Форум » 22 июня 1941-1945 » Советское военное планирование в предвоенный период (продолжение) » Ответить
Советское военное планирование в предвоенный период (продолжение)
Админ: Советское военное планирование в предвоенный период (продолжение)
Закорецкий: Boonie пишет: Даже наша 193-я (а мне пришлось за 1,5 года службы в войсках, не считая учебки, развертывание до штатов в/в испытать дважды) не смогла бы этого сделать. Ага. Я для кого показывал ссылку на фильм "Горловка в огне"? Полтора года МАЛО, говорите? А как же неграмотные в военном деле шахтеры вмиг купили в "Военторге" батареи разных артсистем с танками, эшелоны боеприпасов и погнали ту сраную киевскую хунту в хвост и в гриву? Чтобы открыть беглый огонь из гаубиц на одну батарею из двух огневых взводов по 4 ствола достаточно иметь 8 командиров орудий (сержанты), 8 наводчиков, одного связиста, одного СОБа (старшего офицера на батарее) - их учить надо какое-то время. А остальным хватит дня-двух показать что где выхватывать, куда подавать. Будете отрицать? Мне не надо. Кстати, есть воспоминание командира мин. батареи 82 мм минометов как готовилось наступление в Ясско-Кишиневской операции 1944 г. В реале. Из книги “На дне блокады и войны”. Автор Михайлов Б.М. Почитайте, если будет желание. На том же сайте есть воспоминания Овецкого Бориса Моисеевича. Не читали? Цитата: Б.О.... Служба в Белоруссии шла своим чередом, пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Г.К. - Почему объявили боевую тревогу? Б.О. - Был получен приказ о выходе на запад, к государственной границе. К границе выдвигались все три стрелковых полка дивизии - 28-й, 34-й и 115-й, наш 235-й ГАП и 68-й ЛАП. В первые же дни похода нам выдали боекомплект, приказали всем заполнить «смертные» медальоны, зашить их в карманы гимнастерок, чтобы они всегда были с собой. К границе части дивизии перемещались разными способами и путями. Дивизионы полка, которые были на тракторной тяге, загрузили на платформы и отправили по железной дороге, а нашему дивизиону пришлось следовать своим ходом, на конной тяге. Шли мы только ночью, в обход населенных пунктов. Днем делали остановки в лесах или в болотах с высоким кустарником, занимались обычными делами, а с наступлением темноты продвигались ускоренным маршем, пройдя, так сказать, «на рысях» Житковичи, Лунинец, Пинск. Несмотря на кое -какие возможности вздремнуть днем, все же ночью хотелось спать неимоверно, и мы научились спать на ходу, главное - чтобы было за что держаться - за повозку, двуколку, орудие, так можно было спать долго. Но ночные переходы выматывали и людей, и лошадей. Ночи в мае уже короткие, за пять - шесть часов надо было пройти по 25-30 километров, да еще в предрассветном сумраке подыскать удобное место для дневки. Всю ночь мы думали о дневном привале, чтобы выспаться, но надо было еще позаботиться о лошадях : накормить напоить, почистить, да и самим надо было поесть, привести себя в порядок, просушить портянки, и когда уже доходило до отдыха, то наступало время обязательной в армии политбеседы. Тут начинались мои дополнительные хлопоты, поскольку меня назначили ( совмещая с командованием отделением) на должность замполитрука батареи (я носил в петлицах четыре треугольника и комиссарскую звездочку на рукаве). Ежедневно я проводил политбеседы с личным составом батареи. Нас же, тех кто проводил политбеседы в подразделениях, также ежедневно собирал на инструктаж комиссар полка майор Разумейко, который сопровождал дивизион на марше. В начале похода основная тема и содержание бесед сводились к одному : «Наше наступление на сосредоточение немецких войск в Польше», перед нами ставилась задача уничтожить эту немецкую групировку.
юррий: Закорецкий пишет: А как же неграмотные в военном деле шахтеры вмиг купили в "Военторге" батареи разных артсистем с танками, эшелоны боеприпасов и погнали ту сраную киевскую хунту в хвост и в гриву? А чем их обучение отличается. Ни чем. А вот интерес разный. Шахтеры за свою жизнь воюют, а униаты за американские и натовские деньги. И поэтому победа всегда будет за шахтерами. Это ни где и ни кем не обсуждается. Кроме вас. Минометчик под столом.
Закорецкий: Понятно. Короче, никакого "Плана обороны" к лету 1941 г. в СССР не было. Договорились.
юррий: Закорецкий пишет: «Наше наступление на сосредоточение немецких войск в Польше», перед нами ставилась задача уничтожить эту немецкую групировку. Закорецкий пишет: Б.О. - Был получен приказ о выходе на запад, к государственной границе. К границе выдвигались все три стрелковых полка дивизии - 28-й, 34-й и 115-й, наш 235-й ГАП и 68-й ЛАП. Закорецкий пишет: наш 235-й ГАП и 68-й ЛАП. Закорецкий пишет: наш наш то на полигоне артиллерийском был. А пишет о каком то марше к границе. Эту туфту уже все форумы разобрали и признали туфтой. А вы опять ее мусолите. И потом как вы с замполитом батареи собрались вдвоем разбить противника первым ударом. Не поставив в известность Сталина в Сочи.
юррий: Закорецкий пишет: Короче, никакого "Плана обороны" к лету 1941 г. в СССР не было. У вас с замполитом не было. А у Сталина был. Назывался ПП.
юррий: Закорецкий пишет: Тут начинались мои дополнительные хлопоты, поскольку меня назначили ( совмещая с командованием отделением) на должность замполитрука батареи (я носил в петлицах четыре треугольника и комиссарскую звездочку на рукаве) Комиссар 1 ранга командовал отделением и грезил нанести удар первым. Интересно один или вместе с отделением.
юррий: Закорецкий пишет: пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Закорецкий пишет: Г.К. - Почему объявили боевую тревогу? Закорецкий пишет: Ночи в мае уже короткие, за пять - шесть часов надо было пройти по 25-30 километров Почему объявили тревогу понятно. Но вот с 5-мая по 22-го июня сорок восемь дней пути и по ночам, по ночам. 30 км на 48 дней=1440 км.
юррий: Закорецкий пишет: пройдя, так сказать, «на рысях» Житковичи, Лунинец, Пинск. юррий пишет: Но вот с 5-мая по 22-го июня сорок восемь дней пути и по ночам, по ночам. 30 км на 48 дней=1440 км. Включаем Яндекс карту 1500 км от Пинска это степи Казахстана за Волгой. Гуглим. В инете никаких сведений о блуждающем в степях за Волгой первонападательном ГАПе. Нет. Может они на границу с Японией рванули?
юррий: Закорецкий пишет: главное - чтобы было за что держаться - за повозку, двуколку, Повозок и двуколок не было.
юррий: Закорецкий пишет: также ежедневно собирал на инструктаж комиссар полка майор Разумейко, который сопровождал дивизион на марше. В начале похода основная тема и содержание бесед сводились к одному : «Наше наступление на сосредоточение немецких войск в Польше», перед нами ставилась задача уничтожить эту немецкую групировку. Закорецкий пишет: пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Г.К. - Почему объявили боевую тревогу? Тревога была учебной. И вводные были учебные. Для поднятия боевого духа л\с при сушке портянок в Пинских болотах.
Boonie: Закорецкий пишет: Чтобы открыть беглый огонь из гаубиц на одну батарею из двух огневых взводов по 4 ствола достаточно иметь 8 командиров орудий (сержанты), 8 наводчиков, одного связиста, одного СОБа (старшего офицера на батарее) - их учить надо какое-то время. А остальным хватит дня-двух показать что где выхватывать, куда подавать. Будете отрицать? Мне не надо. Если они заранее обучены - да, хватит. При наличии всех номеров на батарею. Закорецкий пишет: А как же неграмотные в военном деле шахтеры вмиг купили в "Военторге" батареи разных артсистем с танками, эшелоны боеприпасов и погнали ту сраную киевскую хунту в хвост и в гриву? Эти шахтеры вместе со мной изучали военное дело в Печах (и не только) "настоящим образом" (как завещал великий Ленин). И судя по результатам, хорошо эту науку освоили (полагаю, если бы и мне сейчас дали радиороту, связь бы была). юррий пишет: Тревога была учебной. И вводные были учебные. Ды, какбэ, всегда была разница между учебно-боевой и боевой тревогами - с точки зрения прав и полномочий командиров (поэтому господам фендрикам, не знакомым с реалиями службы, просьба не беспокоиться().
юррий: Boonie пишет: Ды, какбэ, всегда была разница между учебно-боевой и боевой тревогами - с точки зрения прав и полномочий командиров (поэтому господам фендрикам, не знакомым с реалиями службы, просьба не беспокоиться() По боевой тревоге берут сухпай, учебно-боевой посуду из столовой и клубное имущество лекции читать в 1,5 месячном пути сосредоточенного наступления. На Пинск, где сосредоточились войска противника.
marat: Закорецкий пишет: А как же неграмотные в военном деле шахтеры вмиг купили в "Военторге" батареи разных артсистем с танками, эшелоны боеприпасов и погнали ту сраную киевскую хунту в хвост и в гриву? Такой большой, а в сказки верите. Почему они неграмотные? В Украине последние 20 лет школы были закрыты? Хотя, судя по прыжкам, где-то и были. Все таки в армии человек если служил, то запулить снаряд в "сторону" сможет. Закорецкий пишет: Чтобы открыть беглый огонь из гаубиц на одну батарею из двух огневых взводов по 4 ствола достаточно иметь 8 командиров орудий (сержанты), 8 наводчиков, одного связиста, одного СОБа (старшего офицера на батарее) - их учить надо какое-то время. А остальным хватит дня-двух показать что где выхватывать, куда подавать. Будете отрицать? Мне не надо. Вы в курсе, что в СССР образца 1941 г люди с образованием выше 5 классов в дефиците? И человек может просто не знать десятичных дробей и не понимать что такое тысячные.
marat: Закорецкий пишет: В реале. Из книги “На дне блокады и войны”. Автор Михайлов Б.М. Почитайте, если будет желание. Читаем Я бегу к миномёту и одну за другой пускаю мины, уже не глядя на установку прицела. Вдали вижу Юрку. Ну так че мину то не опускать в ствол? Так и дурак сможет, вот только кто-то должен был предварительно установить миномет(соседний засосало в болото) и периодически проверять установку прицела.
Лангольер: gem пишет: Не надо поправлять Шапошникова. Я так понимаю, это самокритика? Похвально. Шапошникова не мешало бы цитировать постоянно, в качестве профилактики: Не собираемся оспаривать того, что в наши дни мобилизация будет носить эшелонный характер, но утверждаем, что приведение первого эшелона в боевую готовность должно быть: 1) вполне достаточным по силам и средствам; 2) краткосрочным, дабы была возможность в дальнейшем продолжать мобилизацию следующих эшелонов, а не подчиниться военному успеху противника. "Достаточными" и "краткосрочным" хорошо видно? Нет такого - нет мобилизации и, следовательно, нет неизбежногй войны.
юррий: Закорецкий пишет: А как же неграмотные в военном деле шахтеры вмиг купили в "Военторге" батареи разных артсистем с танками, эшелоны боеприпасов и погнали ту сраную киевскую хунту в хвост и в гриву? А вот так и погнали. Они еще с Чечни привыкли с мокрыми штанами убегать.
юррий: Закорецкий пишет: Служба в Белоруссии шла своим чередом, пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Читаем Малиновку что это такое. Похоже на окружные игры тыл в наступательной операции. Ввод тыла в прорыв и отрыв. Разработчик начальник оперативного отдела Генштаба Маландин от 4 апреля 1941 года. И заметим план учений подписали ровно в тот день когда из Берлина пришло сообщение в связи с событиями в Югославии нападение откладывается на 3-4 недели минимум и вроде повисает в сроках. Вот и пошла писать губерния планы учебных тренировок войск. Малиновку то читать надо.
Свидинский: Закорецкий пишет: 240 одних только пехотных дивизий к 22.06.1941). Ерунда. К примеру где была 201 сд или 203 сд на 22.6.41г.?
юррий: Закорецкий пишет: Б.О.... Служба в Белоруссии шла своим чередом, пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Г.К. - Почему объявили боевую тревогу? Скрытый текст Б.О. - Был получен приказ о выходе на запад, к государственной границе. К границе выдвигались все три стрелковых полка дивизии - 28-й, 34-й и 115-й, наш 235-й ГАП и 68-й ЛАП Закорецкий пишет: Г.К. - Почему Малиновка. Телеграмма НКГБ УССР в НКГБ СССР Фитину. О передвижении немецких войск. 2 апреля 1941 года. Ежедневно в сторону Дынув идет 6-8 воинских эшелонов. Станция Белжец прибыло 100 вагонов боеприпасов.
юррий: Закорецкий пишет: а нашему дивизиону пришлось следовать своим ходом, на конной тяге. Шли мы только ночью, в обход населенных пунктов. Закорецкий пишет: Г.К. - Почему Малиновка. Справка 1 управления НКГБ СССР по сообщению \Захара\ от 2 апреля 1941 года. \Старшина\ сообщил о полной подготовке и разработке плана нападения на Советский Союз. Авиация концентрирует удар на ЖД. Пошли отражать удар. Пешими маршами и по ночам.
gem: marat пишет: И человек может просто не знать десятичных дробей и не понимать что такое тысячные. Ваши вечные обычные 5 копеек девальвировали до зазеленевшей медной шайбы. Для переноски и передачи в руки заряжающего снаряда, заряда или унитара даже умения считать до 10 - не требуется. На это было строго указано Алексею Валерьевичу еще тогда, когда он много лет назад упоенно хвалил немецкое гимназическое образование 30-х. marat пишет: Ну так че мину то не опускать в ствол? Так и дурак сможет Ну вот. А Вы говорите - «тысячные»... 2 Boonie Да, ремесло командира орудия или наводчика даже шахтер пропить не сможет. Если ремесло было. И если оно могло быть восстановлено упорными тренировками. С тренером-отпускником. А что особенного? Сектор обстрела 180 град как минимум. И Военторг был изобилен. Почти как дупликатор из фантастических романов. Положил в него снаряд - закрыл дверку - открыл дверку - а там 2 снаряда. Или пять. Если пентикатор. Удобно! Лангольер пишет: "Достаточными" и "краткосрочным" хорошо видно? Отлично. Как и все остальное. Вам осталось поднапрячься и понять, что Вы «свидетельствуете против себя». Лучше б Вы ст.51 Конституции изучили. Это «наш случай». Директива НКО и НГШ №504205 от 13.07.41 для КОВО: http://bdsa.ru/index2.php?option=com_content&task=emailform&id=1964&itemid=30 Подобная директива дана и ЗОВО. Итак: Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты... Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу... Передвижения войск сохранить в полной тайне. Марш совершать с тактическими учениями, по ночам. С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов... Семьи не брать. Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г. По просьбе юррия: ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.261. Лл.20-21. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Копия, заверенная заместителем начальника Оперативного управления Генерального штаба РККА генерал-майором Анисовым. Имеются пометы. Итак, сотня приграничных только сд, уже дополненных лс (УС) и вот-вот ожидающая негласного (а зачем объявлять?) пополнения авто, тракторами и лошадками, обязана справиться с (79+5 расч.) 84 пд, а с ними штук 40 убогих финнорумынских. Отразить. ДОСТАТОЧНА. Вам тоже хорошо видно? А что эта сотня будет прикрывать? 1) Мобилизацию промышленности? Нет. Промышленность (серьезная) далеко, и в первые часы войны обязана «перейти на легальное военное положение» по приказу директора о 12-часовом рабочем дне и неделе без выходных. 2) Госграницу прикрывать? С точностью до мм? Нет. ГШ вполне себе учтены врЕменные нетипичные отходы на десятки км от пограничных столбов до выгодных рубежей обороны. Для чего кое-где 2 батальона полка копают эти оборонительные рубежи. С помощью инженерных войск и благодарного местного населения. Неблагодарная его часть будет выселена с 14.06. А что же тогда прикрывать? А будет эта сотня прикрывать шесть армий (полсотни сд), которые высадятся как пополнение, 2-й эшелон - все не позднее 27-28 июня. (Немцы ранее 30-го не нападут. Почему? Потому что... ну, им надо ноту сочинить, ультиматум... Чего пристали? Раньше - не нападут! И 30-е - воскресенье! Вот.) Нескольких дней (неделя), как показал реальный опыт, достаточно для их развертывания на местах. ПП выполнен. КРАТКОСРОЧНО. Это тоже хорошо видно? Понятно, началом БД будет удары нашей авиации по аэродромам, разгром (огромные потери) Люфтваффе, а громадные мехкорпуса, может быть, подойдут к Варшаве и приснопамятному Люблину. 3 раза «гром». Гроза. И какое там число «на дворе» с утра? Правильно, г. Лангольер. Оно самое. Но это все в том случае, если немцы среагируют на передислокацию РККА к границе. Если нет... Вам, господа, никому не представляется абсурдным, что сотня дивизий прикрывает развертывание полусотни? Мне - да. Абсурдным. На уровне кадета Биглера. Поэтому лично я уверен в том, что рассчитывалась вся эта конструкция на внезапный удар всеми 150 сд. ПП - некая перестраховка, «вуаль», как доверительно говаривал т. Сталин. «Вполне достаточно и кратковременно». Авантюристично и запредельно самонадеянно. Преступно. Ошибочно. Так что, г. Лангольер, кру-гом!.. Ша-агом - арш! Думать.
юррий: gem пишет: Это «наш случай». Директива НКО и НГШ №504205 от 13.07.41 для КОВО: gem пишет: Подобная директива дана и ЗОВО. Итак: Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты... gem пишет: от 13.07.41 ? Какая директива от 13 июля о выводе войск в лагеря к госгранице, когда фронт по Днепру.
юррий: gem пишет: Марш совершать с тактическими учениями, по ночам. юррий пишет: Разработчик начальник оперативного отдела Генштаба Маландин от 4 апреля 1941 года. Все расписано до декабря 1941 года и даже фамилии ответственных.
юррий: gem пишет: А что же тогда прикрывать? А будет эта сотня прикрывать шесть армий (полсотни сд), которые высадятся как пополнение, 2-й эшелон - все не позднее 27-28 июня. (Немцы ранее 30-го не нападут. Почему? Потому что... ну юррий пишет: Ежедневно в сторону Дынув идет 6-8 воинских эшелонов. gem пишет: 2-й эшелон - все не позднее 27-28 июня. gem пишет: шесть армий (полсотни сд), Только на одну дивизию 40 эшелонов на 50=2000:6-8=? 27-28 июня какого года позвольте полюбопытствовать.
юррий: юррий пишет: О передвижении немецких войск. 2 апреля 1941 года. Ежедневно в сторону Дынув идет 6-8 воинских эшелонов. И заметим в Польше ничего по ЖД не возится, а пассажирское движение остановлено и всего 6-8 эшелонов. А у нас везут 700 тыс приписного состава+ весенний призыв+ УРы 150 саперных и строительных батальонов, арматура, щебень, песок, цемент, лес, доска+ УРовские пулеметные батальоны+ корпус Рокоссовского формируется и т.д и т.п. Чтобы перебросить с Дальнего Востока под Москву за месяц несколько дивизий ЖД пустили в одну сторону. Остановив все остальные перевозки. Создав коллапс. Где вы видите похожее в мае-июне 1941 г. Ваша версия высосана из пальца.
gem: юррий пишет: ? Какая директива от 13 июля Никакая. Не мучьтесь загадкой. юррий пишет: Все расписано до декабря 1941 года Только в одной бумаге идет речь о дате после 01.08.41. Там говорится о строительстве укреплений «напротив Венгрии». В 1942. юррий пишет: позвольте полюбопытствовать. Позволяю. Жаль, что ли? юррий пишет: Только на одну дивизию 40 эшелонов на 50=2000:6-8=? 56_*()_*0-_9-?? Все 5 армий (1 потом ехала самоходом) и многое другое 21.06 влезли в ~1000 эшелонов. 1000 паровозов. В СССР их было ~7000. Они что, ежедневно простаивали? Коллапс не на жд. Коллапс в чьей-то голове. Не моей. юррий пишет: Чтобы перебросить с Дальнего Востока под Москву за месяц несколько дивизий ЖД пустили в одну сторону. Остановив все остальные перевозки. Создав коллапс. Никогда о коллапсе в ноябре 1941 не слышал. Не ознакомите? Тем не менее, Транссиб - 1 (одна) ветка. Одноколейка фактически. Не СССР до Волги. юррий пишет: А у нас везут 700 тыс приписного состава+ весенний призыв+ УРы 150 саперных и строительных батальонов... А то, что везли всю весну и июнь - ничего не значит? Вы ж сами себя сечете: перевозки по мобразвертыванию начались много раньше «ноты ТАСС». юррий пишет: Ваша версия высосана из пальца. Да-да, «все дураки». Я знаком с этой Вашей доктриной.
юррий: gem пишет: Коллапс не на жд. Коллапс в чьей-то голове. Не моей. gem пишет: Тем не менее, Транссиб - 1 (одна) ветка. Одноколейка фактически А к Бресту или Владимир-Волынскому больше? Коллапс,коллапс в вашей голове. Ааа так они с Днепра удар нанесут или с Волги.
юррий: gem пишет: Неблагодарная его часть будет выселена с 14.06. gem пишет: А то, что везли всю весну и июнь - ничего не значит? Ну так с 14 июня, а до 14 везли 2 армии Лукина из Сибири и Конева из Северо-Кавказского ВО. И все. И пешочком все шли с 14 июня. Пешочком.
юррий: gem пишет: Вы ж сами себя сечете: перевозки по мобразвертыванию начались много раньше «ноты ТАСС». Ну так об этом и Жуков писал призвать приписной состав в количестве 766 тыс для обучения. Об этом и в акте передачи от Ворошилова к Тимошенко речь идет 3 155 000 не обучены. Запланировано призвать на сборы 766 тыс их и призвали. Какое мобразвертывание и тем более для первого удара необученным л\с.
юррий: gem пишет: Только в одной бумаге идет речь о дате после 01.08.41. В Малиновке план учений по округам расписан на год. от 4 апреля за подписью Маландина. И какие то передвижения с ним совпадают. В округах. Я за вас копать буду. Привычку взяли из пальца сосать.
юррий: gem пишет: Да-да, «все дураки». Я знаком с этой Вашей доктриной. юррий пишет: Я за вас копать буду. Привычку взяли из пальца сосать. Ну не надо так себя бичевать. А то что лодыри. Эт точно.
marat: gem пишет: Ну вот. А Вы говорите - «тысячные»... В белый свет как в копейку тысячные знать не надо. Вот тому кто прицел устанавливать будет и проверять потом...
marat: gem пишет: Ваши вечные обычные 5 копеек девальвировали до зазеленевшей медной шайбы. Для переноски и передачи в руки заряжающего снаряда, заряда или унитара даже умения считать до 10 - не требуется. На это было строго указано Алексею Валерьевичу еще тогда, когда он много лет назад упоенно хвалил немецкое гимназическое образование 30-х. Идиотто, с возвращением. Вы почитайте вашего консультанта - 18 человек, понимающих что такое тысячная, на 4 ствола.
marat: gem пишет: Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты... Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу... Ближе не значит у границы. Читал тут Яковлева, бывший комполка в 135 сд. Так им из нового лагеря до рубежа по ПП пилить и пилить было. В общем опередить немцев не успели. Хотя как бы второй эшелон корпуса, даже не на границе самой должны были обороняться.
marat: gem пишет: Итак, сотня приграничных только сд, уже дополненных лс (УС) и вот-вот ожидающая негласного (а зачем объявлять?) пополнения авто, тракторами и лошадками, обязана справиться с (79+5 расч.) 84 пд, а с ними штук 40 убогих финнорумынских. Отразить. ДОСТАТОЧНА. Выкидываем 15 в ЛенВО, 6 в ПрибОВО, 15 в ОдВО и вот уже не сотня, а всего 64. Из которых треть во втором эшелоне. Немцы имеют общее двойное превосходство и местное десятикратное.
юррий: marat пишет: Читал тут Яковлева, бывший комполка в 135 сд. Так им из нового лагеря до рубежа по ПП пилить и пилить было. В общем опередить немцев не успели. Хотя как бы второй эшелон корпуса А корпус то приграничный, то есть первый эшелон и дивизия в нем первого эшелона и стоит на месте в 150 км от границы. Вплоть до нападения 22 июня никуда она не шла наносить первый удар.
юррий: gem пишет: Марш совершать с тактическими учениями, по ночам marat пишет: в 135 сд. marat пишет: Хотя как бы второй эшелон корпуса, gem пишет: А то, что везли всю весну и июнь - ничего не значит? Ну если 135-я СД второй эшелон, то остальное перевозки внутренних округов. Занять казарменный фонд СД передвинутых к новой границе.
юррий: marat пишет: Из которых треть во втором эшелоне. marat пишет: Хотя как бы второй эшелон корпуса, Из которых 1\3 как бы уже в 3-ем эшелоне.
юррий: marat пишет: а всего 64. Из которых треть во втором эшелоне. Немцы имеют общее двойное превосходство и местное десятикратное. Первый удар при 2-м общем и 10-и кратном местном превосходстве? А на какого исхерсона они ссылаются нанося такой. Первый удар.
Юрист: gem пишет: ем не менее, Транссиб - 1 (одна) ветка. Одноколейка фактически. [/quote По Сибири, не говоря уже об Урале и западнее две колеи на Трансибе были построены еще до революции.
полная версия страницы