Форум » 1901 -1917 » фотозагадка по ПМВ » Ответить
фотозагадка по ПМВ
vlad: для любителей поломать голову фотозагадка по ПМВ от участника Китаец: http://imf.forum24.ru/?1-13-0-00000026-000-0-0
Ответов - 72, стр:
1 2 All
KUF: vlad пишет: фотозагадка Все дело в том, что офицеры-то не русские. Форма типично болгарская для генштабистов. Конечно она очень похожа на русскую, но.... Вот фото болгарских офицеров 1930-х гг. но форма та же, смотрите сами С уважением Ю.
KUF: Вот еще 2 фото времен ПМВ, увы очень мелкие С уважением Ю.
vlad: KUF пишет: Все дело в том, что офицеры-то не русские. Форма типично болгарская для генштабистов. Конечно она очень похожа на русскую, но.... вот там прозвучался версия о болгарах, но по униформе я не спец.. а так конечно это могло бы многое обьяснить. Кроме того на одном из фото массовая тусовка с немцами и швейцарцами- что они делают вместе непонятно !
Админ: vlad пишет: вот там прозвучался версия о болгарах Это болгары и есть:) vlad пишет: Кроме того на одном из фото массовая тусовка с немцами и швейцарцами А с чего вообще взято, что там есть швейцарцы?
vlad: Админ пишет: А с чего вообще взято, что там есть швейцарцы? значитсa, есть два обстоятельства: во-первых табличка на домe: Endstation Untergrundbahn Ostaende-Schweiz немного посовещавшись решили, с поправкой на солдатский юмор, что на Остенде там ничего не похоже сталбыть место действия гдето на французско-швейцарской границе.
vlad: второе дело: вот это фото на втором плане видны солдаты в характерных шляпах- на французов явно не похожи, решили что швейцарцы Но вопрос в след. что они делают вместе с немцами ?- нейтралитет швейцарии никто не отменял. Я было предположил типа конец войны но сомнения все равно остались. ну и гражданская публика в массовке явно не французская !
Админ: vlad пишет: на втором плане видны солдаты в характерных шляпах- на французов явно не похожи, решили что швейцарцы А германская полиция на ум не приходила? vlad пишет: гражданская публика в массовке явно не французская ! Шляпы тирольского разлива.
Админ: Ещё одна загадочка. Кто это с нашими казачками сидит на фотографии?
KUF: vlad пишет: второе дело: вот это фото Элементарно Ватсон. Это никакие не швейцарцы, а самые настоящие австрийцы, вернее австро-венгры. Но это все на плацу, а вот так эти "шапки" выглядели на фронте С уважением Ю
KUF: Админ пишет: Кто это с нашими казачками сидит на фотографии? Судя по пилоткам это сербы. Из головных уборов у них основным считался «шайкача» (разновидность пилотки, бывшая в обмундировании сербской армии в нач. ХХ в.) А где могли встретиться - дак это не проблема. К февралю 1917 года в России имелись следующие части, сформированные из юго-славян: 1-й - 8-й Сербские добровольческие пехотные полки, 1-й, 2-й и 3-й Сербские артиллерийские дивизионы, Сербский горный артиллерийский дивизион, Сербский запасный пехотный батальон. Все они входили в состав сформированного 20 октября 1916 года Сербского добровольческого корпуса.
KUF: А вот загадка для истинных знатаков - что это за "зверь"? С уважением Ю.
vlad: KUF пишет: Элементарно Ватсон. Это никакие не швейцарцы, а самые настоящие австрийцы, вернее австро-венгры. не знаю так трудно сказать: у него на шляпе бумбон, я подумал на ландсштурм но не суть важно- идея уже ясна
Админ: KUF пишет: Судя по пилоткам это сербы. Не совсем так. Пилотки, пилотками, но на них есть такие характерные кисточки В общем, это бойцы Бельгийского бронедивизиона, подаренного бельгийским королем, Николаю Второму и воевавшего на Ю-З фронте.
KUF: Админ пишет: такие характерные кисточки Точно, да и форма пилотки несколько отлична от сербской, но о бельгийских солдатах на нашем фронте я не слышал даже на уровне слухов. Век живи, век учись. С уважением Ю
KUF: Вот тоже неплохой образец австро-венгерской формы. Кстати, и сцена интересная - с комфортом воевали, на каретах ездили однако... С уважением Ю.
Админ: KUF пишет: Точно, да и форма пилотки несколько отлична от сербской, но о бельгийских солдатах на нашем фронте я не слышал даже на уровне слухов. Век живи, век учись. Бельгийцы воевали весь 1916 и 1917.
Владимир67: По "одиссее" бельгийцев есть хороший цикл статей (на англ.яз.) с большой подборкой фотографий: http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_00.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_01.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_02.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_03.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_04.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_05.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_06.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Russia_07.htm http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Kieff_Vladivostok_01.htm И на французском: http://www.greatwardifferent.com/Great_War/Russia/Auto_Canons_01.htm
Админ: Владимир привет! Статью Поповой читал?
Владимир67: KUF пишет: А вот загадка для истинных знатаков - что это за "зверь"? Германский LK-I или LK-II с пулеметным вооружением (форма корпуса, правда, не совсем совпадает с каноническими) А вот это что?
Владимир67: Админ пишет: Владимир привет! Статью Поповой читал? Привет! В столь поздний час... Не соображу, о чем речь.
vlad: Владимир67 пишет: А вот это что? хм.. английский танк.(?). а может японский ?
Админ: Владимир67 пишет: Привет! В столь поздний час... Не соображу, о чем речь. Статья Поповой о бельгийском бронедивизионе. Попова сотрудница РГВА. Написала по найденным у нас материалам.
KUF: vlad пишет: хм.. английский танк.(?) Нет, конструктор Фольмер... С уважением Ю.
KUF: Владимир67 пишет: Германский LK-I и Совершенно верно. Построен всего в одном экземпляре, а планировали заказать 1000 шт. LK-II имел совсем другую рубку. Дело в том, что Фольмер потом сбег в Швецию и сделал там в 1920-х гг. серию очень похожих на LK-I танков, часто их даже в солидных книгах ставят вместо немцев. Но у шведов слева в корпусе стоял второй пулемет и была намного другая рубка. С уважением Ю.
KUF: Владимир67 пишет: А вот это что? Это французы эксперементировали. Правда к ПМВ отношения эта штука не имеет - вооружение 75-мм гаубица Бельфор. Точный тип скажу, когда доберусь до своего архива, а он на даче. С уважением Ю.
Владимир67: KUF пишет: LK-II имел совсем другую рубку. Он имел рубку для пушечного варианта. Для пулеметного варианта - башенка, как у LK-I. А вообще, на фото достаточно причудливый корпус и фальшборта, не совпадающие по очертаниям и раскрою с каноническими изображениями что LK-I, что LK-II. Дело в том, что Фольмер потом сбег в Швецию и сделал там в 1920-х гг. серию очень похожих на LK-I танков, часто их даже в солидных книгах ставят вместо немцев. Но у шведов слева в корпусе стоял второй пулемет и была намного другая рубка. Я весьма в курсе Вот, например, одно из фото шведского варианта - Stridsvagn m/21-29 KUF пишет: Это французы эксперементировали. Правда к ПМВ отношения эта штука не имеет - вооружение 75-мм гаубица Бельфор. Имеет самое прямое. Эксперементровали, но тем не менее, этот вариант рассматривался как прямой конкурент (и вполне понятно почему) Рено FT-17. И был построен один прототип в 1918 г. Так фирму-производитель кто-нибудь назовет. Не менее известная сейчас, чем Рено. И все благодаря кинематографу.
vlad: Владимир67 пишет: Так фирму-производитель кто-нибудь назовет. Не менее известная сейчас, чем Рено. какой нибудь Шнайдер чтоли ?- фиг его знает
Владимир67: Шнейдер не выпускает автомобили.
KUF: Владимир67 пишет: Для пулеметного варианта - башенка, как у LK-I. Была в проекте, потом башенку для военного времени посчитали слишком дорогой. Всего построено два LK-II и оба пушечных. С уважением Ю.
Владимир67: Все равно корпус на фото сильно отличается от такового у LK-I.
KUF: Вот разрез. Да и вид сверху все обьясняет. С уважением Ю.
Владимир67: Это разрез по оси, как понимаю? Дело в том, что на снимке, приведенном Вами (как я понимаю, то же что и в ВИкипедии), моторная часть в поперечном сечении квадратная, без боковых скосов, а бронировка решетки радиатора имеет как раз тот же наклон, что и на вышепреведенном разрезе. Но дело в том, что на распространенных фото LK-I моторная часть имеет скосы по борту, бронировка радиатора - обратный угол, а фальшборта имеют совершенно иной раскрой. Сравните:
vlad: нда могу сказать лишь одно- в технике я почти ничего не понимаю, кроме конечно двигателя внутреннего сгорания
Владимир67: Пежо это, Пежо. Я же не случайно упомянул, что данная марка прославлена в кинематографе . "Такси 1,2,3,4,..." Ну и броневое литье, в качестве удешевления и упрощения в процессе массового производства - ведь на кампанию 1919 г. всерьез закладывались.
KUF: Владимир67 пишет: качестве удешевления и упрощения в процессе массового производства У французов перед ВМВ литье стало фирменным знаком их танкостроения. Если мне не изменяет склероз серийно строился только один клепанный танк FCM 36. Остальные собирались из литых деталей. Владимир67 пишет: K-I моторная часть имеет скосы по борту Короче, Вы настаиваете, что это пулеметный вариант LK-II. Резон безусловно в этом есть. Посему, с Вашего позволения, возьму паузу до выходных, и посмотрю более подробно свой архив. Дело в том, что есть 5 или 6 вариантов чертежей этой машины, бум думать... С уважением Ю.
Владимир67: KUF пишет: У французов перед ВМВ литье стало фирменным знаком их танкостроения. Если мне не изменяет склероз серийно строился только один клепанный танк FCM 36. Остальные собирались из литых деталей. Вооще-то он сварной корпус имел. И это, и броневое литье весьма интересовало наших военных. Но это уже другая история. Ее хорошо Свирин в своей 1-й книге "История Советского танка" изложил. KUF пишет: Короче, Вы настаиваете, что это пулеметный вариант LK-II. Резон безусловно в этом есть. Посему, с Вашего позволения, возьму паузу до выходных, и посмотрю более подробно свой архив. Дело в том, что есть 5 или 6 вариантов чертежей этой машины, бум думать... С уважением Ю. Я, как раз, не наставиваю - я просто указываю на то, что не все так очевидно. Я, скорее, предположу, что изначальное фото - это некий опытный образец. Согласитесь, что с его обводы корпуса весьма отлины и от LK-I и LK-II
vlad: Владимир67 пишет: Пежо это, Пежо. Я же не случайно упомянул, что данная марка прославлена в кинематографе не-не: так легко не отделаетесь , а чего это пежо решило танки строить ?
Владимир67: Информации по данному образцу очень немного - обычно приводится информация общего плана: разработка Пежо, обозначен как Peugeot 1918, вес 8 тонн, 1 х 75 мм орудие, использование броневого литья, возможная замена/смена Рено FT-17, один прототип в 1918 г.
KUF: Владимир67 пишет: Вооще-то он сварной корпус имел Мало того, сам когда-то пытался найти что-нибудь по методике сварки броневых листов во Франции. Старею однако... С уважением Ю.
Владимир67: ЕМНИП, у Свирина в книжке был кусок отчета по "новому танку Форш и Сантье" в весьма и весьма уважительно-восторженных тонах.
полная версия страницы