Форум » 22 июня 1941-1945 » Panzerlage 15.01.1945 » Ответить
Panzerlage 15.01.1945
Юрий: Нашел данные на одном зарубежном форуме.Это с учетом находящихся в переброске. Получается,что к началу 1945г. у немцев на восточном фронте было наибольшее количество бронетехники за все время войны.
Ответов - 11
RVK: Юрий а South-West это Италия?
Юрий: а South-West это Италия? Да. Правда данные не совсем полные : для Дании нет сведений по некоторым САУ (от 4.7cm Pak auf R35(f) до Grille), а для Юго-Востока - по немецким танкам (от Pz II до Beobspanzer IV).Но их там вроде было совсем чуть-чуть. А источник - Panzer-, StuG-, Pak-Sf.-, gp.Kfz.-Lage 30.12.44/15.1.45 (BAMA RH 10/352,353)
RVK: Юрий пишет: Да. Спасибо.
KUF: Юрий пишет: у немцев на восточном фронте было наибольшее количество бронетехники за все время войны. Но обратите внимание - в основном САУ... Очень интересная цифирь, спасибо. С уважением Ю.
zmerus: Действительно очень интересно, спасибо. Лично я впервые увидел статистику количественного и качественного распределения БТР по фронтам. А танковые и моторизованные дивизии перебрасываемые в Венгрию, как отражены интересно; за каким фронтом? Помнится здесь писали, что только Пантер в них насчитывалось 271 машина. В Италии удивительно малое количество БТР почему-то, зато ээ, 147 трофейных Шерманов?? Вау. Или это не Шерманы?
Шерман: zmerus пишет: зато ээ, 147 трофейных Шерманов?? Вау. Или это не Шерманы? Не Шерманы... Это М42 7.5 cm и М43 10.5 cm:
Админ: Шерман пишет: Это М42 7.5 cm и М43 10.5 cm: Много у них итальянской техники оставалось.
zmerus: Действительно , ступил. Ведь мог сам догадаться.... Спасибо Шерман (извините, до сих пор не ведаю Вас по имени) и Валерий!
Юрий: А танковые и моторизованные дивизии перебрасываемые в Венгрию, как отражены интересно; за каким фронтом? Вы про 6ТА СС ? Но ее стали перебрасывать вроде только в конце января - феврале. А в декабре в Венгрию прибыли 4тк СС(МГи В) и 3,6,20тд - из групп"А" и "Центр".Я думаю они уже учтены в ГА"Юг". Еще есть такие данные по распределению по группам армий : Цифры несколько отличаются от данных в заглавном посте (особенно по тиграм,и пантер на западе заметно больше), почему - не знаю. И особенно большое отличие по штурмовым орудиям. У меня есть цифры по наличию штугов в Курляндии, и они более-менее сходятся с этими только если допустить что тут не учтены StuH и Хетцеры , но учтены Jagdpanzer IV. (Правда по прибывающим все равно ошибка - тут не показано ни одного , а в реальности в Курляндию прибывало 83 StuG III и IV, и 1 StuH.). И для запада - как штурмовые орудия видимо учтены StuG III и IV , Jagdpanzer IV и Jagdpanther (но не учтены StuH и Хетцер).
zmerus: Юрий, И еще раз спасибочки! Интересно, а как отражены и отражены ли вообще части, стоящие в самой Германии? К примеру, 102-й ТТБ СС вообще с сентября 44-го по март 45-го в Германии стоял, и 103-й ТТБ СС тоже уехал на фронт только в январе 45-го. 101-й ТТБ СС тоже в пути на Восток из Арденн был, где учтен, интересно? 16-я МПД СС как учтена в панцерлаге? Она в это время как раз из Италии шла, имела 14 223 Л/С и должна была иметь бронетехнику, на январь вроде была формально еще приписана к 78-му корпусу 10-й армии, или уже нет? Игорь Куртиков в своем ЖЖ как-то приводил панцерлагу по Западу на 4-е декабря для группы армий "Б", там 1527 только боеготовых танков и САУ и 491 в пути. Интересно, что на декабрь 44-го пришелся пик поизвдстав БТТ, 1854 ед. за месяц. Техника отражена уже на балансе армии в массе своей или еще нет? Емнип, по Мюллеру-Г.Б. абсолутный максимум наличия БТТ у немцев на начало февраля 45-го, почти 14 тыс. едениц танков и САУ в сумме. У Вас нет хотя бы примерных "разблюдовок"? Извините, если слишком уж много вопросов сразу!
Юрий: Вообще не очень интересуюсь другими фронтами ВМВ, так что точных ответов на большинство вопросов у меня нет - только предположения. Интересно, а как отражены и отражены ли вообще части, стоящие в самой Германии? К примеру, 102-й ТТБ СС вообще с сентября 44-го по март 45-го в Германии стоял, и 103-й ТТБ СС тоже уехал на фронт только в январе 45-го. думаю они еще не показаны нигде 101-й ТТБ СС тоже в пути на Восток из Арденн был, где учтен, интересно? до конца января он вроде был на западе (по Шнейдеру) - там наверное и отражен 16-я МПД СС честно говоря не знаю где она показана-еще в Италии или в переброске а Венгрию. В ней был только "танковый батальон", в реальности вооруженный штурмовыми орудиями.Например на 15 марта - 62 штуга (по Йенцу). По западу у меня только вот эти картинки из Йенца. Но тут конечно показана не вся техника (особенно САУ) Интересно, что на декабрь 44-го пришелся пик поизвдстав БТТ, 1854 ед. за месяц. Техника отражена уже на балансе армии в массе своей или еще нет думаю что отражено не больше половины на начало февраля 45-го, почти 14 тыс. едениц танков и САУ в сумме. У Вас нет хотя бы примерных "разблюдовок" к сожалению нет
полная версия страницы