Форум » 22 июня 1941-1945 » Приглашение напасть (продолжение) » Ответить
Приглашение напасть (продолжение)
Ктырь: Сливаем в этой теме две где обсуждается одно и тот же от интерпретации пальцесоса Черчилля до толщины в обхватате Исаева.
Древопил: Jugin пишет: Дык, не успели докажите. Jugin пишет: Исключительно по Вашим репликам, по которым потери под Берлином слишком мизерны для того, чтобы о них думать. далеко не все потери СССР-боевые. не менее 8 миллионов погибших-за счет изуверства противника-ра. ест-но это без учета нескольких миллионов гражданских погибших в ходе БД и тягот войны. хотя разумеется вы можете считать погибших в концлагерях и сожженых в деревнях-боевыми потерями СССР. дабы ваша картина мира с коммунистами как абсолютным злом-была устойчива. хотя о чем с вами разговаривать если вы не понимаете разницу между реальными потерями и демографическим расчетом,? как вас воспринимать всерьез если вы смотрите на карты 41 года-и не включаете мозг-а откуда там Чехословакия? а как же Трансильвания? смешно ей-богу.
piton83: vova пишет: - легко, самый главный вирус - это Виндовс - жуткие будни Зеленограда. Расшифруйте.
gem: Ну, новый день - новая ложь. vova пишет: немцы потеряли в Северной Африке с 41-го около 50 тыс. Вам написали: ~ 240 тыс. убитых и пленных только немцев. Зачем бесцельно лжете? И о потерях в Югославии Вы сразу заткнулись. Это приятно. vova пишет: Зря Вас удивляет, т.к. 1тыс. аэрокобр поступило на фронт за 42-43-й годы ВСЕГО. Из 5,5 тыс отгруженных за войну. Так что здря! Меня НЕ ЭТО удивило, Вы опять хамски передергиваете. Последнее (5 тыс.) написал Вам я. И задал вопрос: на чем должны были в 42-43 воевать летчики USArmy? На заборах кертиссах? Вы заткнулись. Что союзники должны были сократить в перевозках для скорейшей поставки кобр? Неужто «нежнейшие сосиски»? Вы снова заткнулись. Вот такой Вы понимаете дискуссию. Либо тупое молчание, либо шулерство с ВВП доминионов, безграмотное повторение несбывшихся идиотских зомбячьих предсказаний дохлого кормчего, либо пустынная некомпетентность в финансах. Знания со знаком минус. Некрофильщина. И еще мы т.о. выяснили, что Вы воспринимаете ЛЛ как халяву. vova пишет: 17 тыс. "шерманов" нам «А то мы своих уже полсотни тыщ сожгли. Нехватат! Гони!» Пиво сраками. vova пишет: gem пишет: цитата: А то, что отдавать 3-5 своих самолетов за 1 немецкий не следовало бы - сия мысль вообще вне круга Ваших представлений? - почему? Имея в 41-м станочный парк раз в пять повыше чем СССР - можно. Что сказать-то хотели? Что - можно? Переведете? Насчет станков: хватит бредить. http://wap.militera.borda.ru/?1-20-0-00000021-000-40-0 Там полно ссылок. vova пишет: поляки - умилили, и где их только не было. Например, в Войске Польском. ~ 200 тыс. человек. 10 тыс. - потери только в одной Берлинской операции. Верховный - не умилялся Вашей слабоумной ксенофобщине. Он худо-бедно работал. Идите замаливать , пся крев. В Армии Крайовой воевали до 350 тыс. человек. С единственной, естественной и абсолютно законной целью: восстановление Польши в границах авг.1939. Тешинску волост, правда, пришлось бы отдать взад. vova пишет: Нарвик (самый север Норвегии - дальше только Тромсе) был "занят" десантом отодвинувшим немцев к горам. Он их так "отодвинул", что сократил наполовину и прижал к шведской границе. Почти без боеприпасов и жратвы. Пришлось БЫ арийцам интернироваться. А Густаву-Адольфу - терять лицо перед всем миром. Гитлер «попросил» БЫ... Нарвик, о чем Вы "случайно" умолчали, ценен тем, что именно через него 7 месяцев в году шла каботажем руда из северной Швеции. Треть потребностей рейха, причем руда богаче, чем в континентальной Европе. vova пишет: Про Намсус и Олесун промолчим? Ну почему же? Мне любопытно, что Вы соврете на этот раз. vova пишет: Английский флот ОПОЗДАЛ к началу операции немцев - это вина Черчилля - только он мог принимать на флоте ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения (блокада побережья Норвегии флотом) вовремя. Не балабольте. Когда - "вовремя"?! Даже спутники не помогли бы Англии засечь начало операции Везерюбунг. Но уже через сутки после десанта в Нарвике английские ЭМ вздрючили десяток эсминцев Бонте и, что хуже, десяток транспортов, окончательно, казалось БЫ, определив печальную судьбу егерей. Но БЫ, как я выше написал, тоже совершенно не радужное. ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения в империи обр.1940 принимал кабинет ЕВ. Первый лорд Адмиралтейства их мог проталкивать, но и только. Опоздание англичан (буквально на несколько суток) - недоработка разведки. Сам же Черчилль "спал и видел" вторжения в Норвегию и даже Данию, мечтая о хотя бы минировании прибрежных вод Норвегии. Это Вам любой придурок вроде С. Дунаева с удовольствием расскажет. Говоря о блокировании, Вы пребываете в глупейшем заблуждении адмиралов конца 19 в. Маневры еще 1880-х показали неэффективность ближней блокады. Даже отдельного порта. Окончательно этот вопрос был решен в мае 1904, когда на минах Амура погибли 2 японских броненосца. Добавьте авиацию и ПЛ. vova пишет: на кой ляд этот долбанный Нарвик, если Берген и Тронхейм у немцев. gem пишет: цитата: «Мне нечего предложить [британцам] кроме крови, тяжкого труда, слез и пота». - он выполнил свое обещание - надорвал Империю и сдал ее с потрохами США. Еще две гири Вам перед заплывом. Ныряйте, тут неглубоко! И Черненко надорвал Ымперию... Троглодитство какое-то...
Лангольер: piton83 пишет: Какое это имеет отношение к связи между советскими планами и английскими оценками советского военного потенциала? Вы сами сможете объяснить что сейчас написали? Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны. Те же английские оценщики прямо пишут - при нападении Германии на СССР, а вы с широко закрытыми глазами этого не замечаете.
piton83: Лангольер пишет: Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны. Я про связь между советскими планами и британскими оценками ничего не писал. Вы это написали. Вот и расскажите, какая связь. Лангольер пишет: Те же английские оценщики прямо пишут - при нападении Германии на СССР, а вы с широко закрытыми глазами этого не замечаете. Я-то замечаю и про это уже писал. Англичане крайне низко оценивали его ВС, а от того, что СССР нападет недостатки не исчезнут. А как с объяснением Вами написанного про "одни и те же"?
piton83: Лангольер пишет: Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны. Чем больше разница потенциалов, тем меньше срок войны. Вроде банальная истина.
marat: piton83 пишет: Вы же сами написали про такую вещь - контрольный пакет госдолга. Значит было, но вы не поняли. перечитайте еще раз. Потом еще раз. Или не было и вы сами придумали. Ваш выбор? )))
marat: Jugin пишет: Никто Готланд прикрывать не может, да и не никому он на фиг не сдался. Прикрывать нужно остров Гогланд. Но у маратов на их квадратном глобусе все едино. Понятно. Ответить нечего, придеремся к столбу. Jugin пишет: 31 самолет новых типов - это боеготовые самолеты на 22 августа. Резерв на ремонт для полетов один день им вряд ли понадобится. А вот сделать пару вылетов могли бы. Если не имели других более срочных задач. Новый КП авиации флота развернули в Петергофе. Имевшиеся там средства связи не позволяли организовать непосредственную связь ФКП флота на Кирове и штаба ВВС КБФ. Одновременно могли бы сделать два, максимум три вылета на такое расстояние за весь день. Jugin пишет: Организация авиационного прикрытия включает в себя и строительство аэродромов, в том числе и аэродромов подскока, чего не было сделано хотя и могли. А наличие хрустального шара не предусматривает? Начитались постперестроечной ерунды и мните себя фельдмаршалом. ))) Найдите мне документ, где бы высказывалась мысль об оставлении Таллина и эвакуации флота в таких условиях за несколько недель до принятия решения. Я уж не прошу расчета сил и средств на строительство аэродрома подскока на гогланде и перечень имеющихся фактически материалов и средств. А то один написал, а другой озвучил. Jugin пишет: "Готланд могут прикрыть новые самолеты". Ну дык о том же и речь, что теоретически могут, а практически даже не пытались. См. выше - отсуствовала связь ФКП на Кирове и штаба ВВС в Петергофе. Когда вылетать? На всякий случай - опции бесконечное горючее и железные пилоты нет. Jugin пишет: Кто такие "Норфолк" и "Дорсетшир" маратам пока неведомо. Юджин либо см. выше цитату, либо шулер. Я ведь написал, что с таким подходом не удивлен описаниям героической борьбы десантников под Бастонью с ордами эссесовских танков. Для 1-х: фиг бы они его утопили, если большие дяди не замучали до смерти перед этим. Jugin пишет: Порадовал опять марат. Дал возможность посмеяться. Но, как показывает опыт, длительное общение с маратами плохо влияет на пищеварение. Шо, понос? ))))
gem: Jugin пишет: про 300 спартанцев ничего не узнали? Там было еще несколько тысяч местных лучников... Но кто их вспомнит, козопасов? Древопил пишет: одно только уморение немцами советских военнопленных 41 года- с лихвой перекрывает ВЕСЬ европейский поход СА. Если говорить об умерщвлении ВСЕХ советских военнопленных, до мая 45 - да, перекрывает. А за 41 - нет. Увы. Древопил пишет: разгром мая-июня 40 года. это показывают наглядно. Ненаглядный Вы наш... В 1940 потери немцев - ок. 130 тыщ за 5 недель (до 17.06): 26 в неделю. В 1941 - ок. 800 тыщ - за 27: 30 в неделю. Ненаглядно. Древопил пишет: Бирма, Сингапур, Батаан Бирма ни при чем, Батаан тоже (12,5 тыс GI и 75 тыс. филиппинцев), про Сингапур: нет электричества и топлива - нет чистой пресной воды. А до Сингапура: 2/3 армии мобилизованные туземцы (мы говорим о чисто военных вопросах), другую треть в Европу и Африку воевать не взяли. Понятно, о чем речь? Это Вы представляете себе декабрь 1941 как чуть не начало войны. Англичане ведут войну (слава Самому!) 28-й месяц. Нет у них Гинденбургов и Петров Кошек для Малайзии. Древопил пишет: и вы поменяли плюс на минус. За свою сборку безпекайтесь. Не надо о чужих. Jugin пишет: одного "Тирпица" было бы достаточно, чтобы превратить Мурманск, Архангельск и, возможно, Ленинград в малонаселенные развалины. Вы ошибаетесь, увы, даже для конкретики 1941. Особенно по Л-ду. Древопил пишет: с германскими потерями-ситуация не лучше чем с советскими. (1) ах да-там же не было коммунистов-поэтому гем умолчит. (2) 1. Если Вы имеете в виду статистику потерь - то гораздо лучше. С 1955-1956. С погрешностью до 10 тысяч. Т.е. как минимум в сто раз точнее советской. 2. Где - там? Бывших коммунистов хватало и в вермахте, и в тылу рейха. И почему и о чем я должен умолчать? Либо отползите, либо задайте вопрос. По-человечески, а не как кусливая болонка. Древопил пишет: Jugin пишет: цитата: кроме, конечно, еврее и цыган, они были советскими гражданами. И поэтому их эвакуировали «в общем порядке», а картину этого «порядка» мы оба знаем. "Черный квадрат" называется. Древопил пишет: вы еще попрыгайте Вы кому-то пеняли на неинтеллигентность? Правильно пеняли. Древопил пишет: мне почему то Ельцин вспомнился. "...И еще неоднократно/Выйдет зайчик по-гулять!" Древопил пишет: Турция держит проливы. Слон залез на небоскреб: - Мы контролируем ситуацию, сэ-эр! Сержант держит его за хвост, сэ-эр!! Древопил пишет: результат давал. это на тот момент главное. Какой результат и на какой момент? piton83 пишет: Да и про Турцию чего-то проскакивало. Так проскакивало, что фюрер чуть снова ковер не сгрыз. И обозвал САМого бандитом кавказским. vova пишет: никто не падал и не ломался? Вы ему хоть заверенный Герингом докУмент принесите - «не поверит», что считался. А уж тем более какой-то енерал-квартирмейстер! Пусть квартирмейстер квартирами занимается! "Наш" vova ФСЁ лучше знает! Диалог с шулером бессмысленен. Вот пример: vova пишет: piton83 пишет: цитата: Это как, Германия бы начала войну из-за того, что англичане не отказались от золотого запаса? - нет, если бы англы согласились войти в "зону доллара" - то да - скорее всего - не началась. Такого и Мухин не напишет. Инкарнация Дунаева. Вот еще шматок: vova пишет: piton83 пишет: цитата: Странно, а вот в 12-томной истории ВМВ написано что только в Тунисе только немцы потеряли 125 тысяч. Врут? - я же сказал про БОЕВЫЕ потери, а не потерю коммуникаций в Тунис. Как говорили в одном хорошем фильме, «Это не я мажу! Это он уходит!» Это он уходит от того позора, когда по каким-то своим галлюцинациям решил доверить мне сенсацию о потерях вермахта в Африке и Югославии. Я сенсации не нашел: ~240 тыщ убитых и пленных там, ~ 40 сям. Теперь лопочет идиотизм о коммуникациях, будто что-то умное ответил. Ну, шулер. Дело житейское. vova пишет: еще провальное образование забыли Провал советского гуманитарного (в частности, исторического) образования виден на примере "нашего" vov'ы аднзначн. vova пишет: мое мнение, Рузвельт и разрушил ту индустриальную Америку. У меня нет микроскопа, чтобы разглядеть Ваше мнение. Покажите в масштабе 1: 0,001. Сдается мне, переносящее оно... Всякое. vova пишет: Вы почитаете про три корпуса "освобождавших" Харьков, а Вы ленитесь. Уходит от ответа о советских корпусах. Предсказуем во всем. vova пишет: в отличие от нагличан, американцев и поляков. Почему не «пиндосов и пшеков»? Выламываетесь из образа, vova. Jugin пишет: Кстати, а Вы почему считать отказываетесь? Потому что результат будет не в его пользу. А Вам, вероятно, будет лень. А не будет - можно спороть фигню вроде «тунисских коммуникаций», надеясь, что отстанут. Не отстанут - замолчать на денек. Вылитый marat. Близнецы-братья. С Пьеро - Лангольером и Артамоном-Древопилом в охранении. Jugin пишет: "Тирпиц" со своими 380-мм пушками, стреляющими на расстояние 36,5 км, без какого бы то ни было ущерба для себя расстрелял бы все УРы Ленинграда Извините, Вы плохо представляете себе тему. Мне жаль, если придется спорить в Вами. Jugin пишет: Про ВВС КБФ только рассказывать не нужно, как они действовали показал переход флота из Таллинна. Частично - верно. К моменту ухода ядра КБФ за Гогланд защищать с воздуха было уже фактически некого. Я имею в виду суда. А прикрыть тысячные толпы голых, голодных, замерзших людей, мечущихся по острову под огнем мессеров, командование не сочло нужным. Или просто забыло. До Гогланда от Л-да - около 180 км. Немногим меньше - от Таллина. Какая, нафиг, авианосная авиация... В принципе прикрывать могли Пе-2 31-го полка пикировщиков, но... Древопил пишет: 6 млн. погибших гражданских в ходе карательных акций -это не мелочь. как бы вам этого не хотелось. Не шейте человеку дело. И сами не несите... неправильных оценок. Нюрнбергская оценка: 6,4 млн человек. Ее можно ругать со всех сторон, но порядок величины она определяет верно: 2,5-3 млн евреев, по миллиону белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн. Естественно, с появлением сборника им.Кривошеева и начала времени "вставания с колен" оценку для Нюрнберга нагло пытаются забыть. Доводя искажения до абсурдных 13 млн, «чтоб совпало с ответом в задачнике». Псы. Древопил пишет: вы даете 100 процентную гарантию того Ну что Вы кривляетесь? Ув. Jugin - не банкир, Вы - не одуревший от инфляции вкладчик. Древопил пишет: дело новое. нарабатывали опыт. Не терпится снова попробовать? Вивисекторы. Собак - пожалели. Людей - нет. Древопил пишет: кстати сколько их попало в плен, сколько перешло на сторону противника, сколько погибло. я жду. Сколько нырнуло в кусты с фикусом в лапах... Слышали. Много лет назад. Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии? Он (!!!) ждет (!!!)... Идите... умойтесь.
Древопил: gem пишет: . А за 41 - нет. Увы. с чего вдруг? к февралю 42 года погибло в плену до двух миллионов пленных красноармейцев. цифру по погибшим в европейском походе-я приводил. считать умеете? вперед. gem пишет: В 1940 потери немцев - ок. 130 тыщ за 5 недель (до 17.06): 26 в неделю. теперь дайте стратегический результат. только не вздумайте трындеть про площадя-в европе элементарно плотность всего-выше. gem пишет: Англичане ведут войну (слава Самому!) 28-й месяц. вот именно. пора бы и поучиться. gem пишет: Бирма ни при чем, Батаан тоже да разумеется. здесь считаем-здесь не считаем. как удобней. gem пишет: С 1955-1956. С погрешностью до 10 тысяч. Т.е. как минимум в сто раз точнее советской. вы дебил,? какой точный подсчет к 56 году? дикие разночтения в оценках германских потерь-от хорошей жизни? gem пишет: Нюрнбергская оценка: 6,4 млн человек. Ее можно ругать со всех сторон, но порядок величины она определяет верно: 2,5-3 млн евреев, по миллиону белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн. вы считаете эту цифру точной? мне например цифра погибших советских евреев-вызывает большие сомнения. gem пишет: Доводя искажения до абсурдных 13 млн, «чтоб совпало с ответом в задачнике». Псы. вы в курсе как там считали потери,? ведь общая цифра советских потерь не вызывает у вас сомнения. так ведь общая цифра-складывается из таких частностей. или вы как и юджин не соображает как велся подсчет потерь-и почему цифры увеличивались? gem пишет: Не терпится снова попробовать? иногда приходится бежать со всех ног чтобы остаться на месте. gem пишет: Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии? Он (!!!) ждет (!!!)... угумс. я жду. юджин бросил мерзкую дрянь-выдав единичный пример за общую тенденцию. я потребовал статистики. раз вы подрядились быть его адвокатом-я требую ее с вас.
piton83: marat пишет: Значит было, но вы не поняли. перечитайте еще раз. Потом еще раз. Или не было и вы сами придумали. Ваш выбор? ))) Понятно, так никто и не узнает что же это означает. Ведь marat несмотря на неоднократные просьбы так и не рассказал что это такое.
vova: piton83 пишет: Расшифруйте. - текстовые и графические программы, которые вошли в "удобный" Виндовс - сделаны в Зеленограде. Когда то меня поразило: мил человек Бил, который Гейтс, приехавши в Россию (в конце 90-х по-моему) встретился с 5-ю индивидами - двое были из правительства, типа Черномордин и еще кто то (уже не важно), а вот трое - из Зеленограда ... как говорил тогда мой хороший друг - представляешь - Гейтс с моим научным руководителем встречался (он закончил МИЭТ) - а тот до сих пор на "москвиче" ездит (дружок то давно в банке сидел - потому ему и было дико - к неизвестному в нынещней России "мухомору" приехал Бил, который Гейтс). Ну а про цукерберга и говорить нечего - псевдоним мешает - все ж внук Рокфеллера, как тут не стать вундеркиндом? Кстати, система раннего предупреждения в России работает на ЭВМ 70-х, со скоростью сопоставимой с 480-м процессором (если кто то еще помнит такой), и ... справляется! Что грамотная программа (не Виндовс) вытворяет? gem пишет: Зачем бесцельно лжете? - мне похабно с Вами разговаривать, но ради справедливости - это не я - это Оверманс. gem пишет: И о потерях в Югославии Вы сразу заткнулись. Это приятно. - ну да, ну да. По Овермансу (стр. 336) kriegsschauplatz/Haufigkeit: Afrika/16 066 , Balkan/103 693. Или Вы считаете что греки с югославами в 41-м побили немцев больше чем англы с французами в 40-м? Ну а потом, в основном , Тито со товарищи. gem пишет: И задал вопрос: на чем должны были в 42-43 воевать летчики USArmy? На заборах кертиссах? Вы заткнулись. - ну отчего же, не хочется с Вами дискутировать, но: "кертисы" и "томагавки" (14 тыс) шли в боевые подразделения (Англия, Африка, тихий Океан), а Р-39 (9 тыс. из них 5.5 тыс в СССР) в учебные части, полки в метрополии (США) - практически то же самое, ах да - малость на Алеутах (но много меньше чем Р-40) и ... Исландия (вроде даже разведчик фоккер 200-й на их счету). Обтекайте. gem пишет: Насчет станков: хватит бредить. http://wap.militera.borda.ru/?1-20-0-00000021-000-40-0 Там полно ссылок. - и я про то же. Кстати, то что Францию , до середины 44-го союзники бомбили похлеще Рейха - Вас на другие мытли не наводит? Здря. 30% вооружений вермахта выполненных чехами - тоже? Месяц назад был на Шкоде в Пльзене - до сих пор приличный такой мегатехнопарк - от станков с тепловозами до реакторов. Автомобили - эт в другом городе. Лучшую ПТ пушку ВМВ - "пантеровскую" делали ТОЛЬКО на Шкоде ... gem пишет: И еще мы т.о. выяснили, что Вы воспринимаете ЛЛ как халяву. - Я? Вообще то Рузвельт считал ЛЛ МЕТОДОМ ведения войны - поставлять вооружение и материалы , вместо того что бы воевать самим. gem пишет: Например, в Войске Польском. ~ 200 тыс. человек. 10 тыс. - потери только в одной Берлинской операции. - И? gem пишет: Нарвик, о чем Вы "случайно" умолчали - я просто переспросил - а, например, Намсус и Олесун был мене ценен? Насчет "интернирования" Дитля - вопрос дисскусионный только тогда, когда забывают что история не имеет ... gem пишет: Но уже через сутки после десанта в Нарвике английские ЭМ вздрючили десяток эсминцев Бонте и, что хуже, десяток транспортов, окончательно, казалось БЫ, определив печальную судьбу егерей. - Вы про Намсус, про Намсус поподробней! Посмотрите карту, для начала, что бы понять - что это такое (да и Олесун тоже), скоко и куда было высажено, а потом - кто , кого и как вздрючил обсудим. gem пишет: Первый лорд Адмиралтейства их мог проталкивать, но и только. - если расшифровать Ваши слова , то - не протолкнул? И я об том, по-украински: "який же ты лыцарь если голым гузном грецкого ореха расколоть не можешь", по англицки: какой же ты морской лорд , если в ... протолкнуть не можешь??? По-русски: не можешь с..ть не мучай ж...пу. gem пишет: А за 41 - нет. Увы. - пленные 41-го выживали, как правило, в пропорции 1/10, хоть в Уманьской яме (10 тыс из 100 тыс), хоть в Вильяндинском лагере (Эстония) - 2тыс из 20тыс. Один приказ Гальдера, в начале ноября 41-го, об изъятии шинелей у военнопленных подписал приговор не одной сотне тысяч наших солдат. gem пишет: про Сингапур: нет электричества и топлива - нет чистой пресной воды. - не понял - Сингапур на пипифаксе держался? gem пишет: Уходит от ответа о советских корпусах. Предсказуем во всем. - просил же почитать Шеина - 3ТА как раз брала, а потом сдавал Харьков ... так нет - без толку балаболить будем? gem пишет: Вы ему хоть заверенный Герингом докУмент принесите - «не поверит» - Зачем, мне и Галланда достаточно. gem пишет: по миллиону белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн. - жертв голода в Ленинградской и Псковской областях, в % отношении, в 41-43-м было не меньше чем в Ленинграде ... правда это не невинно убиенные - это благополучно помершие сами. gem пишет: Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии? - а цифирь то хде?
marat: piton83 пишет: Понятно, так никто и не узнает что же это означает. Ведь marat несмотря на неоднократные просьбы так и не рассказал что это такое. Понятно, так и не признаетесь, что читали, но не поняли. Ну мучайтесь дальше.
piton83: vova пишет: - текстовые и графические программы, которые вошли в "удобный" Виндовс - сделаны в Зеленограде. Это что же за такие "текстовые и графические программы"? vova пишет: Ну а про цукерберга и говорить нечего - псевдоним мешает - все ж внук Рокфеллера Цукерберг - внук Рокфеллера? vova пишет: со скоростью сопоставимой с 480-м процессором (если кто то еще помнит такой) Такого процессора никогда не было, был 486. vova пишет: Что грамотная программа (не Виндовс) вытворяет? Какое отношение это имеет к Вашей возможности писать на форумах в интернете? vova пишет: 30% вооружений вермахта выполненных чехами - тоже? Ничего не перепутали? marat пишет: Понятно, так и не признаетесь, что читали, но не поняли. Ну мучайтесь дальше. Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых
piton83: vova , Вы так и не рассказали что за войну угрожала Англии в начале 30-х годов. Расскажите.
marat: piton83 пишет: Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых Так вы определитесь - либо вы взяли из прочитанного, либо все выдумали. В первом случае можно поговорить дальше. Озимая культура — форма однолетних сельскохозяйственных зерновых (обычно злаковых), жизненный цикл которых требует перезимовки (от одного до нескольких месяцев) в условиях пониженных температур. Особенно сильными и губительными были засухи конца XIX века (1890, 1891, 1892 гг.), тридцатых годов ХХ века (1931, 1934, 1936 гг.) Плохо повторять за идиотами, не думая своей головой. Проверяется на раз.
Лангольер: piton83 пишет: Я-то замечаю и про это уже писал. Англичане крайне низко оценивали его ВС, а от того, что СССР нападет недостатки не исчезнут. Все ваши "писания" есть попытка увиливания от признания факта: все военные оценщики, когда (если) говорили о конкретном сроке войны, то обязательно оговаривали ее конкретное начало. Из этого с необходимостью следует и разница диапазона возможных действий для достижения своей цели третьей стороной. Кроме того, вы пытаетесь провернуть такой же трюк и с дипломатами этой третьей стороны: мол, они говорили Ленин про нападение Германии, а подразумевали - партию нападение СССР. Как известно, "Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность". Не дайте себе засохнуть, вступайте в ряды буратин: с Пьеро-gemом и Артамоном-Juginом в охранении.
vova: piton83 пишет: vova , Вы так и не рассказали что за войну угрожала Англии в начале 30-х годов. Расскажите. - я ж просил почитать первоисточники: "Обнажаются и обостряются противоречия между важнейшими империалистическими странами, борьба за рынки сбыта, борьба за сырье, борьба за вывоз капитала. Теперь никого из капиталистических государств уже не удовлетворяет старое распределение сфер влияния и колоний. Они видят, что изменилось соотношение сил и нужно соответственно с этим переделить рынки сбыта, источники сырья, сферы влияния и т.д. Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией. Стоит взять любую экономическую газету, любой документ о вывозе товаров и капитала, чтобы убедиться в этом. Главная арена борьбы – Южная Америка, Китай, колонии и доминионы старых империалистических государств. Перевес сил в этой борьбе, – причем перевес определенный, – на стороне САСШ. За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией и т.д. Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом борьба за рынки сбыта, за сырье, за вывоз капитала будет усиливаться с каждым месяцем, с каждым днем. Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – война" (Сталин. Политический отчет Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б) 27 июня 1930 г.) Смотрим результат ВМВ (Бреттон Вудс) и понимаем - война уже в 30-м годе Англии УГРОЖАЛА, т.к. "горячая" торговая война УЖЕ началась: - усиление протекционизма в "зоне доллара" с принятием в США тарифа Смута - Хоули в 1930 г . - В ответ в 1932 г. Великобритания ввела 10-процентную пошлину на подавляющее большинство товаров. На имперской экономической конференции 1932 г. в Оттаве доминионы заключили двусторонние соглашения с Великобританией и между собой. Великобритания обязалась сохранять и расширять действующие преференции, доминионы - расширить преференции для метрополии, снижая пошлины на британские товары и повышая пошлины на товары других стран. А вот условия для войны, которая обессилит Британию - нужно было еще создать. piton83 пишет: Такого процессора никогда не было, был 486. И что это меняет? piton83 пишет: Какое отношение это имеет к Вашей возможности писать на форумах в интернете? - что Гейтс к этой возможности отношения не имеет - как только дернется (затруднить возможность) - так потеряет монополь на свою тупую херню типа Виндовс. piton83 пишет: Ничего не перепутали? по ПТ САУ точно нет. Пантерная пушка - на Круппе и Шкоде, модифицированная 75мм KwK 44/1 - только на Шкоде - так точнее. piton83 пишет: Цукерберг - внук Рокфеллера? http://occupywallst.org/forum/mark-zuckerberg-is-grandson-of-david-rockefeller-r/
marat: piton83 пишет: Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых Так откуда вы его взяли, если не прочитали? Выдумали? Вы уж разберитесь сначала сами с собой.
piton83: marat пишет: Так вы определитесь - либо вы взяли из прочитанного, либо все выдумали. В первом случае можно поговорить дальше. Я определился сразу, собственно и определяться было нечего. Вы употребили термин "контрольный пакет госдолга". Я спросил что это такое, ответа не было. Спросил еще несколько раз. И опять ответа нет. marat пишет: Так откуда вы его взяли, если не прочитали? Выдумали? Вы уж разберитесь сначала сами с собой. Забыли уже? Вы сами, лично, употребили такой термин. А что он значит и откуда Вы его взяли объяснять не хотите. Вы рассказывайте, что это означает, откуда Вы это взяли. marat пишет: Плохо повторять за идиотами, не думая своей головой. Проверяется на раз. Что именно проверяется? Раскройте мысль. Но отчего-то мне кажется что будет с контрольным пакетом госдолга - писанина с нелепыми попытками съехать с темы, но ответа не будет vova пишет: И что это меняет? Это уровень Ваших знаний. vova пишет: - что Гейтс к этой возможности отношения не имеет - как только дернется (затруднить возможность) - так потеряет монополь на свою тупую херню типа Виндовс. Вот оно что. Видимо в Зеленограде придумают свой импортозамещающий интернет и свои, импортозамещающие форумы. Или что? vova пишет: по ПТ САУ точно нет. Пантерная пушка - на Круппе и Шкоде, модифицированная 75мм KwK 44/1 - только на Шкоде - так точнее. Вот оно что. 30% вооружения превращаются в 30% ПТ САУ. vova пишет: - я ж просил почитать первоисточники: А, так это Сталин написал! Правда получилось как-то так, что страны, между которыми были главные противоречия, воевали не друг с другом, а с общим противником. Т.е. это США должны были напасть на Англию, так? Непонятно только причем тут золотой стандарт. vova пишет: Смотрим результат ВМВ (Бреттон Вудс) и понимаем - война уже в 30-м годе Англии УГРОЖАЛА, т.к. "горячая" торговая война УЖЕ началась: - усиление протекционизма в "зоне доллара" с принятием в США тарифа Смута - Хоули в 1930 г . - В ответ в 1932 г. Великобритания ввела 10-процентную пошлину на подавляющее большинство товаров. На имперской экономической конференции 1932 г. в Оттаве доминионы заключили двусторонние соглашения с Великобританией и между собой. Великобритания обязалась сохранять и расширять действующие преференции, доминионы - расширить преференции для метрополии, снижая пошлины на британские товары и повышая пошлины на товары других стран. Ого! Великобритания ввела 10-процентную пошлину, значит скоро война! Видимо и планы такой войны уже известны. vova пишет: http://occupywallst.org/forum/mark-zuckerberg-is-grandson-of-david-rockefeller-r/ Вот это доказательство! И зовут его на самом деле Яков Гринберг
gem: Древопил пишет: вы считаете что все советские потери были от тягот войны, ужасов войны-но ни в коем разе от преступлений гитлеровского режима? Ваши рыжие кудри демагогические изыски давно примелькались... Древопил пишет: с чего бы вчетверо? Извините, считал без гитлеровских вассалов и Финляндии. Более точно - втрое: всего на востоке гитлеровцы потеряли 2,9 млн убитыми в боях, ~ 450 тыс. умершими в лагерях. Финны потеряли ~100 тыс. Венгры ~300 тыс., румыны ~550 тыс. Про словаков, испанцев и нацистскую сволочь из европ найдете сами. Итого 4 млн. 300 тыс. [Куда отнести мертвых предателей и предателей сбежавших - не знаю. То же относится к прибалтам и западэнцам. Решайте сами. Но убили их и умерло в лагерях, по моему личному мнению, около 200 тыс. Что мало влияет на итог.] РККА потеряла (20 млн - 6,5 млн гражданских) ~ сами понимаете сколько (СПС). СПС/4,3 ~ 3,1. Разов. Легко могли посчитать и сами. Вечно за Вас работаю... Древопил пишет: и этот человек считает себя либеральным интеллигентом Не лгите. Никогда не называл себя интеллигентом. Не дорос я до сути определения. А глупейшие оскорбления в этой теме от Фета, Гумилева, Ульянова и нынешних уродов считаю тем, чем назвал. Либерализм и некая образованность (не образованщина!) совершенно не связаны с тупой политкорректностью. Точнее, с тем, что за нее выдают. Я НЕполиткорректен. Вы, впрочем, тоже. Но я не вру, в отличие от. Древопил пишет: вы не в курсе но эпоха линкоров тогда завершилась. Не завершилась. Но дело не в этом. Древопил пишет: завязывайте подлизываться к своим соратникам Не лгите. Вы были свидетелем многих... эпизодов. Древопил пишет: Надо развязаться с турками, персами, шведами, ну и у австрияков кусок вырвем. а потом-посмотрим. Это программа-минимум? И чтоб любили нас при этом до самозабвения! А мы в желтых штанах будем на них сверху плювать! marat пишет: Объясняю. Половина советской авиации воюет на фронте. С кем воюет вторая половина советской авиации? Т.е. оно намекает на то, что якобы половина немецких истребительных эскадр была учебной. А теперь якобы мы обязаны ему доказывать, что оно гонит чушь. Злобную чушь. Чтобы озадачить нас. Намеренно. И терять время. А не пошло бы оно... вон? marat пишет: немцы бы просто не высадились. marat пишет: Самое главное для Англии в 1941 г это то, что германия начала войну против нее. И не важно, что это случилось на два года раньше. Словесный понос. И несет страдальца настолько, что из конструкции фразы про «самое главное» напрямую следует, что а) Германия начала войну в 1941 и б) и не главное, что война идет 2 года как. Называя его клоуном, мы оскорбляем веселый цирк. marat пишет: и 300 тыс за 2 года войны не бог весть что за цифра потерь. А теперь пусть отдувается за вову и сравнивает с Югославией. В ожидании «удивительного». marat пишет: Посмотрел бы я на него будь США континентальной державой в Европе. В анналы! Самое мелкое следствие из этого фантастического по идиотизму заявления: будь США континентальной державой в Европе, Сталин с 1907 отсиживал бы свои 999 лет с подельниками. В таганской тюрьме. С правом на апелляцию через 499. marat пишет: Толерантен и политкорректен был СССР донельзя Jugin, я Вас с piton'ом предупреждал... Почему вы мне не верите? Теперь оно будет резвиться на этом эпизоде и при каждом... marat пишет: даже рисовал на неисправленных картах. Указаний не было от Инстанции, как относиться к сентябрьскому (1940) объеданию Румынии: как к победе над протухшими боярами или как к залезанию в чужой огород. Молотов поехал и за тем, чтоб ФЭ сказать за Хозяина. Потому практически нет советских карт с реальными границами 1941. Что кгбы намекает... "союзнику", что вапрос нэ рэшён, и будэт поднят... когда прыдёт врэмя... Пых-пых... marat пишет: Нам то что с того? У нас континентальная держава. Так Крымнаш или не наш?! Сколько фонтанов идиотизма! Если б он мог гореть - Газпрома не надо было б! marat пишет: Зачем немцам желать встречи с русскими? лучше выполнить задание И какое задание у немецкого истребителя, гейзер Вы наш? Вякните что-нибудь. Только не про мухинского «партизана»... Ну, дупло... marat пишет: вы читали только три книги - букварь, солонина и синюю. Вы такого числа не знаете. Просто Солонин - это дуст для таких инсектов, как Вы. И будет дустом для «интеллектуалов», которые историю излагают только на знании цветов кантов на погонах, числа пистолетов в штате полевого борделя, непременного номера взвода, который марширт. А вопросов "почему массово из бочек бензин не наливали и пушки танками не таскали" - при якобы нуле тракторов - пристально не замечать. А уж вопрос, почему в чистом поле сгрудилась сотня брошенных танков - и вовсе считать неприличным. Вот 25 бронеавтомобилей - это да! это ключ к загадке века!!
полная версия страницы