Форум » 1946-2015 » Августовская война с Грузией » Ответить
Августовская война с Грузией
Админ: предлагаю вашему вниманию серию статей по этому поводу http://www.cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf
Админ: gem пишет: И не стоит рвать тельник перед Админом. "Рвёте тельник" как раз Вы, милейший. gem пишет: наша внешняя политика не нравится никому: от соседей до несоседей? ...и эта ситуация длится уже 300 с лишним лет. Пора привыкнуть и не обращать внимание.
gem: Админ пишет: ...и эта ситуация длится уже 300 с лишним лет. Пора привыкнуть и не обращать внимание. «Осажденная крепость, кругом враги...» Особенно в 1809-12, 1825-27 и 1914... Я бы совсем привык - но обращать внимание, увы, приходится... Вот ближе к 1941 сам трщ Сталин не обращал: хорошо ли получилось?
stalker 716: gem пишет: В 1989-90 первой нарушила Хельсинкские договоренности о стабильности границ в Европе Германия. Де-факто в 1990-91 - Прибалтика. В 1991 - Молдова, Белоруссия, Украина. Потом понеслось в Югославии. «Развелись» Чехия и Словакия. РСФСР (далее РФ) осталась в своих границах и, подписывая договоры со ставшими независимыми республиками, юридически обязалась соблюдать их суверенитет и территориальную целостность. В т.ч. и Грузии, хотя географически закавказские республики в Европу не входят (пока). Я не знаю точно насчёт Хельсинского договора, но мне кажется, что границы ГДР и ФРГ не изменились, внешние, просто стёрли границу между тремя и одной оккупационными зонами. Границы государств участников Союза ССР кажется тоже не изменились. А закавказские республики в Европу не входят УЖЕ. Ранее входили. Географы чудят помаленько, двигают границу между Европой и Азией втихаря. А в остальной части поста со всем согласен.
stalker 716: gem пишет: Большинство из них все понимает - но душевно, подсознательно смириться с бессмысленностью и даже вредоносностью этой неправой войны не может. Лучше не напоминать им об этом. И не стоит рвать тельник перед Админом. Ну зачем эта патетика? В конце концов, это его форум. Поэтому, я и веду себя очень, очень, очень скромно на этом форуме. Из уважения, к прежней терпимости к разным точкам зрения. Что значит смириться с бессмысленностью и вредностью таких войн для России?
KUF: Если обобщить слова gem, то получается примерно так Но как и любая крайность, это мякго говоря, истине не соответствует. Похоже у ас возник новый Ктырь, не признаюший полутонов...
stalker 716:
RVK: gem пишет: Подростков-наци они выхватывают и бьют любо-дорого дубинками. Не видел и не читал об этом. gem пишет: Ваш мощный глас протеста поднимался? Про свой "мощный глас протеста" может думать или один из руководителей крупной страны ( по праву) или пациент лечебницы (по диагнозу). Вы меня к кому относите? gem пишет: Хм-м-м...У Вас не возникает несколько неприятное чувство, что (черт с ней, внутренней) наша внешняя политика не нравится никому: от соседей до несоседей? (Не принимать же всерьез брата Уго). Даже бывшим нашим ставленникам... Может, стоит несколько пересмотреть степень особости нашего тяжкого пути? Я уже писал про своё отношение к мнению других, якобы стран, точнее их СМИ. gem пишет: Я бы совсем привык - но обращать внимание, увы, приходится... Вас "волнует Гондурас"?
KUF: http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=53557&da_id=3547478
gem: KUF пишет: directadvert.ru/news/ Произведены первые задержания подозреваемых!..
KUF: Вот делам людЯм благо, а они не понимают... http://www.zvezda.ru/web/news29034.htm
gem: KUF пишет: а они не понимают... Я тоже. Памятник нерукотворный: И вообще,
KUF: Да, были времена
KUF: http://www.youtube.com/watch?v=VTl3RoFl5Hc
KUF: http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=36&TID=1504
gem: KUF пишет: VTl3RoFl5Hc О Су25... «О том, что бронеколонна прикрыта средствами ПВО, наши летчики не догадывались...» (начмная с 01:30). Поэтому дальнейшее KUF пишет: flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=36&TID=1504 смеха не вызывает... Ну, угодил один в грязь зыбучую... Это ж не боевые, надо помочь своему. Да хоть бы и боевые - пусть тонет, что ли? Да и ролик постановочный, как написано в комментах. Совсем недавно в России тоже были короткие ТВ-комедии об армии. И что? Нету их. Это как если бы некий властный дурак заявил, что бросание тортами в чаплинских фильмах кощунственно оскорбляет нашу кондитерскую промышленность.
Древопил: с Грузией получилось неплохо. но насколько возможен схожий сценарий с Азербайджаном?
gem: Какая прелесть! https://news.rambler.ru/world/34798806-forbes-vystupil-protiv-vhozhdeniya-gruzii-i-ukrainy-v-nato/ "Грузия даже не отвечает минимальным требованиям НАТО о расходах на оборону в размере 2% от ВВП", — пишет Forbes. Тбилиси не может предоставить Вашингтону такой выгоды, которая заставила бы США пойти на риск конфликта с Россией. Сторонники членства Грузии в НАТО опасаются, что в случае отказа Тбилиси может отвернуться от Запада к Москве. Однако непонятно, почему это должно заботить США, интересуется автор статьи. [!!!!!!!!-gem И в самом деле - какое дело было Сталину до какого-то там Мемеля!!]
stalker 716: Спустя девять лет после войны окрестности Цхинвала по-прежнему напоминают ад. "Горячая точка" точка потухла, но не забыта. Скелеты сгоревших домов, брошенные автомобили, разорённые сады. Жители грузинских сёл бежали на подконтрольную Тбилиси территорию и не могут вернуться назад. Осетины не торопятся занимать их дома. Я проехал через несколько таких поселений и посмотрел, что в них сегодня происходит. отсюда. +фотографии
прибалт: stalker 716 пишет: Жители грузинских сёл бежали на подконтрольную Тбилиси территорию и не могут вернуться назад. Зачем же они бежали?
Jugin: прибалт пишет: Зачем же они бежали? Дык, геноцидили их помаленьку.
gem: прибалт пишет: Зачем же они бежали? Торты в сельпо закончились. А новых за 8 лет так и не подвезли.
stalker 716: прибалт пишет: Зачем же они бежали? Спасались от геноцида. Мне поискать статью российского журналиста, который в то время ехал с российскими войсками через Южную О., и видел как осетины грабили и жгли грузинские сёла, и как на его глазах наши солдаты вынесли из горящего дома не ходячего деда грузина?
marat: Jugin пишет: Дык, геноцидили их помаленьку. А почему? Или за что?
stalker 716: А немцы евреев за что?
stalker 716: Темы про войну в Абхазии нет. Но поскольку эта война также была в Грузии. На территории Грузинской ССР. И, имхо, эта война также была создана теми же людьми которые устроили войну в Сомачабло. Так вот ссылка на фото http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/05/14/6/1494750347179885747.jpg Абхазия наши дни, после того как из этого района ГССР были изгнаны грузины, и многие другие национальности.
stalker 716: Однако первый день войны принёс и первые потери ВВС России. Вечером 8 августа был сбит российский штурмовик Су-25 из состава 368-го отдельного штурмового авиаполка, управляемый подполковником Олегом Теребунским. Лётчик сумел катапультироваться. Как установлено впоследствии самолёт был сбит "дружественным огнём" ПЗРК со стороны осетинских ополченцев. Ещё два штурмовика в течении дня получили тяжёлые повреждения. Второй день войны оказался наиболее драматичным. Именно в ходе него фактически произошёл перелом в войне, а российские сухопутные войска и ВВС понесли наибольшие потери за всю войну. Уже утро 9 августа принесло российским ВВС наиболее тяжёлую потерю - был сбит дальний бомбардировщик Ту-22М3 из состава 52-го тяжелобомбардировочного авиаполка. Обстоятельства гибели бомбардировщика, а также боевая задача, которую он выполнял над территорией Грузии по прежнему не до конца прояснены и покрыты огромным количеством самых разнообразных версий и домыслов. Наиболее правдоподобная картина гибели бомбардировщика Ту-22М3 представляются следующим образом. Утром 9 августа, группа из 9 бомбардировщиков Ту-22М3 наносила мощный бомбовый удар либо по грузинским войскам в Кодорском ущелье, либо по базе одной из пехотных бригад. Сбитый Ту-22М3 был замыкающим, и должен был произвести оценку результатов удара средствами объективного контроля и при необходимости "дополнить" действия основной группы. После выполнения боевой задачи, на обратном пути группа бомбардировщиков подверглась обстрелу дивизионом грузинского ЗРК "Бук-М1", которым было выпущено 6 ракет. Самолёты "основной" группы путём выполнения противозенитного манёвра и использования станций радиоэлектронного противодействия бортового комплекса обороны сумели уклониться от выпущенных ракет, однако замыкающий группу Ту-22М3 был поражён ракетами. Из четырёх членов экипажа сумел выжить только один - второй пилот Вячеслав Малков. В 10.20 минут был потерян третий российский самолёт (над грузинским посёлком Шиндиси, находящимся между Гори и Цхинвали) - бомбардировщик Су-24М из состава 929-го Государственного Летно-испытательного центра (Ахтубинск). Командир экипажа, лётчик Игорь Зинов сумел катапультироваться и получил травмы при приземлении и был взят в плен. Штурман Игорь Ржавитин погиб, в результате повреждения обломками самолёта купола парашюта. По разным данным самолёт был сбит ПЗРК "Гром" или ЗРК "Spyder-SR". Впрочем, вполне возможно, что огонь вёлся и двумя вышеуказанными ЗРК - имеются сведения, что по самолёту было выпущено суммарно 3 зенитные ракеты, от двух из которых он сумел уклониться. Спустя буквально 10 минут был потерян штурмовик Су-25СМ, пилотируемый командиром 368-го отдельного штурмового авиаполка полковником Сергеем Кобылашем. В ходе атаки в составе пары грузинской колонны его самолёт был повреждён огнём ПЗРК, уничтоживший один из двигателей и повёл повреждённый самолёт на базу. Однако, уже над Цхинвалом штурмовик был "добит" из ПЗРК осетинскими ополченцами, принявшими его за грузинский Су-25. Полностью лишившись двигателей, полковник сумел спланировать подальше от линии фронта и катапультировался на территории контролируемой российскими войсками и был оперативно подобран вертолётом Ми-8 поисково-спасательной службы. На земле в этот момент разворачивались не менее драматичные события. Утром 9 августа российские войска предприняли попытку деблокирования городка миротворцев силами батальонно-тактической группы (БТГр) 135-го мотострелкового полка (другая часть полка и составляла российский миротворческий контингент в Южной Осетии), возглавляемой лично командующим 58-й армией Анатолием Хрулёвым - основные силы 58-й армии к тому моменту ещё не были развёрнуты в Южной Осетии. В результате данная попытка вылилась в столкновение с основными силами грузинской армии, начавшими новое наступление силами 2-й и 4-й пехотных бригад и попала в окружение на улицах Цхинвала. На подмогу окружённой группе российское командование бросило все имеющиеся силы, а большая часть авиации была "перенацелена" на оказание ей поддержки. В результате упорного боя, а также массированных авиационных и артиллерийских ударов окружённая группа к вечеру была деблокирована, а грузинские войска потерпели поражение и начали беспорядочный отход. Вечером 9 августа над посёлком Джава был потерян ещё один Су-25 из состава 368-го штурмового авиаполка, пилотируемый майором Владимиром Едаменко. Вероятно штурмовик был сбит "дружественным огнём" своих войск из ЗСУ-23 "Шилка". Лётчик погиб. Таким образом, 9 августа 2008 года российская авиация понесла крайне болезненные потери - было потеряно сразу 4 самолёта. Ещё несколько самолётов получили повреждения. Наибольшие потери понёс 368-й отдельный штурмовой авиаполк, дислоцированный под Будёновском - за 2 дня боевых действий сбитыми и тяжело повреждёнными самолётами он потерял 6 самолётов, что составило четверть состава полка. В результате понесённых потерь боеспособность полка снизилась. Потеря такого количества самолётов стала фактически шоком для российского командования и активизировала меры по пересмотру тактики и организации боевого применения ВВС. Вместе с тем, стоит заметить, что основу штурмовой авиации ВВС России на тот момент составляли немодернизированные Су-25, имевшие крайне устаревший комплекс бортового радиоэлектронного оборудования и не имевших современных систем точного бомбометания, что вынуждало их для нанесения эффективных ударов по противнику производить атаки с низких высот и соответственно входить в "зону досягаемости" ПЗРК и ЗРК малой дальности. Также стоит заметить, что во многом благодаря действиям авиации 9 августа удалось не только спасти окружённую группу 135-го мотострелкового полка, но и фактически разгромить грузинские войска - после этого грузинские войска не только не предпринимали каких-то попыток наступления, но и фактически начали отход с территории Южной Осетии. В дальнейшем, начиная уже с 10 августа, после развёртывания основной группировки российских войск и начала российского наступления, серьёзного сопротивления со стороны грузинских войск уже не оказывалось. Таким образом, 9 августа ход войны был переломлен в пользу России. Начиная с 10 августа ввиду больших потерь, понесённых российской авиацией, её тактика кардинально изменилась. К участию в боевых действиях были привлечены практически все имевшиеся в ВВС России силы радиоэлектронной борьбы. В тот момент российские авиационные соединения РЭБ находились в весьма упадочном состоянии - на их вооружении были исключительно самолёты и вертолёты-помехопостановщики советского производства с устаревшими станциями помех. Была задействована группировка из нескольких "тяжёлых" самолётов РЭБ Ан-12ПП, а также вертолётов-помехопостановщиков Ми-8ППА и Ми-8СПМ-ПГ со станциями помех "Фасоль" и "Смальта" соответственно. Такие самолёты и вертолёты РЭБ в виду огромной мощности размещаемых на борту средств РЭБ, а также наличие антенн с огромным коэффициентом усиления (для вертолётов) могут создать активные шумовые и ответные помехи с огромной спектральной плотностью мощности. С 10 августа и до самого конца войны самолёты Ан-12ПП осуществляли боевое патрулирование над морем и над Кавказским хребтом по 12-16 часов в сутки, выдвигаясь к линии фронта при нанесении ударов группами российской авиации для их прикрытия помехами. Применение самолётов и вертолётов РЭБ сразу же существенно дезорганизовало работу системы ПВО Грузии. Помехами были подавлены практически все грузинские РЛС и средства ПВО, что снизило их дальность обнаружения до минимальных значений. К участию в боевых действиях была привлечена и пара новейших на тот момент бомбардировщиков Су-34 - на тот момент ВВС России имели лишь несколько предсерийных машин данного типа. Су-34 использовались главным образом в качестве самолётов РЭБ и по всей видимости применяли находившийся в тот момент на испытаниях прототип современной контейнерной станции помех групповой защиты САП-14 "Тарантул". Применение даже предсерийных Су-34 с "сырыми" станциями помех принесло ощутимые результаты. По имеющимся сведениям в ходе боевых вылетов Су-34 была полностью нейтрализована работы радиоэлектронных средств ЗРК "Бук-М1" - успешно подавлялись как обзорная РЛС комплекса 9С18 "Купол", так и РЛС самоходных огневых установок. Было зафиксировано множество попыток обстрела российских самолётов со стороны дивизиона ЗРК "Бук-М1", однако все они были сорваны путём полного подавления его радиоэлектронных средств. В ночь с 10 на 11 августа российская авиация нанесла удары по объектам грузинской системы ПВО. Бомбардировщики Су-24М применив противорадиолокационные ракеты Х-58 уничтожили грузинскую РЛС 36Д6, а также РЛС в районе Тбилисского аэропорта на горе Махата, с которой осуществлялась координация деятельности грузинских средств ПВО. После этого грузинские РЛС прекратили работу во избежание дальнейших потерь и сколь-либо организованная работа грузинских средств ПВО, за исключением одиночных самоходных огневых установок ЗРК "Бук-М1" не велась, чьи действия впрочем, не имели никакого успеха. 11 августа ВВС России потеряли последний самолёт за время войны в Южной Осетии - Су-24М. Практически нет никаких сомнений, что он также был сбит "дружественным огнём". Низкий уровень взаимодействия между авиацией и сухопутными войсками. Это стало одной из причин больших потерь авиации - из 6 потерянных самолётов 4 были сбиты "дружественным огнём". click here
Древопил: stalker 716 пишет: и как на его глазах наши солдаты какие ваши? уточните.
stalker 716: click here!
stalker 716: Любопытный факт. Минобороны: войска РФ восстановили железную дорогу в Абхазии Батальон железнодорожных войск России завершил работу по ремонту железнодорожного полотна в Абхазии. Торжественная сдача состоится в конце июля. Ранее восстановительные работы планировалось завершить 6 августа. "Российские военные железнодорожники практически завершили выполнение работ по восстановлению железной дороги на участке Сухуми-Очамчира", - сообщил сегодня начальник пресс-службы управления пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский. Напомню, что ввод 31 мая в Абхазию этой В/Ч вызвал протест со стороны Грузии, как нарушения соглашения.
stalker 716: Значит 30 июля 2008 железнодорожный батальон МО РФ досрочно восстанавливает железную дорогу в сторону Грузии. А по плану должны были восстановить к 6 августа. Интересная дата. Совпадение? Что железную дорогу по которой можно возить войска и боеприпасы в сторону Грузии решили подготовить к 6 августа? 31 июля Кокойта в Кремле и о чём то беседует. 3 августа он начинает эвакуацию женщин и детей из Ю.Осетии в РФ. 4 августа в Цхинвали прибывают с территории РФ 400 "добровольцев". 6 августа осетинские войска атакуют грузинский батальон миротворцев. Бомбардируют из тяжёлых миномётов грузинские сёла. Снова 6 августа! 7 августа массированные бомбардировки грузинских сёл.
Lob: Дополнение Stalker716 8 августа в 6:00 все три бригады грузинской армии ( четвертая в Ираке) физически оказываются в нескольких километрах перед Цхинвалом и начинают наступление. 8 августа в 12:00 министр не помню фамилии на собранной прессконференции в Тбилисси объявляет Цхинвал захваченным.
stalker 716: видео как грузинская армия едет по Цхинвали утром 8-го августа 2008. https://www.youtube.com/watch?v=gwNRQ_XHDIA На что стоит обратить внимание - на целые стёкла в домах. После чего стоит подумать, что после штурма 58-ой армией в Цхинвали было разрушено всего 5% зданий. Что показывает ложь пропаганды уверяющей что Цхинвали стёрт с лица земли применением РСЗО Град (боевая часть 20 кг). Как уже писал в теме http://www.osgenocide.ru/gen2008/svidet2008/349-zasseeva-liana-shalvovna.html свидетельство осетинки: Зассеева Лиана Шалвовна " Где-то в 10:15 наш сосед выглянул в щель из подвала и сказал, что на улице танки с грузинскими надписями, а за ними шла пехота, наверное, спецназ, все в черной форме, мы слышали грузинскую речь. Проезжали два танка, потом шла пехота, потом еще два танка - и опять пехота... Мы не могли поверить, что они вот так просто входят в город, они никогда линию обороны не прорывали. Первая колонна шла до двух часов дня." Итак документально засвидетельствовано, грузинская армия фактически прошла Цхинвали насквозь без боя. Где в это время был Кокойта? МОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты покинул Цхинвали после начала обстрела грузинской артиллерией в ночь на 8 августа и вернулся в город днем 11 августа, когда боевые действия закончились, заявил экс-секретарь Совета безопасности республики Анатолий Баранкевич в интервью газете "Коммерсант". РИА Новости https://ria.ru/osetia_news/20081205/156550468.html Любопытный факт, накакнуне 7-го Кокойта хвастался что вытеснит грузин. 7 августа 2008 Новости Вооруженные силы Южной Осетии начнут вытеснение спецподразделений Грузии с занятых ими высот в зоне грузино-осетинского конфликта, если грузинская сторона не прекратит обстрелы. Об этом заявил президент РЮО Эдуард Кокойты, передает ИА "Интерфакс". "Подразделения ждут приказа верховного главнокомандующего", — сказал Э. Кокойты. http://osinform.org/7552-kokojjty-vojjska-juzhnojj-osetii.html
Lob: Это видео появилось уже через несколько дне после начала. А в первый день с утра по евроньюз шли кадры работы градов, справедливости ради куда именно они палили по этим кадрам не скажешь, а также работы грузинской авиации. Именно так - два грузинских самолета на боевом развороте. Я в этот день был в отпуске. Сидел дома у компа, чем-то там занимался, телик был включен на евроньюз. И где-то после десяти часов (по московскому это после шести утра) пошла примерно десятиминутная подборка кадров наступления грузинской армии - те самые грады, самолеты, колонны грузинской пехоты, идущие по дрогам. После эти кадры практически не повторяло даже российское телевидение. Но тогда самым утром европейцы их с удовольствием демонстрировали.
stalker 716: Lob пишет: А в первый день с утра по евроньюз шли кадры работы градов, справедливости ради куда именно они палили по этим кадрам не скажешь Помню эти кадры. В темноте взлетают снаряды. Где снимали? Когда? Кто? Может это кадры с учений десятилетней давности? Но крутили их по телевизору постоянно. Чтобы обыватель не сомневался http://redstar.ru/2008/08/13_08/2_01.html Цхинвали больше нет. Красная звезда 13 августа http://www.srpska.ru/article.php?nid=9187 Сейчас города Цхинвал больше нет. Он снесен с лица земли огнем грузинской артиллерии. Но в его развалинах еще остаются около 5 тысяч женщин и детей, которых сейчас пытается спасти Российская армия. Ведь эти люди – граждане России.
stalker 716: 12 июня 2018 года, в турецкой провинции Эскишехир, на компрессорно-измерительной станции состоялось открытие Трансанатолийского газопровода. газопровод из Азербайджана через Грузию и Турцию к греческой границе. Спрашивается зачем было воевать с Грузией?
marat: stalker 716 пишет: На что стоит обратить внимание - на целые стёкла в домах. После чего стоит подумать, что после штурма 58-ой армией в Цхинвали было разрушено всего 5% зданий. Что показывает ложь пропаганды уверяющей что Цхинвали стёрт с лица земли применением РСЗО Град (боевая часть 20 кг). Инфовойна была выиграна. Ваши разоблачения похожи на махания кулаками после драки.
stalker 716: Изучать историю надо, чтобы не наступать второй раз на грабли.
Lob: stalker 716 пишет: Помню эти кадры. В темноте взлетают снаряды. Как раз наоборот. Хороший световой день. Два грузинских самолета на бреющем делают разворот. Стоят два града, около них один офицер.. С планшетом, что-то проверяет. Отходит поближе к снимающему. Залп. Грузинская пехота идет на марше вперемешку с автомобилями. Отдыхают в лесу поротно. Ну и так далее, много уже забыл. Это самое утро 8-го августа. stalker 716 пишет: 12 июня 2018 года, в турецкой провинции Эскишехир, на компрессорно-измерительной станции состоялось открытие Трансанатолийского газопровода Прикол в том, что там присутствовал сам пан Порошенко. На открытии газопровода, по которому пойдет газ в обход Украины. Второй прикол - на открытии он стоял рядом с президентом турецкой республики Кипр, не признанной никем кроме Турции. Блин, Европа все видела.
marat: stalker 716 пишет: Изучать историю надо, чтобы не наступать второй раз на грабли. Предлагаете скукожиться до размеров МКАД? Все правильно сделали, кто надо - понял. А кто не понял - получил Донбасс и Крым. Еще латыши стонут, что транзит из России через латышские порты уменьшается, Вентспилс типа хиреет. Вот пусть и подумают над своим поведением. А то пускают всяких полетать, а они ракеты теряют. Ладно не в сторону России выпустили.
stalker 716: marat пишет: Предлагаете скукожиться до размеров МКАД? Предлагаю Вам пьяным не писать на сайте.
полная версия страницы