Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Древопил: "Сегодня ночью сожгли мой дом в Днепропетровске. Приехали на двух автобусах вооруженные люди в два часа ночи и забросали дом коктейлями Молотова", - написал он на своей странице в Facebook. Как отметил Царев, его "жена и дети уехали из Днепропетровска раньше, мама только на прошлой неделе, поэтому никто не пострадал". Напомним, что ранее в Днепропетровске сожгли офис Олега Царева.
Древопил: В Донецкой области в Шахтерском районе сегодня около 14:00 недалеко от населенного пункта Кожевня (8 км от линии государственной границы Украины) пограничный наряд обнаружил два грузовых автомобиля с бетонными блоками и автокран, устанавливающий их на дороге. Как сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины, рядом с автомобилями находилось несколько десятков вооруженных человек. При попытке пограничников приблизиться к месту остановки транспорта, неизвестные совершили предупредительные выстрелы вверх. Требования пограничного наряда по прекращению установки блоков вооруженные лица проигнорировали, отметили в ведомстве. «Сейчас известно еще о нескольких десятках вооруженных неизвестных лиц прибывших, скорее всего, из Луганской области и обустраивающих блокпосты на подъездах к населенному пункту „Дмитровка“», — отметили также в Госпогранслужбе. В ведомстве подчеркнули, что о данной ситуации проинформированы взаимодействующие подразделения Министерства внутренних дел и Службы безопасности Украины.
Ктырь: Древопил пишет: При попытке пограничников А разве они ещё в Карпатах все?) Все же сбежали)
Древопил: Ктырь пишет: А разве они ещё в Карпатах все?) хмм. Карпаты это другая укр-граница. обновите свой глобус Украины. границу держат-это я у тымчука вычитал.
Ктырь: Древопил пишет: хмм. Карпаты это другая укр-граница. обновите свой глобус Украины. границу держат-это я у тымчука вычитал. Я имел ввиду разве они ещё не все в Карпатах?! Ведь на границе орды собрались)
stalker 716: пророчество
marat: Странно, в Евросоюз пошли только 5 из 6. Одного убили? Или мудрая обезьяна влезла на дерево и смторит...
Древопил: В районе города Лисичанск в Луганской области силы ополчения столкнулись с подразделениями украинской армии. В результате длительного противостояния ополченцам удалось отбить пять БМП, однако один позже сгорел. Активист по имени Александр рассказал RT о ходе боя. «Утром бой начался минут в десять пятого. Раньше нам клялись на блокпосте Нацгвардии не входить в город и не начинать стрельбы. Не сдержали они своего слова», - посетовал активист. Первый бой под Лисичанском начался рано утром. «Бой завязался между Рубежным и Новодруженкой. Я на передовой не был, но судя по звукам это были орудия, РПГ, миномёты и БМП не считая автоматных очередей и снайперских винтовок. Началось с утра, часам к 11 вроде бы колонна пошла в город, но мы свалили деревья и заблокировали им путь. У них возникло безвыходное положение, и они пошли на переговоры», - заявил представитель ополченцев. Первоначально военнослужащие были готовы разоружиться. «Большинство солдат сдали патроны и сдали боеприпасы, и готовы были удалиться на блокпост. Мы готовы были дать им автобус. Бронетехнику мы должны были поставить на территорию воинской части. В принципе можно было поставить вместе с механиками-водителями, с полным набором солдат. Готовы были поставить на довольствие и предложили заманчивые условия», - отметил активист. Перейти на сторону ополченцев солдатам помешал их командир. «Был у них старый командир, капитан по имени Андрей. Он открыл по ним огонь, как по солдатам и так называемым мирным зевакам. Завязался повторный бой. С блокпоста подтянулись силы Национальной гвардии, обстреляли железнодорожный вокзал и бой потихоньку переместился по пойме Северского Донца в сторону Кременной. Досталось Новодруженке, один раз прилетал вертолёт, был сделан с него залп. Потом утихомирились», - сообщил Александр. По данным активиста, ополченцам удалось захватить четыре БМП. «Было отбито пять БМП. Потом один пришлось спалить. Их осталось четыре, на ходу и боеспособными. Они сейчас у нас», - подчеркнул активист.
Балтиец: Это уже не новость. А что происходило сегодня? ПС Умер Михаил Свирин.
Древопил: почитал тамошние форумы. забавно. большинство юзеров-за мир и Юкрейн. зачастую эдакая казачья воля прет-ватники и прочее. при этом фактически все сидят по домам. а города то в эпицентре БД-а силы противоборствующие-весьма немногочисленные. воистину один фанатик сильнее сотни равнодушных.
stalker 716: Древопил пишет: почитал тамошние форумы. забавно. большинство юзеров-за мир и Юкрейн. зачастую эдакая казачья воля прет-ватники и прочее. при этом фактически все сидят по домам. а города то в эпицентре БД-а силы противоборствующие-весьма немногочисленные. воистину один фанатик сильнее сотни равнодушных. А может это всего лишь так - местные жители не поддерживают кучку сепаратистов, а Киев не применяет большую силу.
Балтиец: Чтобы применить большую силу, надо ее иметь. Киев ее не имеет. Вон киевский Беркут хотели послать на ЮВ. Или ехать или рапорт. Все опытные и бывалые написали рапорта.
Древопил: stalker 716 пишет: А может это всего лишь так - местные жители не поддерживают кучку сепаратистов, угумс. 95 процентов ни за-ни против. но хотят хорошего. аль странного. хоть и дохлая-но гражд-война. гордитесь. stalker 716 пишет: а Киев не применяет большую силу. тоже самое. армии считай не было. менты-в опале. и дезориентированы.
RVK: Балтиец пишет: Умер Михаил Свирин. Да покоиться с миром.
KUF: Балтиец пишет: Чтобы применить большую силу, надо ее иметь. http://newsland.com/news/detail/id/412715/
stalker 716: KUF пишет: http://newsland.com/news/detail/id/412715/ На заборе всякое написано.
Балтиец: Да ладно. Если на заборе написано даже простое слово "ж...па", это тоже характеристика ВСУ.
Lob: Для информации. Стало мне интересно по валовой региональный продукт Украины по областям. Поискал. В инете есть только на душу населения за 2010 год. Ничего, перемножил на численность населения. Суммировал. Получилось ВВП Украины за 2010 год 1034 млрд гривен. При курсе 7,9 гривны за доллар получилось 130 млрд долларов за 2010 год. Международный банк показывает ВВП Украины за 2010 год в 136 млрд долларов. Так что проверка сходится. В итоге получился следующий ВРП: Киев с областью - 245,6 млрд. гривен при населении 4,5 млн. ( как и в России столица гребет себе все что можно) Донецкая - 126,2 млрд. гривен при населении 4,4 млн. Днепропетровская - 115 млрд. гривен при населении 3,3 млн. Харьковская - 64,4 млрд. гривен при населении 2,7 млн. Одесская - 54 млрд. гривен при населении 2,4 млн. Луганская - 44,3 млрд. гривен при населении 2,2 млн. Крым с Севастополем - 42,3 млрд. гривен при населении 2,5 млн. Запорожская - 42,1 млрд. гривен при населении 1,8 млн. Львовская - 41,5 млрд. гривен при населении 2,5 млн. Остальные 15 областей - 259 млрд. гривен при населении 17,7 млн.
kommandor: Пролистал эту ветку с самого начала, и должен согласиться с мнением Ктыря относительно происходящего... Бьюсь об заклад, что писатели сводок ни разу не видели гаубицу в действии, а тем более попадали под её обстрел... после двух десятков чемоданов по цели там будет лунный пейзаж. А тут одни эмоции. Кстати, Стрелков в своё время сидел на сайте реставраторов (года три-четыре назад). Общаться с ним не общался, но посты сего господина читал. Оставили впечатление человека не наигравшегося в войнушку...
Древопил: Данные экзит пола, который проводил социологический институт » Черномор» Данные собирались на 400 участках . В опросе участвовали 18000 респондентов. Данные публикуются после завершения выборов В 20. 01 по Киевскому времени. Данные экзит-пола: 1 Порошенко Петр Алексеевич – 51.3 процента 2 Тимошенко Юлия Владимировна – 10.3 процента 3 Тигипко Сергей Леонидович – 9.3 процента 4 Ляшко Олег Валериевич – 4.2 процента 5 Добкин Михаил Маркович – 4 процента 6 Тягныбок Олег Ярославович – 3.8 процента 7 Гриценко Анатолий Сергеевич – 1.9 процента 8 Богомолец Ольга Вадимовна – 1.2 процента 9 Ярош Дмитрий Анатольевич – 0.8 процента
Древопил: В сторону Луганска движется 42 БТРа, несколько систем "Град". На своем пути боевики Нацгвардии расстреливают магазины, кафе и автомобили. Ранее власти в Киеве уверяли, что в воскресенье, в день выборов откажутся от проведения карательной операции.
Древопил: Обама, президент США: Поздравляю украинцев с выборами. Несмотря на провокации и насилие, миллионы пришли, в том числе в тех частях восточной Украины, где сепаратистские группировки при поддержке России лишают гражданских прав целые регионы, некоторые смелые украинцы еще смогли отдать свои голоса... Мы продолжаем поддерживать суверенитет и территориальную целостность Украины, осуждаем оккупацию России и аннексию Крыма, и привержены работе с Украиной и другими партнерами, чтобы найти мирное решение конфликта".
Свидинский: Сказ о том, как "героический" "Донбасс" сокрушил крымскую "Альфу" и "Беркут" с чеченами... http://www.socportal.info/news/batalon-donbass-na-territorii-donetskoy-oblasti-idet-massovaya-mobilizatsiya-naemnikov
прибалт: Свидинский пишет: Сказ о том, как "героический" "Донбасс" сокрушил крымскую "Альфу" и "Беркут" с чеченами...
Alick: Свидинский пишет: Сказ о том, как "героический" "Донбасс" сокрушил крымскую "Альфу" и "Беркут" с чеченами... Бред редкостный.
Древопил: Свидинский пишет: Сказ о том, как "героический" "Донбасс" сокрушил крымскую "Альфу" и "Беркут" с чеченами... Дело, что было Вначале,- сделано рядовым, Но Слово, что было Вначале,- его писаря писали, Легким листком оперсводки скользнувши по передовым, Оно спускалось в архивы, вставало там на причале. Архивы Красной Армии, хранимые как святыня, Пласты и пласты документов, подобные угля пластам! Как в угле скоплено солнце, в них наше сияние стынет, Собрано, пронумеровано и в папки сложено там. Четыре Украинских фронта, Три Белорусских фронта, Три Прибалтийских фронта, Все остальные фронты Повзводно, Побатарейно, Побатальонно, Поротно - Все получат памятники особенной красоты. А камни для этих статуй тесали кто? Писаря. Бензиновые коптилки неярким светом светили На листики из блокнотов, где, попросту говоря, Закладывались основы литературного стиля. Полкилометра от смерти - таков был глубокий тыл, В котором работал писарь. Это ему не мешало. Он, согласно инструкций, в точных словах воплотил Все, что, согласно инструкций, ему воплотить надлежало. Если ефрейтор Сидоров был ранен в честном бою, Если никто не видел тот подвиг его благородный, Лист из блокнота выдрав, фантазию шпоря свою, Писарь писал ему подвиг длиною в лист блокнотный. Если десятиклассница кричала на эшафоте, Если крестьяне вспомнили два слова: "Победа придет!"- Писарь писал ей речи, писал монолог, в расчете На то, что он сам бы крикнул, взошедши на эшафот. Они обо всем написали слогом простым и живым, Они нас всех прославили, а мы писарей не славим. Исправим же этот промах, ошибку эту исправим И низким, земным поклоном писаря поблагодарим!
Ктырь: Свидинский пишет: Сказ о том, как "героический" "Донбасс" сокрушил крымскую "Альфу" и "Беркут" с чеченами... Опять Восток. Бред про "Восток" Террористы “батальона Восток” – легкое стрелковое оружие, тяжелое вооружение (крупнокалиберные пулеметы и гранатометы), три БТР, группа из нескольких снайперов. пишут только долбоклюи с обеих сторон. Его ещё в 2008 расформировали, командира грохнули по заказу Кадырова. Ямадаевские вообще сильную оппозицию ему оказывали, и к слову они вместе с семейкой кадырова перешли на нашу сторону, но история вон как распорядилась. Это вся хрень из рунета тянется. А вот более вменяемые хохлы упирают на то, что там есть кусочек их мафиозной диаспоры, имеющий интересы в плане торговли живым товаром, наркотой и.т.д. В Киеве чичей в своё время постреляли капитально, а в приграничных областях похоже прижились. Позывной “Рейдер” – 36 лет, г. Артемовск, программист. Уничтожил1-го террориста. Будучи тяжело ранен, отказался сдаваться. Был расстрелян из подствольных гранатометов. После террористы сожгли его тело и в интервью российским СМИ выдавали его за зверски убитого бандеровцами местного жителя. Похоже сводки с обеих сторон пишет одна и та же команда весельчаков, это уже что-то из серии с калашами и одним БТР против танков и нацгвардейцев в неизвестной деревне Донбасса.
Seawolf: Ктырь пишет: Его ещё в 2008 расформировали Донецкий батальон "Восток" - вооружённое формирование пророссийских активистов Донбасса Создан 9 мая 2014 года насчитывает около 100 бойцов, изначально передвигался на двух синих грузовиках «Камаз» с красной надписью «Батальон Восток» .
Ктырь: Seawolf пишет: Донецкий батальон "Восток" - вооружённое формирование пророссийских активистов Донбасса Создан 9 мая 2014 года насчитывает около 100 бойцов, изначально передвигался на двух синих грузовиках «Камаз» с красной надписью «Батальон Восток» . Ещё один?! “Батальон Восток” – 80% жители не Донбасса (чеченские боевики, бывшая крымская Альфа, бывший крымский Беркут), 20% – гражданское ополчение ДНР. Ну спасибо морской волк, оказывается всё ещё веселее чем у ямадаевских, аля Гори 2008.
Seawolf: Ктырь пишет: Ещё один?! Ага, "для понту".
K.S.N.: Ктырь пишет: Ещё один?! Ну так Донецк же находится на востоке Украины, потому и батальон "Восток". Что же касается якобы имеющихся в нем чеченцев, то скорее всего за чеченцев принимают группу добровольцев из Южной Осетии - есть даже фотография группы добровольцев (порядка десятка человек) под флагом Южной Осетии. UPD. не просто фото, а короткий ролик (например, есть здесь, хотя изначально я видел его на другом ресурсе). Украинские же патриоты основывают свое убеждение о наличии чеченцев в батальоне помимо заявлений их СМИ еще и наличием так называемой "чеченской шапочке" на одном из бойцов "Востока" (так же есть на фото, например, здесь - помечен красной стрелочкой на одной из фотографий).
Ктырь: K.S.N. пишет: Ну так Донецк же находится на востоке Украины, потому и батальон "Восток". Что же касается якобы имеющихся в нем чеченцев, то скорее всего за чеченцев принимают группу добровольцев из Южной Осетии - есть даже фотография группы добровольцев (порядка десятка человек) под флагом Южной Осетии. UPD. не просто фото, а короткий ролик (например, есть здесь, хотя изначально я видел его на другом ресурсе). Украинские же патриоты основывают свое убеждение о наличии чеченцев в батальоне помимо заявлений их СМИ еще и наличием так называемой "чеченской шапочке" на одном из бойцов "Востока" (так же есть на фото, например, здесь - помечен красной стрелочкой на одной из фотографий). Это всё хорошо конечно, особенно восхваления чичей нашими диванниками под комментами к видео. Те чичи кто там могут быть явно местные, я читал о их диаспоре в том регионе и её интересах. У этих народцев всегда нюх по ветру. Среди добровольцев явно есть кавказские рожи (или это наши южане с Кубани, Ставрополья помеси с армянами и.т.д.?), зелёная шапочка это с одной стороны весьма характерно, даже среди осетин встречаются муслимы (дигорцы). Но я лично сомневаюсь что такой поедет "вместе с алкашами и свиноедами воевать против алкашей и свинопасов, свиноедов". То что бабки там хорошие платят непохоже, вряд ли вообще платят, иначе бы добровольцев было бы куда поболее.
K.S.N.: Ктырь пишет: Те чичи кто там могут быть явно местные, я читал о их диаспоре в том регионе и её интересах. Ну так Стрелков примерно так и говорит, что у него в Славянске чеченцев нет, а в Краматорске (или Горловке, точно не помню) есть один местный чеченец. Ктырь пишет: Среди добровольцев явно есть кавказские рожи (или это наши южане с Кубани, Ставрополья помеси с армянами и.т.д.?), зелёная шапочка это с одной стороны весьма характерно, даже среди осетин встречаются муслимы (дигорцы). Но я лично сомневаюсь что такой поедет "вместе с алкашами и свиноедами воевать против алкашей и свинопасов, свиноедов". То что бабки там хорошие платят непохоже, вряд ли вообще платят, иначе бы добровольцев было бы куда поболее Если те ополченцы именно из Южной Осетии, то они могли захотеть "вернуть долг" украинским военным, воевавшим в 08.08.08. на стороне грузинов. Про дигорцев, кстати, на одном из ресурсов в комментах тоже говорили. И про то, что до момента событий в Украине проживало порядка 15-17 тыс. чеченцев тоже вспоминали. Кроме того, помнится, зимой во время майдана периодически в СМИ печатали высказывания чеченки (промайданной и анти-путинской), тогда это никого из майданеров не напрягало.
Ктырь: K.S.N. пишет: Ну так Стрелков примерно так и говорит, что у него в Славянске чеченцев нет, а в Краматорске (или Горловке, точно не помню) есть один местный чеченец. Вот даже как. Т.е.уже ведутся разговоры кто где есть, особенно приезжие реконструкторы из России доставляют коих долбят гаубицами и танками, они точно знают кто там и где есть) Если те ополченцы именно из Южной Осетии, то они могли захотеть "вернуть долг" украинским военным, воевавшим в 08.08.08. на стороне грузинов. Ну флаг-то их на фото. Осетины вообще пытаются дистанцироваться от прочих чучмеков Сев.Кав, часто играют на публику изображая вечную дружбу и любовь с русскими, впрочем в ином случае они получили бы войну с Чечней и прочими имаратчиками за резню 1992, южные осетры тогда конкретно помародерствовали, машинами добро вывозили. И про то, что до момента событий в Украине проживало порядка 15-17 тыс. чеченцев тоже вспоминали. Во-во. В Киеве с ними жесткие разборки шли в конце 90-х, с кучей трупов. Т.е. интересы у них имелись там, и имеются наверняка сейчас. Кроме того, помнится, зимой во время майдана периодически в СМИ печатали высказывания чеченки (промайданной и анти-путинской), тогда это никого из майданеров не напрягало. Люди из чичей кто будет сейчас играть за ополчение это далеко не девочки антироссийские), там более прагматичные ребята. Наркота, проститутки, разная нелегальщина нужна при любой власти и если у них там есть такие интересы они постараются поучаствовать в процессе. В России им и не такие фортеля удаются, тут они куда глубже проникли.
K.S.N.: Ктырь пишет: Вот даже как. Т.е.уже ведутся разговоры кто где есть, особенно приезжие реконструкторы из России доставляют коих долбят гаубицами и танками, они точно знают кто там и где есть) Вообще-то Стрелков называет себя военным комендантом Славянска и окрестных сел, так что ему по должности положено знать, кто состоит под его командованием. Вот здесь есть подборка его высказываний, дневных сводок и роликов с интервью, вот в каком=то из них (возможно, в одном из последних роликов, я точно не помню) он и отвечает на вопрос о наличии чеченцев в составе ополчения.
Ктырь: K.S.N. пишет: Вообще-то Стрелков называет себя военным комендантом Славянска и окрестных сел, так что ему по должности положено знать, кто состоит под его командованием. Да это я смеюсь просто, по поводу коменданта которого долбят гаубицами (хорошо хоть не осадными мортирами). Когда-нибудь узнаем кто там был и что делал, впрочем отковыривать информацию от вбросов ещё долго придётся.
K.S.N.: Ктырь пишет: Да это я смеюсь просто, по поводу коменданта которого долбят гаубицами (хорошо хоть не осадными мортирами). Когда-нибудь узнаем кто там был и что делал, впрочем отковыривать информацию от вбросов ещё долго придётся. Что-то мне подсказывает, что слова самого Стрелкова Вы не читали и не смотрели. а пользуетесь только чьими-то пересказами. Ну и вот еще один ролик про батальон "Восток" с предположительно чеченцами
KUF: K.S.N. пишет: есть даже фотография группы добровольцев Есть даже их блог в ИНТе. http://kavkazpress.ru/archives/47709
Ктырь: K.S.N. пишет: Что-то мне подсказывает, что слова самого Стрелкова Вы не читали и не смотрели. а пользуетесь только чьими-то пересказами. Ну и вот еще один ролик SaveFrom.net про батальон "Восток" с предположительно чеченцами С чего вы взяли что стоит доверять официальной информации? Его люди официально на камеру сообщают что украинцы добивают своих раненых и расстреливают свой л\с за попытки перехода к ополченцам. Это нормально? Не так давно ещё один укурыш (по вашей же наводке его почитал) распространялся что украинцы рубили топорами детей в Одессе. Я конечно всё понимаю, но изучать выбросы из центра информационной войны (никакой другой там организовать не могут) не вижу смысла. А сам Стрелков (вы должны это понимать) это одна из ключевых фигур сего информационного балагана. Про чеченцев я уже высказался, что если они там есть то имеют свои интересы, будут действовать самостоятельно (ну не с осетрами и ряжеными казаками в одной лодке?), в имеющихся отрядах могут оказаться лишь случайно. KUF пишет: Есть даже их блог в ИНТе. Это известный блог, по всей видимости имеющий отношение к ФСБ Дагестана. РЮО и их добровольцы там вобще никаким боком, просто заметка.
Закорецкий: PRизраки войны
полная версия страницы