Форум » 22 июня 1941-1945 » «Отмобилизование» как термин. Что сие означает? » Ответить
«Отмобилизование» как термин. Что сие означает?
Пётр Тон: Собственно вопрос - в названии темы. Вопрос навеян полученным мною вчера фото документа, коего я ранее не видел, от участника Пауль. За что ему - отдельное большое спасибо. А именно - «СПРАВКА О ШТАТНОЙ И ФАКТИЧЕСКОЙ ЧИСЛЕННОСТИ КРАСНОЙ АРМИИ К НАЧАЛУ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ», коя опубликована приложением нумер 12 на с. 479 к изданию «Генеральный штаб в предвоенные годы» М. В. Захарова. Последний абзац этой справки начинается с предложения:[quote]«Все новые формирования, намеченные на 1941 г., имели сроки окончания отмобилизования 1 июля и 1 октября.»[/quote]Это предложение «вынесло мне мозг». Спать не могу. Кушать тоже не могу. Вы тут ребята умные. Некоторые даже «строем ходят» (в ЦАМО и оттуда). Объясните, пожалуйста, - ЧТО это означает? Ибо когда Сталин в своём выступлении 3 июля 1941 г. говорил о немецкой армии, как о «заранее отмобилизованной» - это я (как и весь советский народ в то время) понял. Когда Тимошенко и Жуков в своих Директивах на разработку планов прикрытия писали, что этот план нужен для прикрытия войск округа в «период их отмобилизования», я это тоже... вроде бы как понял: наступит «день-М» который станет началом «периода отмобилизования». Но чтобы «формирования» (части и соединения), «намеченные на 1941 год» (сиречь ещё в 1940 году или в начале 1941) имели К НАЧАЛУ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ (см. наименование документа) точные сроки окончания отмобилизования... это вне моего понимания. И что было со сроками окончания отмобилизования у ранних (не 1941 года) формирований? Или у этого термина - «отмобилизование» - несколько значений? Как отличить одно от другого? Help me!!! Please!
Ответов - 13
прибалт: Пётр Тон Приведите весь документ, а по отдельной вырванной фразе что то обсуждать бесполезно.
Пётр Тон: Приветствую! Нет проблем, привожу - http://s011.radikal.ru/i318/1010/34/52e3e2de1052.jpg (копирайт, как и написано выше, участника Пауль, это он «сфоткал» и по моей просьбе мне выслал. За что ему ещё раз - спасибо)
прибалт: Пётр Тон Как вариант: перепутали слово отмобилизования со словом формирования.
VIR: А Захаров в тексте как-нибудь комментирует сей документ?
Lob: Там написано новые формирования, намеченные на 1941 То есть речь идет о формированиях, которых в 40-м еще не было. Для тех, кто был в наличии 1.01.41, никаких сроков отмобилизования не устанавливалось. То есть, похоже, действительно другой смысл слова "отмобилизование". В данном случае расположиться в месте постоянной дислокации, получить положенных людей и технику и т.д.
Пётр Тон: VIR пишет:А Захаров в тексте как-нибудь комментирует сей документ? Не знаю. Не читал я этот «сборник». Матвей Васильевич Захаров, как и всякий уважающий себя советский мемуарист (см., например, Сандалова), написал две книги воспоминаний. Одну - для широкой публики, под названием «Генштаб в предвоенные годы». Вторую - для своих, под грифом ДСП - под названием «Накануне великих испытаний». В 2005 году издали сборник, содержащий и то, и другое - в одном флаконе. Но под одним названием - «Генштаб в предвоенные годы». Это издание и содержит справочный аппарат в виде 14-ти приложений. Именно это издание я не читал. У меня есть в бумажном виде книга Захарова «Генштаб в предвоенные годы» 1989 года издания. Она же есть в электронном виде как на милитере, так и на многих других сайтах-библиотеках. Сейчас я - «невыездной». Проблема с ногой - неудачно покатался на коньках. В библиотеке смогу быть не ранее, чем через 2 недели. Ибо покуда гипс мешает.
Диоген: Пётр Тон пишет: Не читал я этот «сборник». Он давным-давно отсканирован и гуляет по сети (я имею в виду издание 2005 г.).
Пётр Тон: Диоген пишет:Он давным-давно отсканирован и гуляет по сетиА ссылочку не дадите?
Диоген: Пётр Тон пишет: А ссылочку не дадите? Вот эта вроде работает: djvu на rapidshare, 8 мб И вот эта: pdf на deposifiles, 54,5 мб Будете скачивать с "депозита" - поставьте перед адресом две буквы "s", чтобы адрес выглядел вот так: "http://ssdepositfiles.com/ru/files/b5x12rbg6". Тогда скачаете без ожидания времени, без ограничений по числу закачек и на приличной скорости (не меньше 100 кб/сек)
Пётр Тон: Диоген, большое спасибо. Скачал, читаю.
Пётр Тон: Анализ текста самого сочинения «Накануне великих испытаний» позволяет частично согласиться с предположением участника прибалт. А именно, в тексте на с. 412 есть следующие слова: «21 мая 1941 года Постановлением Главного Военного Совета было признано необходимым для обеспечения боевой готовности построенных и строившихся укрепленных районов сформировать дополнительно 110 артиллерийско-пулеметных батальонов, 6 артиллерийских дивизионов и 16 отдельных артиллерийских рот. Эти формирования проводились в два срока: к 1 июля и к 1 октября.»Вероятнее всего, в СПРАВКЕ именно эти арт/части были ошибочно названы «всеми новыми формированиями» и «сроки окончания их формирования» были также ошибочно названы «сроками окончания их отмобилизования». Для справки: новые формирование для укрепрайонов действительно намечалось провести в две очереди: на новой границе (линия Молотова) - к 1 июля, на старой (линия Сталина) - к 1 октября 1941 года. Кстати, ещё один вопрос. Захаров довольно подробно описывает «План развития и реорганизации РККА на третью пятилетку (1938-1942 гг.)». Который, в принципе, давно известен, ибо опубликован в малиновке (№ П10, книга 2, с. 532-557). Когда я изучал этот план, появлялся у меня вопрос - не очень принципиальный, но всё же... Начав читать книгу Захарова, понадеялся увидеть ответ у него. Но, увы, его там нет. Мей би, кто-то в курсе и подскажет? Суть вопроса в следующем. По плану предлагалось иметь в РККА в 1938-1942 гг. в мирное время 50 одинарных стрелковых дивизий, 10 одинарных горнострелковых дивизий, а также 36 стрелковых дивизий тройного развёртывания (кои в военное время развёртываются в 108 стрелковых дивизий). Простое арифметическое суммирование показывает, что в военное время РККА получит 50сд + 10гсд + 108сд = всего 168. Однако и в самом плане (и в описании его у Захарова) называется число 170 стрелковых дивизий военного времени. Из чего должны были быть сформированы ещё две стрелковые дивизии - непонятно. Неужто с нуля?
прибалт: Пётр Тон пишет: новые формирование для укрепрайонов действительно намечалось провести в две очереди: на новой границе (линия Молотова) - к 1 июля, на старой (линия Сталина) - к 1 октября 1941 года. А откуда такая очередность?
Пётр Тон: прибалт пишет:А откуда такая очередность?Установлена Постановлением СНК от 4 июня 1941 - см. док. 521 в «малиновке».
полная версия страницы