Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
stalker 716: http://prikol.bigmir.net/view/286493/
stalker 716: 03.06.2014 В Россию начали доставлять тела российских граждан, погибших в боях на Юго-Востоке Украины. В ночь с 29 на 30 мая украино-российскую границу пересекли первые два грузовика с телами погибших россиян. click here продолжение
Ктырь: K.S.N. пишет: Судя по боям в Красном лимане некоторое количество экипажей для танков у них нашлось. Уже используют танки? А для каких целей? Неужели кто-то готов удерживать опорные пункты, для этого придётся жителей выгонять из домов, причём не частных, а многоэтажек. танки используются для выноса блокпостов прямой наводкой, но при попадании в них ответных огнем и при отсечении от них их пехоты откатываются назад. Блокпосты в зоне работы артиллерии, авиации и тяжелой БТТ никто не делает, они для функций фильтрации на дорогах, супротив партизан не более. Что-то не верю я про попадания, не тот там уровень, в открытом поле близко не подберешься, нужны ПТУРС, есть ли они там? Умеет ли кто либо стрелять? Всё на уровне охотничьих рассказов пока. Вообще желательно бы увидеть эти танки. Пока я ни одной единицы БТТ уничтоженной в бою (сколько уже там "вооюют"? месяца два?) не видел, одни грузовики. Вот в Сирии отлично видно как работают войска и их противник, результаты тоже видны. В Донбассе же штаб погранцов не могут поджечь (это с евроремонтом-то?), или вот намедни организатор побоища в аэропорту заявляет что думал бандеровцы хорошие, и не будут стрелять по аэропорту. И это после десятков трупов украинцев убитых ополчением в грузовиках. Он вообще вменяемый? Всё черту перешли. По фото трупов ополченцев могу сказать что похоже часть снайперы перехерачили, видел пару характерно разбитых черепов. Сообщения про каких-то погибших чеченцев и целый батальон Восток конечно впечатляют. Хохлопропаганда, совсем уже с цепи сорвалась, не в курсе что батальон ещё в 2008 расформировали. По спискам погибших там якобы один чеченец имеется, вероятно это один из Ямадаевых). Осетры похоже в Луганске находятся, им повезло что не в Донецке.
Seawolf: Ктырь пишет: Сообщения про каких-то погибших чеченцев и целый батальон Восток конечно впечатляют. Хохло пропаганда, совсем уже с цепи сорвалась, не в курсе что батальон ещё в 2008 расформировали. Я ж не так давно ссылку на донецкий батальон "Восток" давал. Укры же его путают с тем самым, чеченским.
Ктырь: Seawolf пишет: Я ж не так давно ссылку на донецкий батальон "Восток" давал. Укры же его путают с тем самым, чеченским. Да мы с вами обсуждали это, просто похоже новая волна пошла, и опять чеченцы, хохлопропагнадисты даже фотки ямадаевских бойцов периода похода на Гори присобачили к этому батальону что в Донецке находится. Восток был батальоном ГРУ состоявшим из жителей чечни подчинявшихся тейпу Ямадаевых, а теперь он у хохлов уже какой-то СОБР и вдруг оказался на стороне врага Ямадаевых - Кадырова. Отличный образчик маразма.
Древопил: stalker 716 пишет: В ночь с 29 на 30 мая украино-российскую границу пересекли первые два грузовика с телами погибших россиян. вечная слава-вечная память. Ктырь пишет: В Донбассе же штаб погранцов не могут поджечь (это с евроремонтом-то?) емнип-людишки гуторят что там и боев с погранцами настоящих не густо. все больше инсценировки и договоры. не тот нынче погранец пошел. Ктырь пишет: или вот намедни организатор побоища в аэропорту заявляет что думал бандеровцы хорошие, и не будут стрелять по аэропорту видать до этого сходило с рук. Ктырь пишет: Он вообще вменяемый? чекист же. Ктырь пишет: и опять чеченцы, не понимэ. а с чего чеченцы стали таким брендом? не даги. к примеру. или рус-спецназ. вообще Россия большая. и всяких народцев найти да притравить на хохлов-не проблема.
Lob: stalker 716 пишет: В Россию начали доставлять тела российских граждан, погибших в боях на Юго-Востоке Украины. В ночь с 29 на 30 мая украино-российскую границу пересекли первые два грузовика с телами погибших россиян. На Эхе был подробнейший репортаж с фотками. Корреспонденты с завываниями " наша страна отрицает наличие этих людей в Украине" и "мы были единственными, из журналистов, кто сопровождал груз, поэтому к нам было особое отношение у перевозивших", подробно, с фотками, показали весь процесс. Рассказали про 31 гроб, правда, сфотографировать их при всем особом отношении не удосужились. В репортаже пара десятков фоток. Пара фотографий с тремя-четырмя гробами, 6-7 тел в мешках (?), и документы в руках пограничника на груз ( примерно 6-7 листов, каждый на одно тело). И главное, фура была одна. Тут без вопросов. В общем, укропропаганда, заявившая о сотне погибших в донецком аэропорту, теперь заявила "со ссылкой на ДНР", которая этого никогда не говорила, что из сотни погибших 31 гражданин России. Теперь это поддерживается различными методами. Информационная война в действии.
Lob: marat пишет: Нужна прозрачная граница с РФ, вот и полезли. Понятно, что там кратчайшая дорога из Ростова-на-Дону в Донецк. Но даже если вдруг удастся выбить оттуда погранцов, где гарантии от воздействия украинских ВВС. Там ведь степь. Через Луганск да, раза в три длиннее, зато безопаснее. Там почти сплош городские застройки.
Навигатор: Ктырь - БТТ
Ктырь: Древопил пишет: емнип-людишки гуторят что там и боев с погранцами настоящих не густо. все больше инсценировки и договоры. не тот нынче погранец пошел. ? Ну такое как обсуждать? Это уже из серии "когда откроют архивы". видать до этого сходило с рук. В смысле? Уже штук 5 аэропортов захватили? До этого пару раз перебили колонны со срочниками, у них там якобы даже мобилизованные есть (те кто вообще в армии не служил, калаш первый раз в жизни увидел). не понимэ. а с чего чеченцы стали таким брендом? не даги. к примеру. или рус-спецназ. вообще Россия большая. и всяких народцев найти да притравить на хохлов-не проблема. Почему чеченцы, потому что две компании 1995-96, 1999-2000, плюс долгий период партизанской войны. Кого вы знаете из дагестанцев серьезных фигур (абдулатипова они сами считаю клоуном)? Одна полукриминальная шантропа, в Чечне это уже дяди типа Хасбулатова, Дудаева (генералов дагестанцев я вообще не знаю), Масхадова, Басаева, обоих Кадыровых, покойных Ямадаевых и прочих кои сделали им бренд на самых разных поприщах, да и родственный Аушев туда же и Евкуров (в Приштине был) да много кого можно назвать (два последних из родственных чичам ингушей). При чём тут наш спецназ вообще? Он не имеет национальности и никакого бренда, особенно после того как в 1995 группа бойцов (человек 40) 21 бригады ГРУ сдалась чучмекам вместе с офицерами ветеранами афгана, и со всем оружием. Ктырь - БТТ Вижу, не пойму кто в здравом уме мог полезть в такие чащи? Их там не только из РПГ, но ручными кумулятивными гранатами могут бить, пехота которая должна ими поддерживаться зачем туда полезла тоже вопрос. Ну не лес же прочёсывать с БМП?
Древопил: Ктырь пишет: Уже штуки 5 аэропортов захватили? всякие администрации да вч. ет цетера.
Балтиец: Вижу, что-то непояно кто в своё уме мог ползеть в таки ечащи? Ты чего? Осправь ОШИПКИ. А если другой дороги нет?
Ктырь: Балтиец пишет: Ты чего? Осправь ОШИПКИ. А если другой дороги нет? Рано прочитал, это был 1-й вариант.
marat: K.S.N. пишет: Премьер-министр ЛНР Василий Никитин: Мы контролируем 150-200 километров границы Я, конечно, понимаю, что он может преувеличивать, не не 100% же. Тем более, что недавно вроде как целая застава в в Харьков слиняла. Заявлениям верить... Застава могла и слинять, если как в Донецке чуть ли не в центре города стояла. В конце-концов может потребовался участок границы с дорогой, а не поля бескрайтие.
Ктырь: Древопил пишет: всякие администрации да вч. ет цетера. Там и сидели секретутки, чай не опорные пункты под огнём ДШК атаковали. Возня в этих захватах и расслабила их, ну ещё лёгкие поджоги колонн, это и негры в горах Чечни умели делать. Подожгут наливник, добьют раненых, снимут на камеры = профит. Потом пляшут на трупах в трофейном видео словно пригороды Ростова взяли штурмом, доплясались некоторые потом.
K.S.N.: Ктырь пишет: Уже используют танки? А для каких целей? Неужели кто-то готов удерживать опорные пункты, для этого придётся жителей выгонять из домов, причём не частных, а многоэтажек. Пытаются атаковать ополченцев, передвигаясь по дороге в направлении позиций ополченцев, за ними идут БТР и пехота. Прямой наводкой пытаются разбить блок-посты из бетонных конструкций у дорог. Ктырь пишет: Блокпосты в зоне работы артиллерии, авиации и тяжелой БТТ никто не делает, они для функций фильтрации на дорогах, супротив партизан не более. Что-то не верю я про попадания, не тот там уровень, в открытом поле близко не подберешься, нужны ПТУРС, есть ли они там? Умеет ли кто либо стрелять? Всё на уровне охотничьих рассказов пока. Тяжелой артиллерией простреливается все пространство вокруг Славянска, так что где ни сделай блок-пост, он все равно окажется в зоне действия ее огня. Кроме того, блок-посты начинали делать еще до начала обстрела артиллерией. А сейчас судя по роликам и интервью ополченцев, они закапываются в землю. При обстреле танками блок-постов пытаются уходить с них на запасные позиции. Ктырь пишет: то-то не верю я про попадания, не тот там уровень, в открытом поле близко не подберешься, нужны ПТУРС, есть ли они там? Умеет ли кто либо стрелять? Всё на уровне охотничьих рассказов пока. Ролику украинских журналистов поверите? Есть такой, правда, пишут, что потом авторы его убрали, но его уже успели размножить на других ресурсах, например, здесь. Кстати, в ролике мелькает БМП-4, так вот в нее тоже есть попадания (правда, мелкие), но это в отдельном ролике. Ктырь пишет: Вообще желательно бы увидеть эти танки. Пока я ни одной единицы БТТ уничтоженной в бою (сколько уже там "вооюют"? месяца два?) не видел, одни грузовики. Странно, ЕМНИП я Вам уже давал ссылку на сгоревший БМП 95-1 аэромобильной бринады в результате нападения из засады. Еще были снимки нескольких сгоревших БТТ при атаке группы из 51-й мехбригады под Волновахой. Случаи известные, признанные украинской стороной, есть фото и ролики с этой сгоревшей бронетехникой. Недавно даже выложили ролик, как сгоревшую технику из-под Волновахи эвакуируют на КРаЗах. Ктырь пишет: По фото трупов ополченцев могу сказать что похоже часть снайперы перехерачили, видел пару характерно разбитых черепов. Пишут, что трупы на фотках из двух КАМАЗов, которые перевозили раненых из аэропорта, один из которых накрыли с воздуха, а другой из засады из РПГ, причем, утверждается, что раненных из второго КАМАЗа добивали после расстрела КАМАЗа. Ктырь пишет: Сообщения про каких-то погибших чеченцев и целый батальон Восток конечно впечатляют. Хохлопропаганда, совсем уже с цепи сорвалась, не в курсе что батальон ещё в 2008 расформировали. По спискам погибших там якобы один чеченец имеется, вероятно это один из Ямадаевых). Осетры похоже в Луганске находятся, им повезло что не в Донецке. Вам уже писали, что батальон "Восток" был сформирован в Донецке из добровольцев. причем, большую часть составляют славяне. Кадыров признал, что знает о 14 чеченах-добровольцах среди ополчения. Ктырь пишет: Вижу, не пойму кто в здравом уме мог полезть в такие чащи? Их там не только из РПГ, но ручными кумулятивными гранатами могут бить, пехота которая должна ими поддерживаться зачем туда полезла тоже вопрос. Ну не лес же прочёсывать с БМП? Там не чащи, просто небольшая лесопосадка вдоль дороги, причем, узкая, а за ней поле. кстати, есть ролик, в котором украинские вертушки добивают свою же бронетехнику под Волновахой, там наглядно видно, что там за территория. Просто эта группа остановилась на обочине дороги и даже блок-пост толком не организовала. Случай известный, описания, фото и ролики разошлись по многим ресурсам, так что если вы их до сих пор не увидели, значит, Вы этой темой не интересуетесь.
K.S.N.: marat пишет: Заявлениям верить... Застава могла и слинять, если как в Донецке чуть ли не в центре города стояла. Есть репортажи с пропускных пунктов у самой границе, например Должанка. откуда ушли погранцы. Просто я не стал ссылаться на наши СМИ.
Lob: Украина закрыла 8 кпп на границе с Россией http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_4260.htm Один в донецкой области - та самая Мариновка, и семь в луганской - южной ее части. Список кпп http://dpsu.gov.ua/ru/activities/skipping/skipping_11.htm Пример Мариновки показывает, что "закрыть кпп" и "покинуть кпп" не одно и то же. Так что будем посмотреть.
Seawolf: Человек слева очень похож на руководителя польской ЧВК. click here
K.S.N.: Для Ктыря 1. Первые боевые потери украинской бронетехники. 23.04.2014 - http://bmpd.livejournal.com/824839.html 2. На 9-е мая в Мариуполе нацгвардией была из-за поломки была оставлена БМП, которую потом сожгли - http://www.youtube.com/watch?v=oPJ3clZ5mtw#t=15 есть более длинный ролик этой горящей БМП (минут на 15-20 и вблизи), но я не помню, где его видел. 3. Уничтоженные в результате боя у села Октябрьское у Краматорска бронетранспортер БТР-80 и автомобиль ГАЗ-66 с 82-мм автоматическим минометом 2Б9 "Василек" из состава 95-й аэромобильной бригады вооруженных сил Украины. 13.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/852391.html или http://u-96.livejournal.com/3410772.html 4.Уничтожение подразделения украинской 51-й механизированной бригады под Волновахой (Благодатное) 22.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/862834.html Еще фото сгоревшей техники под Волновахой, отсутствующие по первой ссылке - http://u-96.livejournal.com/3433138.html или http://mikle1.livejournal.com/4220402.html Вывоз поврежденной под Волновахой бронетехники - http://u-96.livejournal.com/3477608.html#comments 5. Уничтоженная техника украинской армии у Рубежного. 23.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/865320.html. Более полная подборка фотографий сгоревшей техники по результатам этого боя - http://twower.livejournal.com/1304990.html 6. Горящий БРДМ Национальной гвардии. Луганск 29.05.2014 - http://u-96.livejournal.com/3456131.html#comments 7. Фото с попаданиями в БТР-4Е в бою под Славянском - http://bmpd.livejournal.com/877524.html Ну и еще несколько ссылко на другую тему: Вывоз поврежденного под Славянском и севшего на вынужденную Ми-24 - http://bmpd.livejournal.com/877524.html Чем стреляют по Славянску. 22.05.2014 - http://u-96.livejournal.com/3455998.html
stalker 716: Древопил пишет: вечная слава-вечная память. click here
stalker 716: Lob пишет: В общем, укропропаганда, заявившая о сотне погибших в донецком аэропорту, теперь заявила "со ссылкой на ДНР", которая этого никогда не говорила, что из сотни погибших 31 гражданин России. Теперь это поддерживается различными методами. Информационная война в действии. Вы думаете, что пишете? Где Вы увидели "укропропаганду"? В российской газете? Что означает ваш пассаж про "поддерживается различными методами"? Вы отрицаете участие российских наёмников в захвате украинских городов? На каком основании? Просто потому, что Вам хочется верить в нечто другое?
KUF: K.S.N. пишет: Первые боевые потери украинской бронетехники. Знаете, ни малейшего удовольствия я от этих фото не получаю, на дохлых пиндосов и их горелое железо смотрю с глубоким удовлетворением, а тут чему радоваться, их заслуга схлестнули нас. Сами советы и указания дают, а славяне друг друга мочат.... stalker 716 пишет: Где Вы увидели "укропропаганду"? Ее видят даже сами украинцы, у кого голова не зомбирована - http://inpress.ua/ru/politics/29257-z-300
Ктырь: K.S.N. пишет: Пытаются атаковать ополченцев, передвигаясь по дороге в направлении позиций ополченцев, за ними идут БТР и пехота. Прямой наводкой пытаются разбить блок-посты из бетонных конструкций у дорог. Это чья-то ложь. Где съёмки действий танков? "За ними идут БТР и пехота" солдаы группы Центр? K.S.N. пишет: Тяжелой артиллерией простреливается все пространство вокруг Славянска, так что где ни сделай блок-пост, он все равно окажется в зоне действия ее огня. Кроме того, блок-посты начинали делать еще до начала обстрела артиллерией. А сейчас судя по роликам и интервью ополченцев, они закапываются в землю. При обстреле танками блок-постов пытаются уходить с них на запасные позиции. Вот вот. И от попадания 152-мм снаряда будет выносит всё и блокпосты и ополченцев и дома бабулек на окраинах. Ну а залпы РСЗО (его начинают применять ещё ранее артиллерии) похоронят там вообще всех. ополченцам я не верю (после рассказов про добивание раненых и расстрелов срочников им вообще верить нельзя) как и хохлопропаганде, лгут и те и и другие. Ролику украинских журналистов поверите? Есть такой, правда, пишут, что потом авторы его убрали, но его уже успели размножить на других ресурсах, например, здесь. Кстати, в ролике мелькает БМП-4, так вот в нее тоже есть попадания (правда, мелкие), но это в отдельном ролике. А что там было? Танк куда-топ поехал где-то на Украине? Я поверю только ролику аналогичному тем что снимают чеченцы в Сирии. т.е. действия в бою. Высокоинтеллектуальные выходцы с России могут общественности обеспечить десяток таких роликов? Нет? Странно, ЕМНИП я Вам уже давал ссылку на сгоревший БМП 95-1 аэромобильной бринады в результате нападения из засады. Еще были снимки нескольких сгоревших БТТ при атаке группы из 51-й мехбригады под Волновахой. Случаи известные, признанные украинской стороной, есть фото и ролики с этой сгоревшей бронетехникой. Недавно даже выложили ролик, как сгоревшую технику из-под Волновахи эвакуируют на КРаЗах. Я видел, и я не рассматриваю такие потери как боевые действия, это набеги в лесной зоне и лесопосадках на украинских срочников (часть из них просто мобилизованные, вообще не служившие), так можно в потери занести разграбленные в Карабахе части. Вот когда начётся противостояние в поле с разнесенными в пыль н\с тогда это будут потери. А в тот момент необученный л\с украинцев сам отлично ломал и бросал технику (да и сейчас думаю не лучше). Пишут, что трупы на фотках из двух КАМАЗов, которые перевозили раненых из аэропорта, один из которых накрыли с воздуха, а другой из засады из РПГ, причем, утверждается, что раненных из второго КАМАЗа добивали после расстрела КАМАЗа. Ну возможно, если добивали в голову тоже будут расколотые черепушки. Но что рук-ног оторванных я не увидел, ливера вывалившегося тоже (может не всё видел?) даже если в Камаз зафигачили простые С-8 там килограмм ВВ, были бы другие ранения. Возможно про удар с воздуха это чья-то осознанная ложь. Вам уже писали, что батальон "Восток" был сформирован в Донецке из добровольцев. причем, большую часть составляют славяне. Кадыров признал, что знает о 14 чеченах-добровольцах среди ополчения. Я веду речь об хохлопропаганде и тому как они это всё подают. Какие там могу быть чеченцы я уже рассматривал выше, только одиночки. Собственно поэтому среди убитых в аэропорту только 1 чеченец. Там не чащи, просто небольшая лесопосадка вдоль дороги, причем, узкая, а за ней поле. кстати, есть ролик, в котором украинские вертушки добивают свою же бронетехнику под Волновахой, там наглядно видно, что там за территория. Просто эта группа остановилась на обочине дороги и даже блок-пост толком не организовала. Случай известный, описания, фото и ролики разошлись по многим ресурсам, так что если вы их до сих пор не увидели, значит, Вы этой темой не интересуетесь. Т.е. эта там самая колонну с детским садом? Срочники и мобилизованные? Так и хрен бы на них, это не потери и не бои, первые умеют только ехать вперёд, а вторые только лупят их из огородов и лесопаосадок. Я вёл речь о технике потерянной в бою, а не подобных "разбойных нападениях". Подобные моменты Афгане и Чечне тоже обычная засада, уж сколько там водил наливников и грузовиков поперегрохали. Они до сих пор считают что победили всех и вся, сжёг грузовик всё шахид. Только там были те кто не боялся идти на прямой огневой контакт с войсками, в Донбассе этого я не вижу, а две последние попытки привели к разгромам. Наступать под огнём миномётов, АГС, ДШК да просто пулемтным огнём это далеко не выстрелить из кустов. Как и обороняться под огнём Акаций и молотящими по огневым точкам тем же Т-55. Нет там этого, там бутылками пытаются штаб сжечь. И то кое-как. 1. Первые боевые потери украинской бронетехники. 23.04.2014 - http://bmpd.livejournal.com/824839.html 2. На 9-е мая в Мариуполе нацгвардией была из-за поломки была оставлена БМП, которую потом сожгли - http://www.youtube.com/watch?v=oPJ3clZ5mtw#t=15 SaveFrom.net есть более длинный ролик этой горящей БМП (минут на 15-20 и вблизи), но я не помню, где его видел. 3. Уничтоженные в результате боя у села Октябрьское у Краматорска бронетранспортер БТР-80 и автомобиль ГАЗ-66 с 82-мм автоматическим минометом 2Б9 "Василек" из состава 95-й аэромобильной бригады вооруженных сил Украины. 13.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/852391.html или http://u-96.livejournal.com/3410772.html 4.Уничтожение подразделения украинской 51-й механизированной бригады под Волновахой (Благодатное) 22.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/862834.html Еще фото сгоревшей техники под Волновахой, отсутствующие по первой ссылке - http://u-96.livejournal.com/3433138.html или http://mikle1.livejournal.com/4220402.html Вывоз поврежденной под Волновахой бронетехники - http://u-96.livejournal.com/3477608.html#comments 5. Уничтоженная техника украинской армии у Рубежного. 23.05.2014 - http://bmpd.livejournal.com/865320.html. Более полная подборка фотографий сгоревшей техники по результатам этого боя - http://twower.livejournal.com/1304990.html 6. Горящий БРДМ Национальной гвардии. Луганск 29.05.2014 - http://u-96.livejournal.com/3456131.html#comments 7. Фото с попаданиями в БТР-4Е в бою под Славянском - http://bmpd.livejournal.com/877524.html Ну и еще несколько ссылко на другую тему: Вывоз поврежденного под Славянском и севшего на вынужденную Ми-24 - http://bmpd.livejournal.com/877524.html Чем стреляют по Славянску. 22.05.2014 - http://u-96.livejournal.com/3455998.html Да хрень это всё, потери в формированиях срочников и мобилизованных, я так понимаю при обстреле из леса, лесопарково, лесопосадок, жилых кварталов. Вертолёты сбили из ДШК при штурмовке? Иглой же наверняка откуда -нибудь из огорода, в чём тут вообще цибус? И заметьте ни одного танка! Видимо хохлосрочники ими ещё не научились управлять, даже в Приднестровье умели использовать и применяли танки в Карабахе тем паче (туда даже дядя Миша ездил деньги зарабатывать), муслимские мумбаюмбы в Сирии чего-только не напридумывали и танки применяют уже сами (по ним вообще всё работает). А здесь пара фото БМП, когда хохлы ехали в Донбасс.
Ктырь: Ктырь пишет: Чем стреляют по Славянску. Вам знаете как кирпичный сарай после попадания 122-мм снаряда выглядит? В ролике звуков артобстрела нет вообще, нет даже редкой стрельбы которая всегда на лини фронта присутствует. "Чем стреляют", придумаю же. Стреляли бы реально, там уже всё население сбежало бы, несколько обстрелов 120-мм минами по городу и паника с беженцами обеспечена. Ну это не говоря уже о том что дома с ополченцами нужно ровнять танками и САУ на прямой наводке, сомневаюсь что среди "сотен американских наёмников" и "гейропейских легионов" это не знают. Итого за месяц на фото и видео запечатлели аж целый десяток БТР, БМД, БМП. Часть брошенные от поломок типа той БМД что на фото от 23 апреля, брошенной БМП 9-го мая в Мариуполе (это вообще здесь при чём?). Каких-то попаданий (это здесь при чём? ну попали и что?) Итого 1 БТР-80 у Октябрьского, 2 (или сколько?) БМП у Волновахи (это вообще смех учитывая кто там в них ехал), 2-3 у Рубёжного это похоже те же что Навигатор выложил, 1 БРМД. Где-то 7-8 единиц техники расстрелянной в засадах, техника в основном со срочниками и мобилизованными. Не густо для боёв-то, это даже для нападений на колоны не густо. У Ярышмарды хоттабыч нащёлкал в одно бою столько же примерно, включая реальный, а не виртуальный танк. А это всё клоунада и не более того, только для родственников погибших с обеих сторон вся эта показуха совсем не смешна. Надо ещё туда мяса, ещё побольше людей чтобы кварталы начали танками и артиллерией месить, вот тогда уже будут не десятки гробов, а сотни, некоторых в вёдра складывать придётся чтобы хоть что-то похоронить. Нападение было произведено около 5.30 утра 22 мая, причем нападавшие, помимо прочего, использовали инкассаторский бронеавтомобиль "Приватбанка", позднее брошенный. По первым собщениям, нападавшие подъехали на двух инкассаторских автомобилях и двух джипах. Велся огонь из стрелкового оружия и РПГ. Весь бой длился не более 15 минут. Это что вообще? Сие война по вашему? Я на видео вашем посмотрел что там за противник (ну тем что рядом с БМП), меня самого примерно таким забрали в 1998, если не хуже их. Эти хоть крестьяне, а не городские. Чучмеки тоже так начинали в Грозном, против детей (именно так, некоторым нашим срочникам даже веник доверить опасно) они просто отлично себя проявили, слов нет. А вот когда начали кварталы ровнять огнём артиллерии, танками дома рушить то им стало уже чуток похуже. Куда более серьезную и боевитую группировку чем у этих "ополченцев-инкассаторов" выбили из Грозного за пару месяцев, уничтожив полгорода, да, но это сделали. И сделали это точно такие же крестьянские парни кои не смогли откосить от армии. Как те кого сожгли "инкассаторы" у Волновахи, точно такие же. 51-я отдельная гвардейская Перекопско-Харьковская Пражско-Волынская дважды Краснозаменная ордена Ленина и орденов Суворова и Кутузова механизированная бригада (была сформирована на основе бывшей 51-й гвардейской мотострелковой/механизированной дивизии) входит в состав 13-го армейского корпуса Западного оперативного командования сухопутных войск украины и дислоцируется во Владимире-Волынском Волынской области. Бригада была спешно развернута в марте 2014 года в рамках мобилизации вооруженных сил Украины, и была укомплектована преимущественно призванным по мобилизации из запаса контингентом из населения Волынской области. Ну и чего добились убив десяток другой этих мобилизованных? Seawolf пишет: Человек слева очень похож на руководителя польской ЧВК. Вот наличию поляков там я лично бы не удивился, возможно прибалты могут приехать, короче из бывшей Варшавской зоны народец наверняка будет подтягиваться. без всяких ЧВК. Ну если ещё и платить будут так тем паче.
Ктырь: Вот случайно наткнулся по какой-то из ссылок. https://www.youtube.com/watch?v=lYkcTj1thcE Возможно это тот Т-64 что есть в другом видео, через 1.5 месяца после начала "войны" в событиях 3 июня (?) наконец-то хоть какое-то правдивое упоминание танка. С точки зрения возможности обстрела из РПГ 64-е конечно предпочтительнее чем 55-е, лоб должен держать простые гранаты. Но в плане интенсивной работы по городским опорным пунктам (атак коих пока на этой "войне" нет) 55-е будут лучше, хотя неизвестно конечно в каком состоянии у них стволы орудий. K.S.N. пишет: Пытаются атаковать ополченцев, передвигаясь по дороге в направлении позиций ополченцев, за ними идут БТР и пехота. Прямой наводкой пытаются разбить блок-посты из бетонных конструкций у дорог. Не пытаются, а судя по интервью выше в первом же контакте расхерачили танком блокпост и всех защитников. Блокпосты там находились по той причине что никакие "боевые действия" не велись, а не потому что "везде работает артиллерия", хохлы судя по всему вообще только номинально присутствовали в районе в виде точно таких же блокпостов. Теперь же явно общая эскалация попёрла и с момента боя в аэропорту даёт о себе знать. Через неделю после аэропорта и целый танк появился (ну как они догадались-то что давно пора?). Возможно скоро и РСЗО увидим, даже работу артиллерии калибра 152-203-мм, батареи хотя бы, что уж там про дивизион.
Древопил: С началом активных боевых действий на Востоке с Донбасса потянулись вереницы беженцев. Часть едет к родственникам, а часть местные власти расселяет в лагерях отдыха и санаториях. Среди беженцев не только женщины с детьми, но и масса мужчин призывного возраста – 30-40 лет. Вполне понятно стремление людей спастись от ужасов войны – взрывов, обстрелов, нестабильности, безработицы…Однако среди тех кто выезжает в западную и центральную Украину немало людей люто ненавидящих не только власть (что можно было бы объяснить), но все что связано с Украиной: символику, язык, традиции. В соцсетях эта тема уже активно обсуждается. Вот что пишет Алина Подолянка на Фейсбуке: «У меня есть знакомый в Донецке … все полгода он ходил там махал триколором … теперь прозрел и просит нацгвардию проутюжить чеченов в Донецке. Но после того, как все закончится он снова не будет против если Россия забросит своих «зеленых человечков» … хочет чтобы пошло по крымскому сценарию … без хаоса и войны Так что будем думать кому стоит помогать и поддерживать!» Несколько дней назад в Киеве прошла акция протеста беженцев. Они требуют для себя особый статус. Но если представить, что в самое ближайшее время в наши города приедут десятки или даже сотни тысяч пророссийски настроенных беженцев, то возникает удручающая картина. Особенно опасной выглядит ситуация для таких нестабильных городов как Харьков, Одесса, Николаев, Днепропетровск. Возникает вопрос: а не является ли все это частью одной, спланированной в Кремле, акцией? Возможно, что целью Путина является организация хаоса по всей территории Украины. За спинами беженцев могут стоять хорошо подготовленные боевики, прошедшие обучение в спецшколах ФСБ. Уже давно пора заняться нашим спецслужбам выявлением провокаторов и погромщиков из среды беженцев. Если этого не сделать сейчас – завтра может быть уже поздно.
Alick: Древопил пишет: а не является ли все это частью одной, спланированной в Кремле, акцией? Возможно, что целью Путина Понятное дело, Путин виноват - кто же ещё? Боже, какие они идиоты, эти укры!.. В Артёмовске атакована танковая база. Подробностей пока нет.
Lob: stalker 716 пишет: Вы думаете, что пишете? Где Вы увидели "укропропаганду"? В российской газете? Что означает ваш пассаж про "поддерживается различными методами"? Вы отрицаете участие российских наёмников в захвате украинских городов? На каком основании? Просто потому, что Вам хочется верить в нечто другое Я не верю, я знаю. А Вы даже не знаете, в каком документе дано определение наемника. Тем более процитировать этот документ не в состоянии. А туда же, возмущаться.
KUF: Lob пишет: в каком документе дано определение наемника Наёмник («солдат удачи») — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды. Определение наёмника сформулировано в ст. 47 (2) Первого дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 г. Наёмником считается лицо, которое: специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте; фактически принимает непосредственное участие в военных действиях; принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны; не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте; не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте; не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил. К Дополнительному протоколу I от 1977 г., в отличие от Женевских конвенций, присоединились далеко не все страны, в частности, его не ратифицировали США.Нет единого мнения по вопросу того, подпадают ли под определение наёмников сотрудники частных военных компаний [7][8]. Эксперты ООН по правам человека полагают, что если сотрудники частных военных компаний непосредственно участвуют в боевых действиях, то они являются наёмниками. Статья 359 Уголовного кодекса Российской Федерации, в соответствии с ней вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наёмника, а равно его использование в вооружённом конфликте или военных действиях, наказываются лишением свободы на срок от четырёх до восьми лет, а участие в вооружённом конфликте в качестве наёмника — лишением свободы от четырёх до восьми лет. Попадает ли сей казак под статью, судить не берусь, не юрист - http://news.bigmir.net/ukraine/811658-Naemnik-v-Slavjanske-dal-interv-ju--My-reshili-otvoevat--russkie-zemli PS. В середине 1990-х годов стали широко использоваться частные военные компании. Так, в 1995 г. во время гражданской войны в Сьерра-Леоне правительство за 60 млн. долларов наняло ЧВК "Executive Outcomes" из ЮАР для борьбы с повстанцами. Компания быстро сформировала из бывших военнослужащих частей специального назначения ЮАР лёгкий пехотный батальон, который был оснащён бронетранспортёрами, безоткатными орудиями и миномётами и действовал при поддержке нескольких ударных вертолётов. Ему потребовалось лишь 10 дней, чтобы полностью разгромить повстанцев. Позднее частные военные компании широко использовались США во время Иракской войны и войны в Афганистане. А вот недавние события Южная Осетия. Наемник - Геннадий Викторович Борисенко, 1966 г.р., Львов, уже отвоевался...
Lob: Все правильно, только Stalker716 наверняка это впервые здесь увидит. Теперь смотрим. Человек, прибывший из-за границы и поступивший в вооруженные силы одной из воюющих сторон на общих основаниях, наемником не является, а является иностранным добровольцем. Вот если он действует в отдельном подразделении, где получает отдельную зарплату, вот тогда он наемник. Типа мифических американцев или чеченского батальона Восток, про который трубят украинские СМИ. Теперь Гиркин. Человек прибыл из-за границы и является министром обороны Донецкой республики, то есть состоит в ее вооруженных силах на общих основаниях, как и весь его батальон. Соответственно ни он, ни его люди согласно Женевской конвенции наемниками не являются. Вот так Stalker716, законы надо знать.
Ктырь: KUF пишет: Наёмник («солдат удачи») — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды. Т.е. можно расстреливать любого иностранца не имеющего статуса бойца союзной армии (ну типа испанской 250 дивизии в годы ВОВ, или 369-го хорватского полка в Вермахте, хотя их тоже наёмниками называли при желании совпропаганды), мало кто будет возиться в ходе гражданской войны с тем что он получает иностранец - покушать и патроны, или ещё бабульки на карточку. Именно поэтому всегда и во все времена все страны и армии мира называют иностранцев на стороне врага - наёмниками. Это выгодно. В Чечне воевала братия со всего света, абсолютное большинство (да все скорее всего) муслимские фанатики, но никто не стесняется их называть наёмниками. Сейчас в Сирии воюют фанатики со всего света, включая сирийских и иорданских чеченцев (конечно и с России, прочих мест они там есть) да вообще масса выходцев с СНГ, но их опять называю наёмниками. Муслимские боевики вообще самый показательный тип добровольца не являющегося наёмником, нужно только платить за их религиозную обработку на местах, и всё - мясо готово. Ну, а в зоне БД их уже содержат за счёт денег Катара, саудовцев и массы жертвователей муслимов со всего мира. Деньги в любом случае кровь войны. PS. В середине 1990-х годов стали широко использоваться частные военные компании. Так, в 1995 г. во время гражданской войны в Сьерра-Леоне правительство за 60 млн. долларов наняло ЧВК "Executive Outcomes" из ЮАР для борьбы с повстанцами. Компания быстро сформировала из бывших военнослужащих частей специального назначения ЮАР лёгкий пехотный батальон, который был оснащён бронетранспортёрами, безоткатными орудиями и миномётами и действовал при поддержке нескольких ударных вертолётов. Ему потребовалось лишь 10 дней, чтобы полностью разгромить повстанцев. Позднее частные военные компании широко использовались США во время Иракской войны и войны в Афганистане. В армии США вообще все наёмники - там служба по контракту строго. ЧВК это тоже самое что американский солдат только командование там иное (частники) и оснащение не армейское (типа как у грузинской пехоты в 2008). Кстати чеченцы резали бошки нашим контрактникам имея такую логику что те поехали воевать за бабки "против чеченского народа" (ну и офицеров, прапорщиков туда же относили). Это было сначала в 1-ю компанию, потом в ходе её же и во вторую они уже резали всех подряд, срочников прилично тоже, уродовали трупы ну и.т.д. А вот недавние события Южная Осетия. Наемник - Геннадий Викторович Борисенко, 1966 г.р., Львов, уже отвоевался... Вы сами-то верите что грузинам понадобился какой-то хохол? http://newzz.in.ua/ob/1148823497-vrane-rossijjskikh-smi.html Был ли он там вообще? И как он мог оказаться в ВС Грузии? Главное - зачем?!! Они что не любят осетин? Вот скажем ингуши были бы (южные осетры знатно помарадёрстовали в 1992), да это логично) Были ингуши у грузин? Или скажем бригада гейропейцев или американских наёмников. Враги - России. К слову, в Грузии есть кстати славяне, как и везде на Кавказе, впрочем у них ментилитет зачастую ооочень далёк от жителя матушки.
stalker 716: KUF пишет: на дохлых пиндосов и их горелое железо смотрю с глубоким удовлетворением Можно немного оффтопа? Что плохого сделали США для нашей страны? Если не ответите, то с глубоким удовлетворением занесу Вас в список "школоты". В список тех, кто не думает головой, а думает телевизором. KUF пишет: Ее видят даже сами украинцы, у кого голова не зомбирована - Повторяю для дураков - какой дурак увидел "укропропаганду" в российской газете?
stalker 716: Ктырь пишет: как и хохлопропаганде, лгут и те и и другие Совершенно согласен. Мы все жили в одной стране, и всех нас воспитывали одинаково. Коммуняки воспитали нас всех одинаково - кто не с нами тот против нас. А отсюда следует известное явление - Если я знаю, что они заведомо плохие, абсолютное зло (а у хомосоветикуса есть только чёрное и белое, никаких оттенков, или тем более других цветов), то оправдана любая ложь в их адрес. Ненависть гражданской войны не позволяет объективно оценивать происходящее. Люди уподобляются обезьянам кидающимся дерьмом друг в друга. Однако предложу оценить (предлагаю адекватным, ибо знаю, что для некоторых, мои слова всё равно что метание бисера перед свиньями) плакаты на майдане в Киеве. click here Кстати майдан в Киеве существует до сих пор. Предложу жертвам путиновизора ответить, кто же платит им сейчас?
stalker 716: Древопил пишет: С началом активных боевых действий на Востоке с Донбасса потянулись вереницы беженцев. Часть едет к родственникам, а часть местные власти расселяет в лагерях отдыха и санаториях. Среди беженцев не только женщины с детьми, но и масса мужчин призывного возраста – 30-40 лет. Заглянул, с подачи @Eugene Eliseev на сайт http://mir24.tv/news/society/10629641, ну где беженцев из Косово изобразили украинцами в своем FB В FB пост уже удалили, но на сайте висит прелестное: июньские беженцы в дубленках и МЧСники в зимних шапках. Что там вообще курят? click here
stalker 716: Lob пишет: Я не верю, я знаю. Что корреспонденты российской газеты, которых луганские попросили сопровождать груз 200 в Россию, это "укропропаганда"? Голуба Вам сюда - click here
stalker 716: KUF пишет: А вот недавние события Южная Осетия. Наемник - Геннадий Викторович Борисенко, 1966 г.р., Львов, уже отвоевался... click here А он наёмник или нет?
stalker 716: Lob пишет: Вот так Stalker716 Я тут стих перепостил. Вы не поняли намёка?
stalker 716: Ктырь пишет: Вы сами-то верите что грузинам понадобился какой-то хохол? Всё что сказал Телевизор для верущих является истиной в высшей инстанции и сомнению не подлежит. Вот я вчера услышал от одного про то что украинские снайперы стреляют в детей. Спросил его - А зачем им это? И реально услышал как заскрипели шестерёнки в его черепушке. Видать мужик уже давно не пробовал думать самостоятельно, передоверил процесс думанья телевизору.
Ктырь: stalker 716 пишет: Совершенно согласен. Мы все жили в одной стране, и всех нас воспитывали одинаково. Коммуняки воспитали нас всех одинаково - кто не с нами тот против нас. А отсюда следует известное явление - Если я знаю, что они заведомо плохие, абсолютное зло (а у хомосоветикуса есть только чёрное и белое, никаких оттенков, или тем более других цветов), то оправдана любая ложь в их адрес. Ну это вы палку перегнули) Коммуняки и хомосоветикусы тут точно не при чём, ложь вообще типична для человека, тем более когда от неё есть смысл, когда за неё платят. Пропаганда нужна всем и всегда - и Полпоту, и Джугашвили, и Кутузову, и Вашингтону, да кому угодно. Это такое же оружие как и любое другое, только работает по мозгам. К примеру, сожженных мобилизованных из 51-й бриагды хотели отнести на счёт неких 3-х сил, потом на счёт самих украинцев! (благо их пилоты Ми-24 знатно прошлись по месту их гибели пушками), лишь позже некие инкассаторы признали что убиты они были ополченцами, ибо мешают им "воевать" с национальной гвардией. Один момент, но все поучаствовали во лжи и всем она выгодна. Бредопанорама про чеченцев Ямадаева в Донецке ничуть не менее гнилая чем вирши каких-то кретинов про движущиеся авианосцы США в Чёрное море, уволившихся американских моряков в Румынии и.т.д. Кроме того, я думаю если изучить прессу и тем паче разные там блоги в западных странах мы тоже найдём заросли развесистой клюквы. Всё что сказал Телевизор для верущих является истиной в высшей инстанции и сомнению не подлежит. Это творчество (жители Львова в ВС Грузии) безвестных сетевых аналитиков. Телевизор уже оружие массового поражения, у нас тут народ всерьез считает что на Украине сплошь американцы воюют, вот так вот.
полная версия страницы