Форум » 1918 - 22 июня 1941 » Суворова обсуждать прилично? » Ответить
Суворова обсуждать прилично?
Иван: Эта тема на всех форумах. Здесь стоит начинать?
Ответов - 142, стр:
1 2 3 4 All
прибалт: VIR В командных гос.экзамен был история КПСС, ЕМНИП
guk: Alick пишет: Суворов допускает ошибки (а кто их не допускает?), но в плане маркизма-ленинизма он знает и излагает вопрос так, как это было. (задумчиво) Alick, а сколько ж вам годков-то? Неужто еще довоенный партийный стаж имеете?
sas: Во всех военных училищах? Перечисляю: во всех ВВАУЛ,РВДКУ. Это то что я знаю точно. За ВОКУ и другие командные - предполагаю
ccsr: Alick пишет: Но в СССР про партию и её руководящую роль рассказывали и во ВСЕХ остальных учебных заведениях, из чего следует второй вывод: Вы могли учиться (конечно, если допустить, что Вы учились) только в ЦПШ. Логика, Ватсон! Врете опять про все "остальные учебные заведения" - в духовной семинарии руководящая роль отводилась не партии и её доктрине, а совершенно другому учению. Вы оказывается хреново и историю СССР знаете - непонятно где вы вообще жили... Alick пишет: Гм. Вы непоследовательны. Рассудите, ведь если я заявляю Я не уверен, что все ваши заявления не являются плодом больного воображения и поэтому обсуждать ваше словоблудие должны специалисты, которым интересен полет фаших фантазий. Мне же тратить на вас время не совсем интересно - мне и так понятно что вы из себя представляете. Alick пишет: Но посудите сами, любезный г-н ccsr, как же я могу излагать данные "оперативного планирования НАТО" перед оппонентом (сиречь, перед Вами), Как я и предполагал, все ваши фантазии насчет Першингов ничем не подкреплены. Спасибо, слив засчитан. Alick пишет: Вот видите - какое там "планирование", если Вы в трёх соснах заблудились! По крайней мере, в отличие от вас, я не врал о том, чего не знаю. А вот вы лихо заврались с Першингами, а теперь начинаете выкручиваться - прием не новый.
Alick: ccsr пишет: Врете опять про все "остальные учебные заведения" - в духовной семинарии руководящая роль отводилась не партии и её доктрине, а совершенно другому учению. Вы оказывается хреново и историю СССР знаете - непонятно где вы вообще жили...Правильно мыслите - ведь можете же, когда захочете. Итак, моё предположение, ставшее затем уверенностью, теперь преобразуется в твёрдо установленный факт, ибо подтверждается первоисточником, так сказать: не кто иной, как сам ОЧЕВИДЕЦ исследуемого вопроса сообщает... правда, не про ЦПШ (церковно-приходская школа), а духовную семинарию. Впрочем, расслабляться рано, надо ещё сей источнЕг проанализировать. Итак, семинария. У меня, г-н ccsr есть весомое, на мой субъективный взгляд разумеется, возражение - Вы не могли учиться даже и в семинарии, ибо туда берут ТОЛЬКО после окончания средней школы, причём только тех, кто заканчивал её с хорошими отметками. В качестве аргументации сошлюсь на опыт выпускника школы, в которой я имел удовольствие учиться - он был золотой медалист и ПОЭТОМУ смог поступить в семинарию (или духовную академию, или ещё как - с названием этого духовного заведения могу ошибаться, но Вы-то знаете лучше, так что поправьте, если что, ок?) Но Вы же отрицаете факт изучения общественно-политических наук, учивших о руководящей роли партии, следовательно, среднюю школу не заканчивали... и остаётся, как ни крути, ЦПШ. Есть правда, и другой вариант, на который я уже тонко намекал: отсутствие образования как такового. То есть, совсем. Здесь впрочем, возможен подвариант - домашнее самообразование. А что? А. Исаев утверждает, что дома изучил военную историю, а заодно, где-то между кухней, телевизором и уборной (один препод называл это пропажей в бермудском треугольнике: чепок - туалет - курилка ) - и военное дело, причём в полном объёме. А чем же ccsr хуже? Да ничем! Даже лучше - на аккаунт посмотришь, мама родная!!! - и тут же сигарета вываливается изо рта, тело принимает строевую стойку, а горло самопроизвольно орёт: "Здравия желаю, г-н ГЕНЕРАЛ!!! ...Так что же - таки ЦПШ? ccsr пишет: Я не уверен, что все ваши заявления не являются плодом больного воображения и поэтому обсуждать ваше словоблудие должны специалисты, которым интересен полет фаших фантазий. Мне же тратить на вас время не совсем интересно - мне и так понятно что вы из себя представляете.Жаль. А мне так польстило для самолюбия - не кто иной, но сам г-н ccsr изволил потратить на меня время, - я аж покраснел от удовольствия. Но нет так нет, понимаю, Вам некогда, надо, чтобы не забыть, повторять знания по "слишком" сложной технике, ибо она СЛИШКОМ сложная. Вон, у лёДчиков (не тех, что лёд колят, а тех кто на самолётах летают), надо после отпуска зачёт сдать на допуск, ибо подзабыть могут кое что, навыки в том числе. Но у них, салаг, что - какие-то простенькие Еропланы, это не "слишком" сложно... ccsr пишет: Как я и предполагал, все ваши фантазии насчет Першингов ничем не подкреплены. Спасибо, слив засчитан.Ах, какая жалость! Но слава богу, с Першингами разобрались, причём к счастью, Вас рядом не было, поэтому ждали их не к западу от границы СССР, а несколько в иной части планеты... правда, недалеко совсем, но тем не менее. Причём заметьте любезный - это не оказалось СЛИШКОМ сложным. ccsr пишет: По крайней мере, в отличие от вас, я не врал о том, чего не знаю. А вот вы лихо заврались с Першингами, а теперь начинаете выкручиваться - прием не новый.Какие ещё к чёрту Першинги - Вы сначала грамматику от орфографии различать научитесь! В ЦПШ небось, с ятями писАли?..
VIR: sas пишет: Перечисляю: во всех ВВАУЛ,РВДКУ. Это то что я знаю точно. За ВОКУ и другие командные - предполагаю Да, наверное, во всех. Программу же небось в МО составляли/утверждали
sas: Программу же небось в МО составляли/утверждали Нет, в Юнеско Насколько я помню,военные вузы курировал первый зам МО
VIR: sas пишет: Нет, в Юнеско Неа, эти бы еще чудесатей придумали
ccsr: Alick пишет: Ах, какая жалость! Но слава богу, с Першингами разобрались, причём к счастью, Вас рядом не было, поэтому ждали их не к западу от границы СССР, а несколько в иной части планеты... правда, недалеко совсем, но тем не менее. Причём заметьте любезный - это не оказалось СЛИШКОМ сложным. Вы то лично может и ждали - полет ваших фантазий, как я заметил, просто неописуем. Но вот те, кто реально отслеживал их нахождение и степени их готовности, придерживались других взглядов на их применение - в корне отличные от ваших. Так что продолжайте рассказывать свои байки - благо что несведущих слушателей хватает и не все могут указать вам на ваши глупости.Alick пишет: А что? А. Исаев утверждает, что дома изучил военную историю, а заодно, где-то между кухней, телевизором и уборной (один препод называл это пропажей в бермудском треугольнике: чепок - туалет - курилка ) - и военное дело, причём в полном объёме А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам или по идеологическим соображениям? Или он вам тоже указал на ваши глупые выводы в вопросах военной истории и вы решили в отместку ему сообщить в ответе мне, что вы о нем думаете? Мелкотравчато все это, фантазер вы наш неугомонный. Похоже и ЦПШ не заканчивали...
Админ: ccsr пишет: А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам или по идеологическим соображениям? Не думаю, что гонорары Алексея превышают среднюю зарплату менеджера среднего звена, при несравнимых энергозатратах. Так что, завидовать тут нечему.
Alick: ccsr пишет: Вы то лично может и ждали - полет ваших фантазий, как я заметил, просто неописуем. Но вот те, кто реально отслеживал их нахождение и степени их готовности, придерживались других взглядов на их применение - в корне отличные от ваших. Так что продолжайте рассказывать свои байки - благо что несведущих слушателей хватает и не все могут указать вам на ваши глупости.Видите ли, какая штука получается, чтобы отслеживать Першинги, надо действительно ставить радар в Вост. Европе - но весьма дико из этого делать вывод о том, что Першинги нацелены именно на... тот радар, который их отслеживает. Нет, я понимаю конечно, что какому-нибудь ccsr солдатику, проведшему службу в свинарнике, и добросовестно обеспечивавшего свою рлр свининой, после дембеля будет гораздо приятнее в родной деревне за бутылкой канистрой хорошего самогона рассказывать не про визг свиноматок, а про свист пролетавших мимо Першингов, которые он ловил руками, защищая Родину, а заодно и страны соцлагеря, от напасти. Он и благодарность (вполне заслуженную кстати!) от командования покажет, и загадочно улыбнётся, когда его спросят, что обозначает фраза в выданной ему грамоте: "за образцовое выполнение заданий командования"... но так то в деревне, а здесь знаете ли, Форум, участники которого, поверьте на слово - что-то об этом слыхали. Вам уже объяснили, что это такое, но если реакция неадекватная, не остаётся ничего иного, как искать уровень Вашей образованности где-то между ЦПШ и самообразованием. Ничего личного, разумеется, просто идёт исследовательский процесс. ccsr пишет: А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам или по идеологическим соображениям? Или он вам тоже указал на ваши глупые выводы в вопросах военной истории и вы решили в отместку ему сообщить в ответе мне, что вы о нем думаете? Мелкотравчато все это, фантазер вы наш неугомонный. Похоже и ЦПШ не заканчивали...Ну вот! Всего три неполные строчки написАли, а уже кучу ошибок наделали! Разберём их. 1. С чего Вы решили, что я лягаю Исаева? я лишь привёл его в пример как человека, путём самообразования изучившего военное дело и военную историю. Сравнил число написанных им книг, а также его известность с... Вами. 2. И откуда Вы знаете а) каков его уровень гонораров, б) стоит мне завидовать ему или соболезновать, в) склонен ли я завидовать - или радоваться за него? Или... неужели... нет, не может быть... Вы всё это знаете, с точностью до шекеля??? Чур, чур меня - изыди, нечистая сила! ccsr пишет: и вы решили в отместку ему сообщить в ответе мне, что вы о нем думаете?Это очень глубокая мысль - Вы тонкий аналитик, г-н ccsr... позвольте мне в предстоящие две-три недели обмозговать как следует эту фразу - она того стОит! Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования, Вы наконец откроете сию тайну за семью замками? Только духовную семинарию не упоминайте второй раз, убедительно прошу - мы уже выяснили, что искать надо между ЦПШ и НИЧЕМ. (задумчиво) до конца отпуска августа протянет?..
Админ: Alick пишет: Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования, Вы наконец откроете сию тайну за семью замками Все закручено, все заверчено, Вихри мыслей скрутились в клубок. В бесконечном хаосе все предначертано. Свод земной, как огромный замок (Ким)
Alick: Админ пишет: Вихри мыслей скрутились в клубок. И забываю мир — и в сладкой тишине Я сладко усыплен моим воображеньем, И пробуждается поэзия во мне: Душа стесняется лирическим волненьем, Трепещет и звучит, и ищет, как во сне, Излиться наконец свободным проявленьем — И тут ко мне идет незримый рой гостей, Знакомцы давние, плоды мечты моей. XI. И мысли в голове волнуются в отваге, И рифмы легкие навстречу им бегут, И пальцы просятся к перу, перо к бумаге, Минута — и стихи свободно потекут. Так дремлет недвижим корабль в недвижной влаге, Но чу! — матросы вдруг кидаются, ползут Вверх, вниз — и паруса надулись, ветра полны; Громада двинулась и рассекает волны. XII. Плывет. Куда ж нам плыть?.... (Пушкин. Осень. )
ccsr: Alick пишет: Видите ли, какая штука получается, чтобы отслеживать Першинги, надо действительно ставить радар в Вост. Европе - но весьма дико из этого делать вывод о том, что Першинги нацелены именно на... тот радар, который их отслеживает. Как я и предполагал, ваше фиглярство связано прежде всего с профессиональной некомпетентностью - слово "радар" предел ваших познаний в системах разведки. Видимо огорчу вас еще раз, но дальность действия радаров весьма ограничена и поэтому для ведения дальней радиотехнической разведки используются совершенно другие принципы, в которых радары не применяются. Как я и предполагал, вы об этом даже и не слышали. Напоминаю, что в ГСВГ несли боевое дежурство одна бригада и пять полков РТР, в которых сроду не было радаров, но которые могли вскрыть любое перемещение и развертывание войск в Европе. Кроме этого еще порядка двадцати пяти рот РТР в орб имели станции радиоразведки и тоже без всяких радаров - учите матчасть, фантазер и тогда поймете, что и без радаров можно было отслеживать системы управления вооруженными силами НАТО. Alick пишет: Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования, Рассуждения обычного профана вряд ли меня заинтересуют - вряд ли вы что-то интересное из себя представляете, а судя по некомпетентности и зависти, любой чужой успех ( Исаева в первую очередь) воспринимаете как личное оскорбление. Похоже это один из "пунктиков" вашей "личности"...
Alick: ccsr пишет: Как я и предполагал, ваше фиглярство связано прежде всего с профессиональной некомпетентностью - слово "радар" предел ваших познаний в системах разведки. Видимо огорчу вас еще раз, но дальность действия радаров весьма ограничена Поэтому её дальность увеличили - именно в связи с появлением Першингов. узнайте это хотя бы сейчас, от меня. ccsr пишет: в ГСВГ несли боевое дежурство одна бригада и пять полков РТР, в которых сроду не было радаровЭ-э, видите ли, г-н гражданский человек, я ведь написал про Вост. Европу а не про ГСВГ. Если бы Вы хоть немного понимали, о чём идёт речь, то обратили бы на это внимание... хотя впрочем, чего ожидать от свинопаса выпускника ЦПШ знаний высоких материй, если он плавает в целях Першингов, и не знает, что РЛС есть ОСНОВНОЕ ср-во их обнаружения. И потом, при чём здесь РТ разведка, если речь шла про РЛС? А, понятно, Вы об этом не знаете... Впрочем, буду самокритичен. ПризнАю свою ошибку: предполагая, что в ЦПШ хоть чему-то учат, я определил Вас в свинопасы при рлр (не обижайтесь, это блатное место для солдата срочной службы - спросите у тех кто служил срочную - они подтвердят), а оказалось, что Вы про радары ни сном, ни духом... такой вот конфуз... конфузик... КОНФУЗИЩЕ! ccsr пишет: учите матчасть, фантазер и тогда поймете, что и без радаров можно было отслеживать системы управления вооруженными силами НАТО.(соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами? А что? Понатыкали бы антенн для РТ разведки - и мониторили бы территорию вероятного пр-ка! А может, я наивный, и не догадываюсь, что это именно после консультации с ccsr Обама отказался размещать в Чехии радар... Нет, знаете что, давайте здесь не офтопить - а то с Вашими бреднями про Першинги я с ума наверное, скоро сойду... взять, да отменить вот так, одним махом, функциональность рлс - и только потому, что ccsr вскармливал свиноматок при рТр, радара в глаза не видел, значит, и не нужен он в войсках!
VIR: ccsr пишет: А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам Да какие там гонорары. Исаев как-то на форуме Милитеры сказал сколько он получил за книгу, которую то ли год то ли два писал. Я пересчитал сколько же в час будет, считая в году 2000 рабочих часов, и получилось меньше чем минимальная зарплата в Штатах. Т.е. не каждый негр за такой наклонится.
ccsr: Alick пишет: Нет, знаете что, давайте здесь не офтопить - а то с Вашими бреднями про Першинги я с ума наверное, скоро сойду... взять, да отменить вот так, одним махом, Вам не прийдется опять сходить с ума - обычно это происходит один раз, так что повторный случай вам не грозит. Еще раз показав свою дремучесть, вы так и не поняли, что станции РЛС используют для определения координат полета ракет, т.е. уже после того как пуски произведены. А станции РТР используют задолго до этого, ибо благодаря им мы можем не только вскрыть период подготовки таких пусков, но и их районы, что позволит нанести упреждающий удар по всей группировке противника еще до момента пуска "Першингов". Учите матчасть, "пиджак" домотканный.... Alick пишет: Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами? А что? Понатыкали бы антенн для РТ разведки - и мониторили бы территорию вероятного пр-ка Только последний неуч не понимает как функционально работают комплексы поражения ракет и комплексы обнаружения подготовки к пускам - а отсюда и все эти идиотские сравнения. Вы бы почитали популярную техническую литературу о различных военных системах, вместо того, чтобы изгаляться над Исаевым - толку было бы больше, да и народ вас за умного посчитал бы...
Alick: ccsr пишет: Вам не прийдется опять сходить с ума - обычно это происходит один раз, так что повторный случай вам не грозит. Еще раз показав свою дремучесть, вы так и не поняли, что станции РЛС используют для определения координат полета ракет, т.е. уже после того как пуски произведены. (упал со стула, долго лежал в коме, наконец пришёл в себя и робко набрал текст) Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали? ccsr пишет: Только последний неуч не понимает как функционально работают комплексы поражения ракет и комплексы обнаружения подготовки к пускам - а отсюда и все эти идиотские сравнения.Ага, так значит американцы всё-таки идиоты, раз планировали выкинуть 500 млн долларов на радар - Вы как-то бочком пытаетесь от этого уйти, пуская дымовую завесу про "неучей" и убегая в тему упреждающего удара - но я даю команду: "Рота! Газы!", и надев противогаз, ласково хватаю Вас за шиворот и нежно повторяю вопрос: так за каким чёртом и мы, и американцы тратили бешеные деньги на радары - может, надо было спросить у Вас? Вот я и спрашиваю.
marat: Alick пишет: Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали? Хотели написать факт пуска и элементы траектории, по которым можно определить место запуска? Существует все-таки минимальная высота обнаружения ЛА.
marat: VIR пишет: Да какие там гонорары. Исаев как-то на форуме Милитеры сказал сколько он получил за книгу, которую то ли год то ли два писал. Я пересчитал сколько же в час будет, считая в году 2000 рабочих часов, и получилось меньше чем минимальная зарплата в Штатах. Т.е. не каждый негр за такой наклонится. Оф-топ конечно, но минималка в штатах и у нас - это разные деньги. Хотя да, за гонорары Джоан Роллингс(автор Гарри Поттера) писать приятнее.
Alick: marat пишет: Хотели написать факт пускаХотел написать то, что написал.
VIR: marat пишет: но минималка в штатах и у нас - это разные деньги. Если мне память не изменяет, у меня тогда получалось $5/час. Книги писать ваще не выгодно. Если только не пишите в уже кем-то оплаченное время.
Закорецкий: Домен SUVOROV.COM продается. Яндекс тИЦ = 200 Яндекс Rank = 4/6 Google PageRank = 4/10 Посещаемость: Яндекс.Метрика Предложения (с указанием цены) присылайте по адресу suvorov.com@inbox.ru. http://www.suvorov.com/
ccsr: Alick пишет: Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали? Вообще-то советская военная доктрина предусматривала вскрытие начала подготовки к ядерному нападению со стороны вероятного противника и путем нанесения упреждающего удара дежурными ядерными силами (или приведением в повышенную готовность всех вооруженных сил - в зависимости от складывающейся ситуации) добиться приемлемого для нас результата. Причем задолго до появления первых целей на радарах наших станций. Вы и этого не знали? Лучше бы вы оставались в коме и не терзали неокрепшие души своими фантазиями... Alick пишет: за каким чёртом и мы, и американцы тратили бешеные деньги на радары - может, надо было спросить у Вас? За каким чертом вы, так и не разобравшись что первично, а что вторично при подготвке к войне, лезете со своими рассуждениями о радарах, совершенно не понимая, что это элемент обороны вступает в действия с началом боевых действий, когда уже что либо изменить нельзя.
Alick: ccsr пишет: Вообще-то советская военная доктринаАга, радары стали неинтересны, и месье заговорил про доктрину СССР... ну-ну, почитаю, посмотрю - смеяться надо будет или плакать... ccsr пишет: предусматривала вскрытие начала подготовки к ядерному нападению со стороны вероятного противника и путем нанесения упреждающего удара дежурными ядерными силами (или приведением в повышенную готовность всех вооруженных сил - в зависимости от складывающейся ситуации) добиться приемлемого для нас результата. Причем задолго до появления первых целей на радарах наших станций. Вы и этого не знали? Лучше бы вы оставались в коме и не терзали неокрепшие души своими фантазиями...С логикой Вы всё же так и не подружились за время летнего отпуска: каким образом вышеизложенные сентенции отрицают ФАКТ обнаружения радаром пуска ракеты? Правильно - никаким. Но назвать указанный мной ФАКТ фантазиями - это уже слишком, г-н гражданский человек, ибо это провоцирует меня перефразировать известную песню следующим образом: "Всё ниже, ниже и ниже..." и задать другой вопрос: Вам известно, что такое РЛС и для чего она предназначена? ccsr пишет: За каким чертом вы, так и не разобравшись что первично, а что вторично при подготвке к войне, лезете со своими рассуждениями о радарах, совершенно не понимая, что это элемент обороны вступает в действия с началом боевых действий, когда уже что либо изменить нельзя. Ещё раз: ccsr пишет: это элемент обороны вступает в действия с началом боевых действий Довожу до Вашего сведения, что такие войскИ как РВСН, и кстати, ПВО, находятся (ну во всяком случае, во времена СССР находились) в состоянии ПОСТОЯННОЙ боевой готовности. Вам, как гражданскому человеку, рекомендую это накрепко уяснить. Скажем, "боевые действия" ещё не начались, но в условиях мирного времени наш радар засекает взлёт самолёта на каком-нибудь финском или китайском аэродроме и если тот движется в сторону СССР, радар ведёт цель, а компьютер высчитывает, на каком рубеже цель войдёт в наше возд. пространство, даже если начнёт сейчас разворот, ибо с учётом скорости и радиуса разворота нарушение границы станет неизбежным; далее, соответстсующие дивизионы и дежурные силы ИА будут приводиться в боевую готовность и проверяться на возможность стрельбы по цели, и если понадобится, будут стрелять, как в случае с южнокорейским Боингом... а "боевых действий" пардон, нетути. В общем, с радарами Вы облажались по полной программе, давайте теперь по Доктрине, не стесняйтесь. А ещё лучше - по теме! Может имеете что возразить В. Суворову по его книгам - высказывайте, а я Вас опровергну, а то давно что-то не "воевал" в виртуальном пространстве.
ccsr: Alick пишет: Довожу до Вашего сведения, что такие войскИ как РВСН, и кстати, ПВО, находятся (ну во всяком случае, во времена СССР находились) в состоянии ПОСТОЯННОЙ боевой готовности. Помимо этих войск на постоянном боевом дежурстве находятся части разведки, да и флот со стратегической авиацией также включены в этот процесс - вы уж где-нибудь в другом месте "блесните" своей эрудицией. Кстати, вы то сами хоть раз на боевом дежурстве были? Или все по книжечкам художественным изучаете, как это делают некоторые форумские "знатоки". И уймитесь с радарами - в Чехословакии в 1968 году натовцы не смогли засечь прилет на аэродром советских десантников, которые приземлились там рейсовым самолетом аэрофлота. Так что не во всех случаях можно полагаться на радары, и поэтому вы свои познания в детсаду или в школе на уроках демонстрируйте, где вас за знатока сочтут. Кстати, американцы переброску войск в Европу для усиления именно на рейсовых самолетах предусматривают - какими радарами вы определите кто в них сидит? Alick пишет: Может имеете что возразить В. Суворову по его книгам - высказывайте, а я Вас опровергну, а то давно что-то не "воевал" в виртуальном пространстве. Суворову мне возражать не имеет смысла, хотя бы потому что первая его книга лжива в такой степени, что любой, кто знает систему ГРУ хотя бы поверхностно, даже читать её до конца не станет. Какой смысл спорить с человеком, который зарекомендовал себя лжецом? Если же вам хочется почесать язык о Суворове, то найдите более благодарную аудиторию - в моем лице вы её вряд ли найдете.
Alick: ccsr пишет: Помимо этих войск на постоянном боевом дежурстве находятся части разведки, да и флот со стратегической авиацией также включены в этот процесс - вы уж где-нибудь в другом месте "блесните" своей эрудицией.Зачем? Зашла речь про радары, Вы здесь ТОЖЕ понесли чушь, я поправил, по мере своих скромных способностей. ccsr пишет: Кстати, вы то сами хоть раз на боевом дежурстве были? Или все по книжечкам художественным изучаете, как это делают некоторые форумские "знатоки". Был. Не раз. Но отношение к теме имеет не моя личность, а Ваши э-э-э... странные взгляды - о Першингах, о радарах... ccsr пишет: И уймитесь с радарами - в Чехословакии в 1968 году натовцы не смогли засечь прилет на аэродром советских десантников, которые приземлились там рейсовым самолетом аэрофлота. Так что не во всех случаях можно полагаться на радары, и поэтому вы свои познания в детсаду или в школе на уроках демонстрируйте, где вас за знатока сочтут. Кстати, американцы переброску войск в Европу для усиления именно на рейсовых самолетах предусматривают - какими радарами вы определите кто в них сидит?Даже не надейтесь, ччто я забыл свой вопрос, на который Вы не смогли ответить: Alick пишет: (соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами? ... ccsr пишет: Суворову мне возражать не имеет смысла, хотя бы потому что первая его книга лжива в такой степени, что любой, кто знает систему ГРУ хотя бы поверхностно, даже читать её до конца не станет.Не понял, а разве его первая книга про ГРУ? Или речь про первую книгу, которую Вы прочитали? ccsr пишет: Какой смысл спорить с человеком, который зарекомендовал себя лжецом?Кто его в этом обвинил? "Имя, сетр'а!"
ccsr: Alick пишет: я поправил, по мере своих скромных способностей. Ваши способности действительно очень скромные - вы до сих пор не понимаете, что еще до того, как радары вступят в действие, сработают системы разведки и раннего предупреждения, которые как раз и определят началась война или нет и как действовать всем остальным вооруженным силам. Alick пишет: Но отношение к теме имеет не моя личность, а Ваши э-э-э... странные взгляды - о Першингах, о радарах... Это у вас дикие взгляды на те же Першинги ибо вы так и не поняли, чем отличается советская пропаганда от реальных военных угроз, исходящих от различных систем оружия вероятного противника. Alick пишет: Не понял, а разве его первая книга про ГРУ? Не понял, а разве его первая книга называлась не "Аквариум"? Или вы её не читали? Alick пишет: Кто его в этом обвинил? "Имя, сетр'а!" Я его обвинил на основании вышеуказанной книги.
marat: VIR пишет: Если мне память не изменяет, у меня тогда получалось $5/час. 168 часов в месяц - 840 у.е./25200 рублей. Оно конечно и в стране по разному платят... Alick пишет: Хотел написать то, что написал. Ну и не правильно.
Alick: ccsr пишет: Ваши способности действительно очень скромные - вы до сих пор не понимаете, что еще до того, как радары вступят в действие, сработают системы разведки и раннего предупреждения, которые как раз и определят началась война или нет и как действовать всем остальным вооруженным силам.Вопрос повторяю: Alick пишет: Даже не надейтесь, ччто я забыл свой вопрос, на который Вы не смогли ответить: Alick пишет: цитата: (соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами? ccsr пишет: Это у вас дикие взгляды на те же Першинги ибо вы так и не понялиСовершенно верно - я так и не понял, какие цели у Першингов западнее граниы СССР, а Вы это так и не объяснили - и я понял, почему. ccsr пишет: Не понял, а разве его первая книга называлась не "Аквариум"? Или вы её не читали?Может ошибаюсь, но до сих пор считал, что первой книгой был Ледокол. ccsr пишет: Я его обвинил на основании вышеуказанной книги.Аквариума? 1. Не понял - а какое это отношение имеет к концепции Суворова? 2. Что не так с ГРУ? Вы, как дежурный по планете, так и не нашедший Першинги, запутавшийся с РЛС, - зато наверняка, вне всякого сомнения, знаете толк в работе ГРУ, так не поведаете ли, что там Суворов накосячил - он же наверняка к ГРУ не имеет никакого отношения, и Вам, с Вашим багажом знаний, разоблачить его конечно, раз плюнуть... Ждём-с!
ccsr: Alick пишет: Вопрос повторяю Повторяйте сколько хотите, но после ваших перлов я понял, что обсуждать с вами проблемы военной доктрины американцев бесполезно - вы и в отечественной ни уха, ни рыла не смыслите. Alick пишет: Совершенно верно - я так и не понял, какие цели у Першингов западнее граниы СССР, Ваше признание в том, что вы так ничего и не поняли лишь еще раз убедило меня в бесполезности попыток вам что-то объяснить. Alick пишет: Может ошибаюсь, но до сих пор считал, что первой книгой был Ледокол. Вы во многом ошибаетесь - куда бы только не полезли со своими фантазиями. Alick пишет: 1. Не понял - а какое это отношение имеет к концепции Суворова? Самое прямое. В системе, про которую писал Суворов, единожды совравшему больше никогда не верят. Вот поэтому любой текст, который он пишет, должен сопровождаться словами: "по мнению лжеца"...
Alick: ccsr пишет: Повторяйте сколько хотите, но после ваших перлов я понял, что обсуждать с вами проблемы военной доктрины американцев бесполезно - вы и в отечественной ни уха, ни рыла не смыслите.Что в переводе на русский язык означает, что ответа на мой вопрос у Вас нет - с чем и поздравляю! ... Так в какой роте свиней пасли: в рлр или ртр? ccsr пишет: Самое прямое. В системе, про которую писал Суворов, единожды совравшему больше никогда не верят. Вот поэтому любой текст, который он пишет, должен сопровождаться словами: "по мнению лжеца"...Вот он, источник образования где проявился!!! Таки ЦПШ заканчивали! Любезнейший, Вас не просили излагать Ваш символ ВЕРЫ, - просто покажите, в чём Суворов неправ. Делается это так: вот здесь и здесь он написал неправду, на самом деле было вот так и вот так, из чего следует, что концепция Суворова неверна, ибо СССР не собирался нападать на Германию, что следует из того-то и того-то, и в эту канву укладываются все остальные факты... а не торчат, как шило из мешка. В общем, если готовы говорить языком аргументов и фктов, милости прошу изложить свои соображения.
ccsr: Alick пишет: Что в переводе на русский язык означает, что ответа на мой вопрос у Вас нет - с чем и поздравляю! ... Так в какой роте свиней пасли: в рлр или ртр? Это вам даже свиней пасти в армии не доверят - так как для этого нужна сообразительность, что у вас совсем не прослеживается в вашей демагогии. Чтобы подтвердить это, сообщаю вам, что ракеты, размещенные в Польше, по официальной американской версии, должны наводится при помощи радара на иранские ракеты - это специально для кретинов пишут. Однако не все тупицы соображают, что даже при отсутствии радара, ракеты из Польши могут быть оснащены ядерными зарядами с повышенным ЭМИ, который напрочь выведет из строя радиоэлектронику многих военных систем в европейской части России при внезапном нападении. А уж после их выхода возможно использование основного ядерного потенциала Америки. Так что всякие болваны, до сих пор свято верят, что наличие радаров обязательно при наведении ракет на цели, совершено не представляя, что в современной войне при нападении и без них можно обойтись, если использовать фактор внезапности. Учите матчасть, и меньше увлекайтесь фантазированием. Возможно тогда поймете, что радар в Чехии возможно используется как элемент дезинформации, способный ввести в заблуждение недалеких людей от истинного предназначения ракет, размещенных в Польше. Кстати, в какой армии вы ходили не дежурство и каков уровень был вашей должности? Могу точно сказать, что подобных тупых на командно-разведыватльных центрах в Советской Армии сроду не было - там были умные и сообразительные офицеры, знавшие нашего вероятного противника не по газетным публикациям. Alick пишет: Любезнейший, Вас не просили излагать Ваш символ ВЕРЫ, - просто покажите, в чём Суворов неправ. Я же сказал, что Суворов патологический лжец, который в первой же своей книге наврал с три короба. Зачем мне дальше исследовать его творчество, если с первых же страниц "Аквариума" стало ясно что автор не гнушается лгать о системе, которую он вообщем-то и не знал. Так что это для вас аргументы то, что он пишет, а для меня обычная подтасовка материалов к известным событиям прошлого - и не более.
Балтиец: Ну и что вы тогда делаете на этой ветке? Не читали Суворова, так нечего здесь толкаться.
ccsr: Балтиец пишет: Ну и что вы тогда делаете на этой ветке? Не читали Суворова, так нечего здесь толкаться. Не хнычьте - половину "Аквариума" я еле осилил - дальше тошнить начало. К слову, от ваших баек тоже иногда тошнит, но я все-таки их до читал до конца, как вы заметили. В моральном отношении ваша книга на порядок честнее чем писанина Суворова - ваши ошибки базируются на незнании армейской действительности, а Суворов лжет преднамеренно. Так что я лучше дождусь выхода очередного вашего шедевра - к нему у меня больше доверия, чем ко всему, что излагал Резун.
Балтиец: А я его (Аквариум) и вовсе не читал - неинтересно. Ледокол и продолжения - те да, осилил. С карандашом.
Alick: ccsr пишет: Это вам даже свиней пасти в армии не доверят - так как для этого нужна сообразительность, что у вас совсем не прослеживается в вашей демагогии. Чтобы подтвердить это, сообщаю вам, что ракеты, размещенные в Польше, по официальной американской версии, должны наводится при помощи радара на иранские ракеты - это специально для кретинов пишут. Однако не все тупицы соображают, что даже при отсутствии радара, ракеты из Польши могут быть оснащены ядерными зарядами с повышенным ЭМИ, который напрочь выведет из строя радиоэлектронику многих военных систем в европейской части России при внезапном нападении. А уж после их выхода возможно использование основного ядерного потенциала Америки. Заметьте, моя догадка о том, что Вы в армии (если были) могли максимум пасти свиней, Вами же и подтверждается, т.к. сравнивая уровень познания и ставя себя выше, Вы соглашаетесь оценивать сей уровень, танцуя от свинячьего стада. Что ж, могу себя поздравить с правильной догадкой - здесь, как и в случае с ЦПШ, я оказался прав. Это приятно. Приятно также читать про Ваши размышления об обезоруживающем ударе, как предшествующем основному, жаль только, что этого Вы не знали, когда речь шла о Першингах, именно эту роль и исполнявших. Но лучше поздно, чем никогда. ccsr пишет: Так что всякие болваны, до сих пор свято верят, что наличие радаров обязательно при наведении ракет на цели, совершено не представляя, что в современной войне при нападении и без них можно обойтись, если использовать фактор внезапности. Учите матчасть, и меньше увлекайтесь фантазированием.Мне понравилось слово "болван"! Болван - как красиво звучит! Звучное, выразительное слово... Оно Вам к лицу, ибо без радаров не обойтись, как бы Вам этого не хотелось. И вот почему: да, цели, заранее разведаннные и находящиеся в шахтах, можно уничтожить даже с помощью крылатых ракет, следующих с огибанием рельефа местности по заранее разработанной программе, кстати, устанавливаемой в ракете за несколько минут до пуска. Но Вы же в армии не служили, поэтому не знаете, что кроме ПРО есть ещё и ПВО - не та, что войсковая, а та, что ПВО страны. Так вот её ГЛАВНОЕ предназначение заключается в уничтожении стратегических бомбардировщиков - носителей ядерного оружия. А сии бомбёры знаете ли, имеют свойство летать. Вот они и летают: поднимается дежурная группа В-52 (В-1В) и летает в возд. пространстве по некоему замкнутому маршруту; горючка закончится - вместо этой группы взлетает другая. Так что без радаров, обнаруживающих и ведущих воздушные цели - носители ЯО, никак-с. Ну разве что в Вашем пылком воображении. Да, и саму РТ-разведку тоже надо дублировать, я ведь писАл уже выше, что радар фиксирует момент пуска. ccsr пишет: Учите матчасть, и меньше увлекайтесь фантазированием.В своё время учил, и поэтому знаю, что с размещением в Европе Першингов МО ВС СССР поставил задачу увеличить дальность обнаружения радара, что и было сделано. И знаю я это потому, что служил в Советской Армии. ccsr пишет: Возможно тогда поймете, что радар в Чехии возможно используется как элемент дезинформацииИзвините, но тогда у меня один вопрос: Вы идиот? Нет, я понимаю конечно, что сладость превентивного удара греет Ваше нежное сердце, но неужели Вы так плохо думаете о военных людях разных армий, что считаете, будто они доверятся этой концепции на все 100%, и не предусмотрят действий по уничтожению ракет пр-ка, всё же совершивших пуск??? Или может, Вы считаете, что уничтожать цели в воздухе можно без радара? Так говорите, не стесняйтесь... ccsr пишет: Кстати, в какой армии вы ходили не дежурство В Советской, потом в Российской. ccsr пишет: и каков уровень был вашей должности?А может, Вам сразу и ключи от квартиры дать, в которой деньги лежат? ccsr пишет: Могу точно сказать, что подобных тупых на командно-разведыватльных центрах в Советской Армии сроду не было - там были умные и сообразительные офицеры, знавшие нашего вероятного противника не по газетным публикациям.Правильно говорите - потому Вас в их числе и не было, Вам хватало забот в свинарнике, как мы общими усилиями выяснили, правда, не в рлр, а в рТр. Образования ЦПШ для такой должности хватает, чтобы не заканчивая академии, сделать карьеру до пастуха гусей. ccsr пишет: автор не гнушается лгать о системе, которую он вообщем-то и не знал.Интересный оборот... Человек, служивший в ГРУ, не знает - по мнению ccsr, о системе ГРУ... - Вы уверены, что адекватно освещаете вопрос?
ccsr: Alick пишет: Что ж, могу себя поздравить с правильной догадкой - здесь, как и в случае с ЦПШ, я оказался прав. Это приятно. Приятно читать ваши откровения - как я и предполагал, в их основе лежит самолюбование и ничего больше. Так что поздравляйте себя почаще на форуме - этим вы полностью подтвердите свой "высокий" интеллектуальный уровень, предел которого рассуждения о свинарях. Alick пишет: Приятно также читать про Ваши размышления об обезоруживающем ударе, как предшествующем основному, жаль только, что этого Вы не знали, когда речь шла о Першингах, именно эту роль и исполнявших. Но лучше поздно, чем никогда. Если вы не знаете как хранились Першинги и сколько им требовалось времени для развертывания ( в отличие от ракет в Польше) , то это еще раз подтверждает вашу полнейшую безграмотность в военных вопросах. Я уж не говорю о местах дислокации Першингов и системе их управления - вы настолько дремучи в этих вопросах, что вряд ли поймете как все тогда взаимодействовало и что сопровождало эти мероприятия. Alick пишет: Извините, но тогда у меня один вопрос: Вы идиот? Даже без вопроса к вам мне понятно что такие вопросы задают только идиоты - они по себе весь мир оценивают. Alick пишет: В Советской, потом в Российской. Сочувствую вашим командирам - такие экземпляры как вы, к сожалению, в армии иногда попадаются... Alick пишет: Человек, служивший в ГРУ, не знает - по мнению ccsr, о системе ГРУ... - Вы уверены, что адекватно освещаете вопрос? Вы бы прежде чем молоть языком, хотя бы изучили биографию этого предателя, прежде чем делать какие-то выводы. В системе ГРУ этот проходимец прослужил меньшую часть своей военной карьеры, причем большую часть службы в системе ГРУ он провел в дипакадемии - учите матчасть, фигляр, прежде чем что-то утверждать.
Alick: ccsr пишет: Если вы не знаете как хранились Першинги и сколько им требовалось времени для развертывания ( в отличие от ракет в Польше) , то это еще раз подтверждает вашу полнейшую безграмотность в военных вопросах. Я уж не говорю о местах дислокации Першингов и системе их управления - вы настолько дремучи в этих вопросах, что вряд ли поймете как все тогда взаимодействовало и что сопровождало эти мероприятия.Вот и не говорите, а то опять всё попутаете, как с целями Першингов. ccsr пишет: Даже без вопроса к вам мне понятно что такие вопросы задают только идиоты - они по себе весь мир оценивают.ccsr пишет: Сочувствую вашим командирам - такие экземпляры как вы, к сожалению, в армии иногда попадаются...Это всё конечно, интересно и познавательно, но к сожалению, не объясняет, как можно обойтись без радара при уничтожении возд. цели - ведь речь кажется, об этом? ccsr пишет: Вы бы прежде чем молоть языком, хотя бы изучили биографию этого предателяВ чём состояло предательсство? Кого конкретно он предал? ccsr пишет: В системе ГРУ этот проходимец прослужил меньшую часть своей военной карьеры, причем большую часть службы в системе ГРУ он провел в дипакадемии - учите матчасть, фигляр, прежде чем что-то утверждать.Это неинтересно. Интересно другое: он служил в ГРУ и руководство ГРУ решило отправить его за границу, следовательно, считало, что как минимум он систему знает. Так что с обоснованием своего заявления у Вас не получается. Резюме: пока что с ложью и дезинформацией лучше получается у Вас, ибо сказать о человеке, служившем в ГРУ, что он не знвает этой системы, есть бред дилетанта.
sas: и каков уровень был вашей должности? Я вроде предлагал Вам представиться? Что же Вы ,сисиэсэр,оставаясь инкогнито - требуете сего от других?
полная версия страницы