Форум » 1946-2015 » Августовская война с Грузией » Ответить
Августовская война с Грузией
Админ: предлагаю вашему вниманию серию статей по этому поводу http://www.cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf
Админ: VIR пишет: Записали устроив дурацкую войну с самой большой христианской страной на Кавказе. Чего то Вы всё перепутали. Войну устроил кабинет Саакашвили. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. * иллюстрация местечковой политики http://www.newsru.com/cinema/28jan2011/music_restorant.html VIR пишет: А зачем? России так уж нужны грузинские территории, т.е. Абхазия с Осетией? За данный вопрос можно с ходу получить двойку по предмету "международные отношения". Вопрос по типу: "А зачем США нужны сербские территории, т.е. Косово?". VIR пишет: Если нужны, так скажите зачем. Юрисдикция РФ на Абхазию и Юж.Осетию не распространяется. Есть финансовая и политическая зависимость. Что является НОРМАЛЬНЫМ ПОРЯДКОМ ВЕЩЕЙ, для данного региона. VIR пишет: У вас что двоичная система - либо любите нас либо мы будем вас убивать. Троллите! VIR пишет: А что он должен делать чтобы дружить? Вторая двойка по упомянутому выше предмету. VIR пишет: Не надо оккупировать грузинские территории, тогда может и захочет У ввода туда российских войск давняя история. Даже не 20-летней (как многие думают) давности. И помятуя о призыве нашего уважаемого министра иностранных дел Лаврова, направленного к своему ангажированному коллеге из Великобритании - "Ты долбанный лунатик сначала выучи историю России, а потом объясняй мне как обстоят дела" - могу лишь вежливо посоветовать Вам поменьше впитывать "голос радио свободы" и побольше читать о сложных взаимоотношениях народностей в данном регионе. У тут не та ситуация, когда на вопрос "почему?", следует ответ "потому!". Тут ситуация, когда на вопрос "почему на территории бывшей советской Грузинской республики российские войска", следует ответ, что войска там находятся в результате хаотичных попыток новых грузинских властей взять эти территории под контроль. Попыток, приведших к резне и погромам. И если причинно-следственный анализ не Ваш конёк, то и комментировать в таком ключе (примитивном) не стоит.
Админ: http://www.youtube.com/watch?v=U9Wez4zpumg Съёмка на "Мираже" Ещё здесь хорошая подборка ссылок. http://www.proza.ru/avtor/kudesnic&book=18#18
Админ: "5 дней в Августе". http://www.youtube.com/watch?v=06OvCxx977g&feature=player_embedded Cледуя заветам старика Геббельса и героически освоив бюджет в 20 млн. долларов (сведения IMBD), американская пропагандистская машина родила очередной шедевр кинематографической шизофрении. Премьера уже незаметно для нас прошла в Грузии (с истинным грузинским размахом и выписыванием за деньги старушки Шерон Стоун в качестве свадебной проститутки "жемчужины вечера"). Жаль, что постаревшие и вышедшие в тираж Энди Герсия и Вэл Килмер (он меня пугает темпами набора веса. его уже трудно узнать) согласились сниматься в таком проститутстве. Но, деньги не пахнут. Особенно в штатах, и особенно на "экзотическую тему". Спекулянты, как известно, банкуют в Голливуде. * Скачал и обязательно посмотрю. Расстрел с Ми-24 красивейшей свадьбы, атака русской танковой армады, расстрел ракетами "мирных жилищъ" и плохой английский в исполнении Гарсии - стоят просмотра:). Судя по картинкам, вся техника, участвовавшая в съёмках, это остатки грузинских вооружений, не попавшие в руки Русской армии, когда грузинские вооружённые силы разбегались на юг страны. Во всяком случае, парочка мелькнувших Т-72 и Ми-24 - точно грузинские. ** Странно, что этот политико-пропагандистский мусор дожил до окончания съёмок и проката в странах НАТО. Видимо, сказалась необходимость отрабатывать продюссерское бабло. В его грузинском происхождении сомневаться трудно. Удивительно только участие в съёмках многочисленных русских каскадёров и компьютерщиков. Неужели, настолько идиоты? *** Следующий проект режисера этой картины Ренни Харлина (настоящее имя - Лаури Мориц Харьола) будет называться "Маннергейм". Антирусская канва для этого фильма - неизбежна. ------------------------------------------------------------------ Посмотрел фильм. Начинается он фразой некого американского сенатора: "Первая жертва войны - правда". Парни! Смотреть обязательно! Идеальный пример агитки 21-го века. Про старика Геббельса я вспомнил не напрасно, ибо это (фильм) классический образчик псевдореалистичного фильма, на 100% лживого и на 100% пропагандистского. Краткий сюжет таков: Честный западный, само собой американский, военный репортёр (Руперт Френд) попадает в Ираке в переделку, в которой теряет безвозвратно свою подругу (самая короткая в карьере роль Хизер Грэм), застрелянную злыми шиитами. Его самого спасает геройский грузинский спецназ, завалив по ходу всех иракцев, и подарив репортёру "медальон-амулет от смерти". Приехав на Родину, репортёр, скорбя по любимой, и не в силах перебороть нахлынувшую благодарность к грузинам, смотрит прямую интернет-трансляцию речи Саакашвили (Энди Гарсия перешёл от ролей гангстеров к новому амплуа) и понимает, что одна ему дорога, и дорога эта в Тбилиси. Благо, в Грузии в ванне, наполненной пеной, лежит Вэл Килмер (играет ветерана военной журналистики). Он то и сообщает главному герою, что в Грузии вот вот начнётся заварушка, из-за того, что русским не нравится, что в Грузии есть нефть, и грузины, продавая её, сбивают цены на рынке (!), а из журналистов на месте практически никого нет, и некому сказать правду на весь мир. Естественно, что честный американский репортёр не может пройти мимо такой наживки, и тут же летит в Тбилиси. Узнав на месте, что тёмное зло скапливается на северной границе в районе Южной Осетии, он тут же едет туда и ...попадает на осетинскую свадьбу. Красивые жених и невеста, красивые гости, красивые танцы, красивые национальные одежды, красивые столы и фонарики. Но зло не дремлет и сопровождающий главного героя честный западный оператор первым это зло чувствует, а потом и видит в разверзнувшихся небесах. Зло представлено четырьмя (!) пикирующими из ночного неба, прямо на свадебный балаган, "русскими самолётами марки СУ". Пикируют они не просто так, а с целью уничтожить праздник, убить надежду, и навсегда разбить сердца выживших в аду взрывов управляемых ракет класса "воздух-земля". Честные западные репортёр и оператор успевают снять этот микроармаггедон и спасти из гиены огненной - папу осетина и двух его дочек осетинок, усадив их на заднее сиденье своей прокатной колымаги. Но убежать от "зла пришедшего с севера" невозможно. Пройдя грузинские блок-посты и остановившись на окраине первого попавшегося грузинского села, все попавшие в кадр герои понимают, что тёмные силы настигнут их в любом случае. Дальше следует многоходовая "режисёрская находка". 1 - Тьма постепенно накрывает цветущие поля. 2 - Дрожь пробегает по земле, отражаясь кругами в стаканах с водой. 3 - Из-за горизонта появляется орда пеших варваров с автоматами Калашникова наперевес, застилая собой небо. 4 - За пешими варварами идут (прям, как фашистские танки со свастиками на красных парусах) танки Т-72 со звёздами на башнях. 5 - Над ордой вьются настоящие огнедышащие драконы. Это русские вертолёты-убийцы. 6 - На всё это смотрят успуганные и беззащитные мирные жители и видеокамера главного героя. И вот, зло пришло на грузинскую землю, и начинает входить в тела и души мирных грузинских граждан. Устроившись за дырявой изгородью, честные западные репортёр и оператор, а также спасённые ими осетины, наблюдают за тем, как русские солдаты, согнав танками к реке мирных грузинских жителей, пытаются выяснить у них - где мэр города и начальник полиции?! Грузинские жители, видимо не понимая варварского русского наречия, молчат. Тогда, татуированный страшными постсоветскими татуировками, где воровские звезды перемешаны со звездами эмблем Советской армии, подковамии и кельтскими узорами, русский сотник Даниил (феерическая роль малоизвестного финского актёра Микко Ноусиайнена) на ломанном русском (видимо, чтобы ещё сильнее напугать мирных жителей), ещё раз спрашивает у селян: - "Гдэ мэр горрода? Гдэ началник полицции? Спрашивает он, само собой, со страшным фашистско-прибалтийским акцентом, напоминая жуткие вопросы из далёкого прошлого - "Где партизаны? Где коммунисты и евреи?". Мирные жители, парализованные страхом, вновь молчат. Тогда русский козак выхватывает из толпы старушку в чёрном. Молча заводит её в воду и убивает несколькими выстрелами из "беретты". Не вынеся такого зрелища, из толпы выходят двое грузинских мужчин с суровыми глазами. Непонятно (загадка однако), то ли это искомые чиновники, или просто грузинские патриоты, решившие выдать себя за них. Но злой рок неминуем. Мужчин ставят на колени и перерезают им горло кривыми русскими ножами. А затем обливают бензином и сжигают. Оставшимся селянам предлагают бежать и тут же расстреливают их из танков и пришедших им на помощь вертолетов-убийц. Добрая и чудом спасенная осетинская девушка, сдавленно спрашивает честного американского репортера: "Неужели мы ничего не сможем сделать?". На что получает единственно возможный ответ: "Ничего. Они всех нас убъют!" И точно. Русские пришли убивать, грабить и насиловать. Они, как саранча, набрасываются на поселение. Хватают грузинских женщин, тут же на месте убивая их мужей. Забрасыват на плечо и тянут в томительную неизвестность маленьких девочек в ярких жёлтых платьях. Даже заставлют красивых грузинок кататься по грязи на велосипедах, отвратительно при этом смеясь и паля в воздух из автоматов. Их подельники вовсю тащют из домов ламповые телевизоры, микроволновки и гармошки (куда русские без гармошек?). И за всем этим наблюдает "настоящий русский полковник на танке" (Раде Шербеджия. Увидя его в превью, я искренне растроился. Актёр то - хороший!). Само собой, что уйти от захватчиков невозможно, и западные журналисты, как и их осетинские спутники попадают в русский плен. Их бьют прикладами по лицу и ведут в штаб к полковнику. У стены штаба в это время автоматчики расстреливают десятками мирных граждан независимой Грузии и жгут грузинские флаги. Полковник допрашивает журналистов, отбирает их камеры и не верит ни одному слову. Впереди, само собой, пытки. Каждый посмотревший "Рэмбо-3" знает, что русские никому, никогда не верят и пытают, на всякий случай, всех пленных. Здесь всё точно так же. Сначала пытают "осетинского папу". Он выдает все секреты. Теперь очередь оператора. Казак Даниил раскладывает перед оператором свой походный пыточный набор и признаётся, что он грязный наёмник на службе у расских, и его главная работа - пытать пойманных дизертиров (!). В это время полковник вовсю откровенничает с честным западным репортёром, поигрывая в шахматы и вспоминая погибшего в Афгане сына (Он наверное, самый самый старый полковник в Русской армии). Полковник сообщает американскому журналисту военную тайну! Оказывается, хозяева полковника в Кремле не хотят рисковать, и не будут взрывать грузинские церкви, которые являются самими старыми в мире (журналист тут же берёт этот факт на заметку). В это время рация на столе полковника хрипит и сообщает, что казак Даниил уже готов пытать оператора. Главный вопрос - Где флэшки с записями на камеры? Ситуация накаляется до предела. Выхода нет! Но тут происходит самое неожиданное. Разбив натовскими ботинками хлипкие окна, на тросах спущенных с крыши (!), в штаб врываются грузинские спецназовцы, вернувшиеся из Ирака. Длинными и точными очередями они убивают всех русских оккупантов, за исключением полковника и казака Даниила. Пленники освобождены! Спецназовцы, вырвав провода, заводят джипы во дворе и вырываются на свободу. Победа. Русские танки стреляю мимо и не могут догнать джипы. Честный американский репортер, спрыгнув на ходу, находит место, где закопаны драгоценные флэшки с записями русских зверств и убегает в развалины. Но зло, протянув свою скользкую руку, успевает вырвать ещё одну жертву. Казак Даниил, выбравшись из под обломков штаба, насколькими выстрелами из СВД убивает младшую осетинскую девушку, только что спасённую из русского плена. Она никогда не выйдет замуж, не родит детей и не отведёт их в школу. Осетинский папа безутешен. Да. Забыл написать. Всё это время экшн-повествование прерывается сценами из президентского дворца. Там, окруженный немногочисленными советниками, президент Грузии болеет душой за Родину и сокрушается: "Почему его предали? Почему американцы и европейцы не приходят на помощь? Ведь Русских целых 40.000 и это больше в три раза, чем вся грузинская армия! Надо отступить в Тбилиси и биться до конца!" В это время, честные западные журналисты и грузинские спецназовцы приходят лесами в покинутый всеми город Гори. По пятам за ними летят русские вертолёты и спешат русские танки. Все во всех стреляют. Грузинский чудо-стрелок сбивает из "мухи" вертолёт Ми-24, подбивает парочку БМП, но это уже ничего не может изменить. Русские в Гори. Честный американский журналист пытается передать запись русских зверств через спутник, но неудачно. Русская ракета взрывает шарабан со спутниковым ретранслятором. И тут он неожиданно (в грузинской церкви, нетронутой русскими варварами) узнаёт, что настал самый страшный выбор в его жизни. Оказывается, что казак Даниил захватил вторую выжившую осетинскую девушку, поставил её на колени у памятника Сталину в центре Гори, и ждет там журналиста, чтобы обменять девушку на флэшку. Журналист делает выбор. Он выходит на площадь с готовностью умереть. Вот уже флэшка отдана (Правда, она пустая. Журналист всё равно смухлевал. Он хитрый). Девушка спасена. Но русская "беретта" смотрит ему в лоб, готовая выстрелить. И...выстрел. Журналист открывает глаза и видит, что казак Даниил сражён наповал. Его убил другой русский солдат (совсем ещё ребёнок), неспособный терпеть зло, творимое сослуживцами. ... Ну вот и финал. Материалы с русскими зверствами переданы честным правозащитникам из организации "Права человека" и они обещали их опубликовать. Журналист и осетинская девушка сражены Амуром. Оператор, задавленный стеной в Гори, чудом остаётся в живых. Саакашвили приветствует в Тбилиси лидеров братской Украины и Польши. Русские вынуждены отступить. ... Перед финальными титрами, для придания окончательной правдоподобности, реальные грузинские беженцы показывают фотографии погибших родных и рассказывают, как жестоко их убили, по словам, видевших это работников "Красного креста". Вот такое кино про войну. И то, что жертвой этого агитационного шоу стала правда, у меня нет ни малейших сомнений.
RVK: Админ пишет: "5 дней в Августе". Офигеть! (Просто нет других слов. У доктора Геббельса достойные его самого ученики.)
А. Волков: Не то слово....Было б можно, написал бы по другому...
Диоген: Феерично. Надо смотреть.
marat: RVK пишет: Офигеть! (Просто нет других слов. У доктора Геббельса достойные его самого ученики.) Да ладно, очередной шыдевр в стиле Рэмбо, красный рассвет и т.д. Причем в отместку на наш Олимпус Инферно.
RVK: marat пишет: Да ладно, очередной шыдевр в стиле Рэмбо, красный рассвет и т.д. Этому и завидую немного. Рембо, бетмен, супермен, человек-паук и ведь делают это с абсолютно серьезными лицами! marat пишет: Причем в отместку на наш Олимпус Инферно.
Админ: Кстати, Энди Гарсия по приглашению "Фонда Федерация" будет в начале июля в Москве. При случае, задам ему вопрос умеет ли он читать что-то кроме ЛА-Таймс и смотреть что-то кроме CNN. Хотя, что взять с комедианта?! Ему главное - текст запоминать, а не понимать. RVK пишет: Офигеть! Блоггеры начали растаскивать мой вчерашний текст, себе по блогам. Это хорошо. Слово пошло в народ http://spektakl.livejournal.com/13024.html ******************************
KUF: Админ пишет: старушки Шерон Стоун ). Все в точку, но вот с этой фразой я не согласен в КОРНЕ.... Фото 2009 г.
vav180480: Админ пишет: Он наверное, самый самый старый полковник в Русской армии Скажу больше он еще самый патлатый и самый небритый (дико похож на "русского офицера" Михалкова в "13") я могу представить тупого полковника, могу кровожадного, могу алкоголика, но чтобы патлатого:) Несуразностей и штампов в фильме полно. Например когда вся кодла прячется в подвале какого то сельпо, полки которого прям таки ломятся от продтоваров от свежих помидоров до консервов в пирамидах, девушка делает главгерою бутерброд и со словами "у нас мало осталось, но вы берите не стисняйтесь" передает ему. Такое ощущение наснимали кучу несвязанных эпизодов со зверствами и мытарствами, по одному заезженному штампу на каждый, а потом попытались все это склеить, получилось как получилось:) ЗЫ: А бравому грузинскому капитану респект, лично в кине перебил больше российских солдат чем их погибло в реале.
vav180480: Из всего фильма только в одном чистая неоспоримая и исключительная Правда, это американский PRщик Сааки, на всех "военных" советах с истеричными грузинскими министрами за ним всегда последнее слово и постоянный вопросительный взгляд Сааки к нему, вот тут ВЕРЮ:)
Иван: Посмотрел фильму. Кино просто редкое по идиотизму и наглости вранья. Такая, тяп ляп пропаганда.
RVK: В продолжение темы: здесь
gem: Посмотрел свежий монолог Медведева на тему. Для ясности: обстрел города с женщинами и детьми - грязный поступок, за который, надеюсь, с президента Грузии и его генералов спросится. Вопросы же к нынешнему руководству РФ остаются (с прошлого по его действиям спрашивать уже поздно, да оно и покаялось). 0. На каком основании волеизъявление 55 тысяч человек (абхазов) считается юридически правомочным, если не выслушали около 200 тысяч (не абхазов), проживавших на той же территории? (Прошу, не надо про Косово). 1. Кто напал на мирно пашущую Абхазию 08.08.08? Где именно - по карте? Какими силами? У кого Абхазия приобрела, в частности, вертолеты? 2. Какие налоги, по какому механизму платили граждане РФ (с паспортами), проживающие на территориях Абхазии и ЮО? Какие налоги в бюджет РФ вносили принадлежащие им фирмы? 3. Каким образом абхазские и ЮО мужчины от 18 лет с 2000 осуществляли свои конституционные право и обязанность служить в армии РФ? Какие военкоматы их призывали? 4. Каким образом все вышеупомянутые граждане получали право на бесплатную медпомощь? 5,6,7... Когда и каким образом дезавуировано соглашение Медведев-Саркози, заключенное ДО признания Россией 2-х республик? Лирику типа "героев"-басаевцев, "героев"-кадыровцев и "грузинских" спиртовозов у Рокского тоннеля (остановленных бравым ген.Николаевым) я пока опускаю.
прибалт: gem К чему это все Вами написано? Огонь по российским миротворцам кто, Пушкин открыл?
gem: прибалт пишет: К чему это все Вами написано Любознательный я. Представьте себя на месте грузинского командующего: Вы отдали бы приказ уничтожить ППД русских? Тот же вопрос относительно полковника (бригадного генерала), непосред- ственно командующего колонной БТТ? Командующего артиллерией? Ночь. Вы капитан - комроты. По Вашим войскам ведется огонь. Ваши действия? При боестолкновении двух враждебных (будьте откровенны) группировок вопрос о том, кто первым нажал на спуск, становится... эльфийским. Кадры здания наших миротворцев видел. В ночь на 08 при абсолютном превосходстве грузин они при желании уничтожили бы всё и всех. Максимум за 10-15 минут. P.S. Ненавижу, когда стреляют в наших. Вопросы остаются.
stalker 716: прибалт пишет: Огонь по российским миротворцам кто, Пушкин открыл? "Южная Осетия Грузия против России статья "Русский репортер" №31 (61), 21 августа 2008 Грузинские колонны заканчиваются, и километра через два, откуда ни возьмись, у дороги появляется пост миротворцев. За две пачки сигарет через ограждение они рассказывают, что до 8 августа здесь был смешанный пост, российско-грузин-ский. Когда начались боевые действия, грузины ушли в Гори. — И что, грузины наступали и вас не тронули? — Ну, мы же миротворцы, нас нельзя трогать. Сказали: сидите тихо. Мы и сидим. Наш таксист дальше ехать отказывается. До Цхинвала всего несколько километров". http://www.rusrep.ru/2008/31/obe_granicy/ Вот видео, база российских миротворцев днём 08.08.08., обращаем внимание на целые стёкла. Слушаем в самом начале как кричат товарищу:" Не стреляй, .... визуально наблюдай". http://www.youtube.com/watch?v=3bubfs9Iz_k&feature=related gem пишет: Кадры здания наших миротворцев видел. В ночь на 08 при абсолютном превосходстве грузин они при желании уничтожили бы всё и всех. Максимум за 10-15 минут. Утро 8-го августа 2008. грузинские войска без боя вошли в Цхинвали. Наверно все видели эту съёмку. http://www.youtube.com/watch?v=-2d2npmU_qg&feature=related Это Цхинвали утро 8 августа. http://www.osgenocide.ru/gen2008/svidet2008/349-zasseeva-liana-shalvovna.html свидетельство осетинки: Зассеева Лиана Шалвовна " Где-то в 10:15 наш сосед выглянул в щель из подвала и сказал, что на улице танки с грузинскими надписями, а за ними шла пехота, наверное, спецназ, все в черной форме, мы слышали грузинскую речь. Проезжали два танка, потом шла пехота, потом еще два танка - и опять пехота... Мы не могли поверить, что они вот так просто входят в город, они никогда линию обороны не прорывали. Первая колонна шла до двух часов дня." "Российские миротворцы так и просидели все это время в бункере в бронежилетах и касках. Рядом – почти голые мирные жители." http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007 " По дороге останавливаемся возле того же российского миротворческого поста. Там – фотографы Reuters. Угощаем российских солдат куревом, общаемся. Они рассказывают, как ночью грузины выходили из Цхинвали: бронеколонны остановились прямо возле поста, начали маневрировать техникой, россияне заняли боевые позиции, но никто огонь не открывал." http://www.telekritika.ua/view/2008-08-21/40110 Разговор с врачами миротворческого батальона, очевидцами событий августа 2008 в Южной Осетии. С медсестрой Кристиной Литовкой и врачом- анестезиологом Александром Коноваловым интервью было записано в мае 2009-го Александр Коновалов — Обстрел начался с 7—8-е августа. Мы находились тогда в медпункте, даже по звуку я понял, что уже пошел именно артиллерийский обстрел и обстрел из «Градов». С нами был товарищ стоматолог, и мы с ним выходили посмотреть. Ведь почему название «Верхний городок»? Потому, что сам городок находится на небольшом взгорье. И когда ты подходишь к забору, который огораживает сам батальон, то смотришь сверху на Цхинвал, он как на ладони. Вот мы подходили, (это было где-то в районе после 10-ти, ближе к 11-ти), и видели, как попеременно, где-то минут по 30—40 по городу велся огонь — небольшое затишье,- и опять огонь." http://avtonomka.org/zametki/putevie-zametki-bivshego-podvodnika/23-mirotvortsi-pechalniy-avgust.html "Скандальное заключение экс-министра обороны Грузии 09/02/2009 Газета "Квирис палитра" Гия Каркарашвили, подготовила Эка Асатиани ...В нашем случае политическое руководство военному руководству, а военное руководство своим бригадам и соединениям противником определило бывшие в зоне конфликта бандформирования и группы северокавказских добровольцев, а по отношению российского миротворческого контингента был дан строгое указание, не открывать огня против них..." http://ossnet.info/gruz9.html
Иван: Много бредятины.
gem: Напомните мне ещё один случай, когда два первых лица Российского государства уходят в отпуск одновременно. Месяц длится эвакуация осетин, новости - на первом месте. Э?
Админ: gem пишет: когда два первых лица Российского государства уходят в отпуск одновременно. Вы перепутали "отпуск одновременно" и "одновременно не в Москве".
stalker 716: Во время грузинского вторжения в Южную Осетию погибли 48 российских военнослужащих, в том числе 10 из состава миротворческого батальона смешанных сил по поддержанию мира. Двое российских военнослужащих пропали без вести, 157 получили ранения. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом заявил председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин во время презентации книги "Осетинская трагедия. Белая книга преступлений против Южной Осетии. Август 2008 года". http://www.yuga.ru/news/142341/
gem: Админ пишет: Вы перепутали "отпуск одновременно" и "одновременно не в Москве". Напомните мне случай, когда оба первых лица Российского государства одновременно находятся не в Москве. Прецедент? Или в Пекине ВВП ну такие важные соглашения подписывал?
Админ: gem пишет: Напомните мне случай, когда оба первых лица Российского государства одновременно находятся не в Москве. прямо сейчас
gem: Админ пишет: прямо сейчас Кавалерия из-за холма. Сильный ход. Сражен. И с какого года у нас столь необычная традиция? И все-таки премьер тогда был "не при исполнении"...
Админ: gem пишет: И с какого года у нас столь необычная традиция? С момента принятия решения на проведение олимпиады в городе невыездных курортников.
stalker 716: gem пишет: И все-таки премьер тогда был "не при исполнении"... Ну и что из этого?
gem: stalker 716 пишет: Ну и что из этого? (шепотом) оба были в отпусках
stalker 716: gem пишет: оба были в отпусках И что? Премьер поехал на Олимпиаду. Он любит развлечения. Вот в Индиану Джонса поиграл - амфоры на дне моря откопал. Вы бы лучше напирали на другое -31 июля 2008 года Бгапаш и Кокойта встречались с Медведевым
gem: stalker 716 пишет: Вы бы лучше напирали на другое -31 июля 2008 года Бгапаш и Кокойта встречались с Медведевым Спасибо за ссылку. "Это не преступление. Это хуже. Это ошибка." Не все, что хорошо для Газпрома, хорошо для России. Вечная память погибшим...
stalker 716: Ссылки на сообщения прессы о российских миротворцах уже давал. Теперь немного ссылок о грузинских миротворцах. Но вначале, как мне представляется дело, о миротворцах вообще, в смысле где они находились и зачем. Как известно Смешанные силы по поддержанию мира при Смешанной комиссии должны были не дать разгореться межнациональному конфликту. Проще говоря не давать горячим джигитам вести, по обычаю гор, кровную месть. Развести враждующие стороны. То есть между осетинами и грузинами расположились миротворцы Смешанных сил (три батальона - российский, грузинский, осетинский). 29 июля 2008 г. югоосетинские силы впервые открыли огонь по группе наблюдателей ОБСЕ и Смешанных миротворческих сил. В тот же день они подвергли артиллерийскому обстрелу позиции грузинских миротворцев на высоте Сарабук. Впервые с 2004 г. югоосетинская сторона применила артиллерию калибром более 100 мм, запрещенную в зоне конфликта, что был вынужден отметить в своем докладе командующий Смешанными миротворческими силами Марат Кулахметов. На следующий день югоосетинские силы подвергли артиллерийскому обстрелу села с этнически смешанным населением, находившиеся под контролем грузинского правительства. http://www.istpravda.com.ua/blogs/2011/08/7/49809/ 6 августа 2008 Пресс-служба Министерства обороны и чрезвычайных ситуаций РЮО сообщает, что югоосетинской стороне удалось уничтожить грузинскую боевую машину пехоты (БМП) http://osinform.ru/7525-osetinskie-voennye-vytesnili-gruzinskie.htmlЭто сообщает осетинский сайт. Вот что про эти события сообщают из грузинского МВД МВД Грузии заявило о потерях в результате обстрела 7 августа 2008, 22:17 В результате обстрела с югоосетинской стороны грузинских сел в Цхинвальском регионе погибло до 10 человек, и еще около 50 человек получили ранения, сообщил руководитель аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили. «В числе погибших – военнослужащие грузинского миротворческого батальона из состава Смешанных сил по поддержанию мира в зоне конфликта и мирные жители», - отметил Утиашвили.http://vz.ru/news/2008/8/7/194339.htmlНасколько помню два грузинских миротворца получили смертельные ранения и умерли. А вот нашёл По данным ведомства, среди 10 погибших - двое военнослужащих грузинского миротворческого батальона Смешанных сил по поддержанию мира, остальные - мирные жители грузинских сел. Среди 50 раненых подавляющее большинство также составляют жители грузинских сел, остальные - военнослужащие грузинского миротворческого батальона. Представитель МВД отметил, что больше всего пострадали жители Авневи, Эредви, Нули и ряда других сел. "В результате обстрела грузинских сел, совершенных югоосетинскими вооруженными формированиями, разрушено или повреждено несколько десятков домов и строений", - сказал он. МВД заявляет, что "ввиду того, что минувшей ночью и сегодня днем югосетинская сторона не прекращала стрельбу, грузинская сторона вынуждена была открывать ответный огонь по позициям противоположной стороны". Вместе с тем, "сегодня поздно вечером югоосетинские вооруженные формирования несколько раз открывали стрельбу в направлении грузинских сел Авневи, Приси и других, но грузинская сторона в соответствии с решением президента страны не открывала ответный огонь", - подчеркнул представитель МВД.Про это же, ещё одно сообщение с осетинской стороны Ожесточенный бой идет у селения Нул в Южной Осетии, сообщают в правительстве республики. «В настоящее время у селения Нул идет бой, в ходе которого южноосетинские подразделения пытаются вытеснить с господствующих высот роту спецназа Грузии», – сообщила официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева. «У нас есть информация о двух подорванных грузинских БТРах», – сказала она. " http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?p=44169&sid=66fd7eda553db3087cc767408f24d6e0 ОТЧЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВА ГРУЗИИ ПО ПОЛНОМАСШТАБНОЙ АГРЕССИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРОТИВ ГРУЗИИ http://www.report.smr.gov.ge/content-rus.html глава 7 На рассвете 7 августа, ... Казармы миротворческих сил бомбились минометами 82мм и 120мм калибра и 122 мм гаубицами типа «Д-30». В результате обстрела, четверо военнослужащих грузинского миротворческого батальона получили контузию, смертельно были ранены и погибли от полученных ран двое солдат. Кулахметов командовал российскими миротворцами в ходе войны в Южной Осетии в августе 2008 года и играл ключевую роль в переговорах накануне начала боевых действий. По сообщениям грузинской стороны, еще до начала вооруженного конфликта Кулахметов признавался в том, что на грузинские села нападали со стороны Южной Осетии http://lenta.ru/lib/14164061/ и кусочек текста от не участвующих в войне The war between Georgia and Russia: one year after Resolution 1683 (2009)1 "Для оценки обоснованности грузинской реакции, нужно принять во внимание ряд инцидентов, которые произошли с начала августа. а) Нападения на грузинских сел югоосетинскими силами, как "вооруженное нападение" на Грузию /жирным выделено в тексте самого доклада, мой прим./ ... Атаки на грузинские деревни (Земо Никози, Квемо Никози, Авневи, Нули, Эргнети, Эредви и Земо ПРИСИ) со стороны югоосетинских сил может быть квалифицировано в качестве эквивалента "атака вооруженными силами государства на территории другого государства ", ... В той степени, тяжелой артиллерии был использован, 58 нападения на грузинские села Южной Осетии могут быть квалифицированы как "бомбардировка вооруженными силами государства в отношении территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого Государства "(см. резолюцию 3314, ст. 3 (б)). Эти акты являются серьезными, и превысил порог тяжести и, следовательно, представляет собой "вооруженное нападение" с точки зрения искусства. 51 Устава ООН. ---- 58 См. описание боевых действий 6 августа Глава 5 "Военные события 2008 года"."
gem: Спасибо за ссылки. Но...согласно правильному источниковедению, сие не есть доказательства. Кто-то что-то (грузиноамериканский шпион или Агент влияния) где-то написал. У обеих сторон конфликта (ЮО и Грузии) рыла в таком пуху (с 1991), что выяснять, кто первым начал... Ну, контрольные вопросы - в ЮО к 08.08 было 5 осетин на 4 грузин. Все 9 дерутся. Ваши действия как президента Грузии? В Абхазии в 1992 было немногим более 50 тыс. абхазов на 200 тыс. грузин. Последних к 2008 практически не осталось, большинство - стали беженцами в самОй не- богатой Грузии. И кто тут ...ах, какое нехорошее слово... немножко погеноцидил? Стороны (и Россия) опубликовали свои потери. Они сравнимы. Откуда взялись сотни погибших не- комбатантов-грузин, ежели гордые мы из тяжелого оружия по городам и селам не гвоздим? Про внешнеполитические итоги говорить просто стыдно. Повторяю - это ошибка.
stalker 716: gem пишет: Но...согласно правильному источниковедению, сие не есть доказательства. Кто-то что-то (грузиноамериканский шпион или Агент влияния) где-то написал. А я разве чего-то доказывал? Я всего лишь дал ссылки. Сообщающие о фактах. Вы подвергаете сомнению что эта информация правдива? Что именно? Бумагу Кулахметовым подписанную видели? Читали? Там написано, что кроме него были представители ОБСЕ. Грузинское село подвергалось обстрелу из тяжёлого оружия. Была бомбардировка жилых кварталов - что согласно женевским конвенциям не допустимо при ведении войны. Точно также бомбардировка Цхинвали со стороны грузин была названа преступлением. Миротворцы из состава грузинского батальона Смешанных сил были атакованы. Это не отрицают и осетины. Миротворцы были атакованы. Среди них были погибшие. Защита миротворцев и мирных граждан - называлось как оправдательная причина для ввода 58-ой армии. Любопытно, что ещё в 2006 году министр обороны РФ сказал, что если Грузия попробует взять под свой контроль Абхазию или Южную О. то российские войска не позволят это сделать - под предлогом защиты миротворцев, российских граждан, и геноцида. Что и сбылось. Когда российские солдаты воевали с грузинами, за их спиной кокойтовцы сожгли, разграбили грузинские сёла, например Тамаршени, и выгнали людей только за то что они были другой национальности. А это уже геноцид. Читаем Вики: Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём: * убийства членов этой группы; * причинения тяжкого вреда их здоровью; * мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; * принудительной передачи детей; * предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
gem: Не горячитесь Вы так... Ну постреляли правильные кокойтовцы в неправильных грузин, ну...попали там...Но это ж неправильные миротворцы! Всем все понятно, надеюсь.
Lob: Согласно данным пепеписи населения 1979 г, в Абхазии проживало 83 тыс абхазов, 213 тыс грузин, 80 тыс русских, 73 тыс армян и 37 тыс граждан других национальностей. Интересно, куда армяне делись.
stalker 716: Lob пишет: Интересно, куда армяне делись. Может просто так, от нечего делать, сдуру, побросали дома и имущество, и убежали из Абхазии? Про "подвиги" героя Абхазии Басаева ничего не знаете?
Lob: Не знаю. Расскажите.
gem: gem пишет: В Абхазии в 1992 было немногим более 50 тыс. абхазов на 200 тыс. грузин. Последних к 2008 практически не осталось Виноват. Был неправ - количество абхазов в Абхазии по переписи 1989 составляло >93 тысяч. Число 50 тыс. - взял с прогрузинского сайта, не проверив хотя бы по Wiki. Остальное (+/- 5%) совпадает по разным данным. Спасибо участнику Lob.
Ник.: Lob пишет: Не знаю. Расскажите. Да воевал Басаев в Абхазии, притом активно. Там и первую "славу" заработал.
Админ: http://lenta.ru/news/2011/10/07/order/ Интересно, а Саркози дал Саакашвили орден Почётного легиона за наших убитых миротворцев?
полная версия страницы