Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Alick: Киев скрыл факт о тысячах погибших
KUF: Десять украинских военнослужащих хотели перейти на сторону ополченцев в Славянске, но их расстреляла Нацгвардия, сказала по телефону РИА Новости пресс-секретарь «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева Стелла Хорошева. Онлайн события на Юго-Востоке - http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/ataka-na-slavjansk-vedetsja-iz-kramators.html
Alick: О расстрелянных военнослужащих украинской армии
KUF: 18 мая — РИА Новости. Национальная гвардия Украины заявляет о непричастности к расстрелу десяти военнослужащих Нацгвардии, которые, по словам пресс-секретаря «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева, были убиты при попытке перейти на сторону Донецкой народной республики (ДНР) - http://news.mail.ru/politics/18232577/ Война в иформационном пространстве продолжается!!!
Древопил: В райцентре Коминтерновское (Одесская область) открыли памятник «Небесной сотне», как именуют погибших в уличных боях в Киеве в январе-феврале 2014 года. Полутораметровый памятник с ангелом и ступенями в небо установлен на центральной площади райцентра. Он выполнен из черного и серого мрамора и стал частью мемориала жертвам Голодомора и политических репрессий, открытого в пгт Коминтерновское в 2007 году.
Древопил: После митинга, посвященного годовщине депортации с полуострова крымских татар, на окраине Симферополя участники приняли резолюцию с требованием изменить статус Крыма. Уточняется, что полуостров должен стать национально-территориальной автономией, в которой гарантируется восстановление прав крымско-татарского народа. Об этом сообщается на сайте меджлиса. «Мы, участники Всекрымского траурного митинга памяти жертв геноцида крымско-татарского народа — депортации 18 мая 1944 года и десятилетий его насильственного удержания в местах изгнания <...> заявляем о неотъемлемом праве крымско-татарского народа на самоопределение на своей исторической территории — в Крыму — путем придания Республике Крым статуса национально-территориальной автономии», — говорится в сообщении. Отмечается, что главным требованием является признание общенационального съезда крымско-татарского народа — курултая — и формируемого им органа национального самоуправления — меджлиса. Также требуется вернуть исторические названия и принять законы, которые будут гарантировать представительство крымских татар в исполнительных и законодательных органах Республики Крым.
Ктырь: Древопил пишет: эмоции друг мой. эмоции. увы. приходится убивать людей в случае крайней необходимости-во имя светлого будущего. О как. Вы это всерьез? зы-трудно перекинуть туда несколько тысяч добровольцев? а там глядишь и действительно тысяч 30 местных примкнет. Видимо добровольцев негусто, иначе они самоходом бы туда текли сотнями. Да и обращение зачем тогда? KUF пишет: Национальная гвардия Украины заявляет о непричастности к расстрелу десяти военнослужащих Нацгвардии, которые, по словам пресс-секретаря «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева, были убиты при попытке перейти на сторону Донецкой народной республики (ДНР) Я смотрел видео с каким-то укурышем который заявил что хохлы добивают своих бойцов. Думаю эти сведения о расстреле из той же оперы. Автору вброса надо было вообще заявить что их расстреляли перед строем, причём именно по одному солдату из каждого десятка солдат какой-нибудь роты.
Alick: Древопил пишет: После митинга, посвященного годовщине депортации с полуострова крымских татар, на окраине Симферополя участники приняли резолюцию с требованием изменить статус Крыма. Уточняется, что полуостров должен стать национально-территориальной автономией, в которой гарантируется восстановление прав крымско-татарского народа. Об этом сообщается на сайте меджлиса. Всё-таки зря их из Сибири вернули... И дело против них в 44-м не было "сфабриковано", как об этом в 60-х заявили.
Древопил: Ктырь пишет: О как. Вы на это всерьез? шуткую-но всерьез. смеюсь-утирая слезы. вы книжки всякие почитайте. война-резня-террор. всегда люди гибнут. а так хоть с пользой. и другого выхода нет. мы платим за своих предков. Ктырь пишет: Видимо добровольцев негусто, иначе они самоходом бы туда текли сотнями я про организованных добровольцев. уже обученных. поступаемых по заявкам.
Ктырь: Древопил пишет: шуткую-но всерьез. смеюсь-утирая слезы. вы книжки всякие почитайте. война-резня-террор. всегда люди гибнут. а так хоть с пользой. и другого выхода нет. мы платим за своих предков. Такими вещами не шутят, особенно у нас в стране такие шутки очень веселы. И какие же книжки? я про организованных добровольцев. уже обученных. поступаемых по заявкам. Кто это будет делать? Официально нельзя, а неофициально - в Донбассе изначально есть оружие и жратва, нет проблем, только приезжай. Вот там и находится сбор добровольцев, уже обученных.
Древопил: Ктырь пишет: И какие же книжки? Разгром. Мятеж. Ледовый поход. ет цетера. Ктырь пишет: Официально нельзя, втайне. Alick пишет: Всё-таки зря их из Сибири вернули это к украинским властям. Alick пишет: И дело против них в 44-м не было "сфабриковано", как об этом в 60-х заявили. это неважно.
Древопил: В Одессе прошел митинг памяти о жертвах бойни в Доме профсоюзов. Несколько сотен человек вышли на площадь Куликово поле в Одессе, чтобы провести акцию памяти погибших в подожженном 2 мая боевиками «Правого сектора» и так называемой самообороны Майдана одесском Доме профсоюзов.
Ктырь: Древопил пишет: Разгром. Мятеж. Ледовый поход. ет цетера. Книжки о гражданской войне? Так я и документы читал по ней, скажем от восстании тамбовских крестьян, ижевских рабочих и.т.д. Это как-то должно помочь мочить украинских срочников и мобилизованных? Кто желает уже там или выезжают. втайне. Втайне всё есть, причём уже с зимы. Да и вообще там много не надо, если вспомнить опыт прошлых и текущих конфликтов, только бабки.
Alick: Древопил пишет: я про организованных добровольцев. уже обученных. поступаемых по заявкам. Таких называют волонтёрами.
stalker 716: Древопил пишет: а так хоть с пользой. и другого выхода нет. Либо добавляёте это моё собачье мнение слово "имхо", либо придётся комментировать ваши слова, как "Это грязная пропаганда!".
stalker 716: Ктырь пишет: сбор добровольцев " Все это время другие ветераны оставались на площади и находились в контакте с людьми, засевшими в Славянске. Я спросила у своих собеседников, как бы они по итогам общения могли бы тех описать. «Это не армейские, — ответили мне. — Армию, даже если она не носит формы, сразу видно по выстроенной иерархии и субординации. У этих людей связи были скорее горизонтальные, и командир у них — не начальник, а координатор. Называют друг друга не по именам, а по номерам. Второй, шестой... Многие в группе друг друга не знают — не знакомы, во всяком случае близко, как показалось, — однако действуют как слаженная команда». При этом, отмечают ветераны, пришельцы соблюдают негласные поведенческие нормы, принятые в военное время. К примеру, не было никакой речи о том, чтобы захваченных бойцов 25-й бригады ВДВ Украины удерживать в плену или на кого-то менять: «Они сказали нам: «Это солдат противника. Мы его обезопасили, однако ему внутри нашей территории делать нечего. По два-три человека они сейчас идут на рынок и покупают себе гражданскую одежду. В украинской форме на блокпостах у них будут проблемы. Переодевайте их — и забирайте». " click here
stalker 716: KUF пишет: Война в иформационном пространстве продолжается!!! На самом деле не смешно. Те кто ведут информационные войны разжигают кровавую братоубийственную гражданскую войну. "Ситуация на Украине приближается к точке невозврата, считает помощник генсека ООН по гуманитарным вопросам Иван Шимонович. «Я опасаюсь, что если не будут предприняты адекватные и быстрые шаги, страна подойдет к точке невозврата», – заявил Шимонович в интервью «Би-би-си»." click here
stalker 716: "Рабочие металлургического комбината на востоке Украины, очевидно, превратились в ту силу, с которой необходимо считаться, и захватили город Мариуполь на юге Донецкой области, выбив оттуда пророссийские силы, что стало весьма неприятной новостью для Владимира Путина. По крайней мере, так звучит та умеренно оптимистичная версия событий, которую передает издание New York Times:" click here
marat: Древопил пишет: Уточняется, что полуостров должен стать национально-территориальной автономией, в которой гарантируется восстановление прав крымско-татарского народа. Об этом сообщается на сайте меджлиса. С националистами заиграются, если пойдут на их поводу.
Навигатор: Игорь Стрелков: потери противника составили 100 человек и 10 единиц техники Сводка Игоря Ивановича Стрелкова за 18 мая 2014 г. Хорошие новости! «Итак, сегодняшняя сводка. Сегодня рано утром с двух сторон одновременно был атакован блокпост противника в районе н.п. Малиновка. Одновременно был обстрелян из миномета и нескольких гранатометов с близкого расстояния. 2 БТР сгорели на месте, блокпост полностью разбит, противник понес большие потери в живой силе. Наши потери — 1 раненый. В районе полудня, подвергли минометному обстрелу рощу в районе дороги Славянск-Краматорск, в которой располагаются сводные подразделения нацгвардии, 25-й и 95-й аэромобильных бригад и расположенный рядом блокпост. В роще — три очага пожара, в бинокль было прекрасно видно, как в панике разбегается множество солдат (роща небольшая — 400 на 50 метров). Выпустили 60 мин 82-мм по роще, 10 снарядов „Ноны“ по блокпосту. Еще 6 снарядов отправили на позиции артиллерии на обратный скат г. Карачун. Позже на Карачуне и у блокопста садились вертолеты — вывозили раненых. Ближе к вечеру наше разведывательное подразделение получило информацию о расположении противника в н.п. Селезневка (окраина города, 2 км севернее Семеновки). Разведгруппа скрытно вошла в село и в скоротечном бою уничтожила 6 „нацгвардейцев“ (черная форма, „разрисованные“ лозунгами и эмблемами „правого сектора“ шлемы), еще с десяток ранены. Сожжен КАМАЗ. Всего, по данным радиоперехвата, за сегодняшний день потери противника убитыми и раненными превысили 100 человек, уничтожено 3 БТР, радиостанция на базе ГАЗ-66, 2 грузовые автомашины. По данным населения, убитых противник теперь засовывает в пластиковые ящики из-под стрелкового оружия и вывозит в Изюм, где трупами забиты уже все морги — холодильники переполнены. С наступлением темноты противник ведет беспокоящий огонь по нашим позициям из гаубиц и минометов. Только что доложили — наше разведподразделение атаковало блокпост БЗС. Выстрелом из „Мухи“ уничтожен 1 БМП. Несколько нацгвардейцев выведено из строя убитыми и ранеными. Противник долбит блокпост, откуда наши вышли, из гаубиц… Но там никого нету». P. S. по поводу больших потерь противника: «В роще народу было набито, как сельдей в бочке. А попадали очень удачно и кучно. Тоже самое было в Малиновке — все стояло очень плотно».
K.S.N.: Древопил пишет: В райцентре Коминтерновское (Одесская область) открыли памятник «Небесной сотне», как именуют погибших в уличных боях в Киеве в январе-феврале 2014 года. Навигатор пишет: Сводка Игоря Ивановича Стрелкова за 18 мая 2014 г. Сводки и другую информацию от Игоря Стрелкова можно смотреть здесь. Alick пишет: Всё-таки зря их из Сибири вернули... И дело против них в 44-м не было "сфабриковано", как об этом в 60-х заявили. Они жили не только в Сибири, но и (ЕМНИП большей частью) в Узбекистане. Насколько я сумел разобраться, цифры татар-коллаборантов, на основании которых принималось решение об их выселении, были завышены в разы. Кроме того, часть крымских татар воевала в Красной Армии, так что этих татар выселять оснований не было.
Alick: K.S.N. пишет: Они жили не только в Сибири, но и (ЕМНИП большей частью) в Узбекистане. Насколько я сумел разобраться, цифры татар-коллаборантов, на основании которых принималось решение об их выселении, были завышены в разы. Кроме того, часть крымских татар воевала в Красной Армии, так что этих татар выселять оснований не было. Да, это я сгоряча написал... Слава богу, там сейчас ФСБ наведёт порядок и не допустит митингов и анархии, аки на Украине... И что-то мне подсказывает, что в ближайшее время у крымских татар появится "свой" Кадыров.
Lob: stalker 716 пишет: Те кто ведут информационные войны разжигают кровавую братоубийственную гражданскую войну. Просто проверка Вашей информированности. Вопрос о том, что знает любой украинец младше тридцати лет, закончивший среднюю школу. Сколько было русско-украинских войн? И вдогонку. Интересно. http://www.unian.net/politics/919200-pod-kramatorskom-zahvatili-jurnalistov-iz-rf-i-perenosnoy-zenitno-raketnyiy-kompleks.html
Древопил: Т.н.и.о. президента Украины: "Прошу минюст изучить вопрос о причастности компартии к совершению действий, направленных на нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, подрыв его безопасности, незаконный захват государственной власти, и принять незамедлительно в установленном законом порядке меры по запрету партиии... В последнее время деятельность Коммунистической партии Украины, политическая позиция, которая реализуется ее руководством, организациями на местах и местными ячейками, имеет откровенно антиконституционный характер".
Ктырь: Противник долбит блокпост, откуда наши вышли, из гаубиц… Но там никого нету». P. S. по поводу больших потерь противника: «В роще народу было набито, как сельдей в бочке. А попадали очень удачно и кучно. Тоже самое было в Малиновке — все стояло очень плотно». Интересно полудурки что это придумывают представляют что такое "долбить из гаубиц"? Где видео с убитыми хохлами и ополченцами (сотнями, тысячами? по ним же работают артиллерией, РСЗО и миномётами, танками) непонятно. Где сотни, тысячи раненых? Где масса пострадавших от обстрелов гражданских? Где снесенные кварталы городов? Где сожженные танки с дымящимися трупами танкистов (уже неоднократно заявляли о подбитой технике и её участии "в боях")? Где уничтоженные артогнём и работой тяжелой БТТ сёла, деревни? Где расхераченные на сотни метров лесопосадки? Хотя казалось бы, нужно документировать весь бред, дабы отчитываться. До работы чучмеков Аль-Джазиры этим ещё далекова-то, у тех хоть помимо криков работа видна. K.S.N. пишет: Они жили не только в Сибири, но и (ЕМНИП большей частью) в Узбекистане. Насколько я сумел разобраться, цифры татар-коллаборантов, на основании которых принималось решение об их выселении, были завышены в разы. Кроме того, часть крымских татар воевала в Красной Армии, так что этих татар выселять оснований не было. Эти заслужили за века издевательств над окружающими народами (и конечно действиями в годы ВОВ, немцы их ооочень хвалят), тех же ногайцев Суворов хоть немного почикал в своё время, а сии учкудуки вообще в стороне остались. Хохлы бы вообще должны были бы их экстерминировать под корень, за сотни лет грабежей и насилия.
Балтиец: Ктырь, ты чем соображаешь? Киевские тебе пустят журналистов снимать свои потери? А федералисты своих раненых вполне показывают. И горящие БТРы киевских. Про танки только журнализды говорят, на видео только БМП (ИМХО, это они их за танкии принимают). А по жилым районам киевские не стреляют (артиллеристы не отморозки, все-таки математику учили). Ты ж воевал, должон понимать, что не в интересах Киева светить реальные потери.
Древопил: Ктырь пишет: Эти заслужили за века издевательств над окружающими народами (и конечно действиями в годы ВОВ, немцы их ооочень хвалят) забавно что в их жалостливых мемориях фактически нет упоминаний-о предательстве и прочем. вот так просто пришли наши и угнали в Сибирь. ни за что. интересно как с этим у калмыков. оные вроде бы сопли не мотают. Ктырь пишет: Интересно полудурки что это придумывают представляют что такое "долбить из гаубиц"? ну десять снарядов-это негусто. а некие потери есть разумеется. иначе укры задавили бы помаленьку. а так шугают понемногу. Lob пишет: Сколько было русско-украинских войн? наверно столько же сколько русско-польских.
Древопил: Украина попросила у США подержанные бронемашины, разведывательную технику и бронежилеты, которые будут списываться и распродаваться после завершения вывода американских войск из Афганистана. Об этом заявил бывший заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков, передает Defense News. По его словам, "определенные страны, включая США", могут без труда предоставить военную технику вдобавок к тем вооружениям, что Украина может купить самостоятельно. Какие именно типы вооружений и военной техники попросила Украина у США, пока неизвестно. По словам Полякова, речь идет о медицинских препаратах, касках, бронежилетах, беспилотных летательных аппаратах, системах ночного видения, защищенных средствах связи и оборудовании радиоэлектронной борьбы. В правительстве США ранее заявили, что регулярно рассматривают различные просьбы, поступающие от украинских властей. Конкретных договоренностей по новому обращению пока не достигнуто. Ранее Белый дом разрешил поставку Украине медицинских препаратов, касок, спальных мешков, систем очистки воды, переносных электрогенераторов и топливных насосов. При этом представитель Государственного департамента США Джен Псаки объявила, что основной целью президента Барака Обамы является деэскалация, а не подогрев напряженности на Украине. Власти Украины утверждают, что вооружения и военная техника им необходимы для защиты от вторжения России, а также поддержания территориальной целостности страны.
K.S.N.: Alick пишет: Слава богу, там сейчас ФСБ наведёт порядок и не допустит митингов и анархии, аки на Украине... И что-то мне подсказывает, что в ближайшее время у крымских татар появится "свой" Кадыров. Совсем запрещать митинги будет ИМХО таки неправильно, нужно только следить, чтобы эти митинги не организовывали и не оседлывали радикалы с экстремистами. нельзя ни слишком потакать, ни слишком щемит, в идеале нужна золотая середина. Ну у крымских татар уже есть "Милли Фирка", которая ориентируется на Казань, так что логично предположить, что будут пиарить ее в противовес меджлису, чтобы показать, что меджлис Чубарова с Джемилевым представляет не всех татар.
Lob: Древопил пишет: наверно столько же сколько русско-польских. Рядом. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8
Ктырь: Древопил пишет: ну десять снарядов-это негусто. а некие потери есть разумеется. иначе укры задавили бы помаленьку. а так шугают понемногу. 10 снарядов? Да это долбят так долбят. На складах же валом этого добра калибра 122-мм как минимум. Более интересно что там за бои с танками в деревнях? И где собственно РСЗО, самое что ни на есть душманске оружие, из гаубиц ещё стрелять нужно уметь (я так понимаю среди "сотен американских наёмников" ни один не умеет). забавно что в их жалостливых мемориях фактически нет упоминаний-о предательстве и прочем. вот так просто пришли наши и угнали в Сибирь. ни за что. интересно как с этим у калмыков. оные вроде бы сопли не мотают. Насчёт калмыков не в курсе, могу только предположить что поскольку их вернули на Родину, республику восстановили то и претензий меньше. А у крымчаков понимаешь всё отняли) Правда ещё турки, а потом РИА) Калмыки (они были в своё время достаточно враждебны как часть монголов - тюркам) в отличие от крымчаков, постоянно воевали в составе РИА (а также были противовесом горским дружинам, лупили тех же кабардосов как союзники Москвы), в период ВМВ явно мстили коммунякам за коллективизацию (зерно со степняков требовать это как?) и прочее, казаков их соседей тоже масса в Вермахте находилась. наверно столько же сколько русско-польских. По сути да, отряды черкасс нередкие участники боёв. Да и моду брить голову они же у поляков переняли.
Ктырь: Балтиец пишет: Ктырь, ты чем соображаешь? Киевские тебе пустят журналистов снимать свои потери? Я головой, а вот ты чем? Абсолютно во всех конфликтах за последние лет 30 потери и следы боёв легко показать (и везде и все показывают), иной раз даже перегибы бывают. Вплоть до боёв онлайн. Только в Донбассе "бои" идут в виде сожженной бензоколонки. Только там какая-то клоунада, при том что заявляют применение артиллерии, РСЗО, тяжёлой БТТ, авиации и прочая и прочая. При таком раскладе потери будут с обеих сторон, причём у той стороны по которой это всё применяют тоже будут). Какие потери должны быть тебе объяснить? Как должны выглядеть н\п после этого тоже объяснить? Никто не может показать всю эту хрень со стороны ополчения (особо впечатлили добиваемые раненные украинские призывники, намедни их уже расстреливают!) , хохлы в этом плане ничего особого не заявляли в духе атакованных танками деревень. Это в рунете такие заявы. А федералисты своих раненых вполне показывают. Раненых при таких раскладах должны быть сотни, у половины кишки вываливаться, руки-ноги оторваны. Война это тебе не автомобильная авария, там и следов иной раз от человека не остаётся. Про танки только журнализды говорят, на видео только БМП (ИМХО, это они их за танкии принимают). А по жилым районам киевские не стреляют (артиллеристы не отморозки, все-таки математику учили). Ты ж воевал, должон понимать, что не в интересах Киева светить реальные потери. При чём тут Киев вообще? Это по ним что ли артиллерия и РСЗО работает? И при чём тут БМП? Это ополченцы с танками ведут боевые действия уже несколько недель. По жилым кварталам не стреляют, хорошо (это я ещё давно разъяснил что там к чему в этом плане) но кто тогда в деревнях с наступающими при поддержке танков нацгвардейцами воюет? Иракцы? Может сирийцы?
K.S.N.: Ктырь пишет: Вплоть до боёв онлайн. Только в Донбассе "бои" идут в виде сожженной бензоколонки. Отчего же, не только заправки. О результатах засады на группу из 95-й аэромобильной бригады писали обе стороны, есть фотография сгоревшего БТР и газ-66 с "Васильком" в кузове. при этом украинская сторона признала потери в 7 человек убитыми и 7 человек ранеными. Кроме того, есть косвенные данные о количестве раненных, причем, это данные только по одному госпиталю. Так же по данным РБК "Министерство обороны Украины жалуется на нехватку транспорта для эвакуации раненых." Это, конечно, не 650 убитыми раненными и пленными, о которых говорил Пономарев, но под сотню человек общих потерь с украинско стороны уже есть. Ктырь пишет: Это ополченцы с танками ведут боевые действия уже несколько недель. Кто Вам это сказал? Стрелков? Или журналисты, для которых любая бронетехника танк?
marat: Древопил пишет: Украина попросила у США подержанные бронемашины, разведывательную технику и бронежилеты, которые будут списываться и распродаваться после завершения вывода американских войск из Афганистана. Об этом заявил бывший заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков, передает Defense News Нехай продадут самовывозом. ))) Даже по цене металлолома. Ктырь пишет: Насчёт калмыков не в курсе, могу только предположить что поскольку их вернули на Родину, республику восстановили то и претензий меньше. А у крымчаков понимаешь всё отняли) Правда ещё турки, а потом РИА) Калмыки (они были в своё время достаточно враждебны как часть монголов - тюркам) в отличие от крымчаков, постоянно воевали в составе РИА (а также были противовесом горским дружинам, лупили тех же кабардосов как союзники Москвы), в период ВМВ явно мстили коммунякам за коллективизацию (зерно со степняков требовать это как?) и прочее, казаков их соседей тоже масса в Вермахте находилась. Давайте не будет судить о калмыках/татарах без документов и реалий тех лет. Как я понял в Крыму у партизан банально нечего было есть. Вот и повадились ходить по крмско-татарским селениям. Что, понятно, тем не понравилось. В однм из журналов(кажется ВИЖ за 2013-2014 гг) была статья про Мокроусова - партизаны сделали запасы продовольствия, но в партизаны кроме намеченных партизан пришло много военных вне плана, создавших свои партизанские отряды. Вот за ресурс они и воевали - с местными, друг с другом. Кляузы друг на друга писали, расстреливали оппонентов. В общем грязно там все.
Ктырь: K.S.N. пишет: Отчего же, не только заправки. А ну да, там ещё две легковушки сгорели. О результатах засады на группу из 95-й аэромобильной бригады писали обе стороны, есть фотография сгоревшего БТР и газ-66 с "Васильком" в кузове. Засады это мощно, это примерно в стиле негров из судана спаливших российский наливник в горах Чечни) Работа РСЗО, артиллерии, танков это немного другое. Кстати видео разгромленной колонны могли бы и снять, чай не хуже Аль-Джазиры. Когда нашу колонну грузины сожгли в 2008, у людей нашлись возможности снимать. А тут чуть ли не аля бои в Грозном, но видеоматериалов нет. Кроме того, есть косвенные данные о количестве раненных, причем, это данные только по одному госпиталю. Так же по данным РБК "Министерство обороны Украины жалуется на нехватку транспорта для эвакуации раненых." Хрень это всё. Не нужно никаких косвенных данных, там уже все госпиталя должны быть забиты калеками, обожженными и.т.д. Кто Вам это сказал? Стрелков? Или журналисты, для которых любая бронетехника танк? Тему почитайте, здесь регулярно выкладывают подобные опусы.
Ктырь: marat пишет: Давайте не будет судить о калмыках/татарах без документов и реалий тех лет. Я читаю читаю документы, у того же аллина в блоге. С этим вообще сейчас проблем нет, хотя часть фондов закрыли из-за новых веяний. Как я понял в Крыму у партизан банально нечего было есть. Вот и повадились ходить по крмско-татарским селениям. Что, понятно, тем не понравилось. Я взял да почитал отчёт 11 А Манштейна о татарах. Они оказали неоценимую помощь немцам, вычистили в своих районах проживания всех и вся.
Древопил: оссийские телевизионные каналы, в частности "Россия 24", используют запрещенную международным законодательством технологию "25-го кадра". Об этом на брифинге сообщила спикер СБУ Марина Остапенко, передает "ВВС Україна". "Специалисты СБУ обнаружили запрещенные методы информационно-психологического влияния российских телеканалов, в частности канала "Россия 24". Это использование так называемого "25-го кадра" с надписями "Поджег "Правый сектор", "Убиты бандеровцами", "Нацгвардия – убийцы", которые не видно во время обычного просмотра сюжета, но четко можно рассмотреть на раскадровке", – заявила представительница Службы безопасности Украины. По словам Остапенко, российские телевизионные медиа используют и другие способы манипуляции – эмоционально подают информацию, навешивают ярлыки, многократно повторяют негативную информацию. Что или кто стоит за ночным заявлением Ахметова? 25 марта суд временно запретил вещание в Украине ОРТ, РТР, НТВ и "Россия 24". Российские телеканалы "Первый", "НТВ-Мир", "Россия 24", "РТР-Планета" продолжили трансляцию в Донецке и после решения суда. Ктырь пишет: Я взял да почитал отчёт 11 А Манштейна о татарах вы кому верите? недобитому фашисту или кристально честным правозащитникам? поди к Стрелкову сейчас добровольцы валом пошли. хай наступает через пару недель. зима то не за горами.
Ктырь: Древопил пишет: вы кому верите? недобитому фашисту или кристально честным правозащитникам? Документам, другие варианты тоже можно рассмотреть, изредка, ну как штрихи к картине. поди к Стрелкову сейчас добровольцы валом пошли. хай наступает через пару недель. зима то не за горами. Вы не задавались вопросом где сами жители этих н\п, все в добровольцах уже?
KUF: Ктырь пишет: все в добровольцах уже? После такого возможно http://expert.ru/2014/05/20/vot-zapomni-govorit-tebya-banderovets-spas-budesh-vsyu-zhizn-obyazan/?1
Ктырь: KUF пишет: После такого возможно Все уже в курсе, кто там, как и почему сгорел, видео море. Да и по сути всем насрать, это же в большинстве своём граждане Украины, из Одессы, у нас же не так давно в Хромой лошади больше сгорело раза в 3. Это больше всех потерь со обеих сторон в "войне" Донбассе.
полная версия страницы