Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
K.S.N.: Ктырь пишет: С чего вы взяли что стоит доверять официальной информации? С чего Вы взяли, что я безоговорочно верю официальной информации? Я просто принимаю ее к сведению и пытаюсь сравнивать с информацией из других источников. А про обстрел Славянска из гаубиц писал не только он. Правда, при этом писали, что обстрел почему-то велся "болванками", даже выкладывали фото этих болванок и следы от их попадания в здания. При этом народ удивлялся почему стреляют именно болванками, а не ОФС, предположения были разными, например, что это такой способ саботажа, когда отказаться стрелять нельзя, а бить ОФС по жилым районам не хочется. А вчера выложили фотку с осколком снаряда (донной части) застрявшей в дереве. Хотя, конечно, к любым фоткам следует относиться с осторожностью. Ктырь пишет: Не так давно ещё один укурыш (по вашей же наводке его почитал) распространялся что украинцы рубили топорами детей в Одессе. Это, как Вы сказали "укурыш", всего лишь процитировал данное утверждение, указав источник информации.
Ктырь: K.S.N. пишет: С чего Вы взяли, что я безоговорочно верю официальной информации? Просто посоветовал вам ей не верить. А про обстрел Славянска из гаубиц писал не только он. Правда, при этом писали, что обстрел почему-то велся "болванками", даже выкладывали фото этих болванок и следы от их попадания в здания. Да что там гаубицы, там уже пару месяцев идут бои в деревнях с применением БТТ, артиллерии и РСЗО. А по факту, я вижу только беготню с калашами, какую-то брошенную рухлядь типа БМП-1 и.т.д. При этом народ удивлялся почему стреляют именно болванками, а не ОФС, предположения были разными, например, что это такой способ саботажа, когда отказаться стрелять нельзя, а бить ОФС по жилым районам не хочется. Почему не стреляют я уже писал недели три назад, именно поэтому там ещё не уничтожили всех ополченцев подчистую. КТО в данных условиях невозможна пока там находиться масса населения (миллионы), а полицейская операция (да и кем её проводить-то?) малоэффективна против мужиков с калашами. Поэтому такие качели уже долго время, так и будут перестреливаться на бензоколонках и аэропортах, ибо гражданских некуда убрать, тем паче что у хохлов масса бойцов должна быть мобилизована из того же Донецка. Бредовая ситуация вообще. Это, как Вы сказали "укурыш", всего лишь процитировал данное утверждение, указав источник информации. Я бы постеснялся такое писать. И если бы процитировал то охарактеризовал бы "источник" как психопата и дезинформатора.
K.S.N.: Ктырь пишет: Просто посоветовал вам ей не верить. Даже если она подтверждается из других источников, например, с противоположной стороны? Ктырь пишет: Да что там гаубицы, там уже пару месяцев идут бои в деревнях с применением БТТ, артиллерии и РСЗО. А по факту, я вижу только беготню с калашами, какую-то брошенную рухлядь типа БМП-1 и.т.д. Про применение РСЗО Стрелков ничего не писал (даже наоборот, писал, что не применяют), он писал только о том, что ее там сосредотачивают, что в свою очередь подтверждается информацией 9с фотографиями) из других источников. Про применение той стороной танков Стрелков тоже не писал, только про их наличие в зоне конфликта. Про обстрелы Славянска минометами пишут многие, в том числе местные жители, хвостовики мин в огородах и разрушенные обстрелами дома на фотографиях и роликах наличествуют. Или Вы считаете, что журналисты погибли не от минометного обстрела, а французский журналист врет? Ктырь пишет: Я бы постеснялся такое писать. И если бы процитировал то охарактеризовал бы "источник" как психопата и дезинформатора. Насколько я понял, писалось по горячим следам, в кучу собирались разные высказывания из разных источников, так что определить сразу, что есть правда, а что нет, вообще говоря было затруднительно. Поэтому, все упирается в то, что именно ставилось целью: собрать как можно больше свидетельств, чтобы потом на основе их анализа составить общую картину - это одно, а насобирать подобных свидетельств для информационной войны - совсем другое. В конце концов, можно просто смотреть фото и ролики, не обращая внимания на комментарии, или Вы считаете, что все эти фото и ролики сняты на Мосфильме?
Ктырь: K.S.N. пишет: Даже если она подтверждается из других источников, например, с противоположной стороны? Не может нигде и никогда подтверждаться такой невероятный бред сумасшедших (он же деза, он же вбросы). В их личной палате разве что, включайте иногда фильтр и с ушей скидывайте, а то вам ещё не то подтвердят. Про применение РСЗО Стрелков ничего не писал (даже наоборот, писал, что не применяют), он писал только о том, что ее там сосредотачивают, что в свою очередь подтверждается информацией 9с фотографиями) из других источников. Про применение той стороной танков Стрелков тоже не писал, только про их наличие в зоне конфликта. Я здесь говорю вообще о всей той информации что поступает с той стороны, от убийств раненых и срочников до боёв в деревнях с применением БТТ, РСЗО, артиллерии и.т.д. Часть её не стесняясь высказывают люди Стрелкова. Про обстрелы Славянска минометами пишут многие, в том числе местные жители, хвостовики мин в огородах и разрушенные обстрелами дома на фотографиях и роликах наличествуют. Или Вы считаете, что журналисты погибли не от минометного обстрела, а французский журналист врет? 82-мм миномёт это не 152-мм гаубица и не залп БМ-21, да. Одно но, стрелять по домам им смысл нет, а в кого тогда? В окопы которые вырыли на огородах бабулек? Или где вообще их позиции? В отдельном гуляй-городке в стороне от города? В журналиста видимо целились, именно в него? Вот к примеру, есть видео беготни в аэропорту и рядом, люди с калашами бегают по дорогам, у заборов, рядом с ними гражданские, с ними же авто, короче непонятный хаос. Там пары нормальных пулеметчиков хватило бы чтобы всех уложить в раз и навсегда вместе со всеми их винтовками, охотничьими ружьями, калашами и прочим. В реальных конфликтах всё это идёт в замес вместе с гражданскими или якобы гражданскими. Там уже никто не разбирается кто к чему - не с той стороны встал и всё. Почему всё это шоу не накрыли плотным миномётным огнём? Насколько я понял, писалось по горячим следам, в кучу собирались разные высказывания из разных источников, так что определить сразу, что есть правда, а что нет, вообще говоря было затруднительно. Я определю легко, человек заявивший такое явно болен, душа у него болит. А ещё ему возможно платят. Нормальный человек такое вряд ли предположит. В конце концов, можно просто смотреть фото и ролики, не обращая внимания на комментарии, или Вы считаете, что все эти фото и ролики сняты на Мосфильме? Какие ролики? Я уже много видел, иногда пишу здесь что думаю о содержании, бывают и интересные. Да, роликов с зарубленными детьми не видел.
KUF: Ктырь пишет: 82-мм миномёт это не 152-мм гаубица Из 120-мм лупят, притом сами в хронике и показывают... http://www.nikopol-tv.net/все-новости/видео-блокпост-под-славянском-украин.html Ну, а жителям этого дома не на много легче, чем в него попали... В районе поселка Червоный Молочар на южной окраине Славянска Донецкой области сбит вертолет Ми-8. Погибли 12 человек, в том числе генерал украинской национальной гвардии. Вот интересная фраза Александр Бородай - премьер-министр самопровозглашенной ДНР «Русские добровольцы помогают русским добровольцам. Просто некоторые русские добровольцы родом из Донбасса, а некоторые — из Владивостока. Ну, и что? Это добровольцы по обе стороны тех границ, которые были в свое время начерчены некими советскими вождями, которые изображали, что в унитарном государстве есть некое федеративное устройство. Потом эти границы оказались реальными — после распада Советского Союза. Но люди-то по обе стороны этих границ остались одними и теми же. И когда какие-то фашисты из «Правого сектора» и Национальной гвардии нападают на одних русских людей, то другие русские люди по собственной воле, по собственной совести приезжают их защищать. Да, бывает, гибнут. Вот мы сейчас заняты отправкой их тел».
Ктырь: KUF пишет: Из 120-мм лупят, притом сами в хронике и показывают... Это уже серьезнее, если промахнуться там всех окрестных бабулек точно выкосит (хотя в сюжете стреляют якобы на местности, но лучше бы показали куда и в кого). Будем надеться что стреляют из них строго американские наёмники. Там по ссылке что за чудище на базе бтр у хохлов рассекает, явно это не КПВТ в ящике. Советское ли это вообще? Вроде база наша, но что-то не то с ним , наверно сами какую-то хрень разработали. Ну, а жителям этого дома не на много легче, чем в него попали... Это скорее что-то вроде школы, или какого-то административного здания, хотя всё может быть. Кстати никто не в курсе чем закончилась история с офицерами миссии ОБСЕ? Их выдали?
прибалт: Ктырь пишет: Кстати никто не в курсе чем закончилась история с офицерами миссии ОБСЕ? Их выдали? Отпустили.
marat: Ктырь пишет: брошенную рухлядь типа БМП-1 ну это Нельсон такой, БМП-1 это рухлядь, а не БТТ. Только Абрамс. оплот или Леклерк могут претендовать на роль БТТ. В количестве не менее 100 штук на единицу фотокадра. ))
marat: KUF пишет: Ну, а жителям этого дома не на много легче, чем в него попали... Вообще-то должны быть счастливы что дом до фундамента не развалили. Крышу починить - день работы.
Ктырь: marat пишет: ну это Нельсон такой, БМП-1 это рухлядь, а не БТТ. Только Абрамс. оплот или Леклерк могут претендовать на роль БТТ. В количестве не менее 100 штук на единицу фотокадра. )) Зачем Абрамс? Там есть Т-64, даже Т-84, вот парочка сгоревших "в деревне где шёл тяжёлый бой" это как раз по теме. А не бэха которую бросили срочники.
Djankoy: Ктырь пишет: Там есть Т-64, даже Т-84, угу Т-84У аж 10 штук, и еще Министерство обороны Украины заказало 10 танков Т-84У «Оплот». Стоимость контракта, который был заключён в 2009 году, составляет 295 млн грн. По состоянию на начало 2013 года контракт не был выполнен из-за недостаточного финансирования. Всего Государственная программа предусматривает постройку 50 БМ «Оплот» для украинской армии до 2018 года.
Ктырь: Djankoy пишет: угу Т-84У аж 10 штук, и еще Министерство обороны Украины заказало 10 танков Т-84У «Оплот». Стоимость контракта, который был заключён в 2009 году, составляет 295 млн грн. По состоянию на начало 2013 года контракт не был выполнен из-за недостаточного финансирования. Всего Государственная программа предусматривает постройку 50 БМ «Оплот» для украинской армии до 2018 года. Он же вроде их продавать пытались кому-то? Не суть. Пусть будут хоть Т-34. Так вот, чтобы издалека раскатывать в дым любую технику что есть у ополченцев хватит и 5 штук таких "Оплотов", только снаряды подвози, да стволы меняй время от времени. Дело не в технике, а в экипажах, дебилам ничто не поможет. Учитывая "сотни американских наёмников" с вооружением вплоть до беспилотников (тех что умеют летать даже) можно сформировать минометные и артиллерийские группы для поддержки действий БТТ, штурмовых отрядов с ней. Возвращаясь к танкам, пора бы уже наконец найти среди миллионов подконтрольных "украинским фошистам" мужиков несколько десятков человек умеющих обращаться с танками (хотя бы Т-55 какими-нибудь, или Т-72 - они тоже имеются, первые даже лучше - нарезнуха самое то для замешивания огневых точек и опорных пунктов интенсивным обстрелом) на таком уровне чтобы хотя бы в дом попадать (на первых порах), дать им потренироваться перед боями, пусть несколько десятков стволов расстреляют до талого, речь же идёт о защите государства. Чего мелочиться-то потом всё равно на Леопарды перевооружаться. Из этих миллионов мужиков можно и нужно попробывать найти некоторое количество людей способных обеспечить ремонт и обслуживание техники. Также фошистам неплохо бы наладить поток специалистов из всех стран Запада, США, Израиля а то они вроде там кишат, но толку пока нет, непорядок. Это я не вам Джанкой адресовал) Просто смеюсь)
Древопил: Ктырь каждый мнит себя стратегом-видя бой со стороны.
Ктырь: Древопил пишет: каждый мнит себя стратегом-видя бой со стороны. А то. Полдюжины старых обшарпанных утюгов с несколькими такими же старыми обшарпанными грузовиками для подвоза снарядов это конечно прям таки операции Роммеля. Тем паче там наверняка есть немецкие боевые геи и прочие гейропейцы, и "американские наёмники" (в Донбассе мамой клянутся что просто кишат) эти-то должны хоть что-то уметь, чай не на гей парад приехали.
KUF: На Народном вече решили не распускать Евромайдан - http://news.mail.ru/politics/18401705/ Помните месяча 2 назад я писал, "куда потом девать майданную гопоту", вот теперь этот вопрос и будут решать. Выпустили из бутылки джина - националистов, бандеровцев и т.д. Воспользоваись их дубинками для захвата власти. "Кинули" миллионы украинцев, которые искренне хотели перемен - убрать коррупцию, алигархов и т.д. Ну, а где теперь эти алигархи - в правительстве. Ну, а теперь майданутых надо как-то успокоить. Назад в свои западенские села их уже так просто не загонишь... Вот иллюстрация "честности" этой публики Средства, собранные для семей «Небесной сотни», «странным образом» исчезли. Между тем со счёта в "Приватбанке" олигарха Игоря Коломойского исчезли деньги крымских евреев. По словам нардепа Украины Владимира Арепьева, фонд, собиравший денежные средства для семей погибших активистов евромайдана, "потерял" 4,4 млн долларов. "Сотники Майдана сказали, что фонд, который собирал средства для семей "Небесной сотни", странным образом "потерял" деньги. Мы с коллегами обратились к генпрокурору с вопросом, так ли это? Скоро все узнаем", – написал народный депутат в своём Facebook. http://minprom.ua/news/156172.html
Древопил: Ктырь пишет: Полдюжины старых обшарпанных утюгов с несколькими такими же старыми обшарпанными грузовиками для подвоза снарядов сепаратисты отойдут в гор-застройку. вообще надоть население эвакуировать-и город ровнять. но тогда? не усилятся ли резко ополченцы-притоком добровольцев из местных? не вмешается ли РФ? еще раскатают непобедимую укр-армию. откель у Ноны боеприпасы для еженощных обстрелов? вроде бы армейских складов не захватывали. реально ли блокировать карачун? вертушками много боеприпасов не навозишь. ДНР: Киев сможет подавить сопротивление на востоке только авиацией Киев сможет подавить сопротивление на юго-востоке Украины если решится на массовое применение авиации, однако это приведет к масштабным жертвам, учитывая низкую квалификацию летчиков, заявил в интервью РИА Новости премьер-министр ДНР Александр Бородай. "Только в одном случае (Киев сможет подавить сопротивление — ред.) — если они будут массово применять авиацию. Хотя, я думаю, что и тогда шансов немного. Наша проблема только в том, что нам нечего противопоставить их авиации. Авиация, по сути дела, это их единственное преимущество", — сказал Бородай. При этом он подчеркнул, что "любая бомбежка, с учетом квалификации летного состава, приведет к огромному количеству смертей среди мирного населения". Но, по словам Бородая, Киев "сейчас легко идет на то, чтобы уничтожать мирных людей".
Ктырь: Древопил пишет: сепаратисты отойдут в гор-застройку. Так по ним и нужно танками, на местности настильный огонь малоэффективен, если только они засядут прям перед носом на горе у костерка с гитарой. На местности работают прежде всего миномётами, артухой, РСЗО так и делают вероятно (где-нибудь в Сирии). Так что танки в целом выбывают из игры, разве что на блокпостах как огневые точки окапывать. Короче говоря то что происходит это какая-то клоунада, силы КТО не могут бить противника пока тот сам нос не высунет из жилых кварталов и огородов бабулек. А сами ополченцы это судя по всему смехотворные силы ибо не могут пройтись маршем по всем городам Донбасса (Украины) как кто-то обещал ранее. Хотя казалось бы что там с фошистами, гейропейцами и американскими наемниками возиться?
marat: Ктырь пишет: А то. Полдюжины старых обшарпанных утюгов с несколькими такими же старыми обшарпанными грузовиками для подвоза снарядов это конечно прям таки операции Роммеля. Тем паче там наверняка есть немецкие боевые геи и прочие гейропейцы, и "американские наёмники" (в Донбассе мамой клянутся что просто кишат) эти-то должны хоть что-то уметь, чай не на гей парад приехали. Такое ощущение что вы гражданскую войну меряете мерками ВМВ, а то и третьей - начнете еще претензии выдвигать что ЯО не применяют.
Ктырь: marat пишет: Такое ощущение что вы гражданскую войну меряете мерками ВМВ, А чем её измерять? Есть силы и средства бывшей (?) УА, есть те кто часть этих сил и средств захватил, наследовал и.т.д. Будь там по образцу ГВ года так 1918, мало бы никому не показалось. а то и третьей - начнете еще претензии выдвигать что ЯО не применяют. Это как раз в духе истребления враждебных классов, наций и.т.д. Там просто не доросли пока, вот дай тем же ребятам в Сирии ЯО постоянно бы бухали грибки.
marat: Ктырь пишет: Там просто не доросли пока, вот дай тем же ребятам в Сирии ЯО постоянно бы бухали грибки. Как уже писал чуть выше...))) Да кто ж им даст?
marat: Ктырь пишет: А чем её измерять? Гражданской войной - армия не вмешивается, воюют маргиналы с обеих сторон. Пока еще не дошли до нужного градуса ожесточения, когда будут крушить дома РСЗО и артиллерией, давить людей танками, бомбить с воздуха.
Ктырь: marat пишет: Гражданской войной - армия не вмешивается, воюют маргиналы с обеих сторон. Пока еще не дошли до нужного градуса ожесточения, когда будут крушить дома РСЗО и артиллерией, давить людей танками, бомбить с воздуха. А кто тогда в прошлые ГВ воевал как не армии? Какая-нибудь бригада латышских стрелков, с трёхлинейками, максимами и трехдюймовками бы там всех раскатала. Может люди генерала Ли были не армией? И да, армия там якобы в деле, десантники какие-то, видимо всё что есть у фошистов.
Djankoy: Ктырь пишет: десантники какие-то, видимо всё что есть у фошистов. Ну да, больше просто ничего не осталось - Крым это показал.
stalker 716: Я узнал, что у меня есть огромная семья: Янукович и Кадыров, полк наёмных командиров, Пшонка, Гиркин и Бабай, Абвер, Безлер, Бородай, осетинские абреки, вежливые человеки, офицеры ГРУ, активисты КПУ, казаки и алкашня, прокурорша-барышня, Добкин, "Беркут", РНЕ, журналисты из КП, из Луганска гопота, с красным знаменем толпа, мародёры и садисты, ополченцы и чекисты... Это Родина моя? Да пошли вы нахуй, бля.
marat: Ктырь пишет: А кто тогда в прошлые ГВ воевал как не армии? Да как-то в начале гражданских войн были толпы вооруженных людей. А уж позже армии сравнимы были с дивизией или корпусом. Ну совсем позже армия на армия стала похожа. РИА по мобилизации достигла 5 млн человек, а КА 1920 г едва 1.5 млн штыков.
KUF: marat пишет: были толпы вооруженных людей Наверное Корниловскую "Добровольческую армию" так называть не стоит, но вот беда было их вначале всего-ничего, максимум 2-3 полка полного состава... А так, что большенство белых, что все красные, Вы совершенно правы - на первом этапе отдельные отряды, и везло если воглаве был такой батька, как Пархоменко, Котовский или Фабрициус, который держал дисциплину своим авторитетом. Такие отряды воевали будь здоров. Но конечно это были не армии в классичеком смысле этого слова. Лев Давидыч это понял очень быстро, ну и.... Вот почему сейчас так важно иметь АВТОРИТЕТНЫХ лидеров, тогда что-то да будет. А вот что будет, скажу одно жителей Украины (независимо от национальности) мне искренне жалко, не дай кому Бог никому попасть в такое...
Ктырь: marat пишет: Да как-то в начале гражданских войн были толпы вооруженных людей. А уж позже армии сравнимы были с дивизией или корпусом. Ну совсем позже армия на армия стала похожа. РИА по мобилизации достигла 5 млн человек, а КА 1920 г едва 1.5 млн штыков. Латышские стрелки были толпами?!, а разве не они держали фронт под Ригой ещё в 1917? Мы же не говорим о восстании всей Украины, там пока явно есть власть. Вот сейчас эти толпы куда пропали, или у украинцев вообще её не было, ну тысяч 50 нашли бы, не? Операции-то ооочень локальные, чай не кровавые бои прибалтийских легионеров с наступающими дивизиями Деникина под Орлом в 1919. У фошистов же якобы и американские наемники и гейропеские легионы в наличии, да кого-то только нет. А вы придираетесь к моим вопросам почему среди миллионов украинских мужичков не найдут полсотни танкистов умеющих эксплуатировать те же Т-55, ну и разные там БМ-21, Д-30 туда же. Дело тут в чём-то другом.
Djankoy: stalker 716 пишет: Я узнал, что у меня http://fishki.net/1241576-detskij-stishok-pro-majdan.html
KUF: Переведiть мене через майдан, Де все святкують, б'ються i воюють, Де часом i себе й мене не чують. Переведiть мене через майдан. Или вот... Песня пограничного столба Перенеси меня через майдан, Я - пограничный столб, что был вчера в Стрелковом, Я там стоял не к месту, бестолково – Перенеси меня через майдан! Перенеси! Перенеси меня через майдан, Через Херсон и аж за Николаев, Чтобы школота смолкла, не залаяв, Перенеси меня через майдан! Перенеси! Перенеси меня через майдан, Где кровь погибших так и не остыла… Оставь Черкассы с Винницею с тыла – Перенеси меня через майдан! Перенеси! Перенеси меня через майдан За Львов неси, за дивный город Ровно, Да там вкопай, чтобы стоял я ровно, Перенеси меня через майдан! Перенеси! Перенеси меня через майдан, Через слепое царство бандерложье, Не дай нацистам рушить Царство Божье - Перенеси меня через майдан! Перенеси!
Lob: Украинцы взяли Красный Лиман. Первый серьезный успех.
Ктырь: Lob пишет: Украинцы взяли Красный Лиман. Первый серьезный успех. Если бы не жилые постройки и вообще масса населения в зоне, там ополченцам только набеги совершать, из лесопосадок. А иначе их бы просто артиллерией замесили на местности и танками на прямой наводке по домам в н\п. Хотя конечно это ещё нужно зачищать, ИМХО именно отсутствие пехоты (у хохлов) способной хоть что-то изобразить приводит к такой опереточной ситуации. Ну и конечно слабость ополчения, иначе бы они более грандиозные задачи ставили перед собой, тогда уже Сирия.
Lob: Там вообще ситуация интересная. Вроде типа есть донецкая и луганская республика. Типа власть на этой территории. В то же время в последние два месяца регулярно приходят сообщения типа "ополченцы захватили здание нацгвардии в Донецке", " ополченцами захвачена часть правосеков в Луганске". И так далее. Каждый раз, слушая подобное сообщение, я думаю "сколько же еще таких частей осталось в Донецке и Луганске?" Такое ощущение, что достаточно. То есть никакого захвата власти в этих, да и других городах, за исключением Славянска, нет. Есть части, верные Киеву, есть ополченцы. В школьных учебниках нашего времени это называлось "двоевластие". http://www.youtube.com/watch?v=bijmnniCF0s
Ктырь: Lob пишет: То есть никакого захвата власти в этих, да и других городах, за исключением Славянска, нет. Есть части, верные Киеву, есть ополченцы. В школьных учебниках нашего времени это называлось "двоевластие". В ином случае откуда бы там на окраине города взялся целый штаб хохлятских погранцов (о заставах и речи нет) который намедни всё никак не могли поджечь коктейлями молотова. А вообще, судя по обстрелу нурсами с сушки штаба в Луганске, хохлы начинают переходить некую черту, сие неудивительно после нескольких расстрелов их колонн, озверение неизбежно. Смотрел их технику, так у них не только Акации и Гвоздики, но даже Мста и Пионы имеются, якобы и Тюльпаны есть (?), РСЗО как грязи, о танках можно промолчать - просто валом (55-е там самое то будут). Скоро увидим есть ли у хохляндии беда с людьми способными использовать технику, ибо пока им не дают это сделать жилые кварталы, однако такими темпами могут быстро дойти да того как действовали мы в Ичкерии (коридор мирным, далее на поражение) или даже до сирийского балагана.
Lob: Донецкие ополченцы снова оскоромились. Вроде бы ежу понятно, что на открытое место им лезть нельзя, так опять. Заодно забавно сравнить размеры украинского и российского пограничных КПП. Сразу видно где бюрократии больше. http://www.youtube.com/watch?v=xWTGUimBLgg
Навигатор: Наши ребята в Славянске сегодня отличились. Завалили надоевший уже давно разведчик Ан-30. Судя по высоте полета (3000 минимум) работали Иголкой. Попадание в правый двигатель. Пилоты спрыгнули с парашютами. Били залпом из двух ПЗРК - согласно рекомендациям главка Молодцы!
Древопил: Украина превращается в Сирию. интересно как прокомментирует сие событие Тымчук. Lob пишет: Донецкие ополченцы снова оскоромились. ими чекист командует.
marat: Lob пишет: Донецкие ополченцы снова оскоромились. Вроде бы ежу понятно, что на открытое место им лезть нельзя, так опять. Есть ситуации когда они вынужденны это делать. Нужна прозрачная граница с РФ, вот и полезли.
K.S.N.: Ктырь пишет: Скоро увидим есть ли у хохляндии беда с людьми способными использовать технику, ибо пока им не дают это сделать жилые кварталы, Судя по боям в Красном лимане некоторое количество экипажей для танков у них нашлось. танки используются для выноса блокпостов прямой наводкой, но при попадании в них ответных огнем и при отсечении от них их пехоты откатываются назад. marat пишет: Есть ситуации когда они вынужденны это делать. Нужна прозрачная граница с РФ, вот и полезли. Так есть же другие места на границе, откуда заставы уже ушли. Навигатор пишет: Пилоты спрыгнули с парашютами. Судя по комментариям в сети выпрыгнули не все. Пишут о троих выпрыгнувших (при стандартном экипаже в 6 человек плюс оператор), потом у самолета рванули баки. кстати, в сети уже выложили пару роликов:момент попадания и полет с горящим двигателем. так же есть фотка двух парашютов. Ссылки на ролики и фото есть, например, здесь
marat: K.S.N. пишет: Так есть же другие места на границе, откуда заставы уже ушли. Точно есть? Ну тогда дурдом.
K.S.N.: marat пишет: Точно есть? Премьер-министр ЛНР Василий Никитин: Мы контролируем 150-200 километров границы Я, конечно, понимаю, что он может преувеличивать, не не 100% же. Тем более, что недавно вроде как целая застава в в Харьков слиняла.
полная версия страницы