натуру. Сейчас уже втянулся. Не исключаю, что после демобилизации будем также создавать отряды самообороны, чтобы враг у нас не прошел. армия артиллерия ИНОГДА НАС ПРЯМО СПРАШИВАЮТ: "ГДЕ ЖЕ ВЫ РАНЬШЕ БЫЛИ?" - Боитесь, что пройдет? Владимир Чепик: Мы не боимся, а ждем. Наша область еще с 2004 года закаленная - будем защищать свою землю. На востоке население по этническому составу другое, а у нас абсолютное большинство считает себя украинцами. Николай Цуканов: В Сумах небольшие микрогруппы пытались ходить с российскими флагами. Но местные жители им быстренько надавали по шапке. Я уверен, что если возникнет необходимость, Сумы встанут в полном составе и пойдут защищать свой дом. Юрий Бутырин: На самом деле, сепаратистов рядом с нами много, хотя они могут не подозревать об этом. Такие люди живут по принципу "Своя хата с краю, ничего не знаю". Например, пускают салюты, не думая, что кому-то эти салюты напомнят старую рану. И никак не поддерживают армию. - Реактивную артиллерию в этой войне применяют как последний аргумент? Насколько она востребована? Николай Цуканов: Использование реактивных систем залпового огня может иметь широкое применение. Поражающая площадь "Ураганов" порядка 30-40 гектар, поражает цель на расстоянии порядка 36 км. В России есть модифицированные снаряды, которые на этой же базе долетают на 100 км. Любой профессионал вас заверит, что реактивная артиллерия очень необходима нашей армии. В условиях проведения антитеррористической операции основную роль в поражении противника выполняет именно она. Реактивная артиллерия используется при выполнении различного рода задач: сковывают наступление противника, прикрывают отход наших войск. Поражают колонну, поражают цели больших размеров. При уничтожении малогабаритных целей ее не используют, поскольку это не рационально. С помощью наших систем можно также минировать местность противотанковыми минами, сковывая наступление противника. Юрий Бутырин: Ребята на передке нам всегда благодарны. Иногда прямо спрашивают: "Где же вы были раньше?" Есть стратегические точки, которые брали не один месяц, и на которых полегло немало наших ребят. Благодаря нашей работе эти пункты брались за 5 дней. армия артиллерия - Не могу не поднять вопрос, который мусолится российской пропагандой, про то, что украинская артиллерия якобы стреляет по жилым пунктам… Юрий Бутырин: Вы правильно сказали, что это выдумки российской пропаганды. По населенным пунктам мы не стреляем, даже если оттуда идет огонь. Мы вторая линия обороны, которая прикрывает первую. Были такие цели, которые находились в тылу врага - значит, нам нужно было закинуть снаряд не на поле боя, а намного дальше. В таких случаях мы стояли на самом передке, а уже за нами - минометы, гаубицы и пушки. - Неоднократно поступали сведения о применении российской стороной снарядов запрещенного типа. Вам известны такие случаи? Николай Цуканов: Насколько мне известно, российская сторона использовала фосфорные боеприпасы. Это я знаю со слов коллег, на себе я это, слава Богу, не прочувствовал. Юрий Бутырин: Наши ребята видели. После отбоя сначала прилетали фугасы, а потом - кассетные бомбы. Это из расчета сначала уничтожить технику, а потом личный состав. Когда было наступление в секторе Д, мы отходили, я лично видел над головой разрыв кассетки. Скорее всего, она была выпущена из гаубицы. Тогда они промазали. ГЛАВНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ - СДЕЛАТЬ ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ ЧАСТИ КРАЗы - Насколько в вашем подразделении налажено обеспечение личного состава? Юрий Бутырин: По уставу подразделение хоть и оснащено оборудованием, на самом деле, этого недостаточно. Именно благодаря волонтерами мы получили хорошее обеспечение и спальными мешками, термобельем, берцами, одеждой и даже предметами быта. На плечи волонтеров также ложится и ремонт техники. Нам для охраны лагеря нужны были радиостанции. Я всем через Фейсбук написал эту просьбу, обращался ко всем, кто может помочь. Так мы познакомились с волонтерами, которые помогают нам до сих пор. Позже с командиром дивизиона было договорено, что координацию работы с волонтерами осуществляю я. Важно, что благодаря волонтерам шел постепенный ремонт техники. Есть такой Юрий Синько. Он пришел в полк и вместе с солдатами начал ремонтировать машины. Тогда машины стояли на хранении и не могли двигаться. А нам нужно было совершить марш. Благодаря этому человеку наши машины поднялись с колен. - Украинские системы залпового огня стояли на коленях?! Юрий Бутырин: На момент, когда нас отправили в зону АТО, большинство техники было в отличном состоянии, если сравнивать с тем, что было изначально. Сперва на марше машины очень ломались. В марте у нас был, думаю, самый крупный выход за всю историю полка - вышли все до единой машины. Только благодаря волонтерам. Не хватало запчастей. Плюс машины потребляют очень много топлива. Да еще и все ломалось. Владимир Чепик: Батареи формировали как раз по ходу ремонта техники: одну отремонтировали - отправили, и так постепенно мы достигли того, что все батареи в строю. На сегодняшний день главная потребность - перенести артиллерийскую часть системы на базу КРАЗа. Потому что сегодня мы перевозим орудия на ЗИЛах, а к ним очень трудно искать запчасти. Волонтеры выискивают их по всему миру в прямом смысле этого слова. К тому же, они берут много топлива. Юрий Бутырин: Есть еще один нюанс. ЗИЛ разрабатывался как тягач в условиях севера. На снегу она себя прекрасно чувствует, на ней можно даже полицейские развороты делать. Но как только появляется слякоть, машина становится неходовой. Мы иногда даже не могли выехать из посадки. Приходилось ждать порой по нескольку дней, пока земля просохнет. армия артиллерия Бойцы на волонтерском складе в Сумах - На высшем уровне вопрос замены тягачей поднимается? Юрий Бутырин: У нас уже есть официально принятые на вооружение КРАЗы. Но пока это в единичных экземплярах. Я уверен, что Минобороны экономически более выгодно старую технику просто положить на поле, а потом уже доставлять новую. - А само оружие не подводит? Николай Цуканов: Артиллерийская часть одинакова. Менять нужно тягачи. Сейчас Минобороны действительно переходит с ЗИЛ-135 на КРАЗ. Это наиболее экономически выгодный вариант. ЛИЧНО У МЕНЯ НА ВАТНЫХ ШТАНАХ БИРОЧКА 1975 ГОДА - Как обстоят дела со вспомогательной техникой? Юрий Бутырин: Опять-таки, благодаря волонтерам наша батарея обеспечена тепловизорами, биноклями, метеостанциями, оптическим прицелом для снайпера и дальномером к этому прицелу. По поводу лазерных дальномеров, скажу сразу, что в нашем полку они не нужны. Они пригодятся минометным батареям, которые стоят на передке. Мы же не использовали их ни разу. Поэтому если у кого-то есть желание помогать армии дальномерами, нужно выходить на ствольную артиллерию. Тепловизор очень помогает в охране. Технику с его помощью видно очень далеко - металл нагревается и виден по тепловизору. А если тепловизором оборудовать беспилотник, то никакие масксети не помогут - вся техника, как на ладони. Что касается людей, то в густой посадке роль тепловизора там больше на слух, ну а в поле видно очень далеко. У нас был показательный случай, когда мы благодаря тепловизору распознали мирных людей. Мы видели, что на нас движется два человека, непонятно с какими намерениями. Но по тепловизору отследили, что они просто кукурузу ломали. Единственное, чего пока не хватает, - чем заменить ветровое ружье. армия артиллерия - Волонтеры-волонтеры… Чем вас обеспечивает Минобороны? Юрий Бутырин: Постепенно оно нас обеспечивает, но не тем качеством, как хотелось бы. Чтобы сравнить работу Минобороны и волонтеров, приведу пример. Была поездка военнослужащих из моей батареи в другую часть за запчастями. Они два дня не могли попасть на территорию этой части из-за бюрократической волокиты. Мы позвонили Юрию Синько и сказали, что нужны карбюраторы. Заявка была тотчас же принята. Владимир Чепик: Или заявка на аккумулятор. Минобороны на заводах забронировало все аккумуляторы. Я молчу о том, что волонтеры не могут их купить, но эти аккумуляторы по нашей просьбе не может купить даже директор компании, которая эти самые аккумуляторы производит! - Если даже ремонт техники лежит полностью на волонтерах, то боюсь спрашивать о бытовых условиях… Юрий Бутырин: По документам нам Минобороны выдало зимние комплекты одежды в середине декабря. Лично у меня на ватных штанах бирочка 1975 года. Бушлаты выдавали, как только мы пришли на пункт приема личного состава. Берцы выдали с задержкой - когда я уже успел переболеть воспалением легких. Николай Цуканов: По спальникам и теплому белью докладывается, что они есть по факту. То, какого они качества и на какую температуру рассчитаны, - никого не волнует. Юрий Бутырин: Летом мы жили в разных условиях. В зону проведения АТО приехали в августе. В перерывах между заданиями лично я спал просто в бронежилете и каске, потому что нужно было всегда быть наготове. Сейчас совсем другие условия - живем в помещениях. Благодаря волонтерам в базовом лагере и на выезде есть и обогреватели, и на чем готовить еду. Теплушки нет. Из транспортных машин у на столько ЗИЛ. Мы сами сделали тент из чехла, натянули дуги. Но туда все имущество батареи не помещается. На сегодняшний день пытаюсь найти к нашему ЗИЛу еще и прицеп. - Насколько командование части содействует работе волонтеров? Юрий Бутырин: Я догадываюсь, что командование не совсем хорошо относится. Руководство полка говорит волонтерам, что мы не нуждаемся в ремонте. И это в то время, когда мы звоним и просим те или иные запчасти. Николай Цуканов: Это потому, что командованию они докладывали о том, что вся техника исправна. Поэтому придется отвечать, если это будет отличаться от реального положения дел. Юрий Бутырин: Я считаю, что командир полка не проявляет должной инициативы и заботы о личном составе. Повторю, что вся заслуга по обеспечению военнослужащих одеждой и техникой лежит на волонтерах и на инициативе тех командиров, которые находятся на местах. Они реально видят ситуацию, участвуют в работе подразделения. Командир части не проявляет должной инициативы и в сотрудничестве с волонтерами: его подчиненные сообщали, что в помощи волонтеров не нуждаются. Хотя в то же самое время мы звонили волонтерам и говорили, что нам нужны те или иные запчасти. Я могу объяснить это тем, что командование отчиталось перед вышестоящими инстанциями в том, что все работает, а на самом деле это не так. армия артиллерия Я НЕ НАДЕЮСЬ НА ТО, ЧТО КОГДА НОВЫЙ ПРИЗЫВ НАБЕРУТ, НАС ОТПУСТЯТ - Пытались ли донести до командира полка настоящее положение дел? Юрий Бутырин: Я не вижу смысла. Если человек, не проверяя информацию, докладывает командованию, что мы готовы выезжать, значит, он на что-то надеется. Значит, его кто-то из нижестоящих уверил, что техника в рабочем состоянии. Есть ведь иерархия. Я вот сейчас сказал, что командир полка не обеспечивает работу с личным составом. Он, прочтя это, будет обращаться к нижестоящему командованию и в результате виноваты будут офицеры на местах, которые как раз и проводят работу с личным составом, и боевую, и профилактически воспитательную. Только благодаря таким офицерам и держится личный состав. - Чего ждете от новой волны мобилизации? Юрий Бутырин: Когда нас мобилизовали, отбора особого не было, всех подряд принимали. Если следующие три волны мобилизации будут на таком же уровне, то дела не будет. Если человек был трусом до армии, он таким и останется, если он до армии пил, то его уже не исправишь. Таким образом, у нас много людей отсеялось, много уехало в стройбаты - из полутора тысяч взяли 800 человек. Поэтому я не надеюсь на то, что когда новый призыв наберут, нас отпустят. К тому же, новичков должны одеть, обучить, они должны между собой притереться. Мы притирались месяцев четыре до того, как попасть в зону боевых действий. И то, у нас было много отказников. Человек прямо говорил: "Хотите - арестовывайте меня, но я не поеду в АТО". Таким образом, те, кто поехали на передовую, фактически выполняют работу не только за себя, но и за тех, кто отказался ехать. - Если бы было объявлено военное положение, дисциплину было бы легче налаживать? Николай Цуканов: Было бы больше рычагов воздействия на личный состав, который ее нарушает. Сейчас максимум, что можно сделать - это лишить провинившегося военнослужащего премии. Владимир Чепик: Дело в самом подходе. В армию нужно отобрать людей, которые готовы отдать государству всю свою жизнь. Я уверен, что когда придет время дембеля, будут агитировать остаться служить на контракте тех, кто хочет. Зарплату обещают поднять. То, что она должна быть высокой, это понятно. Но главное - найти людей, для которых деньги не были бы главной мотивацией. Миллионерами в армии не становятся. В Америке рядовой зарабатывает минимальную зарплату - там люди служат не из-за денег. - Насколько в условиях войны целесообразно реформировать старую систему? Николай Цуканов: На мой взгляд, проведение ряда реформ в ВСУ жизненно необходимо, уделяя особое внимание боевой подготовке, поскольку каждый военнослужащий должен быть профессионалом своего дела, твердо зная и автоматически выполняя все, что необходимо для точного выполнения боевой задачи. Владимир Чепик: Времени еще прошло мало. Однако, наблюдая за происходящим, я ни от одного украинского политика не услышал внятного месседжа про профессиональную армию. За полгода могли бы с нуля создать хотя бы одно подразделение, куда набрали бы исключительно профессионалов. Все только говорят, что надо-надо. За три месяца притирки я для себя сделал вывод, что, вероятно, не надо винить только Януковича в развале украинской армии. Она начала разрушаться гораздо раньше из-за отсутствия инициативы на местах. Занимались показухой, а все недочеты перед генералами скрывались. Говорят, это осталось еще с советских времен. Юрий Бутырин: С моей точки зрения, на местах есть страх перед высшим командованием - боятся проявлять инициативу. Армия до сих пор живет такими принципами. Между собой армейцы называют ее УПА - "українська паперова армія". Из-за невероятной бюрократии. Те, кто находится на передке, сейчас говорят, что не смогут вернуться в такую армию.
Древопил: В ночь на четверг партизанский отряд, координируемый полком "Днепр-1", взорвал грузовой поезд с углем, который боевики хотели вывезти в Россию. Как передает Цензор.НЕТ, об этом сообщает пресс-служба полка на странице в Фейсбук. "Ночью партизанский отряд, который координирует полк "Днепр-1", взорвал грузовой поезд, которым террористы перевозили уголь на территорию Российской Федерации. Полностью уничтожено два вагона и часть железной дороги на станции Красная Могила, вблизи Свердловска Луганской области. Таким образом, разрушено железнодорожное сообщение между югом Луганской области и РФ. Полк "Днепр-1" выражает поддержку партизанам и благодарит за плодотворное сотрудничество на благо Украинского государства! Слава Украине!".
юррий: Древопил пишет: Все войны заканчиваются, а память остается. Я не уверен, захочу ли я после войны возобновить общение со своими родственниками из России". В отличие от вас я всегда знал, а не только был уверен. Что Гитлер убивающий детей в Донбассе из Ураганов. Никогда не был моим родственником.
юррий: Древопил пишет: Таким образом, разрушено железнодорожное сообщение между югом Луганской области и РФ. Так официальная ваша версия борьба сепаратистов 90-х с сепаратистами 14-х годов. То правильно будет так. Украинцы разрушили ЖД на Украине. Таким образом хотели сдепать плохо России. Но наложили себе в карман. Оффтоп не прошел. У нас в отличие от Украины, Европы и США окрытое демократическое общество. У нас просто у некоторых товарищей сформировалось извращенное, перевернутое понимание демократии. Вот к примеру Древопил. Он считает что демократия это то что пишет Древопил, а остальные оффтоп. А демократия это свобода слова. информации, обмена мнениями. А действие обратное будет называться не оффтопом, а тоталитаризмом и сталинизмом. А мы уважаемый Древопил последний оплот демократии. В США и Европе сталинизм. Только Псаки может выступать, а Обама, Меркель, Олланд только по бумажке перед собранием могут сказать. А если без бумажки они смотрят в потолок как в лазерном шоу им пишут на потолке. Они не самостоятельны. Управляют ими. Подконтрольны они. А мы с вами свободны. Наполовину. Я свободен до забанивания. А вы свободны наполовину потому что. Половину вашего эго я занимает ваш оффтоп. Вот такие мысли за папиросой.
Древопил: юррий Прохладный вечер наступил, Сменив палящий зной. У входа в хижину свою Сидел старик седой; Играла внучка перед ним С братишкой маленьким своим. И что-то круглое в траве Бросали всё они. Вдруг к деду мальчик подбежал И говорит: "Взгляни, Что это мы на берегу Нашли, понять я не могу". Находку внучка взяв, старик Со вздохом отвечал: "Ах, это череп! Кто его Носил-со славой пал. Когда-то был здесь жаркий бой И не один погиб герой. В саду костей и черепов Не сосчитаешь, друг! И в поле тоже: сколько раз Их задевал мой плуг. Здесь реки крови протекли И храбрых тысячи легли". - "Ах, расскажи нам, расскажи Про эти времена! - Воскликнул внук. - Из-за чего Была тогда война?" Затихли дети, не дохнут: Чудес они от деда ждут. "Из-за чего была война, Спросил ты мой дружок; Добиться этого и сам Я с малых лет не мог. Но говорили все, что свет Таких не видывал побед. В Бленгейме жили мы с отцом... Пальба весь день была... Упала бомба в домик наш, И он сгорел дотла. С женой, с детьми отец бежал, Он бесприютным нищим стал. Всё истребил огонь, и рожь Не дождалась жнеца. Больных старух, грудных детей Погибло без конца. Как быть! На то война, и нет, Увы, без этого побед! Мне не забыть тот миг, когда На поле битвы я Взглянул впервые. Горы тел Лежали там, гния. Ужасный вид! Но что ж? Иной Побед нельзя купить ценой. В честь победивших пили все, Хвала гремела им". -"Как?"-внучка деда прервала.- Разбойникам таким?" -"Молчи! Гордиться вся страна Победой славною должна. Да! принц Евгений и Мальброг Тот выиграли бой". Тут мальчик перебил: "А прок От этого какой?" -"Молчи, несносный дуралей! Мир не видал побед славней!"
юррий: Я хотел подобрать поэму. Да не хватило мне мозгов. Нет победы и нет Донбасса. Но есть граница и тараканы. И их не удержишь. И три АЭС. Старые дуралеи победу славят. Молокососы ищут прок. А поэты ждут попутный ветер. На мельницу удачи. А не вечный страх.
gem: Древопил пишет: Мир не видал побед славней! Интересно, что Гумилев переводил Саути, но именно этот стих переводить не захотел... "But what good came of it at last?" Quoth little Peterkin. "Why, that I cannot tell," said he, "But 'twas a famous victory." И все-таки Плещеев лучше перевел, чем Саути написал! Приятный джентльмэн. И к России относился с симпатией.
прибалт: Рассказывает украинский прублицист и волонтер Бутусов "Битва за Донецкий аэропорт. Что произошло, причины и результаты Итак, героическая оборона нового и старого терминалов Донецкого аэропорта завершилась спустя 242 дня. Оборонять больше нечего. От терминала стоимостью в 200 миллионов долларов остались искореженные руины. Оставшиеся ранеными защитники попали в плен. По данным «Цензор.Нет», в боях за аэропорт в новом терминале и в окрестностях аэропорта 16-22 января достоверно подтверждена гибель 23 украинских воинов, включая одного гражданина Грузии - их тела вывезены в морги. 16 военнослужащих попали в плен. Не установлена судьба по крайней мере 11 бойцов – участники боя говорят, что он могли остаться под обломками последних укреплений нового терминала. Поиск тел пытаются организовать волонтеры. Возможно, что список потерь не окончательный. Что произошло? «Цензор.Нет» сделал разбор ситуации с точки зрения военной тактики и известных нам обстоятельств. Тактическая обстановка Прежде всего, надо понимать что такое позиции в аэропорте. Это абсолютно открытая местность, где можно занять только наблюдательные позиции в отдельных зданиях. Эти здания нельзя удерживать крупными силами, поскольку при концентрации сил они становятся удобной мишенью для артиллерии и танков, и большие потери неизбежны. Поэтому изначально оборона аэропорта представляла собой цепочку отдельных наблюдательных постов, которые вызывали в случае необходимости огневую поддержку. Наши силы в зданиях аэропорта никогда не составляли более 100-120 бойцов, разбросанных по точкам. Но самое главное – эти наблюдательные пункты осуществляли корректировку огня артиллерии. Именно артиллерия позволяла уверенно удерживать наблюдательные пункты аэропорта. Вторым важным фактором была бронетехника. Большую угрозу для защитников аэропорта представляли атаки вражеских танков, которые били прицельно прямой наводкой. Танк мобилен, артиллерией его накрыть трудно. Поэтому в аэропорту было сосредоточено 2 танка и несколько БМП для противотанковой обороны. После того, как противник начал бить по нашей бронетехнике в новом терминале новыми противотанковыми управляемыми ракетами, схема поддержки была нашим командованием изменена. В Песках было размещено танковое подразделение, которое всегда держало в постоянной готовности 3-4 танка. Для подавления вражеских огневых точек и наблюдательных пунктов, и для отражения танковых атак, наши танки быстро выдвигались из Песок. От окраины Песок до нового терминала – примерно 2 километра. Это самый короткий путь. Но наши могли оказывать поддержку и из базы в Опытном – это примерно 3 километра. Расстояние небольшое. Но проблема в том, что как путь из Пески, так и путь из Опытного хорошо контролировался противником. Для выстрела из танка прямой наводкой 2 километра – не проблема. Таким образом, мы удерживали позиции в аэропорту прежде всего благодаря взаимодействию артиллерии и бронетехники с защитниками зданий аэропорта, и благодаря возможности немедленно оказать поддержку резервами. Но осложняющими факторами было давление с флангов. Осенние штурмы Начиная с сентября основные потери защитников аэропорта приходились на артиллерийские обстрелы наших сил поддержки в Песках, и на колонны, которые прорывались к новому терминалу. Российские отряды попробовали атаковать аэропорт в лоб, но действий штурмовых групп не принесли противнику успеха. Диспетчерская вышка и новый терминал господствовали над местностью, и наши корректировщики немедленно вызывали огонь, а небольшие группы раз за разом уничтожались защитниками терминала. Укрыться на открытой местности было невозможно, обнаружение штурмовой группы на открытой местности означало ее уничтожение. Атаки в октябре прекратились, поскольку постепенно были выбиты все штурмовые отряды российских наемников. Большую роль сыграло то, что руководили обороной в сентябре-октябре офицер 3-го полка спецназ полковник Т., а костяком обороны были 30 кадровых спецназовцев. 3-й полк оборонял аэропорт с самого начала, с мая, и досконально знал местность и инфраструктуру аэропорта, что давало большие преимущества перед противником. Поскольку наши подразделения не усиливали, то нам пришлось оставить здания, которые стояли вблизи нового терминала – гостиницу, старый терминал, и новый терминал стал передовой. Атаковать со стороны Донецка и пригородов Веселое и Спартак аэропорт удобнее, чем со стороны Пески и Опытного. Наблюдательные пункты противника оборудованы в высотных домах, есть возможность выйти на рубеж атаки, прикрываясь зелеными насаждениями среди частных домов. Поэтому постепенно ближние к Веселому отдельные здания наши подразделения начали оставлять – удержать их было невозможно, поскольку были открыты фланги. А дополнительных сил пехоты в аэропорт перебросить было тогда невозможно. Украинское командование избрало более пассивную тактику действий – было принято решение отказаться от активных операций, и просто удерживать крыло нового терминала, диспетчерскую вышку и ряд других наблюдательных пунктов. Несмотря на то, что в ноябре были восстановлены резервы, и стало возможным усилить наши позиции в районе аэропорта, никаких мер командование АТО не предпринимало. Политический фактор «перемирий» и «прекращения» огня постоянно сковывал инициативу украинского командования на оперативно-тактическом уровне, и постоянно оказывал негативное влияние на тактику действий. Очевидно, что командование АТО неадекватно оценивало обстановку. В результате в октябре противник начал менять тактику. Противник начал продвижение на флангах. Российские передовые посты были развернуты в районе монастыря у Песок и в поселке Спартак. Российские отряды начали усиливать эти позиции танками и противотанковыми средствами. Одновременно в ноябре противник отказался от штурмов, и в аэропорту началась позиционная война. Россияне занимали отдельные здания, и начали вместо атак пытаться просачиваться в здания вокруг нового терминала, а затем и в сам новый терминал, вести войну снайперов и корректировщиков, коротких налетов и обстрелов из танков. Многие украинские офицеры и аналитики указывали украинскому командованию на опасность развития обстановки в аэропорту. Было очевидно, что складывается угрожающая ситуация. Удержать аэропорт было возможно только если мы сможем усилить наши подразделения в новом терминале и защитить новый терминал от проникновения противника, и – главное, если будут взяты под контроль фланговые позиции и здания, с которых противник ведет наблюдение и огонь прямой наводкой по колоннам, которые выдвигаются из Пески и Опытного. Но никаких мер украинское командование не предприняло. Интриги Муженко и дезорганизация управления боем Оборона аэропорта в сентябре осуществлялась под командованием командующего оперативным командованием «Юг» и сектором «Б» Руслана Хомчака. Однако 15 сентября отстранил Хомчака от непосредственного управления, и назначил командующим сектором генерала Довганя – заместителя Хомчака. При этом штаб Хомчака, который был создан из кадровых квалифицированных офицеров в мирное время продолжал управлять боевыми действиями в районе аэропорта. Но в декабре Муженко решил полностью отстранить ОК «Юг» от командования, и в начале января все офицеры, которые руководили боями в аэропорту начиная с июля были отстранены и получили назначение заняться формированием новых мобилизованных частей. Штаб сектора «Б» Муженко сформировал как сборную команду, которая не имеет слаженности, и не имеет такого большого опыта. Но даже этот импровизированный штаб Муженко… отстранил от командования операциями в Донецком аэропорту прямо перед началом атаки 17 января! Это кажется абсурдом, но факт. Руководство операцией Вооруженных сил Украины по обороне Донецкого аэропорта 16 января принял на себя лично начальник Генерального штаба Виктор Муженко. Муженко отстранил от управления войсками в районе аэропорта начальника сектора "Б" генерала Довганя. Начальник Генштаба не издал письменный приказ, но его решение легко подтвердят все участники событий. Штаб ОК "Юг" управлял всеми действиями по обороне Донецкого аэропорта с апреля по декабрь 2014 года, и в этих боях наши войска сумели отразить атаки даже в сложных условиях сентября-октября. Особенно тяжелые последствия имело отстранение опытнейших старших офицеров ОК "Юг" для управления артиллерией. 18 января я написал https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/915147548525542?pnref=story: «Петр Порошенко, прекратите показуху, заберите Муженко из аэропорта, не мешайте штабам делать свою работу! Поскольку Верховный Главнокомандующий дал приказ держать аэропорт, руководство операцией в аэропорту лично взял на себя... начальник Генштаба Муженко. Вслед за ним туда помчались и прочие чины. Какой же это цирк... Начальник Генштаба абсолютно лишний в этот момент на командном пункте человек. Работает штаб сектора, работают штабы двух бригад - ну зачем лезешь командовать? Ну лишний ты там, ты же только мешаешь управлять боем, только задаешь лишние глупые вопросы. Ты же в живую не знаешь ни людей ни обстановки, ты никогда не заезжал в Пески, ну зачем, зачем в разгар боя путать управление, мешать работе? А все ради того, чтобы лично докладывать "Первому"! И Петр Алексеевич не видит ничего странного, что начальник Генштаба, в подчинении которого 220 тысяч военнослужащих, и все вооруженные силы, выполняет задачи комбрига - вернее, мешает комбригам выполнят задачи. Что там такого может сделать Муженко, чего уже сто раз не продумал комбриг 93-й Микац, который в аэропорту воюет ШЕСТЬ месяцев без перерыва? Господин президент, ведь это из-за бездействия Муженко ситуация в аэропорту стала критической. Это начальник Генштаба вместо адекватного реагирования на продвижение российских отрядов запрещал войскам любые маневры. Это он дал приказ ехать на ротацию через блок-пост "Моторолы". Это он двое суток ждал очередного пинка, чтобы разрешить войскам действовать. Главнокомандующий снова выглядит как человек, которому нужен только пиар, а не результат. В обязанности НГШ не входит решение тактических задач. Зато входит решение оперативных вопросов - подготовка мобилизации, направление резервов, действия в других четырех секторах фронта. Но все эти неинтересные стратегические вопросы Муженко опять на кого-то свалил, и побежал командовать не армией, а ротами и батареями. Человек, который вместе с Назаровым и Пушняковым должен отвечать по закону за Ил-76, за коридор Гиркину в Славянске, за сектор "Д", Иловайск, за 32-й блок-пост, должен пахать и исполнять свои обязанности, а не бросать все, бросать совершенно непродуманную мобилизацию, и снова стараться влезть с радостным докладом "Первому". Петр Алексеевич, или поставьте дурака на место, или прекращайте комментировать обстановку в аэропорту - такой "совковый" пиар мешает армии, и дискредитирует командование перед офицерами. заберите его хотя бы в Киев - чтобы перестал отвлекать, помогите этим хотя бы. Я очень боюсь, что человек, который заискивает перед президентом, и старается все время докладывать о своих выдуманных достижениях, снова распоряжается людьми. Прекрасными людьми, которые своим героизмом и умением компенсируют полную неадекватность начальника Генштаба». Январский штурм. Повторение трагедии 32-го блок-поста Сражение за новый терминал было проиграно командованием АТО еще до начала штурма. Мы удерживали новый терминал в полном окружении только благодаря героизму бойцов и командиров. Я написал об этом 8 января и предупреждал об угрозе: https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/909950945711869 "...Командование АТО никаких активных действий не планировало и не предприняло. Даже когда были переброшены к аэропорту 79-я и 95-я бригады, и сил в районе Песок было уже вполне достаточно, приказ на расширение коридора не поступил. Противник держал под наблюдением участок дороги, который наши войска не контролировали (хотя сил в том районе полно), и просто нагло и дерзко нарушил условия мирных соглашений, выдвинувшись на позицию в нашем тылу. Эта ситуация назревала. была даже очевидна по аналогии с 32-м блок-постом, но никакой реакции командования не было. Под прикрытием "перемирия" противник, используя нерешительность украинского командования, добился серьезного тактического успеха - перехватил наши коммуникации, и в случае обострения обстановки противник получил серьезное тактическое преимущество, теперь нашим подразделениям в аэропорту грозит реальное полное окружение". Никаких действий не было предпринято. После того, как противник взял под контроль фланги, российские отряды закрепились в районе Пески в монастыре, откуда прекрасно просматривалась дорога из села в терминал. А дорогу из Опытного противник контролировал из Спартака. Подразделения противника пользуясь прекращением огня заняли позиции в крыле нового терминала, и в старом терминале, и закрепились. Это сделало возможным контроль подвоза подкреплений к новому терминалу, и позволило противнику избежать риска при выдвижении на рубеж атаки. Наша артиллерия не могла бить по врагу, который находился в одном здании с нашими подразделениями. К сожалению, полностью повторилась тактика действий противника по уничтожению нашего 32-го блок-поста. За время «перемирия» противник осуществил охват с флангов, и после осуществления маневра спровоцировал боевые действия на удобном для него участке. Затем противник сосредоточил огонь для уничтожения наших наблюдательных пунктов. Ключевое значение имело полное разрушение диспетчерской вышки аэропорта. Эа вышка обеспечивала украинским войскам важное тактическое преимущество – позволяла визуально контролировать всю дорогу из Пески к новому терминалу. Разрушение вышки давало теперь преимущество российским отрядам, которые за время перемирия оборудовали наблюдательный пункт в монастыре близ Пески, и теперь его звонница стала самым высотным объектом в этой зоне, позволявшим контролировать противнику обстановку. Как только операция по окружению нового терминала была завершена, 15 января противник тут же спровоцировал боевые столкновения, и приступил к атаке на новый терминал. Поскольку противник занял выгодные позиции, то удержать новывй терминал было невозможно. Уже нельзя было раздумывать – стоит проводить операцию или нет. Надо было действовать немедленно – либо сразу выводить наши подразделения из нового терминала, либо атаковать противника в районе монастыря под Песками и в Спартаке, чтобы обеспечить фланги. Увы, действия командования АТО и Генерального штаба, особенно начиная с 16 января, когда Муженко по политическим причинам взял на себя лично управление боем, были сплошной чередой ошибок и недоразумений. Имея крупную группировку сил в районе аэропорта, которая не только не уступала, но даже превосходила противостоящие силы врага, Муженко не предпринял никаких серьезных мер по исправлению угрожающей ситуации. Приняв командование лично на себя, и отстранив от управления полностью командующего сектором «Б» и всех офицеров ОК «Юг» начальник Генерального штаба просто не имел возможности адекватно оценить обстановку. Муженко даже не попытался выяснить, какие реальные возможности конкретных частей и подразделений, которые он планировал бросить в бой. Несмотря на длительное «перемирие» Генеральный штаб даже не подготовил план по наступлению на Спартак и на монастырь. Атака 17 января была сплошной импровизацией – причем плохо подготовленной. К наступательным операциям Муженко почему-то не привлек подготовленные резервы – 1-й и 13-й батальоны 95-й бригады, 79-ю бригаду, другие проверенные части. Ударные группировки для атаки 17 января были сколочены впопыхах, буквально за сутки. Была привлечена 2 батальонно-тактическая группа 93-й механизированной бригады, 90-й батальон 95-й бригады, небольшие подразделения 81-й, 80-й, аэромобильных и 17-й танковых бригад, 74-го разведывательного батальона, 3-го полка спецназ, инженерного полка. Большую часть заданий по тактической разведке в Спартаке и в районе Пески в интересах 93-й бригады выполняли разведгруппы «Правого сектора» - это говорит об уровне организации войсковой разведки в сухопутных войсках, которая полностью зависит от инициативы добровольцев. Начальник Генштаба грубо нарушил требования «Наставления по оперативной работе органов военного управления», поскольку не выдал письменные приказы, которые бы указывали замысел и план операции. Это сделало невозможным налаживание эффективной координации войск. Но самые тяжелые последствия имело то, что Муженко не имел никакого представления о реальных боевых качествах войск. Здесь надо отметить, что поскольку Генштаб не занимается серьезно боевой подготовкой войск, и не занимается сколачиванием ударных частей постоянной готовности, то боевые качества различных подразделений очень разные, и в одной и той же бригаде могут быть подразделения с высокой боеспособностью, и полностью небоеспособные. Есть люди, которые выполнят задачу любой ценой, есть люди, которые слабо подготовлены, и могут выполнять задачи только при благоприятном развитии событий, и есть люди, которые не мотивированы, и могут сорвать выполнение задания. Понимающий это командир при постановке боевой задачи определяет лично и состав подразделения, которому поручает боевую работу. Чтобы быть уверенным, что все не дрогнут. Учитывая остроту кризиса, Генеральный штаб был обязан подтянуть для деблокады аэропорта крупные силы и лучшие ударные части – для этого у Муженко было минимум две недели! Но вместо этого следует отметить – 90-й батальон 95-й бригады сформирован из добровольцев, мотивированных людей, но на фронт попал только уже в период затишья, и серьезного опыта боевых действий не успел получить. В 93-й механизированной бригаде танковый батальон, в котором было несколько отличных танковых экипажей, отлично знакомых с обстановкой и имевших большой боевой опыт, отправили в Харьков на доукомплектование. Офицеры рассказали «Цензор.Нет», как происходило совещание, где Муженко ставил задачу войскам. Все было очень коротко. НГШ ткнул пальцем на карту, на какие рубежи надо выйти, и кто должен выступать. Он не спросил мнения офицеров, он не поинтересовался реальными боевыми качествами войск. Никакого внимания не было уделено ни взаимодействию подразделений, ни порядку действий в случае постановки российскими войсками помех нашей связи, что регулярно происходило в аэропорту – там сосредоточены значительные силы российских частей радиоэлектронной борьбы. Итак, 17 января была поставлена задача – одна группа должна была взять монастырь близ Пески. А затем, продвигаться к гостинице на территории аэропорта, и отрезать таким образом противника от нового терминала. Вторая группа - совершить глубокий обход микрорайона, где размещен «Донспецстрой», и выйдя к автоцентру «Вольво», войти в пригород Донецка, чтобы отсечь переброску резервов противника. Третья – ударить по поселку Спартак со стороны Авдеевки, и выйти к Путиловской развязке – главному коммуникационному узлу и воротам в Донецкий аэропорт для бронетехники.
прибалт: продолжение Замысел операции содержал в себе глубокие ошибки, план просто не учитывал реальной обстановки и возможностей войск. Муженко войска не знает. Он лично общается только с теми командирами, кто ему нравится, но в целом очень плохо разбирается в реальном состоянии вооруженных сил. Поэтому поставив задачу выдвинуться в район атаки, он не поинтересовался, а сколько реально бойцов для атаки могут собрать командиры, сколько реально боевых машин у них заводится и может поддержать атаку? А для украинской армии со старой техникой и большим количество наспех мобилизованных людей это важные вопросы. Ответы на которые командир должен знать ДО боя. А начальник Геншаба имел массу времени, чтобы сколотить под аэропортом полностью боеготовые группировки, в виду угрожающих действий противника. Но ничего этого не было сделано. Прежде всего, Муженко не создал серьезных ударных группировок для проведения операции с такими широкими целями. Удар по монастырю наносился ротно-тактической группой на основе 6-й роты 93-й бригады, которая состояла полностью из добровольцев, большинство из которых составляли бывшие бойцы «Донбасса». Роту усилили 8 танков и 8 БМП, которые до этого ни разу не взаимодействовали с ротой, и познакомились только перед атакой. Такие же небольшие силы были сосредоточены и на других направлениях. Командуя 230 тысячами военнослужащих, начальник Генштаба на главном направлении сосредоточил для деблокады группировку, которая не превышала по численности 500 бойцов. При этом эти группировки были вновь надерганы из разных подразделений, имели в своем составе слабо подготовленные и слабо мотивированные экипажи и подразделения, не были обеспечены данными разведки. Задача была поставлена абсолютно неадекватно. Да, были проблемы с бронетехникой в день атаки, да, техническое состояние оставляет желать длучшего. Но это разве не было известно до начала операции? Разве что-то мешало Генштабу сосредоточить необходимое количество боевой техники и обеспечить подавляющее превосходство в силах? Грубейшей ошибкой Муженко стало то, что он не сосредоточил резервы для развития успеха, закрепления, поддержки ударных подразделений. Самым вопиющим в деятельности начальника Генштаба стало то, что он в который раз совершенно не учитывал данные разведки. В аэропорту работал беспилотник волонтерского движения Армия SOS, но из-за того, что эти волонтеры критикуют за некомпетентность Генштаб, данные разведки с беспилотника просто не принимались во внимание, и не использовались на протяжении всего периода сражения. Однако никаких оснований для такого поверхностной недооценки противника быть не могло. Российские отряды в аэропорту располагали вполне боеспособными подразделениями, включая бронетехнику и артиллерию, средства РЭР и РЭБ. Кремлевские отряды уступали украинской группировке в численности и количестве боевой техники, но они свободно маневрировали, и располагали значительной огневой мощью. Российские части взяли новый терминал в огневой мешок. Одновременно началась атака в самом терминале – противник широко начал применять саперов, и подрывать стены в терминале одну за другой. Массированный огонь и подрывные заряды уничтожали установленные нашими бойцами мины и баррикады. И противник продвигался вперед. Учитывая, что подступы к нашему крылу аэропорта визуально контролировались и простреливались, а танки врага прямой наводкой били по нашим наблюдательным постам и огневым точкам, и доставка подкреплений была затруднена, защитники терминала не могли долго продержаться. Стены имеют свою прочность – но люди выдержали еще больше. Атака 17 января была рискованной. Это не было наступление - это была атака "на авось", вслепую. Дело в том, что монастырь находился на открытой местности. И для его захвата было бы удобно действовать либо ночью, либо под прикрытием дымовой завесы. Но даже учитывая срочность – на войне всякое бывает – для захвата надо было сосредоточить крупные силы. В самом монастыре противник не сосредоточил больших сил, но он использовался как корректировочный пункт, и его поддерживали танки, минометы, другие огневые средства. Украинская артиллерия провела подготовку. Однако наносить удар по монастырю наше командование запретило… из политических соображений. Поэтому все время боя противник мог безнаказанно корректировать огонь из монастыря. 6-я рота добровольцев пола в атаку. Противник оказал ожесточенное сопротивление. Бойцы успешно продвигались, несмотря на огонь, но к сожалению, после обстрела танками и противотанковыми средствами противника нашей бронетехники наши танки бросили пехоту и вышли из боя. Добровольцы сражались 5 часов и вышли к монастырю. Но чтобы развить успех нужны были резервы. И надо было корректировать огонь артиллерии п выявленным огневым точкам, и надо было несколько танковых экипажей, которые имеют боевой опыт, и умеют работать с пехотой. Однако резервы Муженко не предусмотрел. А связь была заглушена средствами российской РЭБ, запасных каналов связи не было предусмотрено. Поэтому после израсходования боекомплекта 6-й роте пришлось отойти, потеряв 3 бойцов погибшими и более 20 ранеными. Безуспешными оказались и атаки на монастырь других подразделений. Маневр подразделений 93-й бригады в район автоцентра «Вольво» изначально мог иметь характер только демонстративных действий. Входить в Донецк с одним неполным батальоном Муженко послал лично комбрига 93-й Олега Микаца. Но такими силами захватить пригород по улице Стратонавтов было совершенно очевидно невозможно. Да и не имело смысла. Кудалогичнеее, было поручить самому Микацу операцию по захвату монастыря и сосредоточить все наличные силы, чтоб освободить от противника дорогу из Пески в новый терминал. Вместо этого муженко рассредоточил войска, и не смог выполнить ни одной задачи. Интересным событием дня стала атака Спартака. Небольшое подразделение 17-й танковой и приаднных частей атаковало поселок и очень быстро убедилось, что силы противника там весьма незначительны. Наши прошли без сопротивления почти вес Спартак и были остановлены достигнув успешно цель операции – Путиловскую развязку. В этом районе разыгрался бой – минимум один танк российских наемников был уничтожен, не менее одной машины потеряли и наши. У развязки наши подразделения остановились. После этого, они были атакованы резервами противника – до 10-15 единиц бронетехники. Российские экипажи имеют хороший уровень подготовки, но особого рвения не проявляют. Тем не менее, столкнувшись с незнакомой обстановкой, не имея связи, и не получая помощи резервов для закрепления на рубеже, наши подразделения из Спартака вышли. Генеральный штаб объяснил провал слабых и нескоординированных атак сильными «укрепленными районами» противника. Но анализ боевых действий этого не подтверждает. Да, есть отдельные укрытия, да, есть наблюдательные пункты, да, россияне организовали схему управления огнем. Но ключевую роль в отражении слабых атак небольшими силами на разных направлениях сыграли просто переброшенные небольшие резервы противника, которые также не проявляли стойкости в бою. Однако командование противника на тактическом уровне демонстрирует большую гибкость. Столкнувшись с изменением обстановки и не имея связи, наши части останавливаются, перестают маневрировать, не проводят самостоятельно разведки. Воремя остановки используется противником, чтобы оценить обстановку, провести доразведку, и сосредоточить свои подразделения для удара в удобном месте. В это время инициатива украинских частей полностью скована высшим командованием. Если сам начальник Генерального штаба командует ротами, то рассчитывать от него быстрой реакции не приходится. Потому что воюют не роты, а бригады и соединения. Если бы Муженко занимался управлением на оперативном уровне, и освободил инициативу командирам тактического звена, боевые действия имели бы принципиально иной характер. Но факт в том, что противник не имел достаточных сил и средств для того, чтобы отразить скоординированную атаку на монастырь и на Спартак. Наши войска не встретили сопротивления крупных сил противника. И мы вполне могли взять под контроль Спартак и монастырь. Нас остановило просто неграмотное командование, неграмотная оценка обстановки, не умение реагировать на изменение обстановки, неспособность распорядиться наличными силами. Атаки 17 января позволили отвлечь противника, и обеспечить передышку для терминала, в котором продолжались ожесточенные бои на ближней дистанции. Были эвакуированы раненые и погибшие, доставлены подкрепления. Но обстановка не изменилась. И стало ясно, что если не будут собраны силы для повторения атаки на тех же направлениях, то терминал будет очень быстро потерян. 17 января для судьбы терминала стала таким же отчаянной и плохо продуманной операцией спасения как и попытка доставить конвой 15 октября на 32-й блок-пост. В последние дни обороны появился густой туман. Это изменение метеоусловий было предсказано синоптиками, но Муженко никак не отреагировал на этот прогноз. Туман означал, что либо его используем для активных действий мы, либо противник. Туман затруднял корректировку огня артиллерии, применением ПТУРов, и теперь маневр механизированных частей в районе аэропорта мог быть проведен более скрытно. Сосредоточение слаженных и подготовленных войск, оснащенных тепловизорами и защищенной связью, могло привести в случае атаки к занятию ключевых позиций вокруг аэропорта. Но такую операцию Муженко разрабатывать не стал. Стало ясно, что в случае нашей пассивности туманом воспользуется противник. Потому что туман позволял и противнику приблизиться к новому терминалу. Совпадение с 32-м блок-постом стало еще больше, когда наше небольшое подразделение было направлено по приказу Муженко в полном тумане к новому терминалу, но не было обеспечено ни тепловизорами, ни даже элементарным навигатором. Потеряв ориентировку в плотном тумане, наши бойцы заехали вглубь позиций противника. 7 бойцов погибло, 8 попало в плен. Начиная с 17 января новый терминал держался только благодаря запредельному героизму защитников, энтузиазму добровольцев, волонтеров. И благодаря украинской артиллерии, которую противник по-настоящему боится. После подрыва противником последнего помещения в аэропорту, и падению последней стены, ранним утром 22 января последняя небольшая группа наших бойцов оставила руины терминала, в котором уже не осталось стен, которые можно оборонять. Они не смогли вынести с собой 8 тяжело раненых, и забрать тела погибших, и оставшихся под завалами. Для Украины оборона аэропорта имеет такое же значение, какое для Франции имело сражение при Вальми в 1792-м. Разные страны, разные ситуации, разные революции. Но значение одно - это доказательство обороноспособности и жизнестойкости новой свободной нации. И все это не зря - ни одна капля крови. Война продолжается. И то, что мы оставили руины нового терминала совершенно ничего не меняет в военной стратегии. Борьба продолжается, и ради памяти тех, кто сражался до конца в новом терминале, мы будем сражаться и мы победим. Но мы обязаны наконец-то провести работу над ошибками. Потому что весной степи Донбасса покроет "зеленка", появятся возможности для скрытного перемещения и маневра, и боевые действия будут продолжены. Нам надо строить армию - как систему, как институт, как механизм. И когда мы построим армию, придет время побед. Говорю вам это не как журналист, а как любитель военной истории - такое уже бывало не раз. Война это столкновение систем. У нас много великолепных людей приближает победу на фронте и в тылу, нас миллионы, и с каждым днем мы сражаемся за свободу все более последовательно и системно. Украинская армия научилась воевать - теперь нам пора научиться побеждать. Но воевать научились бойцы, а не генералы, и мы платим за эту науку большой кровью и большим горем. Мы должны почтить память героев и никогда не повторять ошибки. Мы обязаны сделать так, чтобы больше за эти уроки не надо было отдавать жизни лучших патриотов и прекрасных людей... Я прошу всех политиков, волонтеров, граждан объединиться в своих требованиях к президенту Порошенко и Верховной Раде – наладить наконец компетентную систему военного управления, отстранить виновных в потерях генералов немедленно – начальника Генштаба Муженко, а также других ответственных за операцию лиц, и немедленно провести расследование. Трагедии нового терминала Донецкого аэропорта, 32-го блок-поста, 31-го блок-поста происходят только потому что до сих пор никто не осужден и не определена ответственность руководства Генштаба и командования АТО за гибель Ил-76, за сектор «Д», Иловайск. Мы должны заставить Верховного Главнокомандующего или навести порядок и ответственность в командовании АТО и Генштаба. Или сложить свои полномочия. Бездарность и некомпетентность – это главная проблема армии. И нельзя, уважаемый Юрий Бирюков волонтерам заниматься только вопросами снабжения – потому что мы теперь теряем жизни не из-за отсутствия бронежилетов, топлива и воды, а из-за полного несоответствия занимаемым должностям примитивных бюрократов, купивших себе лицемерием и обманом погоны генерал-полковника в погонах. Структура управления, вся бесполезная феодально-бюрократическая структура Минобороны и Генштаба нуждается в радикальной перестройке. Те люди, кто 23 года делал карьеру, и при этом не выступал против развала и распродажи армии, не способны адекватно мыслить и принимать решения. Простые волонтеры, которые никогда не сталкивались с армией решают любые вопросы в тысячу раз эффективней тупой и бездарной бюрократической мафии в оборонном ведомстве. Нам надо выдвигать на командные должности в армии тех д.жей, кто не связан с кланом Муженко, и кто умеет действовать компетентно и грамотно. Нужны командиры, которые не бронзовеют, и остаются людьми и профессионалами. И которые несут ответственность за жизни людей.
юррий: прибалт пишет: Война это столкновение систем. У нас много великолепных людей приближает победу на фронте и в тылу, нас миллионы Миллион, миллион черных роз из окна, из окна видишь ты. Кто в войну и систему влюблен. Видит миллионы могил. И миллионы черных цветов. На них. Кругом одни Чикатило.
Lob: прибалт пишет: статья Бутусова. В этой статье самое занятное, это поведение самого Бутусова. 15-го ополченцы берут новый терминал, и 16-го МО лично приезжает на место и возглавляет операцию. Нормальное логичное поведение в критической ситуации. Но советник президента Бутусов кричит на весь мир, что терминал украинский. Министр организует операцию без письменных приказов, кому что конкретно делать, а только устных типа "вывозить раненых". А что он может делать, если советник президента и другие высшие лица официально заявляют, что аэропорт украинский? Отдать письменные приказ на штурм аэропорта, в котором официально находятся украинские войска? Вот до чего доводит, когда пиар превосходит реальность. Ну и перечень частей, которые могли участвовать в атаке и не участвовали, тоже заставляет задуматься, какова же их реальная боеспособность сейчас. Подтверждение контроля ополчение над развалинами диспетчерской вышки в аэропорту. http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=R1pPnSBCwkc&x-yt-ts=1421914688
прибалт: Lob вчера наша колонна в районе Спартака попала в засаду.
Lob: Печально. Вот откуда сообщения о 24 убитых.
прибалт: Lob пишет: Печально. Вот откуда сообщения о 24 убитых. http://colonelcassad.livejournal.com/2005790.html
Lob: Спасибо. Сначала по этой дороге украинцы проскакивают до Путиловского моста явно без сопротивления. Теперь по той же дороге батарея уезжает практически в расположение украинцев ( иначе не было бы фотографий и пленных). Риторический вопрос - от ополченцев кто-нибудь на этой дороге стоит?
Древопил: В период с 17-22 января, в результате вооруженных противостояний украинских военных с террористическими группировками и вооруженными силами Российской Федерации на территории Донецкой и Луганской областей уничтожено около 600 человек боевиков и российских военных, 175 человек — ранены. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны. По информации пресс-службы, окончательная численность потерь может быть значительно больше, так как некоторых раненых противник успел эвакуировать с поля боя. «Благодаря решительным действиям и профессионализму украинских военных было уничтожено и выведено из строя 14 танков, 43 боевых бронированных машин, 14 единиц РСЗО «Град» и «Ураган», 28 самоходных артиллерийских установок, 15 единиц автомобильной техники противника», — говорится в сообщении. В Минобороны также отметили, что только в Донецком аэропорту уничтожено 85 боевиков, 53-ранено, уничтожено 7 танков, 12 бронированных машин, 9 единиц автомобильной техники и пушку МТ-12 противника. «Несмотря на значительные победы украиских военных над боевиками, есть потери и среди защитников Украины. В течение указанного периода, во время боевых столкновений с противником погибли 18 военнослужащих Вооруженных Сил Украины, 235 — ранены. Также был потерян 1 танк, 7 БМП, 2 пушки МТ-12, 7 единиц автомобильной техники», — сообщили в пресс-службе.
gem: «Не брать пленных, - продолжал князь Андрей», т.е сменивший аватарку colonel'чик. Чудовищного ума мушшына. Надо его беречь на его диване. И не выпускать в эфир. А то! А если солдаты страны с 35 млн населением всерьез проникнутся его советом? Перед отрядами «ополченцев» и населением в 5-6 млн? Это надо ухитриться: перегитлерствовать Гитлера и переполпотствовать Пол Пота. Чья бы это мина (Донецк) ни была - был перелет. Нет у остановки воронки. Промах. Мое мнение.
Древопил: На протяжении последних суток украинские военные обезвредили 290 террористов. Больше всего боевиков обезвредили в районе населенного пункта Смела. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны. «В течение последних суток в ходе боевых действий украинскими военными было обезврежено 205 боевиков в районе населенного пункта Смела, 50 в районе Опытного и Водяного, 9 — в Донецке, 9 — в Троицком, 6 — в Славяносербске, 6 — в Песках, 3 — в Горловке и 2 в Дебальцево», — отметили в Минобороны.
Древопил: Открываются новые подробности боёв за новый терминал ДАП. Была такая практика много месяцев — забирать своих раненых и убитых. В основном она касалась «новоросов». Они штурмовали и щедро усыпали землю своими телами, которые потом надо было собирать. Украинцы позволяли. В последний бой террористы также воспользовались этой традицией. Попросив предоставить возможность забрать своои трупы, они зашли на третий этаж терминала и подогнали технику, по которой не стреляла наша артиллерия. Перекрытия были заминированы россиянами и подорваны, похоронив под собой украинских солдат. Это случилось 19 января. Было много раненых. В отличие от украинцев, террористы не позволяли их освободить и вывезти. Много умерло от недополучения помощи. ВСУ провели спецоперацию, которая не достигла успеха. 21-22 января выжившие киборги покинули терминал. Остались те, кто не мог выбраться из завалов. «Правый сектор» предполагает, что до сих пор в завалах находится 20 их раненых, которые отказались сдаваться и уходить тоже не хотят. О последнем бое волонтёр Виктор Пузанов. - Несколько слов из первых рук. Они попросили «тишину» на два часа. Забрать своих. Им дали 2 часа. Они подогнали танки, пока арте была дана команда не накрывать. Прямой наводкой расхренячили проходы. Подавляли наши огневые точки. Пошла пехота. Взяла полностью третий этаж. Заминировала и обрушила перекрытия. Наших придавило обломками. Всю ночь лежали, писали смс. Не мне, но человеку, которого я хорошо знаю. Потом этому человеку звонили и писали родители тех, кто там лежал. Потом начались сообщения, что «тот-то «отошел». Было две попытки пройти, вытащить их. Сепары пристреляли там каждую тропку, положили много ещё. Потом были переговоры с Красным Крестом, чтоб вытащить хоть кого-то. Что-то получилось. Вы хотели правды? Вот она. Это война. _________________________________________ Что-то изменилось в мире за последние двое суток. __________________________________________ И да, киборги выстояли. Не выстоял бетон. https://www.facebook.com/v.n.puzanov/posts/642371195889265?pnref=story Есть любопытный факт. Рыжий утырок с погонялом «моторола» утверждает на камеру ложь-ньюс, что, мол, у украинцев взорвался боекомплект. Сам. Что и вызвало обвал верхнего (!) этажа. Можно было бы сказать, что утырки делают нежно-белый вид, но они уже столько дерьма натворили, что подорвать украинцев — это даже и не преступление, а почти подвиг. Военная хитрость. Бравые новоросы подорвали украинских солдат! Медаль в зубы за такое! Зачем стыдиться? А ответ прост. 13 января во время первого штурма в здание нового терминала ворвались бравые витязи гор (МВД ЧР), нанятые в личную армию Путина и принявшие присягу лично амператору. Специальной техникой подрывами «вскрывали» подвалы, в которые и спустились горные козлы. Там их и накрыли. Кого-то убили украинцы, кто-то сдался сам. Но 40 баранов остались там взаперти. 14-го числа чеченцы схватились с российским спецназом и убили его офицера именно из-за вопроса попавшей в засаду их группы. Чеченцы предложили обменять своих в подвале на пленных украинских солдат. Но так как это означало прекращение штурма, им отказали, мол, ещё поднажмём и возьмём терминал и абреков выпустим. Несколько дней спецура штурмовала терминал, пытаясь вызволить чеченов. Безуспешно. Изначально террористы не стремились остаться в терминале в случае захвата — это бессмысленно. Они желали выбить из него украинцев и подорвать здание, как уже поступили со старым терминалом. Но 40 живых покойников в подвале были, как бельмо на глазу. Теры захватили 16 января верхний этаж, но подорвать здание побоялись. Испугались гнева чеченов. Однако 17 января украинцы нанесли контрудар и выбили сепаров. А в Москве ждали на результат. Нужно было что-то решать. Сообщения о кадыровцах, замурованных в подвале, поступали вплоть до 18 января. Ещё 19 января киборги предположили, что подрыв осуществили сами кадыровцы из подвала. То есть 19 января кадыровцы ещё подавали признаки жизни, ползая по подземелью. Но Кавказ-Центр утверждает, что именно 19 января украинцы подорвали кадыровцев, в результате чего 40 штук этих оберменшей отправилось на тот свет. И именно 19 января террористы взорвали заминированные верхние этажи здания. Кавказ-Центр озвучивает свою версию на основе данных, сообщённых самими чеченами из аэропорта по кавказскому радио (брат свата брата брат). А откуда такая версия у самих чечен? Очевидно, от своего начальства. Значит кадыровцы реально погибли 19 января от подрыва. Вот только кто его совершил? Итак, что мы имеем. 1. Россияне запланировали подорвать здание при любых условиях и отчитаться наверх о «победе». 2. В подвал 13 января спустились кадыровцы, чтобы, вероятно, как раз подготовить места для подрыва здания, но попали в ловушку. Украинцы предполагали, что чеченцы могут подорвать здание. 3. 17-18 января украинцы загнали россиян в Донецк, отогнав их от терминала на 3-4 км, в результате чего россияне приняли решение взорвать здание даже ценой врождённой гнили и коварства. После Иловайска им не привыкать. 5. 19 января был осуществлён подрыв. Подрыв был осуществлён с верхних этажей. Если бы это сделали кадыровцы в подвале или украинцы, на первом этаже, то упало бы всё здание. А так завалилась только перекрытие второго-третьего этажа. 6. 19 января погибают 40 чеченцев, уже почти неделю находящихся в подвале. 7. В этот же день взбешённые бараны гор двинулись к Захарченко, требуя разъяснений. тот от них отморозился. мол, не в курсе, и скосил стрелки на Губу. 8. Со злости чеченцы поехали в офис к Губареву на разбор, чтобы выместить гнев на нём. 9. Губарев так жалобно блеял, что его вывезли, накостыляли и «народный губернатор» покаялся во всех грехах перед Рамзанчиком. Чечены любят издеваться над лохами. Факт остаётся фактом. Террористы моторолы и прочие пускали и газ в терминал и минировали, чтобы только выполнить указание Кремля о захвате аэропорта. Когда стало ясно, что ничего они не могут, они взорвали при первой возможности здание. Чеченцы, сидевшие в подвале, были убиты взрывом, устроенном моторолой и спецами-подрывниками российских спецслужб. Россияне и новоросы убили кадыровцев вместе с украинцами. Херои! Именно поэтому Моторола так ссыт признаться, что это они взорвали терминал и упирает на якобы взорвавшийся боекомплект украинских солдат. Он реально ссыт, что завтра чеченцы вывезут в Зугрэс уже его за убийство сородичей. И это при том, что он простая пешка, а главных исполнителей и заказчиков действа называть нельзя. Иначе ждёт «моторолу» судьба много страшнее Губы. В том, что россияне убили своих в терминале, нет ничего удивительного. Россияне полностью уничтожили село под Донецком — Пески. Посмотрите фото. В селе нет ни одного живого здания. За несколько дней штурма россияне разнесли село артиллерией и градами, расстреливая мирных, как букашек. Людей из этого донбасского села утырки из России приехали «освобождать» от их жизней и имущества. Вы скажете, что это всё не российские военные, а некие «ополченцы»? Да нет, это именно российские вояки устроили. Их почерк. Иначе они не умеют. Именно так они воевали и в Чечне, снося село за селом вместе со стариками, женщинами и детьми, превращая всё в кровавую дымящуюся массу. Вот они милыя выгружают смертносные грузы из грузовиков. Шеврончик Вооружённых Сил РФ все заметили? На камеру попали, когда Захарченко давал интревью, а ленивый журналист за хроникой «подвигов» не заметил.b846cbd829781540d2bd3e81d3659813 Для ваты, которая плохо видит, ещё это. Шеврон, а рядом тупая российская армейская морда. Ванька с Вологды. e27017b8faae3939c6384c141b021b74 Эти морды и превращают жизнь людей Донбасса в ад. Что касается расейской подлости при захвате терминала, то я нисколько не удивлён. Более того, у меня даже нет возмущения. Я просто нейтрально и целиком отстранённо смотрю на приближающийся крах Российской Федерации. Она сгнила вся. На всех уровнях. Я уже даже согласен с Маргарет Тэтчер с её «СССР — это Вехняя Вольта с ядерной боеголовкой». При СССР это ещё 50 на 50 было — всё-таки и литература была, и шахматная школа и подкованная интеллигенция и народ образован, школы музыкальные для детей и т.д. А вот к Эрефии это определение подходит кк нельзя лучше. Рекомендую всем украинцам запасаться попкорном. Очень скоро вы увидите крах этого шкафа по имени РФ. Шкафы стоят крепко, но падают очень красочно. Падение РФ очевидно всем, кроме самих жителей РФ. Впрочем, судя по тому, как Тимченко с Роттенбергом активно перегоняют российские активы в ЮВА, есть понимание и у шишек. Это падение по сравнению с падением СССР будет более ярким и более кровавым. Как «патриоты» и заказывали. Нулевая точка…
юррий: Древопил пишет: ыл потерян 1 танк, 7 БМП, 2 пушки МТ-12, 7 единиц автомобильной техники», — сообщили в пресс-службе. Древопил пишет: погибли 18 военнослужащих Вооруженных Сил Украины Оригинальный подсчет по потерянной технике от которой не отвертеться. В танке они принимают двоих погибших за исходную величину. В БМП, автомобиле и у пушки по одному. Оригиналы.
юррий: Древопил пишет: во время боевых столкновений с противником погибли 18 военнослужащих Вооруженных Сил Украины, 235 — ранены А если взять от озвученных ими самими потерь ранеными 1 к 3 или 4. То получится 60-80 человек. Потери украинской армии очень большие. А этим информписакам киевским до этого дело есть. Нет. Ну сдохли 80 человек. И что. Главное они выиграли информвойну сегодня. А у кого. Да вот у этих 100 000 украинских солдат. А зачем. А чтобы ежедневно и дальше сдыхали по 100 человек убитыми и 300 ранеными. Киевские лялякалки выиграли информвойну у своего пушечного мяса. И это мясо на скотобойню. Молодцы.
юррий: Древопил пишет: 14 танков, 43 боевых бронированных машин, 14 единиц РСЗО «Град» и «Ураган», 28 самоходных артиллерийских установок, 15 единиц автомобильной техники противника», Древопил пишет: уничтожено 7 танков, 12 бронированных машин, 9 единиц автомобильной техники и пушку МТ-12 противника. Итого украинская армия за день уничтожила 21 танк, 55 БТР, 28 самоходок, 14 РСЗО, 1 пушку, 24 автомобиля. Итого 133 единицы техники. Обама с вашими фантазиями ленд-линз уже всерьез рассматривает.
юррий: Древопил пишет: Чтобы каждый Украинский Воин, который сейчас находится на других позициях передовой, в тылу или в глубоком тылу знал: его не бросят свои до крайней секунды, за него будут бороться, сражаться, биться и если надо умирать его Братья. Побратимы. И офицеры. Вплоть до генералов, министра и нгш Ля ля. Бросили в терминале то своих. Бросили.
юррий: Древопил пишет: И да, киборги выстояли. Не выстоял бетон Да вот по ТВ показывают. Бетон выстоял на месте. Бетон. А киборги не выстояли. Какие то жаренные куски мяса. Как караси на сковородке. Это и есть киборги. Только это не караси. А поджаренное человечье мясо. Проснитесь информационные Гитлеры киевские. Тут люди гибнут. А вы в своих кожаных киевских креслах с подогревом. Все ля ля.
Древопил: 24.01.15. Сообщение о бое в Никишино и ранении "Борисыча". "В интернет касаемо боя в с. Никишино уже просочилась информация. Можно и написать. Вчера был серьезный штурм так называемого блокпоста в с. Никишино. Именно, что так называемого, потому что это не блокпост, а серьезный укреп район, который ВСУ подготавливали летом во время перемирия. Эта сложная система огневых точек. Повсюду натыканы скрытые пулеметные точки, которые легко простреливают половину села. К тому же, у ВСУ есть танки, бмп и БТРы. И явно не в одном количестве. Населенный пункты поблизости напичканы минометами, есть САУ. К тому же, быстро в нужный момент подтягиваются танки. Ездит несколько НОН. Никишино хорошо пристрелено ВСУ. Собственно, как и ополчением. Вчера был очередной штурм украинских позиций. Голой пехота ополчения не шла(как уже кто-то домыслил). Были "коробки": танки и бмп. Но ВСУ начали обкладывать со всех сторон. Действительно, со всех сторон. "Я много чего на своей жизни, но такого что было вчера, еще ни разу. Некоторых ребят сразу и не опознали. кому голову оторвало, кому конечности. Есть такие, что без ног и без рук". - говорит ополченец 1 По общему количеству 7 человек погибло. больше 10 раненных. В основном из прикомандированной роты (тут можно говорить о том, что рота Байкера лучше знает местность) "4 погибло сразу - украинской сау удалось попасть в скопление людей"- говорит ополченец 2 - "Был .настоящий жестяк. Обкладывали со всех сторон". Вначале хорошо отработала техника ополчения. Но,если можно так выразиться, приимущество ушло. В роте Байкера есть один погибший. Говорят, что снял снайпер. Если о раненных. То ранен Крава - о первое время говорили, что ему оторвало стопу. Это оказалось слухом. Стопа на месте. Но сильно посекло ноги. Попало в спину. Сейчас он под обезвбаливающими. Плохо говорит, и на данный момент ходить не может. Это связано с ранением и его тяжестью. Но обещают оптимистичный прогноз. Ранена девушка Мирча . Причем, говорят, досталось ей из роты больше всех. Ситуация на данный момент не понятна. Ранен Сеня - осколки вошли в легкое. Один на данный момент вытащили, второй засел глубоко. В данный момент ставят дринаж, чтобы откачать кровь. Остальные раненные и убитые из прикомандированной роты. Информации по ним нет. Ранен военный корреспондент Борисыч. Ночью его привезли раненным. А потом пошел слух, что "он вроде как умер". собственно, от этого мне позвонили о сообщили, что он двухсотый. Это потом стало ясно, что он "средний" лишь потерял много крови. Потери украинцев не известны. Вот такой вот итог вчерашнего дня. Про слив роты говорить нельзя. Это был бой. Очень тяжелый и кровопролитный. Укреп район ВСУ по-прежнему стоит."
юррий: Древопил пишет: Это был бой. Очень тяжелый и кровопролитный. Смешались в кучу. Кони люди. И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой. Да был бой. Тяжелый бой. Но ты сам выбрал. Вместо могилы и скитаний. Жизнь на своей земле. Зубы сцепи солдат. И не ной. Выбор был твой.
Lob: Видео захвата РЛС в аэропорту Донецка. http://www.youtube.com/watch?v=JIYJGNBcP3g&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688 Два замечания. 1. Из контекста следует, что пожарная часть до сих пор не под контролем ополченцев. 2. Не видел остовы двух десятков единиц бронетехники, о сожжении которых отчитались ополченцы при отбитии атак на аэропорт. А атаковали украинцы именно от РЛС.
юррий: Lob пишет: Не видел остовы двух десятков единиц бронетехники, о сожжении которых отчитались ополченцы при отбитии атак на аэропорт. А атаковали украинцы именно от РЛС Где то попадалось технику собирают и ремонтируют. Поставки то широкомасштабные только у генсека НАТО на языке. Выиграет тот кто будет быстрее эвакуировать, собирать, ремонтировать и готовить расчеты из понюхавших пороху. Собирать оружие и БК и формировать новые подразделения на второстепенные участки. Война это не то что показывают. Это верхушка айсберга. Сейчас для них главное время. А время это организация и маневр. И это дает им мобильность и победу над превосходящим по численности противником. В общем это уже было. В Отечественную. Выдвинули лозунг. Все для фронта. Все для победы. И победили.
Древопил: Ситуация на фронте критическая. Я не хочу уподобляться десяткам и сотнями глашатаев и тыловых героев которые успокаивают Нацию. Убаюкивают своими «героизмами», «стабилизациями» фронта, тысячами якобы уничтоженных врагов и их сожжённых танков. Пробуждение может быть очень болезненным. Мы должны смело и прямо смотреть правде в глаза. Против нас мощный и подлый враг. Долго готовившийся к этой агрессии. Должны сказать себе, что мы стыдливо называли врага – другом и стратегическим партнером. Что мы оказались не готовы к нынешнему противостоянию. И даже имея четыре месяца «перемирия» ничего не сделали для укрепления собственной обороны. Что всё это время мы надеялись на абстрактное «может быть»: может Россия успокоится если мы забудем про Крым; может Запад нам поможет и т.д. Россия не успокоилась, а Запад не помог. Пришла пора принять важнейшее для себя, как для народа, решение: жить или умирать. Если умирать, то тут все легко и понятно. Если жить, то это значит бороться. Жестоко, болезненно, долго, с полной самоотдачей. Эта война не может быть войной генералов и политиков. Свою войну они уже проиграли. Эта война – война вооружённого народа. Здесь, на фронте, достаточно оружия и решимости. Нам нужны мужчины, воины, добровольцы. Нужен каждый, для кого Украина и её свобода реальные вещи за которые стоит умирать. Приходите. Фронтовое братство говорит вам: Добро Пожаловать! Слава Україні!
юррий: Древопил пишет: а Запад не помог Что сынку. Помогли тебе твои ляхи. Это ж он Тараса Бульбу цитирует. Кстати на Украине запрещенного. Вот зачем было запрещать. Все уже сказано и написано до вас. Не хотят букварь читать. Сами выводы делают. Умными себя показывают. А у нас это каждый первоклассник знает. Колхозники безграмотные. Азов литературных не знают. А туда же. Надулись от собственной важности. И смех и грех.
юррий: Древопил пишет: Пришла пора принять важнейшее для себя, как для народа, решение: жить или умирать. Если умирать, то тут все легко и понятно Да еще бы не понятно. Закон у него. Откупился от боевых действий. И в теплом киевском. Кожанном кресле с подогревом. Сидит решает. От сала с горилкой ему сегодня умереть или наоборот.
юррий: Древопил пишет: Мы должны смело и прямо смотреть правде в глаза. Против нас мощный и подлый враг От зеркала то. Отойди.
Древопил: ходят слухи что Попасная вот-вот будет освобождена. если так-то Дебальцево окажется в котле. интересно как оттуда будут пробиваться?
Древопил: ходят слухи что Попасная вот-вот будет освобождена. если так-то Дебальцево окажется в котле. интересно как оттуда будут пробиваться?
Древопил: Московские кураторы так называемых "ДНР" и "ЛНР", наблюдая неспособность их "подданных" противостоять организованным действиям Вооруженных Сил Украины, вводят в бой российские регулярные военные части. Об этом сообщает Цензор НЕТ со ссылкой на пресс-центр АТО. Так, по данным штаба АТО, руководство российско-террористическими войсками, которые ведут наступательные действия против украинских подразделений в районе населенного пункта Попасная на Луганщине, осуществляет лично начальник штаба 58 армии Южного военного округа РФ генерал-майор Кузовлев Сергей Юрьевич. "Это еще одно подтверждение агрессивной политики России по отношению к Украине и непосредственному присутствию российских войск на Донбассе", - подчеркивают в пресс-центре
Древопил: За минувшие сутки в ходе боев с террористами в зоне АТО погибло четыре украинских воина. Об этом сообщил сегодня на брифинге спикер АТО Андрей Лысенко, информирует Цензор НЕТ. По его словам, погибло 4 украинских воина-героя, еще 17 военнослужащих получили ранения.
юррий: Древопил пишет: осуществляет лично начальник штаба 58 армии Южного военного округа РФ генерал-майор Кузовлев Сергей Юрьевич. Думаю начштаба с пистолей им не опасен. В единственном числе то. Эти врали еще позавчера уничтожили вю российскую армию и бронетехнику. Они что. Запамятовали.
юррий: Древопил пишет: Об этом сообщил сегодня на брифинге спикер АТО Андрей Лысенко, информирует Цензор НЕТ. По его словам, погибло 4 украинских воина-героя, еще 17 военнослужащих получили ранения Опять пушечное мясо гибнет. А Лысенко ему по барабану. Он от передовой откупился. Закон у них такой.
Древопил: ВСУ до сих пор атакует аэропорт-если верить ополченцам. трупы солдат ВСУ складывают кучами-емнип это война нервов.
Древопил: Мы против 3-го майдана, и не хотим раскачивать власть. Но я согласен с критикой — пока бездарности не начнут отвечать за допущенные ошибки, даже если это высокие чины, мы не сможем победить, и мы будем нести бессмысленные потери. У нас прекрасный мотивированный личный состав, мы сражаемся и будем сражаться за Украину. Но решения командования должны отвечать условиям войны, а она ошибок не прощает. Операция в Донецком аэропорту действительно была очень непродуманной. Я уже был раньше одну ротацию в аэропорту, оборонял новый терминал, поэтому знаю обстановку. Мы отбивали атаки противника, и многих из них положили. Врага вполне можно бить, у них нет превосходства. Несмотря на то, что активных боевых действий накануне штурма не велось, снабжение, планирование — все это было очень хаотично и не организованно. С 19-го весь аэропорт был плотно закрыт туманом. Туман не позволял визуально ориентироваться. 19-го января наша группа уже пыталась выйти на какой-то объект в аэропорту — но мы элементарно заблудились, были обстреляны, и вернулись обратно, не выполнив задачу. Не понимаю, какие проблемы были продумать систему ориентирования и навигации. 20 января нам снова поставили задачу в Тоненьком — ехать на какую-то агроферму в районе взлетной полосы, за которую якобы зацепились какие-то наши подразделения. Наша группа плотно забилась в один БТР. Вместе с нами поехал наш командир батальона. Не знаю, какой он офицер — но это была его первая операция в качестве комбата. Я уже был в аэропорту — но где этот агрокомплекс не знаю. Карту с обстановкой комбату не выдали, и получилось, что где этот агрокомплекс не знал никто. Никаких выводов из нашей бессмысленной поездки в тумане накануне не было сделано. Как вы и написали, мы действовали «на авось», ни карты, ни навигатора, ни тепловизора у нас не было. Куда ехать надо — сам комбат не знал. Мы обратили внимание, что несмотря на нашу мощную артиллерийскую группировку, противник стрелял гораздо активней. С нашей стороны постоянно работал миномет. А с их стороны постоянно работало несколько «Градов», несколько минометов, мы слышали передвижение танков и другой техники. Как только наш командир доложил по рации, что мы вышли на край взлетной полосы — через несколько минут в нашу сторону лег залп «Града». Впереди на броню сел наш боец, и он кричал водителю — «правее-левее». Мы все обстрелянные, с опытом, понимаем что может произойти, комбата спрашиваем — «А тебе не страшно?» А он: «Страшно, но есть приказ, приказы не обсуждают». Нас поставили в колонну к нескольким боевым машинам 95-й бригады, они ехали впереди, мы замыкали. Внезапно — стрельба в упор, наш БТР получает прямое попадание, шквальный огонь! Нас спас механик-водитель. Выстрел РПГ пробил кабину механика, шлем на голове у него просто лопнул. Нам повезло, что граната сдетонировала на защитной решетке, и кумулятивная струя ударила рассеянно. Механика- водителя серьезно ранило, шлем разлетелся, но он сохранил управление. Тут же полетели новые гранаты, плотно ударили из стрелковки. Нас спас водитель. Несмотря на серьезное ранение, он сумел развернуться и вывез нас из-под обстрела. Он спас четырех раненых бойцов, и спас нашего комбата, и всех нас. Иначе россияне взяли бы сразу двух комбатов в одном бою, а пленных стало бы гораздо больше. Я решил рассказать об этом бое, потому что так нельзя воевать. Мы имеем прекрасных бойцов, патриотов, и мы знаем, что за нами вся Украина. Но надо, чтобы командование тоже чувствовало ответственность за принятые решения. Должны учиться не только солдатам, но и генералы. Даже прежде всего генералам. Мы-то на передовой учимся быстро». В статье я подробно пишу, почему и как ставились приказы войскам в аэропорту. Подробно рассказал, что письменные приказы не отдавались, работа с картами не велась. Это привело ко многим тяжелым последствиям, о которых я еще буду писать. Приказы колонне 90-го батальона без учета реальной обстановки отдавал начальник Генштаба Муженко, взявший на себя руководство всеми действиями в аэропорту. В результате неграмотной постановки задачи, 7 бойцов 95-й бригады погибли, 8 попали в плен, в том числе командир 90-го батальона Олег Кузьминых, были ранены 4 бойца 79-й бригады. Надеюсь, все теперь понимают, почему я несколько эмоционален, когда пишу о нашем командовании и лично о начальнике Генштаба? А то сейчас в фейсбуке развелось десятки придурков, которые отмазывают командование АТО, Главнокомандующего и начальника Генштаба, под лозунгом «война без потерь не бывает». Так вот я глубоко убежден — война без побед не бывает. Солдаты идут в бой ради победы, а не ради потерь. А чтобы были победы, надо научиться вести войну без дураков. Надо убирать дураков. Уважаемый Главный военный прокурор Анатолій Матіос, надеюсь на Вашу принципиальность, и что будет начато расследование по Донецкому аэропорту. На фото — справа: пленный комбат Олег Кузьминых мужественно ведет себя во вражеском плену
юррий: Древопил пишет: Надеюсь, все теперь понимают, почему я несколько эмоционален, когда пишу о нашем Бегстве с поля боя в тумане. Еще бы не понимать. Героический подвиг. Бегство с поля боя вам засчитан. Медаль вам дадут на то место каким вы к полю боя сражались. На мягкое место.
Древопил: В ходе боев с 15 по 25 января в боях с российскими отрядами погибло 55 украинских военнослужащих. Еще несколько тел не доставлено в морги. 20 военнослужащих попало в плен.
юррий: Да это уже никому неинтересно. Сколько их там сдохнет. Вы вообще понимаете что произошло. Не собака хвостом управляет, а хвост собакой. Бандера и Шухевич из могилы управляют Обамой, Меркель, Кэмероном, Олландом и остальной бандой, а не наоборот. Да они могут прикрывать свои действия геополитикой, сдерживанием. Самолетов мы сделали за 2 года 180 штук, подлодок пару. Но смысл психоза из Крыма идет. Делается переворот. Татары крымские туряют русских их замиряют бандеровцы. Крым свободен. Достается из рукава вексель времен революции на Крым. Дается немного денег Порошенко, Яценюку и Турчинову. Тимошенко, Кличко и остальным просто пинка под зад. И вот она русская аляска. Навечно. Дешево и сердито. Вместо этого им досталась фашистская Украина. Сделанная ими самими. И вот уже эта фашистская Украина. Хвост который крутит своим хозяином. Обамой и его бандой. Почему банда. Да потому что они уже не политическое прикрытие. А пособники. А после того как они покинут свои высокие госпосты. Они переместятся в подручных. Почему. Да потому что еще не было в истории прецендента. Чтобы хозяин оседлал идею джина. Идея джин снесет хозяина. Велика вероятность что Обама по молодости лет еще успеет в Освенциме побывать. От захвата власти до большой войны прошло 7 лет и чуть больше до самой идеи. Как мы помним из истории. Обама еще молодой и у него есть исторический шанс посидеть в Освенциме.
Древопил: сутки на востоке Украины в зоне АТО погибли 7 украинских военных, 24 получили ранения. Об этом сообщил и.о. спикера Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев на брифинге в Киеве,
юррий: Да еще сдохли. Но это никого не интересует. Вот хронология убийства. Организованное Порошенко, Яценюком, Парубием, Турчиновым, Наливайченко. На майдане 100 человек вот как они начали. Боинг малазийский столько же. Одесса 200 человек сожгли. Автобус под Волновахой и в этот же день в Донецке еще сотня. Обстрел Мариуполя еще сотня. И сгоняют в Мариуполе в школы и детсаты чтобы еще спектакль поставить. На людях. На трупах. Вот уже 600 трупов на них. Вот только в своих постановочных шоу информационных. Они убили 600 прописью шестьсот человек. И кому после этого интересно сколько их сдохло 7 или 8. Они уже сотнями и тысячами убивают. И убивают не только украинцев. Но и малазийцев, голландцев и т.д. Под политическим прикрытием Обамы и его банды. Только в постановочных политшоу. Убито более 600 человек.
Древопил: По данным ведомства, за последние сутки, с 26 на 27 января в ходе боевых действий украинскими военными уничтожено 4 боевые машины, 5 САУ и 7 единиц автомобильной техники. "Накануне, подразделениями Вооруженных сил Украины было уничтожено 4 танка, 9 боевых бронированных машин, 4 РСЗО "Смерч", 12 РСЗО "Град", 18 единиц автомобильной техники, один самолет Л -39, 2 самолета АН -2, один ЯК-52, 2 самолета ЯК- 50 и 4 вертолета Ми-24", - добавили в Минобороне.
юррий: Было 173 единицы и еще 73 это будет 246 единиц. Вообще то речь шла о 200 единицах бронетехники. У генсека НАТО. Но все равно пока ВСУ уничтожает бронетехнику. Генсек НАТО со своим легионом в Мариуполе людей убивает. Не отвертишься по ТВ показывали. По английски шпрехают НАТОвцы и Генсек НАТО лично ими командует. Не зря же начштаба 58 армии с пистолей Генсеку НАТО приснился. Перевозбудился от бойни своих подчиненных в Мариуполе.
Lob: Прикольно http://www.youtube.com/watch?v=MjLyHAt6A38
Навигатор: Диагноз - слепоглухонемой идиотизм. Типичный, кстати, для хунт в 20-м веке.
юррий: Набрал новости ДНР сайт экспресинформ стоит на первой странице поиска третьим или четвертым. Открываем все зависает приходится оперативно штепсель из розетки дергать.
Древопил: Он хрипло орет "Слава Украине", рассказывает всем какой он невротипический патриот. Он лучший стратег в истории современности, способный силой мысли уничтожать БТРГ противника. Конечно его профиль полон национальных символов. Он житель Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской. Он презирает слабость киевской власти, смачно комментирует Президента. Он с пеной у рта доказывает, что использование русского языка - это признак работы на москалей. А еще - он трусливая скотина... Поджав хвост он прячется от военкома, он меняет номер телефона, он собирает манатки и чешет в Румынию, Венгрию, Словакию или Польшу. И там сидит, весь такой довольный своей гениальностью. Пришел первый отчет о выполнении плана четвертой волны мобилизации. По всей стране, по каждой области. И Я ЕГО НЕ ПОНИМАЮ! Я не понимаю фраз, не понимаю фактов. ... Главы 14 сельсоветов Ивано-Франковской области отказались получать повестки на оповещение. ... 57% оповещенных военнообязанных Ивано-Франковской области не прибыли на прохождение медицинкой комиссии. ... 37% оповещенных военнообязанных Ивано-Франковской области покинули территорию Украины ... Главы сельских рад Тернопольской области открыто саботируют мероприятия по оповещению, в случае появления в районе представителей РВК - информируют жителей своих и окрестных сел. ... глава сельрады село Конюхи Козовского района сообщила о том, что накануне местное население наняло 2 автобуса и выехало на них на территорию Российской Федерации. ... в поселке городского типа Кольчино Мукачевского района Закарпатской области из 105 человек повестки вручены только трем: 9 человек не проживают по адресам регистрации, а 93 человека в течение января выбыли на сезонные сельхозработы. ... за последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва. ... 19% оповещенных военнообязанных Волынской области отказались от прохождения воинской службы по религиозным мотивам, хотя в предыдущие годы процент отказа по данной формулировке не превышал 0,7%. Патриоты, млять. Воины света, млять. Трусливые шавки! Выполнение планов мобилизации по Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской, Черкасской, Житомирской, Кировоградской областям - нормальные. И да, кстати, ровно так и было по второй и третьей волне мобилизации. Нормальное выполнение планов мобилизации по неокупированным частям Донецкой и Луганской областям!!! Объясните мне, я не понимаю!!! Я бы понял ситуацию, когда плохо по всей стране. Ну, #генералыпидарасы и #всепиздецвсепропало, все дела. Но у нас что, Родину надо из-за хороших генералов защищать? А если генерал муда, то и Родину мы защищать не будем, хрен с ней? В Румынии посидим??? Почему на пацанов Одесской или Николаевской области это все не действует, а на тонкие натуры сука-ура-патриотов Западной Украины это так сильно подействовало? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ! АПД: часто просили данные по потерям. Мол в указанных областях очень много погибших. Вот дали карту: http://ru.slovoidilo.ua/…/28c6fbf6de62151be98b17d1e977cadf.… Из данных (они не супер-свежие, но тенденция ясна) видно, что никаких тотальных потерь по западным областям нет. "Лидер" - Днепропетровская область. КОторая не срывает сейчас мобилизацию. Такие дела.
юррий: Древопил пишет: И Я ЕГО НЕ ПОНИМАЮ! А я понимаю. Почему он должен воевать. А вы в тылу харю наедать и верещать. Нехорошо это.
юррий: Древопил пишет: ОБЪЯСНИТЕ МНЕ! Объясняю. Бери автомат и вперед. Хватит заправлять арапа из теплого кресла киевского. Уже ушей из за щек не видно. Надо же так отъесться на кредитах МВФ.
Древопил: 28.01.15. Итоги прошедших суток от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad"). "К 28 января наступательные действия ВСН на большей части фронта затормозилось. Наступление с решительными целями по прежнему продолжается только в районе Дебальцевского кармана. Некоторые продолжают его называть котлом, но полного закрытия крышки пока нет, есть периодический огневой контроль над коммуникациями противника затрудняющий сообщение дебальцевской группировки с большой землей. 1. В районе аэропорта наши продолжают удерживать позиции в самом аэропорту, поселке Спартак и на окраинах поселка Пески. Хунта на данный момент контролирует большую часть поселка. Авдеевка так же прочно удерживается. В боях под Авдеевкой за последнюю неделю насколько я знаю, были понесены значительные потери с нашей стороны. В целом хунта здесь смогла удержать фронт и фаза развития успеха после поражения хунты в боях за аэропорт здесь для нас завершилась. 2. Наши сегодня отчитались, что заняли часть Марьинки, но о полном контроле говорить пока не приходится. Со стороны Курахово противник имеет возможность подтягивать резервы, плюс артиллерия и РСЗО сосредоточенные под Красногоровкой имеют возможность как отрабатывать по Донецку, так и поддерживать позиции хунты в районе Марьинки. 3. В районе Еленовки и Докучаевска противник продолжает сосредотачивать бронетехнику и предпринимать атаки в районе Еленовки. После взятия Еленовки, хунта может нанести удар непосредственно на север к Петровскому району, а может попробовать начать обходное движение на восток через Моспино, с целью перерезания коммуникаций ведущих из Донецка на юг. Пока наши здесь удерживают фронт, но потенциальная угроза на этом участке нарастает. 4. В районе Мариуполя пока в целом без изменений, хотя днем опять проходили сообщения, что наши якобы все-таки взяли Виноградное. Внятных подтверждений этому пока нет. Противник продолжает перебрасывать подкрепления к Мариуполю с Запорожской и Херсонской областей. В целом тут продолжает действовать фактор провокации. 5. В районе Горловки, противник последние пару дней ведет наступление с целью отбить утраченные позиции у Красного Партизана и Майорска, ВСН здесь перешли к обороне. О взятии Дзержинска сейчас говорить не приходится. Соответственно, затормозившееся наступление, делает пока невозможным прекращение обстрелов Горловки. 6. Дебальцевский карман пока что по своему периметру держится, попытки пробить оборону хунты по периметру в целом пока успехов не принесли - незначительное продвижение на отдельных участках + чувствительные потери (особенно под Никишино). В целом, хунта за прошедшие месяцы выстроила здесь достаточно прочную оборону, которую в лоб взять затруднительно. Основной нажим здесь идет с северо-востока, где хунта неся потери, вынужденно медленно сдвигать свои позиции к Дебальцево, в результате чего карман потихоньку меняет форму, а местные жители сообщают, что ВСН уже подошли к окраинам Дебальцево. Вероятно в связи с угрозой, противник будет пытаться сузить линию фронта и вывести часть войск в районе горловины, чтобы продолжать удерживать Дебальцево, Углегорск и ротные опорные пункты в селах по периметру кармана. Тем не менее за счет фактора сузившейся горловины Дебальцевского кармана, наше наступление продолжается, но уже сегодня постоянно поступали сообщения, что хунта контратакует ранее занятые населенные пункты вроде Красного Пахаря, с которых предполагалось вести дальнейшее наступление с целью перерезания трассы М-103. Противник в целом определил, что на данный момент главная угроза исходит именно отсюда и поэтому резко усилил нажим на наступающие части, переходя в контратаки, с целью стабилизации фронта в районе горловины Дебальцевского кармана. Уже в ближайшие несколько дней, станет понятно, удастся ли ВСН физически занять ключевую трассу или же ВСУ путем контратак, смогут удержать населенные пункты обеспечивающие контроль над трассой М-103. 7. Попасная до сих пор не взята, поэтому планы наступления через Попасную к все той же трассе М-103 или же прямо на Артемовск, пока что остаются нереализованными. Здесь обе стороны уже понесли серьезные потери, плюс у наших частей уже наметился недостаток боекомплекта, запасы которого не поспевают за интенсивностью боевых действий. Тем не менее бои в этой районе продолжаются. В районе Бахмутской трассы фронт встал, причем ВСУ здесь уже предпринимает попытки наступления на 31-й блокпост и высоты 175,9. В целом на данном этапе наше наступление здесь захлебнулось. Далее от Славяносербска к Станице Луганской без существенных изменений. Если говорить в целом, то общее наступление ВСН, которое началось после победы в сражении за аэропорт и развивалось сразу на нескольких направлениях, в целом остановлено (кроме Дебальцевского кармана) и противник уже сам пытается перейти в наступление под Еленовкой, Горловкой и в районе Бахмутской трассы. Как и говорилось в начале боев, не стоит недооценивать противника и его количественного превосходства. Если в наступлении хунта бездарно провалилась, то ведя изматывающие бои в обороне, где происходит размен в людях и технике, хунта в целом смогла удержать позиции на большей части направлений наших атак. Тем не менее, ситуация для хунты продолжает оставаться сложной, так как вопрос с Дебальцево до сих пор не решен и в случае образования котла, все тактические достижения хунты в обороне будут нивелированы. С другой стороны, если хунта сможет и здесь нас остановить, то мы рискуем утратить инициативу и тогда уже хунта попробует провести наступательную операцию с решительными целями, а не ту кровавую клоунаду, которая она устроила под аэропортом. Потери сторон в идущих боях достаточно серьезные (и обеих сторон больше, чем официально заявляется), хотя моральный дух войск по прежнему достаточно высок. После двух недель боев, в некоторых частях начинает вставать вопрос нехватки боекомплекта. Противник же пока тенденций к слому фронта и разложению армии не демонстрирует. К этому надо принуждать, а текущих сил все таки не хватает. Поэтому сейчас все внимание и приковано к Дебальцевскому карману, исход боев за который и определит конечный итог проводившегося с середины января наступления ВСН. Попутно нельзя исключать, что хунта помимо текущих контратак, может все таки попробовать нанести более серьезный удар с далекоидущими целями (наиболее угрожающий участок - Еленовка-Докучаевск). На Украине ожидаемо продолжаются проблемы с мобилизацией. По всей видимости и 4-я волна будет сорвана, но какой-то процент в армию все равно загребут, поэтому тут скорее всего удовлетворяться тем, что смогут набрать сейчас, а далее дело встанет за 5-й волной мобилизации. В целом население несмотря на ура-патриотическую пропаганду, не горит желанием идти воевать и ищет все возможные способы, чтобы уклонится от необходимости защищать хунту. Методы принуждения, которыми людей пытаются загонять в войска, лишь усиливают брожение среди населения, которое потихоньку начинает уставать от этой войны, которая к тому же начинает затрагивать их лично."
Древопил: Сепаратисты схватили, когда вез воду на 32-й блокпост, — говорит виннитчанин 52-летний Анатолий Боженко. — Командир части, где я нес службу, сказал взять БТР и БМП у 24-й бригады, дал людей. Мы выехали, но попали в засаду. Пытались отбиться, но заклинило башню. Нас сильно шарахнуло, начали гореть. 28 декабря прошлого года он вернулся из плена в Луганске. Теперь проходит реабилитацию в Винницком госпитале. У Анатолия болит голова, не слышит на правое ухо, ухудшилось зрение. — Из БТР нас выбросило. На мне загорелась одежда, обгорела кожа рук, лица. Я оглох, — рассказывает в зоне отдыха в госпитале. Там холодно, поэтому одет в куртку. По возвращении из плена сбрил бороду, подстриг усы. Говорит громко, по помещению идет эхо. — Спасло то, что под формой был в своей куртке и бронежилете. До позднего вечера пролежали обгоревшие на обочине, истекали кровью. Сообщил по рации, что нас подбили, но командование не организовало вывоз раненых. Мимо проезжали представители ОБСЕ. Просили их помочь, но они лишь перекрестили нас и поехали дальше. Сдали наши координаты донским казакам, которые и подобрали. Мужчину доставили в Луганскую областную больницу. Он был контужен, обгорели уши. — Медперсонал относился ко мне хорошо, — вспоминает. — Мазали какой-то мазью с серебром. Говорили, что от нее помолодеем. Первые дни не позволяли в зеркало смотреть. Даже лампочку в коридоре выкрутили, чтобы мы себя не видели. Через неделю пришел в себя. Понял, что в плену. Позвал медсестру и попросил позвонить. Она испугалась и не дала, но обещала поговорить с заведующим отделения. Тот вечером позволил позвонить жене. Сказал, что в тяжелом состоянии, но в больнице. Жена рвалась ехать спасать меня, но отговорил. Луганян лечат вместе с сепаратистами, но в другом крыле, — продолжает. — Те за деньги давали нашим ребятам телефоны, чтобы связываться с родственниками. Люди напуганы. Кого-либо сепаратисты могут поставить к стене и расстрелять. Убежать из больницы не мог. Ожоговое отделение находится на девятом этаже. У каждых дверей дежурят чеченцы. Солдат, которые с мной попали в плен, выпустили через месяц, а меня держали, потому что я офицер. Меня сдал солдат, с которым были на блокпосту. Зашел в палату с сепаратистами и сказал: вот мой командир. Ежедневно вызывали на допросы. Спрашивали, зачем пришел на их землю. Рассказывали, что это они защищают свой дом, жену, а я там никто. Сказал, что защищаю Украину и что не боюсь, даже если меня расстреляют. Тогда разговор пошел спокойнее. Сепаратисты расстреливают за все без разбора. Привезли в больницу двух «айдаровцев», сепары кинулись их расстреливать. Но начмед госпиталя — женщина — достала из кармана пистолет и пригрозила разнести их мозги по стене, если тронут пленных. Айдаровцев там очень не любят, потому что постоянно ставят ловушки сепаратистам. Одному даже отрезали ухо для коллекции. По пленным все решал полковник Виталий. Он работает в СБУ Луганской республики, но имел российские форму и шеврон. Это профессиональный кадровый военный. Когда кого-то выпускали, то только через него. 11 декабря Боженко и нескольким людям в палате приказали идти на обмен. — Ребят забрали в одну машину, а меня в другую. Вместо обмена повезли в какой-то подвал. Там были кровать, умывальник и туалет. В комнате нас было когда двое, когда четверо. Но я постоянно сидел с одним парнем-журналистом из Харькова. Его держали четыре месяца. Знаю, что Рома зовут. Говорить там не позволяли. За нами постоянно наблюдали чечены. Если слышали, что разговариваем, врывались и били по чему видели. Трижды чечены водили меня на расстрел. Выводили во двор и приказывали бежать. Ни разу не повелся на уговоры. Стоял и смотрел им в глаза. Один раз таки выстрелили, но в меня не попали. В плену молился о спасении. Спасся только благодаря батюшке, который нас благословил на службу, — говорит Анатолий. — В нагрудном кармане носил икону, которую он дал. Спасли волонтеры. Сепарам нужны были какие-то лекарства, и те их привезли. Волонтеры завезли меня в Старобельск. Оттуда позвонил жене. Катя приехала на машине с друзьями. Как только подлечусь, опять поеду в АТО. 35 тысяч долларов выкупа хотели террористы за бойца Анатолия Боженко. Деньги два месяца собирали в винницких школах и военных частях. Имеют $10 тыс. Потратят на лечение и реабилитацию.
Lob: Древопил пишет: Итоги прошедших суток от военного обозревателя Бориса Рожина В целом надо понимать, что наступление ВСН остановлено. ВСУ отбили Пески, отбивают Троицкое. Проводят решительные атаки на Донецк с юго-запада. Пока их удерживают. Дебальцевский котел - войска ДНР в 6-7 км от дороги в Дебальцево, войска ЛНР - 3-4 км. Это и называется " на прямой видимости". Наступление на Мариуполь, похоже, было чисто информационным. В общем, пока не ясно, у кого осталось больше резервов. От этого все и зависит.
прибалт: Lob пишет: В общем, пока не ясно, у кого осталось больше резервов. От этого все и зависит. У ополчения в резерве северный ветер.
юррий: Древопил пишет: До позднего вечера пролежали обгоревшие на обочине, истекали кровью. Сообщил по рации, что нас подбили, но командование не организовало вывоз раненых. Мимо проезжали представители ОБСЕ. Просили их помочь, но они лишь перекрестили нас и поехали дальше. Киевские вояки цены уж себе не знают. ОБСЕ это разведка. Им нельзя вмешиваться. А то торцанут. Кто тогда разведку будет вести.
юррий: Древопил пишет: Трижды чечены водили меня на расстрел. Выводили во двор и приказывали бежать. Ни разу не повелся на уговоры. Стоял и смотрел им в глаза. Один раз таки выстрелили, но в меня не попали Так называемые чеченцы читают и ржут. Трижды его пытались в сортир вывести по крупному и все бесполезно. Смотрит в глаза и делает в штаны. Как выстрелит в штаны жидкой струей мы все на землю. Думаем артобстрел начался.
Древопил: Кабинет министров Украины принял постановление, по которому участники АТО будут получать дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника и им будет увеличено денежное обеспечение, сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины. Согласно информации, обнародованной на сайте Минобороны Украины в среду вечером, постановление Кабмина предусматривает выплату в двукратном размере денежного обеспечения военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в АТО и военных конфликтах, в трехкратном размере – денежное обеспечение военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в боевых действиях с момента объявления военного времени. Также в Минобороны информируют, что «за каждые сутки непосредственного участия военнослужащего в боевых действиях» он будет получать 1 тыс. грн. Постановление правительства также предусматривает дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника. «Так, за уничтожение автомобиля вознаграждение составляет — 10 минимальных заработных плат (12 тыс. грн.); танка — 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн); реактивной системы залпового огня — 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн); боевого самолета – 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн)», — говорится в сообщении. Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.
юррий: Древопил пишет: «Так, за уничтожение автомобиля вознаграждение составляет — 10 минимальных заработных плат (12 тыс. грн.); танка — 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн); реактивной системы залпового огня — 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн); боевого самолета – 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн)», — говорится в сообщении А деньги то МВФ и Евросоюза. Лагард а за ней стоит Обама у него же право в принятии решения. И Евросоюз Меркель, Олланд, Кэмерон. Вот кто финансирует войну предъвляя требования России. Кащенко. Сами финансируют войну и еще претензии предъявляют. Во дают. Совсем заврались.
юррий: И главное на территории 7 миллионо жителей война. Миллион от призыва к нам убежало и еще столько же на запад. 10 миллионо не работают. Реструктуризации экономики нет. Деньги МВФ и Евросоюз дают на войну. На войну. Заведомо зная что их не отдадут. Евросоюз, США и МВФ в открытую финансируют войну и убийство мирных жителей. Массовое убийство. Отсюда вывод. Логард, Обама, Меркель, Олланд, Кэмерон и остальная банда. Убивают мирное население финансированием убийц. Вот такие дела.
Древопил: Под завалами некогда самой горячей точки АТО, - Донецком аэропорту (ДАП), - остается более ста погибших и тяжело раненных украинских военных. После того, как боевики подорвали часть нового терминала, из ада, как теперь называют ДАП, пешком удалось выйти нескольким десяткам наших солдат (по разным данным, таковых от 20-30 до 80 человек). На линии фронта «Вести» разыскали киборга, уцелевшего в страшных боях. Это его история о том, что на самом деле произошло в аэропорту, и почему нашей армии так и не удалось его удержать. «Думали, что нас сдают местные» «Проблемы с Донецким аэропортом начались еще до Нового года, - вспоминает киборг. Досмотр на сепарских блокпостах во время ротации – процедура не из приятных, мягко говоря. Именно она, как считают многие наши ребята, навредила нам, и привела к случившейся трагедии. Но обо всем по порядку. Во время последней в 2014-м году ротации в аэропорту, которая произошла числа 28-29 декабря, куда-то пропали наши закодированные рации. Ребята точно помнят, что брали их с собой, без них вообще никуда. Пропажу, как потом оказалось, обнаружили уже в самом терминале, но передавать по рации, что сепары украли во время досмотра на блокпосту наши закодированные транки, никто не стал. А потом понеслось. Мы стали замечать ряд странных совпадений. Сепары будто читали, что и когда мы планируем сделать. Раз наши хотели подвести в терминал воды и сухпайков: только загрузились, передали по закодированной связи, что выдвигаются, как машину тут же обстреляли. Потом подобные случаи повторялись: собираются раненных вывозить – накрывают возле терминала, хотят подвезти продукты – тоже самое. Сначала, мы думали, что нас сдают местные. А, когда те, чьи рации пропали, осознали настоящую причину всех наших бед, – было уже поздно. Сепаратисты знали, какое подразделение, в каком количестве и где стоит. Они знали, что в метеовышке больше 17 человек наших никогда не сидело, и поэтому, в первую очередь, снести решили именно ее. Они знали, что в новом терминале находятся 93 бригада, отдельные батальоны 81-й бригады, знали, сколько там приблизительно человек, думаю, знали даже все наши позывные – вся информация шла через закодированные рации… «Под завалами в донецком аэропорту осталось больше 100 человек». Фото 1 «Количество погибших неизвестно» Первый большой взрыв в новом терминале произошел 19 января. На тот момент ротация в аэропорту не проходила уже несколько недель, но, несмотря на это, настрой у всех был боевой, отступать даже в мыслях ни у кого не было. Сепары, как и во всех остальных точках наших столкновений в АТО, в аэропорту поступили крайне подло: взрывчатку они заложили снизу, с подвала терминала, так что те, кто находился на первом-втором этажах, от взрывной волны провалились вниз. Всех накрыло бетонными перекрытиями. О произошедшем узнало командование. Чтобы вывезти раненных из-под завалов, в ночь на 20-е января выдвинулось три группы из 93-й и 81-й бригад. Ребята не шли на боевое, сепары об этом могли, опять-таки, узнать по закодированной рации…Но для них не оказалось ничего святого: как только подмога зашла на территорию аэропорта (из-за сильного тумана наши военные попали, сначала, в одно из технических помещений, а не в терминал. – Авт.) – их стали обстреливать. Одну машину МТЛБ (медицинский легко бронированный тягач. – Авт.) мы сразу же потеряли. Бой завязался часа на четыре. Что из этого вышло – вы уже знаете: по озвученным в СМИ данным, шесть человек погибло, более десяти – попали в плен. Чтобы вытащить раненных на помощь также подъехала колонна 79-й николаевской бригады. Ребят, как и наших пацанов, стали жестко обстреливать, у них появились раненные, пришлось отступить. Те, кто выжил под завалами, как бы сказочно это не звучало, 21 и 22 января выходили с нового терминала пешком. Ложились на животы, ползли, прятались, бежали – делали все, чтобы спастись. Счет тех, кто смог самостоятельно выбраться из-под завалов, идет на десятки. Посчитать, сколько точно наших погибло в терминале, сейчас не представляется возможным. Те, кто сам выбрался из ада, говорят: «Многим поотбивало конечности, пробило головы. Они не могли идти, умирали, истекая кровью. А еще некоторые тяжело раненные умоляли, чтобы их пристрелили». Сложно предположить, сколько там до сих пор парней. По нашим подсчетам, под завалами в новом терминале до сих пор находится более ста погибших и тяжело раненных На данный момент (23.01) вывезти удалось не более десятка погибших. Работа продолжается. Мы молимся, чтобы вытащить из терминала как можно больше живых, пленных освободить, а покойных – достойно предать земле. Аэропорт никто не сдавал».
юррий: Древопил пишет: Те, кто выжил под завалами, как бы сказочно это не звучало, 21 и 22 января выходили с нового терминала пешком. Ложились на животы, ползли, прятались, бежали – делали все, чтобы спастись. Ползущие киборги. Прячущиеся киборги. Драпающие киборги. Спасающиеся на животе киборги. Украинские киборги. Легион генсека НАТО.
юррий: Древопил пишет: Они не могли идти, умирали, истекая кровью. А еще некоторые тяжело раненные умоляли, чтобы их пристрелили». Жалкие умоляющие украинские киборги. Легион генсека НАТО. Жалкие киевские и НАТОвские генсеки. Это вам война не в темлых Брюссельских, Киевских и Вашингтонских креслах. И не томагавками с авианосцев и подлодок. Киборги опоносились. Вот такая война. Вот такие дела.
gem: Lob пишет: Прикольно Навигатор пишет: слепоглухонемой идиотизм. Еще прикольней. Родная речь - она не для слепоглухонемых... http://www.youtube.com/watch?v=KzGWF_eD_00
Lob: gem пишет: Еще прикольней. Родная речь - она не для слепоглухонемых... Слава Богу, наконец и на этом форуме появился человек , явно не слепоглухонемой, утверждающий, что в Донбассе живут исключительно украинцы. http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=254612
Древопил: Противник обстреливает Счастье. Беспорядочно, но активно. Пропало электричество, город погрузился во тьму. На передней линии идет стрелковый бой. Ситуация напряженная на северном фронте — от Станицы Луганской до Трехизбенки. В районе Бахмутки наши войска сдерживают натиск по дороге Луганск — Лисичанск. Враг обстреливает Попасную; пытается сжать кольцо вокруг Дебальцево; пробует взять Углегорск… Самое время нанести решительный удар от Счастья до Дебальцево. Самое время, потому что вся эта активность врага — только для отвода глаз. Напротив Станицы, Счастье противник давно перешел к обороне — нарыл окопы, блиндажи; оставил минимум боевиков, чуть-чуть огневых средств, и очень много боеприпасов. Цель очевидная — сковать наши силы; а постоянными атаками в районе Дебальцевского выступа убедить наше командование в том, что именно здесь направление главного удара. А еще — в районе Донецкого аэропорта, и на подступах к Мариуполю. Но это мало похоже на правду. Начальник генерального штаба уверяет, что враг не сможет взять или окружить Дебальцево. Это так. Очевидно, у противника недостаточно сил на этом участке фронта. Враг посылает своих солдат в мясорубку. Потери большие. И это уже признал Гиркин. Но так ли противник глуп и слаб, как это кажется на первый взгляд?.. Отнюдь. Реальные наступательные операции могут начаться совсем в других местах. Там, где враг накапливает силы, снимая их с второстепенных участков фронта. Удар может быть нанесен на Попасную, Лисичанск, и оттуда, обходя Артемовск, — на Славянск/Краматорск. И одновременно с юга — через Дзержинск, Константиновку — и тоже на Краматорск. Хватит ли у противника на это сил?.. — Встречный вопрос: а где сотни танков, бронемашин, артсистем, завезенных российским «военторгом» на оккупированные земли Украины за время перемирия?.. Где регулярные подразделения РФ, которые зашли на нашу территорию?.. Проведите наступление от Счастья до Дебальцево, и в образовавшемся котле вдоль бахмутской трассы вы обнаружите десятки, если не сотни российских танков, и тысячи русских солдат. Самое время нанести решительный удар от Счастья до Дебальцево. Но где необходимые для этого свежие бригады и дивизии?.. Где войска прикрытия госграницы, без которых вести наступательные операции самоубийственно — Россия тут же начнет прямую интервенцию; русские батальоны перейдут границу в районе Красной Таловки; ударят в тыл нашей группировке, и развернут наступление на Старобельск и Новый Айдар… Где давно обещанные реальные кадровые изменения в командовании?.. Где новые люди и нестандартные идеи? Где наши полководцы?.. Самое время думать головой. Юрий Касьянов, волонтер
Древопил: Противник обстреливает Счастье. Беспорядочно, но активно. Пропало электричество, город погрузился во тьму. На передней линии идет стрелковый бой. Ситуация напряженная на северном фронте — от Станицы Луганской до Трехизбенки. В районе Бахмутки наши войска сдерживают натиск по дороге Луганск — Лисичанск. Враг обстреливает Попасную; пытается сжать кольцо вокруг Дебальцево; пробует взять Углегорск… Самое время нанести решительный удар от Счастья до Дебальцево. Самое время, потому что вся эта активность врага — только для отвода глаз. Напротив Станицы, Счастье противник давно перешел к обороне — нарыл окопы, блиндажи; оставил минимум боевиков, чуть-чуть огневых средств, и очень много боеприпасов. Цель очевидная — сковать наши силы; а постоянными атаками в районе Дебальцевского выступа убедить наше командование в том, что именно здесь направление главного удара. А еще — в районе Донецкого аэропорта, и на подступах к Мариуполю. Но это мало похоже на правду. Начальник генерального штаба уверяет, что враг не сможет взять или окружить Дебальцево. Это так. Очевидно, у противника недостаточно сил на этом участке фронта. Враг посылает своих солдат в мясорубку. Потери большие. И это уже признал Гиркин. Но так ли противник глуп и слаб, как это кажется на первый взгляд?.. Отнюдь. Реальные наступательные операции могут начаться совсем в других местах. Там, где враг накапливает силы, снимая их с второстепенных участков фронта. Удар может быть нанесен на Попасную, Лисичанск, и оттуда, обходя Артемовск, — на Славянск/Краматорск. И одновременно с юга — через Дзержинск, Константиновку — и тоже на Краматорск. Хватит ли у противника на это сил?.. — Встречный вопрос: а где сотни танков, бронемашин, артсистем, завезенных российским «военторгом» на оккупированные земли Украины за время перемирия?.. Где регулярные подразделения РФ, которые зашли на нашу территорию?.. Проведите наступление от Счастья до Дебальцево, и в образовавшемся котле вдоль бахмутской трассы вы обнаружите десятки, если не сотни российских танков, и тысячи русских солдат. Самое время нанести решительный удар от Счастья до Дебальцево. Но где необходимые для этого свежие бригады и дивизии?.. Где войска прикрытия госграницы, без которых вести наступательные операции самоубийственно — Россия тут же начнет прямую интервенцию; русские батальоны перейдут границу в районе Красной Таловки; ударят в тыл нашей группировке, и развернут наступление на Старобельск и Новый Айдар… Где давно обещанные реальные кадровые изменения в командовании?.. Где новые люди и нестандартные идеи? Где наши полководцы?.. Самое время думать головой. Юрий Касьянов, волонтер
Древопил: Углегорск потерян для ВСУ. но хотят его отбить-бо не признают этого. коль не отобьют-то Дебальцево потеряют менее чем за неделю. ИМХО.
Древопил: В поселке Луганский, что примерно в 25 километрах от Дебальцево на северо-запад, разбиты два блокпоста украинских военных. Об этом сообщила Светлана, волонтер “Женской сотни Чернигова”, передает LB.ua. На указанных блокпостах базировался 13-й батальон территориальной обороны Черниговской области “Чернигов-1”. По словам Светланы, на блокпостах находилось примерно 40 военных. Еще утром волонтеры были на блокпосту, а уже к вечеру от наших бойцов поступила информация, что они находятся под шквальным огнем террористов и несут огромные потери. На данный момент 3 человека попали в плен, 13 раненых и по неподтвержденной информации около 20-ти погибших. Утром на блокпосты поселка Луганский было направлено все 3 танка, которыми располагал Черниговский батальон. Но тяжелая техника быстро вышла из строя, так как силы противника значительно превышают силы украинских военных, — рассказали бойцы своим волонтерам. На данный момент с бойцами блокпоста нет связи.
Древопил: Украинские бойцы военной части № 3057 в зоне АТО при проведении стрельб случайно взорвали 120-мм миномет, в результате чего погиб солдат по призыву, ранены 5 военнослужащих. Об этом сообщает УНН со ссылкой на правоохранителей. По их словам, также погиб один гражданский человек и один ранен. Следователи военной прокуратуры Южного региона Украины открыли уголовное производство по ч. 3 ст. 414 УК Украины (нарушение правил обращения с оружием, а также с боеприпасами, повлекшее гибель нескольких лиц). Виновным в трагическом случае грозит заключение от 3-х до 12-ти лет.
gem: Lob пишет: утверждающий, что в Донбассе живут исключительно украинцы. И тувинцы. Не слышно повсеместного у донецких суржика. (Я с ними... лет 20 на одном пляже валялся: через день начинаешь говорить «шо» и и "та ни", заразно як...) Более того, не понимаю, с какого... «ополченцы» пропускают боевую машину (под украинским флагом). Почему такая же у них - под андреевским (без красного фона). И т.д.
Древопил: В Углегорске идут бои, город сейчас разделён пополам. Есть и раненные, и пленные, и убитые. Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал волонтер Алексей Мочанов "Итак, Углегорск. Без деталей и подробностей, чтобы никому не навредить. Но и температуру ожидания и обсуждения - сбить маленько. Мы сейчас в дороге, машина загружена важным, нужным и полезным гуманитарным, оставили место для свежего хлеба, который прям щаз традиционно грузим у Димки в Харькове. Дозвонился Фацык из Свитязя, одного из нераспиаренных батальонов, нёсших службу по контролю за Углегорском. Связи с бывшей Хацапетовкой нет, но в прошлом Десантник (а бывшей десантуры ей Богу реально - не бывает!)", - написал он. "Залез на высокую точку и поймал связь. Заявления Захарченко про котёл и про то, что "Углегорск наш" не соответствуют действительности. И про дорогу от Дебальцево до Артёмовска - тоже. На этой трассе и раньше можно было нарваться на артилерийские или диверсионные неприятности - ничего нового и экстраординарного там сейчас не происходит. Рабочая военная обстановка. Как обычно. Углегорск сейчас разделён пополам. Сепары зашли со стороны Горловки и потрепали крепко наш немного зевнувший блок-пост за ж/д-переездом. Были и раненные, и пленные, и убитые. К огромному сожалению. С обоих сторон, что один хрен не радует" - сообщил Мочанов. По его словам, часть бойцов наших, к сожалению и всеобщему стыду, - сбежала, а по дороге ещё умудрились развернуть и отправить обратно в Дебальцево наши "коробочки" с вовремя успевавшим подкреплением: "У страха глаза велики, а вражеская телепропаганда делает своё дело - ужасы застенков тиражируются сепароподобными "журналистами" не зря и с пользой для врага. Наши - верят, тем более что отечественный интернет и Министерство Всеобщей Депрессии (НЕ МВД!!) добивают своих же в спину. В том числе - и лежачих". "Сейчас "днровцы" отбили около половины города, в Углегорске идут бои, стрелкотня, блуждающие утюги, временами доходит даже до каратэ. Никто не хочет и не собирается уступать, наши и не будут. Серьёзно рубашатся на БП у Боцмана, так называемой Палубе - туда отошли и заняли круговую оборону Воины ВСУ с "горловского" периметра. Там сейчас жарко, но все рассказы про то, что город наши сдали - наглая ложь. Про то, что огрызаются только с въездного, давно заброшенного блок-поста на дебальцевской дороге - тоже", - отметил Мочанов. "Мне сейчас будут голосить про Иловайск, ДАП и т. п. А я передам слова Бойцов: котлы - это дорогие наручные часы, Лёха. Нам такое не светит, разве что российское фуфло-подделка А ещё - не зря говорят: всё, что происходит вокруг, на самом деле творится у нас в головах! Что бы ни случалось и не случилось - ВЕРЬТЕ! Не оскорбляйте пацанов жалостью, неверием и"фсьопропальщиной". Думайте о хорошем. О добре. Добро и будет. Мы там шпыняем кого нужно. Вроде пока получается и работает. Приеду на место - отпишусь и отсниму, что смогу. Не лайфньюс канешна, но Мочаныч-информбюро круче. Потому что без пропаганды и п##дежа. Разве что где-то немного могу приукрасить/ Никуда не денешься, я же туссовщик, понтовила и пижон известный Еще с незапамятных времён!", - резюмировал Мочанов.
Lob: gem пишет: И тувинцы. Не слышно повсеместного у донецких суржика. (Я с ними... лет 20 на одном пляже валялся: через день начинаешь говорить «шо» и и "та ни", заразно як...) Ага. Важно! gem выяснил, что Захарченко не из Донбасса. Сокровище Вы наше.
Древопил: На Донбассе в самом разгаре наступление формирований террористов. Своей основной целью боевики провозгласили полный разгром группировки сил АТО в Дебальцевском выступе. Этот выступ образовался в результате отступления украинских войск в сентябре 2014 года. С тех пор террористы лелеяли надежды на создание еще одного «котла» по типу иловайского. В течении нескольких месяцев боевики накапливали силы и создавали резервы для наступления на этом участке фронта. После занятия донецкого аэропорта Дебальцево стало их целью номер один. Украинский Генштаб тоже знал о планах по ликвидации выступа, но особо не заморачивался на сей счет, очевидно полагая, что у противника просто не хватит сил для проведения столь масштабной операции. На самом деле если взять соотношение сил то простая арифметика показывает, что в районе Дебальцево у сепаратистов перед началом наступления было примерно 2,5-3 тысячи бойцов и около 200 единиц тяжелой техники. ВСУ в этом районе имело 2-3 кратное превосходство. В таких условиях наступают или самоубийцы или люди отлично знающие обстановку и возможности противника. Стоит сказать, что на освобожденных территориях Донбасса противник организовал мощную разведывательную сеть, которая регулярно информирует штабы сепаратистов обо всех передвижениях ВСУ. Кроме того, террористы отлично осведомлены о численности, количестве боевой техники и настроениях в украинской армии. Имея на руках все эти данные противнику легко планировать и осуществлять наступательные операции. Вопреки логике и раскладу сил, за несколько недель наступления террористам удалось добиться определенных успехов, заняв ряд важных населенных пунктов. Но даже если представить себе, что в дальнейшем террористы смогут полностью захватить Дебальцевский выступ вытеснив из этого района ВСУ, это будет последним успехом незаконных вооруженных формирований. С начала наступления боевики потеряли до 1,5 тысяч человек убитыми и ранеными, количество уничтоженной бронетехники исчисляется многими десятками. Дальнейшее наступление террористов просто невозможно из-за отсутствия резервов. ВСУ так-же понесли большие потери и не готовы к большому наступлению. На фронте вновь наступает состояние стратегического тупика. А это значит, что вскоре нас ожидают очередные раунды «мирных» переговоров. Все дороги опять ведут в Минск.
Древопил: 30.01.15. Репортаж от Дмитрия Стешина и Александра Коца. "Спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин передают из Углегорска, взятие которого обеспечило полное окружение многотысячной группировки ВСУ. — Ребят! Мое предложение — сложить оружие и уйти. Вы воюете не с теми. У вас есть шанс сохранить свою жизнь. Сдавайтесь, и вы будете жить. Я обещаю, что вы все вернетесь домой, — с таким обращением к украинским военным выступил глава ДНР Александр Захарченко после того, как передовые силы армии республики заняли город Углегорск. Это стратегически важная географическая точка, стоящая на трассе Светлодарск-Дебальцево. Именно по этой дороге идет снабжение восьмитысячной украинской группировки, которая на этой неделе оказалась в полном тактическом и оперативном окружении. Это, конечно, не означает полную блокаду. Но пути снабжения сил АТО под Дебальцево перерезаны. И любые передвижения в сторону котла или из него перекрываются различными подразделениями армии ДНР, которая сейчас закрепляется на своих позициях по артиллерийским огнем украинской армии. — Углегорск зачищаем силами отдельного батальона спецназа республиканской гвардии и силами двух ротно-тактических групп третьей бригады при поддержке артиллерии, — сообщил подробности Захарченко. — Взяли за один день. Мы замкнули котел Дебальцево. С сегодняшнего дня эта дорога простреливается полностью. От Горловки до Углегорска всего тридцать километров - непонятных, малопроезжих дорог, идущих через какие-то плотины, дубовые рощи, поля и маленькие деревушки Путь в Углегорск начинается из Горловки. Этим утром она оказалась неожиданно многолюдным городом. В последние дни армии Украины уже не до обстрелов жилых кварталов по площадям, и люди высыпали на улицы по делам, накопившимся за время сидения в подвалах. В подвалах, разумеется, сидел весь город, без исключений. Продавцы - тоже люди, на редких магазинах и аптеках висят объявления: «График работы по ситуации в городе», «Во время обстрелов не работаем». От Горловки до Углегорска всего тридцать километров - непонятных, малопроезжих дорог, идущих через какие-то плотины, дубовые рощи, поля и маленькие деревушки. Нас взяли с собой рекогносцировщики. У них задача — осмотреть линию фронта, выбрать, отметить и согласовать позиции со штабом, определить нужду подразделений из передовой линии в боеприпасах. Свою машину ребята просят не снимать. Командир «Север» говорит нам: - Парни, мне не жалко, но сглазите. Как покажут машину по телевизору, так в нее тут же прилетает. Мы уже четвертую машину меняем! Мы понимаем, что злой рок преследует наших провожатых не потому, что кто-то там их «сглазил», а потому что они работают в самых «нездоровых» местах. Но в слух мы ничего не говорим: суеверия на фронте — почти святое. Дорога перемешана колесами «Уралов», по обочинам начинают попадаться иссеченные осколками гражданские машины. В чистом поле из снега торчат серые морковки — сработавшие реактивные снаряды от «Ураганов». Влажный туман пропитан запахом взрывчатки. Очередной блок-пост исхлестан грязью, которую выбрасывали близкие взрывы. За блоком — две сиротливые могилки. - Это наши ребята, - говорят бойцы. - Их украинцы тут закопали. Сам блок-пост - вонючая дыра, заваленная грязной гражданской одеждой, укупорками от патронов и прочим военным мусором. Под ногами валяется какая-то совершенно убогая клеенчатая разгрузка, ярко-зеленого, анилинового цвета. На ней крупными грубыми стежками нашивка «Украина», надорванная с одного края. Ополченцы в блок-пост не заходят, говорят, что брезгуют и вообще, задерживаться здесь не собираются. Следующий пункт нашей остановки — железнодорожный переезд, просто измочаленный артогнем. Старенький гражданский грузовик еще дымится. Толпа ополченцев окружила кого-то, прижав человека к борту БМП. Кто-то ржет, кто-то матерится: «Посмотрите какого гаденыша в хате поймали! Переодеться успел!». Под ногами валяется какая-то совершенно убогая клеенчатая разгрузка, ярко-зеленого, анилинового цвета. На ней крупными грубыми стежками нашивка «Украина» Молодой парень одет для зоны боевых действий очень странно и подозрительно. Новенькое драповое пальто с чужого плеча, зауженные черные костюмные брюки по щиколотку, а на ногах — безобразные и разношенные до нельзя армейские «гады», из которых торчат шерстяные носки. Пленный изображает из себя сумасшедшего. Наверное, понял, что это единственный вариант как-то выкрутиться из этой чудовищной передряги. Кто-то из бойцов, возрастной мужик — здесь много таких, вдруг хватает пленного за плечо, разворачивает его на месте и говорит: - А вот в эту лесопосадочку, сволочь, не хочешь сходить? Нет? В глазах у парня, вдруг мутное безумие сменяется страхом. Не выдержал стресс-тест. Ополченец продолжает: - Не хочешь, все понимаешь, значит... Лесопосадка, идущая вдоль железнодорожных путей, заминирована в три слоя. Каждая смена украинского блокпоста ставила здесь свои мины. А вот таблички «Заминировано» - не ставили. Рвались местные старухи, дети, домашний скот. Появляется командир нашей группы с позывным «Север» и коротко командует: «Пленного оставить, не трогать, чтобы через пятнадцать минут он был в штабе. Исполнять». А мы едем дальше, на «клин», который на несколько километров воткнулся в позиции ВСУ. Въезжаем в Углегорск, частный сектор. Еще пару дней назад здесь стояла Нацгвардия. Теперь на тех же позициях — бойцы ополчения, по которым бьет украинская артиллерия. Мирных жителей здесь практически не осталось. Минометная батарея ВСУ, стоящая всего в километре отсюда, накидывает по центру города, где еще идет зачистка. Разрывы слышны каждую минуту. Бой продолжается и у железнодорожного вокзала - всего в паре кварталах отсюда слышна щедрая перестрелка из автоматического оружия. К ней примешиваются хлопки гранатометов. А рядом с нами танкисты занимают свои позиции. - Меня зовут Серега, позывной «Шахтер», - говорит один из них. - Я работник угольной промышленности, отработал на шахте не менее 15 лет, чуть-чуть не хватило до пенсии. Но вот эти гады, простите за выражение, не дали возможности нам жить нормально. Они пришли на нашу землю, не мы к ним. Поэтому, привет вам, ребята, мы скоро у вас будем — в Киеве и Львове. Не лезьте к нам, дайте жить спокойно. Езжайте домой, отдыхайте со своими семьями. - На чем воюете? - Да вот же танк, мы его у украинцев «отжали», когда укрепрайон брали. Тут вот на стволе мы закрасили на стволе их надписи. Коробочка сейчас нормально работает против них. По рации бойцам ставят задачу, они быстро прыгают в танк и выезжают на огневую позицию, направляя ствол в ту сторону, откуда только что был слышен очередной минометный залп. Несколько оглушительных выстрелов, и украинские минометчики по ту сторону трассы замолкают. Но бойцы прячутся в укрытия: «Сейчас может ответка прилететь, огрызаются периодически». Через несколько минут в ту же сторону из 30-мм пушки «отрабатывает» БМП. - По данным разведки, в том районе, куда сейчас стреляли, находятся два минометных расчетов, 120-мм. Думаю, нормально мы отработали, нас, простых работяг и шахтеров, научили воевать. Так что все равно мы свою землю освободим. - Мы сейчас в боевом соприкосновении с украинской армией, контакт плотный, их позиции от нас на расстоянии от 100 метров до километра. Мы ограничены тем, что в некоторых местах бой идет в населенном пункте, артиллерию применять нельзя. А вот украинская артиллерия работает с трех сторон света. Причем хаотично. Я не видел от них целенаправленных точных огневых налетов. А вот долбануть по кварталу — это пожалуйста. В результате у меня потери минимальные, а разрушений много. С восточной стороны армия ЛНР также замкнула свои участки котла. Отряд Алексея Мозгового «Призрак» ведет бои за поселки Попасная и Санжаровка чуть севернее линии окружения, чтобы обеспечить «мертвую блокаду». А некоторые подразделения уже выходят на окраину Дебальцева."
юррий: Уважаемый Ктырь смотрели прорыв и разгром блокпоста в Еленовке. Два танка и 2 БТР. Как в 41-м. Та же ошибша штата только теперь блокпоста. И не важно сколько будет танков и БТР в группе Миддельсдорфа. Гранатомет нужен. А тогда в 41-м во взводе ПТО замкомвзвода корректировать огонь или остаться у орудий. 2 телефониста и телефонный аппарат хотя бы из детского писателя Носова. Потому что дальность 45 мм 4400 и разрыва не видно. И разведчик в штате взвода будет корректировать за километр флажками махать что ли. Причина катастрофы и там и тут штат. Кстати при обстреле БТР Ганомагов фашистские танки ушли. Закреплять пехота нужна. Отличие в 41-м средства ПТО были, без корректировщика. А сейчас их просто нет. Вывод. Ополченцы свободно могут нанести поражение превосходящему противнику. Но боевая группа строится не вокруг МГ-34, а вокруг противотанкового средства. А если противотанковых средст нет и их мало. Они держатся в тылу мобильной группой на машинах. На несколько блокпостов. Изучив местность и маршруты выдвижения. Только и всего. Не так силен фашистский оборотень на броне. Как его малюют.
gem: Lob пишет: gem выяснил, что Захарченко не из Донбасса. При чем здесь этот авантюрист на окладе? Ролики попутали? Lob пишет: Сокровище Вы наше. Я зналЪ! «Мгновенье славы настает!..»
юррий: Уважаемый Древопил свежие новости. В Москве горит библиотека инион. 14 миллионов единиц хранения. И как совпадение на Нахимовском. Хороший постановочный спектакль. Невозможно справится с просвященной нацией. Значит надо жечь. Пока начали с поджогов. Но это теракт закамуфлированный. Западный фашистский легион спецслужб начал террористичемкую атаку на Россию. Вот такие у нас сегодня дела. Маски сорваны.
kommandor: юррий пишет: Невозможно справится с просвященной нацией. Значит надо жечь. Пока начали с поджогов. Но это теракт закамуфлированный. Западный фашистский легион спецслужб начал террористичемкую атаку на Россию. Вот такие у нас сегодня дела. Маски сорваны. Ну это вы "жжёте"...
юррий: И еще новость. В то время как пушечное мясо в котле Дебальцевском. Айдар отводят под видом переформирования. И чем дальше жаренным пахнет. Тем больше вероятность что этот айдар- майдан фашистский. Зачистят немного. Потому что начина с Петра Порошенко Кровавого на них на всех 100 погибших на майдане. И айдар в этом участвовал. Надо бы этот айдар опросить пока его Киевская хунта не зачистила. Этих фашистских оборотней. Которые убежали с фронта и отсиживаются в тылу. Киборги тыловые.
юррий: kommandor пишет: Ну это вы "жжёте"... Да нет. Что вы. Вы же знаете что это фашисты. Как с рейхстага начали и до Одессы, а теперь Москва. Это их любимое занятие. Так это вы на bb о монографии по КВ снарядам заикнулись. Если вы то бросайте тут ерундой заниматься. Пишите.
Древопил: Со второй декады января возобновились активные боевые действия на Донбассе. Предлагаем обзор событий прошедших двух недель противостояния, сил и планов сторон, а также оцениваем перспективы дальнейшего развития событий. Остаётся добавить, что на следующий день после сдачи материала в редакцию автор, Денис Селезнёв был арестован «органами безопасности» киевской хунты по обвинению в терроризме. *** Украинская армия так и не смогла полностью восстановиться после потерь, понесённых летом 2014 года. Напомним, что согласно признанию Порошенко, реализация его собственного «плана Б», осуществляемого в течение июля-августа, стоила украинской армии 60% боевой техники. Естественно, что месяцы относительного затишья были использованы украинской стороной для восстановления и ремонта оставшейся техники и ввода в строй имеющейся на базах хранения. Силы сторон. Бронетехника Если говорить об отдельных видах вооружения, то усреднённая картина выглядит следующим образом. В течение летней кампании ВСУ удалось задействовать до 1,5 тыс. единиц легкой бронетехники (БМП, БТР, бронеавтомобили и т.д.), не считая кустарно изготовленных образцов на базе автомобилей. Не менее половины этого количества было потеряно в ходе прошлогодних боев. За период перемирия киевскому режиму удалось восстановить, снять с хранения и изъять из небоевых частей до 300 единиц. Таким образом, на данный момент на фронте в составе частей ВСУ и МВД может находиться до тысячи единиц бронетехники. Впрочем, техническое состояние многих из них остаётся неизвестным. Не случайно во время недавних боев за аэропорт киевский режим активно использовал тягачи МТ-ЛБ вместо более логичных БТР и БМП. Ещё более впечатляющие потери понесли танковые подразделения. В механизированных и танковых бригадах ВСУ общая штатная численность танков составляет 420 единиц. Непосредственно в боевых действиях начиная с мая 2014 года было задействовано не более 300-350 единиц. Гибель или захват более чем сотни машин подтверждается фотоматериалами, размещёнными на специализированных ресурсах. Естественно, что не все потерянные киевским режимом танки были сфотографированы и выложены в сеть. Какая-то часть также вышла из строя по техническим причинам, кроме того не все трофеи, захваченные ополчением, были продемонстрированы широкой публике. В итоге общая численность потерь могла достигать 200 единиц. Таким образом, из имевшихся в наличии в начале войны танков в частях к концу активной фазы боёв находилось еще около 200-220 единиц. В течение осени были предприняты определённые меры для пополнения столь значительной убыли. Вероятно, в действующую армию была передана часть танков из учебных подразделений. Кроме того, были перенаправлены 50 танков Т-64, предназначенных для поставки в Конго. Украинские предприятия стали активнее осваивать запасы техники в хранилищах и постарались поставить в строй наиболее кондиционные машины. По разным оценкам, эти меры позволили получить ВСУ до 150 танков различных моделей. Стоит отметить, что на сегодняшний день в силах киевского режима уже эксплуатируют десять модификаций Т-64 и Т-72, что создаёт определенные трудности с их эффективным обслуживанием. Так или иначе, с учётом танков, оставшихся в частях после летних боёв, можно говорить, что механизированные и танковые бригады ВСУ вновь могут задействовать до 350 машин. Однако стоит отметить, что в плане качества и оснащённости эта техника, судя по всему, существенно уступает тому, чем располагала ВСУ весной прошлого года. Показателен случай с техникой, которую Порошенко торжественно передал армии 5 января. В числе прочих в этой партии было и более 30 танков (танковый батальон), которые также были приняты президентом у Львовского танкоремонтного завода и формально переданы 14-й механизированной бригаде (это бывшая 51-я бригада с Волыни, которая стала козлом отпущения за поражение под Иловайском и была расформирована, но по сути, в бригаде поменялся лишь номер). Однако командир танкового батальона бригады, для которого предназначались танки, уже после торжественной церемонии отказался их принимать. По его словам, подавляющее большинство техники не пригодно к эксплуатации. В ответ на эти обвинения советник президента Бирюков заявил, что на 12 танках всего лишь не установлены радиостанции (напомню, радиофикация танков произошла ещё во время Второй мировой войны). И всё же как минимум 30 из 150 танков, полученных ВСУ в качестве пополнения, могут быть неудовлетворительного качества и, вероятно, будут доработаны. Кроме того этот случай показывает, что Порошенко как верховный главнокомандующий не слишком вникает в такие мелочи, как техническая пригодность вооружений, которые он берётся торжественно передавать армии. Вполне можно предположить, что и техника, передаваемая на протяжении осени-зимы в менее публичных случаях, находится в подобном состоянии. Да и кадры с техникой, передаваемой ВСУ, показали, что украинская армия уже ощущает нехватку радиоэлектронного и навесного оборудования, а также современного стрелкового вооружения. К примеру, передаваемые там же 5 января бронированные тягачи МТ-ЛБ оказались оснащены пулеметами ДШК образца 1938 года. И всё же ВСУ по-прежнему обладают внушительным парком всех видов бронетехники. Силы сторон. Артиллерия Столь же тяжёлые потери в летней кампании понесла и артиллерия ВСУ. Общая численность штатной артиллерии механизированных, танковых, аэромобильных и артиллерийских бригад составляет около 1,5 тыс. установок. Из них в зоне АТО было задействовано до 900 систем разных калибров. Наиболее чувствительные потери понесли артиллеристы подразделений, последовательно попадавших в целый ряд котлов июня-августа 2014 г. К примеру, из почти 200 штатных самоходных орудий «Акация», которые являются основой артиллерии механизированных и танковых бригад, в боевых действиях было активно задействовано около 130 единиц. Не менее 60 из них были либо захвачены, либо уничтожены — половина этих потерь имеет фото- и видеоподтверждение. Таким образом, ВСУ потеряли около трети штатной численности установок этого типа. Не лучше обстоит дело и с потерями других типов артиллерии. Бригады, особенно пострадавшие во время неудачных наступлений (72-я, 79-я, 51-я, 30-я, 24-я, 25-я), потеряли до двух третей штатной артиллерии — как самоходной, так и буксируемой. Тяжёлые потери понесли и другие бригады. Всего же потери в этом виде вооружений могут составлять до 40% от задействованного количества или почти треть от штатной численности артиллерии ВСУ. Впрочем, несмотря на столь серьёзные потери, киевский режим ещё имеет в запасе большинство типов артиллерии и способен восстановить группировку в прежних объёмах. Однако если подобный масштаб потерь повторится, то лишь импорт тяжёлых вооружений сможет помочь ВСУ сохранить этот род войск. Исключение составляют лишь специфические артсистемы типа десантных НОН, а также тяжёлая артиллерия. Восполнить потери этих орудий киевский режим уже не в состоянии. Не случайно были сняты с консервации и поставлены в строй три 203-мм самоходных установки «Пион», которые считаются сравнительно устаревшими орудиями. И всё же в артиллерийской компоненте ВСУ, скорее всего, всё ещё сохраняют примерно летний уровень оснащённости. Силы сторон. Личный состав Что касается живой силы, тот тут киевский режим так и не смог вырваться из замкнутого круга, образовавшегося летом, и превысить июльский пик в 50-55 тысяч человек. На фоне непрерывных поражений 3-я волна мобилизации была сорвана, и, по разным данным, из 60 тыс. запланированных пополнений призвать удалось до 10 тыс. К началу сентября в результате потерь Украина имела в зоне АТО группировку в 35-40 тысяч человек. Кроме того, за период перемирия, в результате начавшейся ротации и отпусков, одни только территориальные батальоны потеряли дезертирами до 2 тыс. человек: из отпусков они попросту не вернулись. Учитывая призванных и вернувшихся в строй после ранений, численность войск возросла до тех же 50-55 тыс. солдат и офицеров. Непосредственно части ВСУ из них составляют до 40 тыс., остальные — подразделения МВД и всяческие добровольческие формирования. Объявленная 4-я волна мобилизации, вероятно, будет сорвана, как и предыдущие. Прошло менее двух недель с момента её начала, а в различных регионах Украины уже начались стихийные бунты. Советник Порошенко Бирюков уже даже успел окрестить украинских военнообязанных «трусливыми скотами», а Владимир Путин предложил украинцам убежище в России. Можно предположить, что более 10-15 тыс. человек призвать в армию не удастся. Да и эти новобранцы прибудут в зону боевых действий не ранее чем через месяц. Поэтому в случае, если до этого времени на фронте ВСУ произойдет какой-либо кризис, латать дыры в обороне придётся наспех сформированными подразделениями тыловых служб, а также пресловутыми «прокурорскими ротами». Силы сторон. Ополчение Что касается ВСН, то здесь провести оценку сил ввиду нерегулярного состава значительно сложнее. Стоит сказать, что потери в технике, ввиду её малочисленности, в летних боях у противников ВСУ были в среднем в 8-10 раз ниже. А учитывая многочисленные трофеи, то бои июля-августа лишь нарастили количество тяжелых вооружений в руках ополчения. Кроме того, ВСН активно оказывалась братская помощь, в результате чего рост вооружённости этой армии сдерживался лишь количеством подготовленных расчётов и экипажей. Численность и оснащённость ВСН эксперты рассчитывают по количеству бригад. В настоящее время численность ВСН составляет 10-12 механизированных бригад, кроме того упоминается артиллерийская бригада, несколько танковых батальонов, несколько отдельных батальонов наподобие «Спарты» и «Сомали», казачьи формирования. Общая численность всех эти подразделений может достигать 30 тыс. человек, которые имеют на вооружении до 200 танков, 500 единиц легкой бронетехники и до 400-500 артиллерийских орудий разных типов. Отдельно стоит сказать, что части ВСН, в отличие от ВСУ, благодаря братской помощи, вероятно, располагают техникой лучшего качества, чем их противники. Кроме того, они лучше обеспечены боеприпасами, а также такими различными типами специальной техники, как станции радиоэлектронной борьбы, комплексы артиллерийской разведки и связи. Кроме того, в последнее время появлялась информация, что по части тяжёлой артиллерии ополченцы уже добились преимущества над силовиками киевского режима. Таким образом, ВСУ номинально всё ещё превосходят ВСН по численности и количеству вооружений в 1,5 раза – за исключением танков, где установился паритет, и различных средств разведки, в которых ВСН уже имеют преимущество. И всё же стоит отметить, что преимущество ВСУ является довольно условными. Ещё в августе некоторые «активисты», да и сами военнослужащие отмечали, что силовики киевского режима окончательно разделились примерно на три равные группы. Во-первых, это те, кто готов выполнить любой приказ. Во-вторых, те, кто готов воевать в благоприятных условиях. И в-третьих, военнослужащие, которые желают лишь поскорее вернуться домой и всячески избегают участия в боевых действиях. Сильной стороной ВСН, напротив, традиционно является комплектование исключительно добровольцами. Стоит также отметить и работу по централизации командования и приведение бывшего ополчение в регулярный вид с правильной организацией подразделений и тыла. Учитывая это, а также общее плачевное состояние украинской техники, значительную долю просроченных боеприпасов и недостатки снабжения, можно говорить о том, что по итогам перемирия на фронте установился паритет сил. Не позднее апреля-мая ВСН, в случае продолжения перемирия, могли бы обеспечить себе уверенное превосходство во всех видах вооружений, а возможно и в общей численности личного состава. Можно констатировать, что обе стороны подошли к моменту возобновления боевых действий, не реализовав в полной мере планов по укреплению собственной боеспособности. Ни ВСН, ни ВСУ не успели обеспечить себе достаточного преимущества над противником. И всё же война возобновилась. Произошло это точно так же, как и в предыдущие месяцы – т.е. исключительно по политическим причинам. Оценивать и анализировать эти причины предоставляем политологам и специалистам по международным отношениям. И всё же стоит сказать несколько слов относительно возможных мотивов киевского руководства. Возобновление боевых действий и планы сторон До наступления перемирия боевые действия доминировали в общественно-политической сфере Украины. Война и всё, что с ней связано, полностью перекрывала в сознании граждан остальные проблемы государства и власти. Но начиная с осени экономическая и социальная обстановка в стране стала ухудшаться заметными темпами. На первое место выдвинулись проблемы в энергетике, финансовой сфере, в сфере трудоустройства, рост тарифов, сокращение социальных льгот и т.д. Начались первые (пока не очень массовые) социальные протесты. О фронте почти все забыли, снизилась гуманитарная помощь, а в среде волонтёров разразился целый ряд массовых скандалов. Вероятно, в этих условиях и было принято решение о возобновлении боевых действий на Донбассе. Накопление сил ВСУ наблюдатели начали отмечать ещё в конце декабря, а с первых же дней 2015 года начало расти количество артиллерийских обстрелов. Всё чаще в прифронтовой полосе завязывались бои. К концу первой декады января обстрелы ряда городов Донбасса, в частности, Донецка достигли летних масштабов. Особенно сильными они были 13 января. Что же лежит в основе военных расчётов ВСУ и на какой военный и политический эффект надеются в Киеве? Несомненно, генералы вполне отдают себе отчёт в том, что ВСУ утратили способность вести масштабные наступательные действия. Для создания новой армии, которая оказалась бы в состоянии нанести сокрушающий удар по ВСН, несомненно, понадобились бы годы. Но если ВСУ не может одержать победы в наступлении, остаётся искать успеха в обороне. А для этого нужно вынудить наступать противника. Спровоцировать ВСН на наступательные действия и постараться повторить летний успех противника в обороне — вероятно, именно на что делает ставку украинский Генштаб. К такому решению генералов подталкивает и тот факт, что если ВСУ показали полное неумение справиться в наступлении даже с многократно уступающим противником, то в обороне, наоборот, они нередко оказывали довольно упорное сопротивление. Кроме того, ВСН, как и ВСУ, не обладают достаточным количеством штурмовой пехоты, способной эффективно сражаться в городских условиях и против организованной обороны. Такую пехоту, в отличие от, скажем, механиков-водителей, нельзя обучить в больших количествах за считанные месяцы. Сражение в городской застройке не случайно является самым сложным и кровопролитным видом боя, где всё решает опыт, мотивация и оснащённость штурмовых подразделений. Пока что для этих задач применялись в основном два подразделения — «Сомали» и «Спарта». Учитывая это, ВСУ вполне могут рассчитывать на успех в оборонительных сражениях. Таким образом, план военных киевского режима, как нам кажется, состоит в провоцировании наступления ВСН, последующим обескровливанием их упорной обороной. Расчёт на успешную оборону против противника, не владеющего преимуществом в силах, вполне рационален. Даже если просто удастся нанести наступающим такие потери, которые заставили бы его перейти к обороне и отказаться от атакующих планов, это будет представлено как большая победа. Ещё большего эффекта можно добиться, если нанести успешный контрудар, за которым последует заметный оперативный успех, или даже поймать наступающие части ВСН в котёл (наподобие тех, в которых летом оказывалась части самих ВСУ). Командование ВСУ в каком-то смысле намерено оказаться на месте летнего ополчения, а ВСН, по их замыслу, должны вкусить всю горечь неудачных наступлений, как это случилось с ВСУ. В свою очередь, киевское руководство в этом случае может рассчитывать поправить свою репутацию как внутри страны, так и на международной арене. Побочным политическим эффектом может стать разжигание несколько утихших за период перемирия эмоций в обществе, что позволит возобновить приток добровольцев и волонтёрской помощи. Кроме того, неизбежные жертвы среди мирного населения Киев пытается использовать для того, чтобы скомпрометировать ВСН глазах европейской общественности (уравняв с террористами), шокированной недавним расстрелом одиозных французских карикатуристов. В свою очередь ВСН могут рассчитывать (в случае успеха наступления) на прекращение артиллерийских обстрелов крупных городов республик и на выход к административным границам областей. Кроме того, повторение летней катастрофы, может привести ВСУ к развалу и открывает перспективы перед республиками для переноса войны на территорию остальной Украины – естественно, лишь в том случае, если подобные действия не будут предотвращены политическим вмешательством. Ход боевых действий 13 января в руководстве ЛДНР было принято принципиальное решение нанести ВСУ ряд чувствительных ответных ударов, дабы пресечь обстрелы прифронтовых городов. Первый и на тот момент главный удар был нанесен по аэропорту Донецка, который давно стал одним из последних символов боеспособности украинской армии. Потеря аэропорта, не имеющего особого военного значения, стала важным политическим фактором для Киева. С этого момента всё пошло не так. Контроль ВСН над новым терминалом фактически был установлен в первые двое суток операции, а остатки блокированного гарнизона уже не могли как-то повлиять на ситуацию. На протяжении целой недели Киев скрывал от украинской общественности реальное положение дел и посылал свои подразделения в поистине самоубийственные атаки. Тут уже в полной мере проявились все наступательные проблемы ВСУ: слабая подготовка операций, ненадёжность техники, неспособность личного состава ориентироваться на местности, отсутствие взаимодействия родов войск и т.д. Ещё более важным фактором стала низкая мотивация личного состава и недоверие командованию. Сама киевская сторона признавала, что отдельные подразделения просто отказывались идти в атаку, других приходилось обманом толкать в сторону аэропорта. Глава Генштаба ВСУ Муженко лично принимал участие в командовании боем, но это не помогло. Апогеем сражения за аэропорт стала попытка большого охвата с выходом в прилегающие районы Донецка, которую ВСУ осуществили 20 января. Однако из-за указанных выше проблем с самого начала в атаке приняла участие лишь треть выделенных для операции сил. А те, что всё-таки атаковали, не смогли добиться ничего, кроме увеличения потерь. 22 января киевский режим вынужден был признать поражение на этом участке фронта. Воспользовавшись дезорганизацией, которая возникла на этом участке, ВСН перешли в атаку и смогли занять прилегающие районы, в частности, посёлок Пески, Водное и выйти на окраины Авдеевки. Дальнейшее продвижение ВСН было остановлено контратакой резервов ВСУ, и уже через несколько дней бои здесь перешли в позиционную фазу. И всё же ВСУ сохраняет здесь резервы и может усилить нажим на противника, чтобы восстановить положение. Впрочем, ввиду того, что аэропорт уже утратил своё моральное значение для украинской общественности, возможно идея отбить его и прилегающие районы будет окончательно оставлена. Кроме того, одним из элементов сражения за Авдеевку, можно считать занятие населённого пункта Красный Партизан и наступление на Верхнеторецкое, что создало угрозу выхода ВСН к Новосёловке Второй. Это позволило бы блокировать снабжение по важной магистрали, ведущей в Авдеевку. Конечно об окружении тут речи не шло, но ситуация складывалась бы для ВСУ не лучшим образом. В итоге и здесь, как в Песках, ВСУ вынуждены была атаковать, расходуя резервы. На данный момент здесь происходят встречные бои, которые пока не дали преимущества ни одной из сторон. Дальнейшие события на других участках фронта показали, что на этапе планирования киевский стороной была допущена существенная ошибка. Как это уже случалось летом, генералы ВСУ недооценили те силы, которыми располагает ВСН. Особенно большие просчёты были допущены в оценке артиллерии противника и её обеспеченности современными техническими средствами организации стрельбы и разведки, обеспеченности боеприпасами. Ход боёв показывает, что в этой компоненте ВСН может даже превосходить ВСУ по мощи и уж точно превосходит её по организации. Итогом этого просчёта стало то, что вместо лобовых атак на опорные пункты ВСУ противник применил иную тактику. Во-первых, был сделан сильный упор на контрбатарейную борьбу с творческим использованием конфигурации фронта. Во-вторых, ВСН в основу наступательной тактики заложили артиллерийское наступление. Вслед за массированной артиллерийской обработкой позиций противника, следует атака пехоты при поддержке бронетехники. Если эта атака не удаётся, части ВСН отступают и позиции ВСУ вновь подвергаются артиллерийской обработке. Потом следует атака и, в случае её успеха, наступательная эстафета уже передается ВСУ. Части ВСУ, которые намеревались сидеть в глухой обороне, теперь вынуждены атаковать и нести все связанные с этим потери. Причём недостатки во взаимодействии не позволяют ВСУ действовать столь же слаженно, как их противник. Отсюда и более высокие потери, и необходимость оставлять позиции на наиболее важных направлениях. Хотя это отступление ещё и не имеет критического характера, но до двух десятков небольших населенных пунктов ВСУ уже утратила. Вторым активным направлением после аэропорта стала так называемая Бахмутская трасса на севере фронта ЛНР. Речь идёт о сражениях за номерные блок-посты 29-й и 31-й, а также населённые пункты Крымское и Кряковка. Смысл боёв здесь заключается в обоюдных попытках ликвидации плацдармов на Северском Донце. Крымское и два номерных блокпоста являлись плацдармом ВСУ на правом берегу, а Кряковка, соответственно, плацдармом ВСН на левом. Плацдарм ВСУ затрудняет снабжения северного и западного флангов обороны ЛНР и создаёт угрозу выхода в тыл группировке ВСН в этом районе – в частности, к Первомайску. Плацдарм ВСН на левом берегу может быть теоретически использован как для вспомогательного удара на Северодонецк, так и для блокирования снабжения группировки ВСУ севернее и восточнее Луганска. Бои здесь в течение двух недель приняли ожесточенный характер, и вновь ВСУ вынуждены была контратаковать, не сумев сдержать наступающие части ВСН. Ряд пунктов переходили из рук в руки не один раз и лишь к исходу второй недели боев положение стабилизировалось. Обе стороны достигли лишь частичного успеха. Дополнительным смыслом действий ВСН на этом направлении, вероятно, является сковывание сил ВСУ для отвлечения от главного направления. Бои развернулись и в окрестностях Луганска. Здесь ВСН попытались выдавить противника из Станицы Луганской, тем самым окончательно предотвратив обстрелы города. Однако и тут бои приняли упорный характер; был взорван мост через Северский Донец, что осложнило наступление силовиков Донбасса. После прибытия резервов ВСУ удалось добиться тактических успехов и вытеснить части ВСН с окраин Станицы, а южнее даже оттеснить противника с левого берега, лишив его плацдармов. Бои здесь на некоторое время затихли, и противники перешли к обмену артиллерийскими ударами. 28 января, впервые после многомесячного перерыва был нанесён удар реактивными снарядами по восточным окраинам Луганска. Ещё одно направление боев — южное. Здесь основные бои развернулись в районе городов Докучаевск и Еленовка. Здесь, судя по всему, ВСУ имеют серьезное преимущество и пытаются им воспользоваться. На протяжении двух недель производятся массированные артиллерийские обстрелы позиций ВСН, предпринята попытка крупного прорыва через Еленовку. Сделано это было, вероятно, с гипотетической целью прорыва с юга к Петровскому району Донецка. Это позволило бы выйти в тыл группировке ВСН, которая сейчас ведёт бои на западе Марьиновки с целью оттеснения частей ВСУ от окраин Донецка. Однако попытка прорыва была отбита, а силовики Донбасса заявили о захвате трофеев. После неудачной атаки ВСУ вновь отошли на исходные позиции и возобновили артиллерийские обстрелы. Еще южнее, в районе Тельманово, ВСУ удалось добиться тактического успеха. Ещё в начале боевых действий части ВСН внезапным ударом заняли населенный пункт Гранитное, однако в последующие дни украинским частям в результате контратак удалось отбросить их на исходные позиции. Наиболее важные сражения зимней кампании разворачиваются в районе Дебальцево. Так называемый Дебальцевский карман, является давним напоминанием о летних попытках ВСУ перерезать трассы, связывающие Донецк и Луганск, тем самым нарушив связность коммуникаций республик. Эта попытка провалилась, а ВСУ с тех пор досталось глубокое вклинивание в порядки противника. Вполне естественным оказалось желание ВСН довершить окружение украинских частей, оказавшихся, по сути, в полуокружении. Командование ВСУ, движимое политической целесообразностью, не пошло на выравнивание линии фронта и отвод сил к Артёмовску, тем самым оставив свои войска под угрозой окружения. Однако «карман» был заполнен сильной группировкой войск, а у его горловины, в районе Артёмовска, сосредоточены значительные резервы. С момента возобновления боевых действий, первым направлением наступления ВСН в этом районе стали населённые пункты к северо-западу и западу от Горловки. В результате удара части ВСУ были здесь оттеснены к пригородам Дзержинска. Это, по всей видимости, было сделано с целью обезопасить тыл и фланг горловской группировки ВСН, которой предстояло наступать на восток, на закрытие котла под Дебальцево. Одновременно с этим войска ВСН начали локальные наступления по всему периметру кармана – как на западном, так и на южном и восточном направлениях – с целью сковать находящегося здесь противника и облегчить задачу бойцов ВСН, которые ведут наступление на севере кармана для прерывания коммуникаций ВСУ. Атаки здесь проходят по вышеописанной схеме: артиллерийский удар, нападение и отражение резервов ВСУ. К примеру, населённый пункт Миус, который находится в юго-восточной части котла, переходил из рук в руки несколько раз и только к 25 января окончательно закрепился за силами Новороссии. В юго-западной части потенциального котла части ВСН также довольно успешно отодвигают украинские позиции вглубь территории, контролируемой ВСУ. Но главные события развернулись на севере. Здесь подразделения ВСН встречным ударом, начиная с 23 января, пытаются решить задачу окружения украинских подразделений. Наступление ведется в направлении поселков Мироновский, Новолуганское и Светлодарск. В случае занятия этих населённых пунктов части ВСУ, которые располагаются южнее, окажутся отрезанными от Артёмовска и связи с «большой землёй». Удержание этих войск в котле, если он образуется, могут облегчить два крупных водохранилища, прикрывшись которыми части ВСН смогут всеми видами оружия обстреливать единственную трассу, связывающую Дебальцево и Артёмовск. Понимая это, киевское командование стягивает в этот район и вводит в бой свои наиболее значительные резервы, в том числе дополнительные танковые силы. Стоит отметить, что именно здесь замечено появление полубатареи «Пионов», наиболее мощных артсистем из тех, что находятся в распоряжении ВСУ. Тут же присутствуют и оставшиеся в строю установки ракет «Точка-У». Отмечались даже их пуски, (неудачные из-за истекшего срока хранения ракет). В целью окружения группировки ВСУ идут ожесточённые бои за город Попасная, захват которой открывает ВСН выход к Артёмовску, что, в случае образования котла, существенно усложнит ВСУ его деблокаду. Сражение за Попасную приняло ожесточённый характер и уже отвлекает резервы ВСУ, которые могли бы быть потрачены на защиту тылов группировки в Дебальцево. Подводя итоги двухнедельных боев, стоит отметить, что ни одна из сторон пока не добилась крупного оперативного успеха. Обе стороны достигли лишь ряда локальных побед, которые пока не могут серьезно повлиять на ход кампании. Стоит также отметить высокие потери, понесённые сторонами за две недели боев. Речь идёт уже о сотнях погибших и тысячах раненых. Развитие событий ВСН удалось захватить некоторое количество населенных пунктов, часть из них ВСУ в результате контратак смогли вернуть под свой контроль. Однако в течение следующей недели-двух исход зимней кампании будет предрешён. И зависит это, конечно же, от развития событий под Дебальцево. Вариантов исхода тут два. Во-первых, если ВСУ удастся организовать прорыв своих частей из окружения, это вызовет череду активных боестолкновений и даже затяжных боёв. На несколько месяцев возникнет оперативный кризис, когда обе стороны лишаться возможности эффективно наступать. В этом случае, хотя ВСН и удалось добиться отдельных тактических успехов, январское наступление будет признано неудачей армии Новороссии. Нет сомнений, что киевская сторона объявит о своей победе (хотя прорыв из окружения весьма вероятно обернётся для них ощутимыми потерями), что может даже позитивно сказаться на боевом духе ВСУ и той части украинского общества, которая выражает им сочувствие Для ВСН эта неудача будет, конечно, иметь некоторый деморализующий эффект. Если же ВСН удастся закрепить достигнутый успех и эффективно противостоять попыткам деблокады Дебальцевского котла (извне и изнутри), Новороссия может одержать крупнейшую победу с начала войны. По разным оценкам, в районе Дебальцево могут находиться в окружении до 10 тыс. человек — пятая часть всех военных сил киевского режима с соответствующим количеством вооружений. Ликвидация этого котла может создать предпосылки для освобождения северных районов Донецкой области с выходом к Славянску либо восточных и северных районов Луганской области, включая Лисичанск и Северодонецк. Если же части ВСУ охватит паника, то возможно наступление в обоих направлениях. Дальнейший ход противостояния, вероятнее всего, будет определять уже политическая целесообразность. Пойдут ли события по этому сценарию или нет, сейчас решается в районе двух водохранилищ севернее Дебальцево.
прибалт: Древопил пишет: Остаётся добавить, что на следующий день после сдачи материала в редакцию автор, Денис Селезнёв был арестован «органами безопасности» киевской хунты по обвинению в терроризме. Хороший анализ сделал Денис. Пусть у него все будет хорошо!
Древопил: За минувшие сутки в зоне АТО погибли 15 и ранены 30 украинских военнослужащих. Об этом сообщил министр обороны Украины Степан Полторак, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на "Интерфакс-Украина". "Погибло 15 военнослужащих. Это на всей линии столкновения, начиная с Луганской области, заканчивая Мариуполем", - сказал он на брифинге в субботу в Киеве. Министр также сообщил, что за все время боевых действий в районе Донецкого аэропорта погибли 14 украинских военных и 16 - взяты в плен. В настоящее время, по его словам, Служба безопасности Украины занимается работой по обмену пленными. Кроме того, С.Полторак сообщил, что продолжаются боевые действия в районе Дебальцево (Донецкая обл.). "К сожалению, он (Дебальцево., - Ред.) частично контролируется террористическими группировками" - сказал министр обороны Украины.
Lob: Из сводки АТО Ожесточенные бои продолжались около г. Углегорска. В этом н.п. террористы после массированных артиллерийских и минометных ударов неоднократно штурмовали блокпосты сил АТО. Все атаки боевиков отражены. Очень похоже на Иловайск-2. Древопил пишет: Предлагаем обзор событий прошедших двух недель противостояния, сил В целом схема такая - на начало конфликта на Украине примерно 2300 артсистем калибром 100 мм и более. Из них примерно 1300 в войсках и тысяча на складах. В Донбассе было использовано около 800. Из них более половины потеряно. То есть возместить потери у ВСУ проблем нет, хотя есть проблемы с отдельными видами артсистем. С бронетехникой проблемы серьезнее. Если танки еще наскрести можно, то с БТР уже явные проблемы. Планы по мобилизации примерно 50 тыс. человек, формирования из них частей и отправки в Донбасс означают, что для этого ВСУ придется выгрести со складов абсолютно все и резерва не останется. Риск очевидный, ведь если это наступление сорвется, то возмещать потери в технике будет уже просто нечем. Хотя, с другой стороны, некоторое время будет численное превосходство немногим меньше, чем было в июле 2014, когда ВСУ уверенно наступали, хоть не без проблем. Пойдут ли ВСУ на такой риск, покажет время. Причины отказа могут быть самыми прозаичными, типа срыва мобилизации.
юррий: Древопил пишет: За минувшие сутки в зоне АТО погибли 15 и ранены 30 украинских военнослужащих Полсотни за день. Но главное не это. А то что Полторак сам комментирует. По ТВ показывают его блогеры комментаторы. Борцы с Россией виртуальные. Эти клоуны майдановские по Москве бегают. Не берут автомат и не идут на войну. Весь интернет присрали своей националистической демагогией. И смылись. А пушечное мясо воюет. И смылись к нам. Кого год хаяли. Вот такие новости.
Древопил: Восточный фронт В течении сегодняшнего дня противник продолжал наступление в Дебальцевском выступе. Около 8.00 силы АТО начали операцию по прорыву к поселку Углегорск, где в окружении ведут бои украинские войска. Атака батальона «Донбасс» проводилась без серьезной поддержки бронетехникой ВСУ. Наткнувшись на засаду и понеся потери «Донбасс» не смог выполнить поставленной задачи. Позднее часть украинских солдат смогла выйти из окружения. Дебальцево находится под постоянным обстрелом артиллерии террористов. Попытки захватить город встречают отпор сил АТО. Противнику вновь удалось овладеть важным населенным пунктом Никишино. На вечер 31 января Дебальцевский выступ постепенно превращается в Дебальцевский «котел». За последние несколько дней обе стороны понесли тяжелые потери, речь идет о сотнях убитых и раненых. На любой войне успех операций в наличии резервов, у кого их больше тот и побеждает. Для успеха и в районе донецкого аэропорта и в районе Дебальцево украинский Генштаб располагал более чем достаточными резервами, вот только вводились они в бой порционно и в самый последний момент, когда судьба боя уже была решена. Отсюда и итог. В нынешней ситуации невозможно понять логики Верховного главнокомандующего. На любой войне генерал бездарно проигравший сражение отстраняется. У нас генералы могут сколько угодно терпеть неудачи, но это никак не повлияет на их положение. Сейчас под Дебальцево продолжают драться лучшие части украинской армии. Зажатые с двух сторон они находятся под непрерывным огневым воздействием противника. Кризис наступил еще вчера и еще вчера было необходимо держать дороги и отводить из капкана силы АТО. Потеряв территорию сохранялась украинская армия и боевая техника. Ничего этого сделано не было, наоборот, в «котел» загонялись самые боеспособные части. В этой ситуации противнику даже не нужно наступать, достаточно просто расстреливать наши войска из «градов». В Минске прошел очередной раунд спектакля под названием «мирные переговоры». Как и ожидалось переговоры с треском провалились. Сепаратисты настаивали на подписании соглашения только в случае признания существующей на сегодняшний день линии фронта линией прекращения огня, украинская же сторона настаивала на линии согласованной 5 сентября, в день подписания минских соглашений. Вероятно, стороны сядут за стол переговоров уже после того как станет окончательно ясен результат Дебальцевского сражения. Александр Степанченко
Древопил: 01.02.2015 г. Р-н н.п. Макеевка Срочно. Место базирования 3-о ОД (*подразделения 2С7 «Пион») 385-й артиллерийской бригады 2-о АЦВО накрыто ракетным ударом большой мощности. Потери л\с и техники уточняются. Р-н. н.п. Углегорск 67-я зенитно-артиллерийская бригада ЮВО при выполнении боевой задачи , атакована подразделениями ВСУ. Потери л\с и техники уточняются. Р-н н.п. Дебальцево Подразделения 20-й ОМБр (Волгоград) 58ОА ЮВО в результате боестолкновения с подразделениями ВСУ отведены с линии боестолкновения. Потери л\с уточняются.Позиции подразделения удерживаются силами ополчения. Р-н н.п Веселая Гора.Уточненные потери подразделений 28-й отдельной мотострелковой бригады ЦВО. "200" -40, "300" - 51, ТМН - 1. Р-н н.п. Горловка Уточненные потери сводной группы подразделений 8-й отдельной мотострелковой бригады 58ОА ЮВО (*Борзой ЧР ) и 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО "200" -57, "300" - 90, ТМН - 8. Р-н н.п. Углегорск Уточненные потери подразделений 20-й гв отдельной МСБр ЮВО (*Волгоград) "200" -39, "300" - 45, ТМН - 20. Р-н н.п. Донецк аэропорт Подразделения 232-я реактивной артиллерийской бригада 41 ОА ЦВО при выполнении поставленных задач ответный огонь ВСУ "200" -4, "300" - 3 (1 тяжело) ТМН -1 31.01.2015 г. Р-н н.п. Углегорск Срочно. По вашеу запросу. Техническое состояние бронетехники подразделений 13-о гвардейского танкового полка (*Наро-Фоминск) Исправных - 8 ед. бронетехники, поврежденных с возможностью ограниченного использования - 3, поврежденных с необходимостью ремонта среднего уровня - 9, уничтоженных\потеряных - 20. Потери л\с "200" -28, "300" - 54, ТМН - 11. Поразделение нуждается в срочной ротации. Р-н н.п. Углегорск Подразделениям 13-о гвардейского танкового полка (*Наро-Фоминск) отведены с линии боесоприкосновения . Потери л\с и техники уточняются. Р-н н.п. Горловка Сводная группа подразделений 8-й отдельной мотострелковой бригады 58ОА ЮВО (*Борзой ЧР ) и 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО при выполнении развертывания накрыты артиллерийско-ракетным огнем высокой плотности.Потери л\с и техники уточняются. Р-н н.п. Углегорск Подразделения 20-й гв отдельной МСБр ЮВО (*Волгоград) при выполнениии развертывания накрыты артиллерийским огнем ВСУ большой мощности Потери л\с уточняются. Р-н н.п. Углегорск Срочно. Ответ на ваш запрос. Связи с подразделениями 13-о гвардейского танкового полка (*Наро-Фоминск) переброшенными на ликвидацию прорыва ВСУ нет. Подразделения ополчения приданные полку в качестве мотострелковой части отходят к н.п. Горловка. В районе работает станция РЭБ ВСУ с не идентифицированными параметрами. Зафиксировано массовое применение подразделениями ВСУ ПТУР с нехарактерной баллистической кривой. Зафиксировано 2 случая применения ВСУ штурмовых вертолетов. По непроверенным данным в р-не пригорода Горловки высажен вертолетный десант ДРГ ВСУ. Просим срочного переброса средств ПВО. Просим разрешения на введения подразделений 25-о отдельного полка специального назначения 49-й ОА ЮВО (*Ставрополь) в зону прорыва ВСУ. Р-н н.п. Углегорск Срочно. Ответ на ваш запрос. Данных о фиксации английской речи в эфире не зафиксирванно. Р-н н.п. Дебальцево Подразделения 232-й реактивной артиллерийской бригада 41 ОА ЦВО при выполнении боевых задач ответный огонь ВСУ "200" -6, "300" - 23. Повреждено 3 единицы артиллерийской техники. Уничтожен пункт концентрации боезапаса. Р-н н.п. Углегорск В результате прямого попадания снаряда в автомобиль перевозящий л\с подразделения ОДОН ВВ МВД РФ "200" -8, "300" - 20. Р-н н.п Веселая Гора. Ракетно-артиллерийским огнем большой плотности накрыто место промежуточного базирования 28-й отдельной мотострелковой бригады ЦВО. Потери л\с уточняются. Р-н. н.п. Пески Подразделения 18-й отдельной бригады ЮВО при выполнении боевых задач "200" -2, "300" - 6
юррий: Древопил пишет: Сепаратисты настаивали Древопил пишет: украинская же сторона настаивала Термины не точные. Если Украина называет Донбасс сепаратистами. То мы должны везде писать. Украинские сепаратисты. Они же вышли из состава СССР. Тогда по их же терминологии приклеивания ярлыков правильно будет. Украинские сепаратисты. И тогда США, НАТО, ПАСЕ и ОБСЕ в открытую поддерживают сепаратистов против сепаратистов. То есть США и Европа делают специально конфликт между сепаратистами. И тогда мировым сообществом. ООН к США и Европе должны применены санкции. Вот такие сегодня факты.
kommandor: Lob пишет: То есть возместить потери у ВСУ проблем нет, хотя есть проблемы с отдельными видами артсистем. С бронетехникой проблемы серьезнее. Если танки еще наскрести можно, то с БТР уже явные проблемы. Вы не берёте в расчёт один момент: в составе вооружённых сил стран бывшего Варшавского Договора (а ныне это страны НАТО) имеется множество БТТ советских стандартов которые сейчас ударными темпами выводятся на базы хранения (хотя они в массе своей и были на 50% выведены до 2000 года на базы хранения). Здесь речь идёт о многих ТЫСЯЧАХ единиц БТТ. Всё это заменяется на БТТ НАТО. Догадайтесь с трёх раз где это всё окажется? Кроме того, знакомые немцы говорили, что KMW открывает законсервированные ранее линии и идёт интенсивный набор рабочих, что ведёт за собой подьём всего остального производства Германии. Военные заказы всегда были палочкой-выручалочкой западных экономик и Россия сейчас разворошила этот муравейник. Западный ВПК проснулся от летрагического сна последних десятилетий мира в Европе. А это такое лобби против которого не попрёт ни Меркель, ни Оланд, ни греки с турками. Там даже не десятки, а сотни миллиардов доллaров и евро. Фактически мы наблюдаем начало новой гонки вооружений (видимо заявление Шойгу было связано с этим). Только вот реально от советского ВПК остались рожки да ножки.
юррий: kommandor пишет: БТТ советских стандартов которые сейчас ударными темпами выводятся на базы хранения (хотя они в массе своей и были на 50% выведены до 2000 года на базы хранения). Здесь речь идёт о многих ТЫСЯЧАХ единиц БТТ. Всё это заменяется на БТТ НАТО. Догадайтесь с трёх раз где это всё окажется Вы напрасно волнуетесь. Этот металлолом прекрасно подходит под РПГ. Дешево и сердито. Не надо заморачиваться надуманными проблемами.
юррий: kommandor пишет: Фактически мы наблюдаем начало новой гонки вооружений (видимо заявление Шойгу было связано с этим). Только вот реально от советского ВПК остались рожки да ножки Вы напрасно волнуетесь. Шойгу не уполномочен делать политические заявления. А мы его уже сделали. Нам на них на всех чихать. Мы 30 лет пытались получить новые образцы. Конкурентноспособные под прикрытием РВСН. Кое что получено. Далее кризис 2008 года. Нам нужно провернуть экономику и перед нами встает выбор. Слушать Кудрина и Титова с К и делать кирзовые сапоги на склад. Или вместо сапог перевооружить армию. Мы выбрали второй вариант совместив полезное с приятным. Тем более что перевооружать ее на новые образцы надо и надо это делать сейчас. Так что у нас не гонка, а плановые мероприятия. Они зависят только от нас. Нашей экономики. А их бред с их фронтом на нашей границе и быстрым реагированием нам до лампочки. Вы же понимаете что удар будет наносится РВСН не по их липовому фронту. Как они мечтают в своих шизофреничных снах. А ракеты пойдут тю-тю над Воркутю и Северным Полюсом. И потом лучше планово перевооружаться сейчас. Потому что Чубайс может придумать к кирзовым сапогам Кудрина и Титова какие нибудб нано подметки. И нужны будут деньги на их производство. Так что не волнуйтесь. У нас плановое перевооружение. В отличие от США и НАТО у которых истерика. Мы не собираемся клоунов изображать прифронтовых. Но если потребуется внесем в программу перевооружения коррективы. Можете не волноваться. Программа перевооружения сугубо оборонительная. Но потенциальный противник планирующий на нас напасть. Будет уничтожен.
юррий: kommandor пишет: Кроме того, знакомые немцы говорили, что KMW открывает законсервированные ранее линии и идёт интенсивный набор рабочих, что ведёт за собой подьём всего остального производства Германии. Военные заказы всегда были палочкой-выручалочкой западных экономик и Россия сейчас разворошила этот муравейник. Западный ВПК проснулся от летрагического сна последних десятилетий мира в Европе. А это такое лобби против которого не попрёт ни Меркель, ни Оланд, ни греки с турками. Там даже не десятки, а сотни миллиардов доллaров и евро. Ну если они провернуться со своим ВПК. Нам от этого не убудет. Мир глобален. Все взаимосвязано. Но с другой стороны эти сотни миллиардов выпадают из экономики. Кроме конешно полученных попутно гражданских технологий. И заметив мы свое перевооружение не ставим себе в экономическую заслугу. А они тем более не должны этого делать. Потому что мы от их сотен миллиардов процент для мировой экономики маловлияющий. А вот их сотни миллиардов изъятые из производства средств производства и материальных благ. Приведут со временем мировую экономику к очередному кризису и рецесси. Палка о двух концах. Сейчас провернуться, а потом кризис. И вы думаете они не понимают этого. Понимают. Но у нас же демократия. Их через 10 лет не будет. Так что им плевать что происходит сейчас. И вот эта липовая демократия. На настоящем этапе развития экономики. Одна из главных проблем. Это сейчас тормоз экономики. Главная проблема. И как отделить эту демократию. Переросшую в политиканство и клоунское информшоу. Никто не знает. А если знают то не хотят.
gem: юррий пишет: теракт закамуфлированный. Западный фашистский легион спецслужб начал террористичемкую атаку на Россию. Вот такие у нас сегодня дела. Маски сорваны. Для сведения юных барабанщиков: такая воронья слободка могла сгореть в любой момент. С такими жильцами. http://vas-s-al.livejournal.com/465197.html Во-вторых, место уж больно «вкусное»... Но нафиг легиону не нужное. Там в основном социология-экономика, не Пушкин и даже не Прилепин, век бы его... прибалт пишет: Хороший анализ сделал Денис. Пусть у него все будет хорошо! Пусть. Пусть все вернутся домой живыми и здоровыми. Lob пишет: цитата: Ожесточенные бои продолжались около г. Углегорска. В этом н.п. ... после массированных артиллерийских и минометных ударов... атаки боевиков отражены. Вы не находите, ув. прибалт или Lob, что с началом штурмов-обстрелов углегорсков и эвакуации жителей Дебальцево количество гуманистов и пацифистов - в российских СМИ и на форумах - резко снизилось? С чего бы оно? kommandor пишет: Военные заказы всегда были палочкой-выручалочкой западных экономик (1) и Россия сейчас разворошила этот муравейник.(2) Западный ВПК проснулся от летрагического сна последних десятилетий мира в Европе.(3) 1. Нет. Не всегда. Да и начавшийся в 2013 подъем и американской экономики, и немецкой опровергает Вами сказанное. А военный бюджет США (та часть, что на НИОКР и закупки) стагнировал лет 20 - ничего, жили как-то. Во всяком случае, столь ответственные, как у Вас, заявления надо делать с диаграммами (в сопоставимых ценах). 3. Так зачем будить «спящую собаку» иль муравейник с муравьями-убийцами? 2. О! Так все-таки Россия (точнее, ее власти) разворошила!! А зачем, позвольте поинтересоваться, коли kommandor пишет: реально от советского ВПК остались рожки да ножки. Т.е. либо наши власти профнепригодны (дураки), либо не так все плохо в нашем королевстве? Я склоняюсь к Вашему мнению. Чтоб там бывший строитель ни говорил. Нет смайлика. Несмешно. юррий пишет: Этот металлолом прекрасно подходит под РПГ Карточку не пришлете? «В полуденном луче С базукой на плече...» На фоне, разумеется. юррий пишет: Шойгу не уполномочен делать политические заявления. Не Вы ж его уполномачиваете: делать- не делать. Это Вы проспали. Он только их и делает. У нас все - политика. От гречки до дельфинов ВМФ Украины. Но виноват в конце будет он. Эт точно. И, конечно, Чубайс.
Lob: gem пишет: Вы не находите, ув. прибалт или Lob, что с началом штурмов-обстрелов углегорсков и эвакуации жителей Дебальцево количество гуманистов и пацифистов - в российских СМИ и на форумах - резко снизилось? С чего бы оно? Честно говоря, не нахожу. Хорошо вижу вдруг проявившегося гуманиста gem. В сводках ДНР в обязательном порядке стали появляться сведения об убитых украинцах. Очень плохой признак. Люди отрываются от реальности.
Древопил: "Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ДНР для борьбы с украинской агрессией мобилизует до 5 бригад (30 000 человек) личного состава. Мобилизация 5 бригад в ДНР и столько же в ЛНР поможет нарастить совокупную численность ополчения с имеющихся 45 до 100 тысяч человек. С учетом возросшего количества добровольцев, вероятно, обязательная мобилизация проводиться не будет. Ранее в СМИ появилась информация о мобилизации 100 тыс. человек, данная информация является некорректной, так как власти Новороссии планируют не мобилизовать данное количество человек, а довести численность ополчения до этой цифры." Комментарий от Бориса Рожина: "Как уточнили, мобилизация планируется добровольной. В ходе нее армию планируют довести до 100 000 человек. Собственно к таким же цифрам на Донбассе стремилась и хунта, но выше 70-75 тыс. насобирать не получилось."
Древопил: Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко утверждает, что около 40% жителей Дебальцево Донецкой области воюют на стороне террористов. Об этом глава области Александр Кихтенко сообщил в интервью "ОстроВу", передает Цензор.НЕТ. По данным Александра Кихтенко, около 40% жителей Дебальцево перешли на сторону "ДНР", и теперь эти люди ведут обстрел своих родных и близких, оставшихся в городе. "Если вы хотите жить в тех границах, - чего вы наступаете? Дайте этим людям (жителям Дебальцево. - Ред.) нормально жить, ходить на работу и т.д. Вы же их убиваете. Таких же граждан. С Дебальцево где-то процентов 40, а то и больше, перешло на ту сторону. И они сегодня ведут огонь по жителям, которые остались там. По своим родственникам, родным, близким. И самое печальное еще, что по Дебальцево ведет огонь еще и артиллерия Луганской народной республики. То есть, сегодня луганские убивают донецких", - возмутился А. Кихтенко.
gem: Lob пишет: Честно говоря, не нахожу. Честность - это хорошо. «А если найду?» Lob пишет: Хорошо вижу вдруг проявившегося гуманиста gem. Почему же - вдруг? Я что-то писал о высоконравственности пальбы по гражданским? "Не найдете" (с: Жуков). Lob пишет: В сводках ДНР в обязательном порядке стали появляться сведения об убитых украинцах. Они этим занимались с июня месяца. С большой и чистой радостью. Lob пишет: Люди отрываются от реальности. Захарченки? Древопил цитирует Рожина: мобилизация планируется добровольной Что-то новое в теории мобилизации. Надо у прибалт'а спросить. «Хоть сама не верю я в эти суеверия!..»
Древопил: Дебальцевская дуга. Украинские войска после 8 суток боев успешно отразили атаки российских бригад. Анализ оперативной обстановки на 2 февраля. Сражение за Дебальцево - самая ожесточенная и масштабная на данный момент битва российско-украинской войны. Это и не Иловайск, не Луганск, не Донецкий аэропорт. Это полноценные маневренные боевые действия современных механизированных войск, взаимодействие разведки, пехоты, артиллерии и бронетехники, средств радиоэлектронной и артиллерийской разведки. Украинская армия впервые в своей истории провела успешную оборонительную операцию на широком фронте, и полностью выполнила боевые задачи. Армия российских наемников предприняла попытку сокрушить всю украинскую оборону в Донбассе, и резко изменить ход войны. И сегодня можно уверенно сказать – наступление противника успешно отражено. Враг не смог сломить оборону наших войск, и при попытках штурма наших укрепрайонов, хорошо прикрытых артиллерией, понес большие потери. В настоящий момент активные боевые действия на Дебальцевской дуге впервые за 8 суток приостановлены. Окружение и "котел", о котором так долго взахлеб писала и твердила лживая российская пропаганда, оказались фейком. "Дорога жизни" М-103 и Дебальцево остаются под контролем украинских войск. Стороны проводят перегруппировку, войска получили передышку. Стратегию действий в России и прогноз наступления противника «Цензор.Нет» подробно рассмотрел в аналитической статье от 27 января, все что я там написал полностью подтвердилось, и потому не буду останавливаться на оценке начала наступления, его мотивов, сил противника, направлений действий, кто хочет может посмотреть. Итак, Дебальцевская дуга. Зачем мы удерживаем этот район? Это ключевой плацдарм для проведения операции против Горловки. А Горловка, в свою очередь, это ключ к Донецку. В чем основные сложности обороны? 1. Наличие всего одной линии снабжения – трассы М-103 Артемовск – Дебальцево. 2. Невозможность обеспечить необходимую плотность войск по всему периметру плацдарма. На таком широком фронте боевую устойчивость войск можно обеспечить только при наличии крупных оперативных резервов бронетанковых и механизированных войск. 3. Небольшая площадь – весь плацдарм простреливается на всю глубину артиллерией противника. Что произошло на Дебальцевской дуге? Ход сражения Российское командование сосредоточило две ударных группировки на флангах дуги, и предприняло попытку внезапной мощной атакой срезать дебальцевский выступ у самого основания. Ядром горловской группировки стала так называемая 3-я бригада, бригады «Оплот» и «Кальмиус», а ядром брянковской группировки стала 4-я бригада «ГБР Бэтмен». Также в боях участвуют главные силы бригады «Призрак». Это лучшие подразделения «ЛНР» и ДНР». В ожесточенных боях 23-24 января противнику удалось ворваться в село Троицкое и поселок Светлодарск, что представляло угрозу для трассы М-103. Очевидно, целью было полностью окружить дебальцевскую группировку и выйти на саму дорогу. Однако украинское командование подготовилось к таким действиям противника. Своевременная контратака бронетанковых резервов позволила выбить противника из Троицкого, и надежно в нем закрепиться. Одновременно противник был отброшен из Светлодарска. Враг был отброшен на всех опорных пунктах – в том числе в Чернухино, Редкодубе, Никишино. Сражение с самого начала ведется с небывалым для российско-украинской войны ожесточением. Атакам российских наемников предшествует мощная артподготовка, в том числе с применением тяжелых гаубиц, противник не жалеет снарядов. Надо отметить, что усилия российских спецслужб по вербовке наемников с боевым опытом, привели к формированию на оккупированной территории по сути частных военных компаний. Резко возросшая боеспособность и слаженность наемных банд, превращение их в настоящие воинские части – результат переброски большого количества «отпускников». Свои ударные части российское командование укомплектовало наемниками с боевым опытом, и доля россиян в таких профессиональных частях, прежде всего танковых и артиллерийских доходит до 80-90% личного состава. Ключевую роль в отражении атак сыграли эффективные действия украинской артиллерии и надежные фортификационные сооружения. Небольшие размеры плацдарма позволяют группировке украинской артиллерии наносить массированные удары по всему периметру линии обороны. Именно эффективный огонь по районам сосредоточения противника обеспечил боевую устойчивость обороны. Артиллерия обеспечена боеприпасами, и выполняет заявки круглые сутки. Массирование артиллерийского огня и большой расход снарядов для надежного поражения целей в таком масштабе используется нашей армией впервые с начала войны. Этот фактор, очевидно, стал неожиданностью для противника. Провал атаки не заставил российское командование отказаться от намерения взять под контроль саму дорогу. Противник действует гибко, старается сохранить боеспособность своих боевых групп. Столкнувшись с организованным сопротивлением противник отходит, и обрабатывает наши позиции артиллерией. Поэтому откатившись от Троицкого и Светлодарска, бригады российских наемников перегруппировались и снова пошли в атаку. Оценив силу сопротивления у горловину дебальцевской дуги, противник нанес удар южнее Троицкого и Светлодарска. Главные силы сосредоточились на восточном фасе плацдарма. Противник предпринял попытку захватить гряду высот, контролирующих трассу М103 между Троицким и Дебальцево. Противник занял село Санжаровка, и затем ожесточенные бои развернулись за высоту 307,9, а также поселок Красный пахарь. Дополнительные части российской артиллерии усилили врага. Одновременно российские подразделения артиллерийской разведки начали вычислять позиции нашей самоходной артиллерии, и противник начал вести контрбатарейную борьбу. Одновременно с переносом направления удара на восточном фасе, аналогичный маневр противник предпринял и на западном фасе плацдарма. Не имея достаточных бронетанковых резервов, украинское командование не могло контролировать весь периметр обороны. Поэтому предпринятый 29 января удар крупными силами по Углегорску оказался для противника успешным. В результате отвлечения наших сил для отражения атак российских отрядов на других направлениях, город прикрывался всего лишь небольшим подразделением украинских воинов из состава 13-го черниговского батальона (бывший батальон Теробороны, названный сейчас мотопехотным) и ивано-франковской спецроты МВД «Свитязь». В ходе обороны блок-поста на въезде в Углегорск отделение черниговчан оказало грамотное сопротивление противнику. Три российских танка было подорвано на минах, а четвертый ворвался на наши позиции, раздавил блиндаж, но был уничтожен гранатометами вместе с экипажем – это подтверждается видеоотчетами россиян. Однако превосходящие силы противника смогли захватить блок-пост. Несомненно, что в данном эпизоде необходимо расследовать ответственность должностных лиц, старшего начальника, отвечающего за оборону города. Углегорск не был подготовлен к обороне, внутри города не были оборудованы опорные пункты и противотанковые позиции. Поэтому противник встретил поначалу минимальное сопротивление. Однако крайний блок-пост на выезде из города наши бойцы удержали. Небольшой гарнизон в городе начал корректировать огонь артиллерии по передовым частям противника, и горловская группировка не смогла развить свой успех. Кстати, рота «Свитязь» вопреки многим сообщениям не была окружена в Углегорске. Они оставались двое суток необнаруженными на северной окраине города, и после проверки безопасного пути отхода вне дороги, наши бойцы организованно отошли. Одновременно для контратаки были переброшены резервные подразделения Национальной гвардии, которые во взаимодействии с армейским танковым подразделением успешно атаковало противника на восточных окраинах Углегорска. Действовать украинскому командованию надо быстро. Потеряв контроль над городом, надо было сковать противника контратаками, потому что иначе действия горловской группировки были непредсказуемы. Бойцы Нацгвардии из батальона Кульчицкого и танкисты атаковали сходу, без подготовки. Это было очень важным и своевременным решением. Не могу не отметить инициативу командира 25-го мотопехотного батальона «Киевская Русь», который при первом известии о прорыве на Углегорск сам собрал боевую группу для контратаки. Когда пришел приказ, бойцы пошли в бой без промедлений. Быстрота и решительность контратак украинских подразделений остановила продвижение противника. Эти атаки позволили украинскому командованию перегруппироваться, и локализовать возможный прорыв со стороны Углегорска на Дебальцево, до которого всего 14 километров. Восточные окраины города превратились в поле боя. Разведгруппы украинцев атаковали противника и в центре города. Во время телеэфира, где спикер российских спецслужб и главарь «ДНР» Захарченко призывал украинских солдат сдаваться, и говорил, что Дебальцево окружено, украинский снайпер ранил одного из охранников террориста. Украинские танкисты вели упорные бои с бронетехникой противника, которая пыталась выйти из Углегорска на Дебальцево. И враг был остановлен. 29 января после массированной артподготовки противник снова нанес удар по нашим узлам сопротивления. Атакам подверглись все позиции на восточном фасе дебальцевской дуги. После больших повреждений, нанесенных нашим укреплениям тяжелой артиллерией противника, наши подразделения организованно отошли из Никишино. Бои в этом селе длились четыре месяца и отличались особым ожесточением. Решение на отход было оправданно, наши войска заняли подготовленную тыловую позицию. Информация народного депутата Тараса Пастуха, что «Нацгвардия покинула Дебальцево» привела к очередным паническим слухам, однако на самом деле депутат видел выдвижение подразделения на другую боевую задачу, и оснований для паники не было никаких. 2 февраля интенсивность боев резко снизилась. Очевидно, что наступление противника на Дебальцевскую дугу выдохлось. Возникла очередная оперативная пауза. Почему противник прекратил наступление? Деморализация российских наемников «ДНР» и «ЛНР» Впервые за время войны российское командование признало очень большие потери, которые фактически и привели к приостановке наступления. Руководитель одного из крупнейших вербовочных пунктов террористов в Санкт-Петербурге россиянин Александр Жучковский, так оценил результаты наступления противника: «Я очень радуюсь нашим успехам в р-не Дебальцево. Но настроение сейчас мрачное. Несем огромные потери. Очень многих бойцов в Песках-Авдеевке потеряли, но в результате даже отошли от занятых ранее позиций. А при окружении Дебальцево уже стольких схоронили, что какая-то сдача позиций или, не дай Бог, перемирие на невыгодных для нас условиях - это будет морально совсем недопустимо». Очевидно, что противник деморализован. Это подтвердилось в ходе разгрома большой колонны из состава 4-й бригады «Бэтмен» под Дебальцево 1 февраля. Как сообщил «Гранит» - один из полевых командиров 4-й бригады в интервью российским блогерам, ведущим сообщества террористов в соцсетях, колонна в составе большого количества танков, орудий и пехоты противника вышла из Алмазного и попало в засаду украинских войск в районе Анновки. Российский наемник рассказал, что взбешенный страшными потерями начальник разведки бригады «Бэтмен» приехал на командный пункт и прострелил ногу командиру бригады – позывной «Алмаз». «Алмаза» с тяжелым ранением вывезли в Москву. Артиллерист 3-й горловской бригады российских наемников «ДНР» Евгений Крыжин написал у себя в блоге: «Ну и плохие новости... Потери 3-й бригады под Углегорском достаточно серьёзные. В основном - необстрелянные, которые пошли в свой первый и последний бой. Точное число пока сказать не могу. Ориентировочно - до 300 человек наших и за 1000 укропов». Разумеется, наши реальные потери украинских воинов в боях за Углегорск – не тысяча. Тысяча – это гораздо больше чем вся численность наших бойцов на том участке. Интересна фиксация противником его собственных потерь. Потери армии и Нацгвардии в боях за Углегорск в действительности в 10 раз меньше, чем потери противника. За восемь суток наступления на широком фронте противник сумел взять в плен не менее 11 наших бойцов. такое малое количество пленных красноречиво показывает, что никакого крушения обороны не произошло. И наши части в целом сражались и отступали в некоторых местах организованно. Промежуточные итоги сражения на Дебальцевской дуге на 2 февраля 2015 г. Наступление противника не привело к решительным результатам, поскольку приняло характер продавливания укрепленных позиций, которые хорошо взаимодействовали с артиллерией. Противнику не удалось прорвать оборону наших войск. Но дебальцевский плацдарм плотно «обжат» войсками противника по периметру. Эта ночь впервые за восемь суток уже не была кризисной, и прошла в целом спокойно. Наши войска выполнили в тяжелейших условиях сложнейшую боевую задачу, против врага, который был прекрасно мотивирован, профессионально подготовлен, сосредоточил огромное количество боевой техники и боеприпасов. Российское командование имело полную тактическую инициативу и свободу маневра, и в целом ряде пунктов сумело добиться численного превосходства. Попытка первого широкомасштабного наступления профессиональных российских наемников «ЛНР» и «ДНР» были успешно отражены. Наши войска удержали большинство позиций. Потеряны наши опорные пункты в Никишино, но это не нарушило цельность нашей обороны, поскольку соседние позиции удерживаются надежно. Наши выстояли в Редкодубе, Чернухино, надежно контролируют курган острая могила – высота 331. Однако следует признать, что противник осуществил опасное вклинение в районе села Красный пахарь вблизи Троицкого, в районе высоты 307,9 вблизи Санжаровки, которые сохраняют угрозу для трассы М-103. Потеряна значительная часть Углегорска, и это также может быть плацдармом для опасного прорыва к Дебальцево. Многие очень преувеличивают опасность потери Дебальцево, говорят о российских разведгруппах в городе. Дело в том, что такая опасность существовала все время «перемирия», поскольку противник контролировал и контролирует высоту 332 над Дебальцево, и нам тактически невыгодно оборонять восточные околицы, и предместье имени 8 марта. Поэтому забредают вражеские разведгруппы, с ними воюют, отлавливают. Прорыв крупных сил противника в Дебальцево в данный момент невозможен, поскольку наши прочно удерживают опорные пункты в Чернухино. Надо отметить, что в целом украинское командование сектор «С» действовало грамотно и своевременно и старалось реагировать быстро, однако целый ряд решений были все-таки непродуманны, либо приняты несвоевременно. Это вопрос не только к командирам в секторе, но и к Генеральному штабу. И к конкретным командирам частей и подразделений. Расслабляться нельзя. Противник не разгромлен – он приводит в себя в порядок и перегруппировывается. Опасная обстановка на Дебальцевской дуге продолжает сохраняться. Боевые действия вскрыли целый ряд проблем, которые надо срочно исправлять. Целый ряд командиров показали свою непригодность к боевым действиям. В целом ряде случаев врага останавливал героизм, а не профессионализм. Мы выстояли под ударом, но война продолжается, и противник не прекращает попытки найти уязвимые места в нашем фронте. Украинскому командованию необходимо принять срочно комплекс мер по ротации частей, переброске резервов, укреплению позиций. Необходимы и кадровые решения. Обстановка, подчеркиваю, остается крайне опасной. Напишу об это вечером. После этого тяжелого испытания Украина стала намного сильней. Невозможно оценить словами насколько вырос профессиональный уровень армии и Национальной гвардии в этом сражении. Словами нельзя описать восхищение стойкостью и героизмом наших воинов. Это настоящие герои. Просто нет слов. Низкий поклон, ребята.
gem: Древопил цитирует: теперь эти люди ведут обстрел своих родных и близких, оставшихся в городе. В Дебальцево - неправильные донбассцы. В Донецке - правильные. Что тут непонятного?! Эх-х-х...
Древопил: gem пишет: Что-то новое в теории мобилизации ну как гем? как вам циферки? прям как я и прикидывал. gem пишет: Что тут непонятного?! Эх-х-х... это война сынок. и вы благоразумно предпочли не заметить цифры дебальцевских сепаров.
юррий: gem пишет: Для сведения юных барабанщиков: такая воронья слободка могла сгореть в любой момент. С такими жильцами. Для сведения старых барабанщиков. То что это теракт это не обсуждается. Вопрос стоял лишь в том куда они будут разворачивать подборку. Это может быть серия взрыва газа как перед одними из выборов. Может быть серия уничтожения инвалидов в домах престарелых к другим выборам. Серия убийств Российских усыновленных детей В США. Просто серия взрывов скопления людей. Или просто серия арестов российских граждан с подставами. Пока они в раздумье. А то что теракт это однозначно. И началось это когда наши барабанщики заключили с ними негласный договор. Лично друг друга не трогать. Вот они и распоясались. Личной угрозы безопасности нет. А это вседозволенность. Вот такие дела.
Ктырь: юррий заканчивайте митинг, весь форум загадили уже. Я вам тему создал там и беснуйтесь, вам что мля непонятно из названия данной темы? Опять какие-то барабанщики и убийства детей в США, весь форум засрал словно слёт голубятников сюда пожаловал.
юррий: Ктырь пишет: юррий заканчивайте митинг, весь форум загадили уже. Я вам тему создал там и беснуйтесь, вам что мля непонятно из названия данной темы? Опять какие-то барабанщики и убийства детей в США, весь форум засрал словно слёт голубятников сюда пожаловал Форум набирает популярность. Это неплохо. Тут понимаете у выиграшная ситуация. Жаль такую возможность упускать. Такое бывает раз в год. Тут если ты заявил на литературном начале года или не заявил. Все равно ты поджигатель и террорист. Я тут от смеха лежу. Давно так американцы не вляпывались. Так то вы с gem можете попытаться доказать что он сам сгорел. Но уже опоздали. Тут понимаете верю-не верю. Некоторые вещи бесполезно опровергать. Как к примеру доказывать 50 миллионам пенсионеров что на Зюганова никто не нападал. Лучше пенсионеров оседлать и выиграть выборы с 99,9 %. Gem борется как Донкихот с ветряными мельницами. И постоянно выигрывает только у себя, а не у 50 миллионов пенсионеров. Я понимаю что вы оба переросли пенсионеров. Но рулить будем я и пенсионеры. Се ля ви. Такова жизнь.
Ктырь: kommandor пишет: Догадайтесь с трёх раз где это всё окажется? Нигде это не окажется, у ВСУ своей БТТ техники выше крыши, да вот бяда - у них нет массы подготовленных экипажей. Т-72-е им в пень не уперлись ибо те кто хоть что-то умеет учились на 64-е, уже неоднократно беседовал с хохлами по поводу состояния их подвижных войск проблем там масса, точнее они одна сплошная проблема. Даже если передадут технику безвозмездно - толку-то? Этим чудакам некем (в смысле чтобы что-то умели, а не просто любого чурку приписать к машине) комплектовать даже их собственные 500-600 Т-64 коих выше крыши для борьбы с ополчением и небольшими отрядами наших войск. А вот различные ремлетучки, опытные ремонтники, и.т.д. им бы не помешали, только в Европе отродясь не было таких кто бы им помог с парком 64-х, при том что отказываться от этой техники они не собираются. юррий пишет: Форум набирает популярность. Это неплохо. Тут понимаете у выиграшная ситуация. Жаль такую возможность упускать. Вы следите за названием темы, названием раздела и тем что и где пишите!, с популярностью тут и без вас разберутся как-нибудь, а вот вы со своими митингами после приёма галлюциногенных грибов только угробите этот форум. Вы напрасно волнуетесь. Этот металлолом прекрасно подходит под РПГ. Дешево и сердито. Не надо заморачиваться надуманными проблемами. Вот тебя и нужно послать в степи Донбасса чтобы показать как же из РПГ быстро и качественно уничтожить тысячи единиц тяжёлой БТТ, ЕМНИП умелые и весьма духовитые чучмеки Афгана такое даже за 10 лет не смогли проделать. Но рулить будем я и пенсионеры. Се ля ви. Такова жизнь. Ах селя ви, вы хотите голосование на тему чтобы вас выпилили с форума на месяцок - другой? Прекращайте свои выступления из 6-й палатки, пишите в той теме что вам нарезали, можете собственную создать в курилке, но в других настоятельно прошу воздержаться от выступлений не по теме.
юррий: Ктырь пишет: только угробите этот форум Не согласен. Ну эта тема проходящая она из курилки. А с форумами везде кризис. Я тут посмотрел ну есть десяток другой. Они в основном обсуждают альтернативу. Превентивный удар под разными названиями и вариантам ПП соображения там. И они настолько все перекопали. Что у них просто идет склока. И они просто сидят на форуме переливая из пустого в порожнее. Ну как я с этой Украиной дежурю тут вместо того чтобы читать. И мельчаю. Так же и они. А вот Прибалт копает бах выложил штаты и сразу схлестка. Так что угробляют форум сами спорщики. Они должны сделать перерыв и почитать все целиком. Тогда у них появляется новая платформа для спора. А тот кто не копает у него всплывает в памяти факт под догматизм. Быстро посмотрел, освежил, приложил. Вы сделали по другому. Копали 4 дня и решили всех разбить. А вот фигушки. Вот подожду месяц. Пока у вас там каша будет. Потом наеду. А так это разгром будет. У вас же за 4 дня копаний столько информации что даже страница с фото распухла, а не только башка. А вот остальные уперлись и не хотят сделать перерыв и освежить первоисточники. Вот такая на сегодня ситуация на всех военных форумах.
RVK: Ктырь пишет: А вот различные ремлетучки, опытные ремонтники, и.т.д. им бы не помешали, только в Европе отродясь не было таких кто бы им помог с парком 64-х Это все верно. Однако Т-72 по проще Т-64 будет, в том числе и в эксплуатации (меньше гидравлики, а с электрикой в чем то проще). Тем кто обучен на Т-64 переучится на Т-72, даже просто по руководству, вполне возможно.
юррий: И еще интересно вот они спорят о этом превентивном ударе. И за год друг друга перевоспитывают. Тот кто говорил не было такого что самим первыми нанести удар. Меняет точку зрения на противоположную. Впрочем как и его оппонент. Самое интересное это из доказанного ими же годичной давности. Вброс делаешь. И они начинают сами себя опровергать. Тут уже просто ржач. Или заходит такой осел как я. И задает вопрос. Куда делись наши танки. Форум просто срывается в штопор. Ступор. Рыба. Когда это все разобрали. Переболели. Не знают как отвечать. На форуме просто. Рыба или мат начинается. А он виноват кто зашел. Он то букварь только начал осваивать. Вот такой обзор форумов.
Ктырь: юррий вы прочитали что я вам пишу? Скажите вы не состоите на учёте в псхихадиспансере? Я лично просто бы хотел избавить форумчан и себя от общения с таким странным человеком. Прошу вас пишите в отдельной теме не лезьте к другим форумчанам, будьте просто читателем, хотя бы временно, может что-то поймёте. Здесь прощу более не отвечать, ибо тема не о вас, пишите здесь, форумчане вместе с модератором обсудят вашу манеру письма, ибо не в какие ворота уже.
юррий: Ктырь пишет: Ах селя ви, вы хотите голосование на тему чтобы вас выпилили с форума на месяцок А по боевым действиям ситуация проста. Если ополченцы смогут заменить блокпосты вновь пришедшими. А из всех понюхавших пороху сформировать подразделения с армейской структурой, а не партизанской. То начнут выигрывать. Это же понятно даже мне. Гражданскому. Победа она на поверхности лежит. И не надо ничего придумывать.
Ктырь: юррий пишет: А по боевым действиям ситуация проста. Уже лучше, вот так и пишите в будущем, котлеты в одной теме, мухи в другой. Надеюсь на понимание.
Древопил: Древопил пишет: Армия российских наемников агитпроп детектед. Древопил пишет: Три российских танка было подорвано на минах, а четвертый ворвался на наши позиции, раздавил блиндаж, но был уничтожен гранатометами вместе с экипажем – это подтверждается видеоотчетами россиян. то есть идем вслед за корами сепов-ибо замалчивать не получается-так хоть покомментируем с умным видом Древопил пишет: Кстати, рота «Свитязь» вопреки многим сообщениям не была окружена в Углегорске. Они оставались двое суток необнаруженными на северной окраине города это как? Древопил пишет: Интересна фиксация противником его собственных потерь. Потери армии и Нацгвардии в боях за Углегорск в действительности в 10 раз меньше, чем потери противника. это канон какой-то. ну хоть не 1 к 50 как в аэропорту. Древопил пишет: Враг был отброшен на всех опорных пунктах – в том числе в Чернухино, Редкодубе, Никишино. удержали чернухино. остальное потеряли.
Древопил: Сегодня на Дебальцевском направлении был подорван БТР сил АТО, который вез боекомплект для бойцов двадцать пятого отдельного мотопехотного батальона «Киевская Русь». Как сообщил замполита батальона с позывным «Гросс», один военный погиб, еще четверо получили ранения, передает ТСН.ua По его словам, боекомплект перевозили бойцы 25-го отдельного мотопехотного батальона «Киевская Русь» для своих собратьев, которые находятся на позициях. Всех раненых эвакуировали в больницу Артемовска Донецкой области, где им оказали своевременную помощь. «Их жизни ничего не угрожает. Раненые находятся в состоянии легкой и средней степеней тяжести. К сожалению, один военный погиб. Его тело пытаемся забрать», — отметил «Гросс»
полная версия страницы