Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
318okv: "Учитывая, что это 2-я РЛС за 2 дня, то налицо системная работа по дезорганизации и без того хилой системы ПВО хунты на Донбассе." click here
Ктырь: Seawolf пишет СКВО с 2010 года больше нет. Есть ЮВО, куда вошёл в т.ч. и бывший СКВО. ЧФ также входит в ЮВО. Ну это понятно, наш ПРИВО ликвидировали вообще хрен знает когда, а до сих пор название в ходу. Так вот в Крыму были ребята с 21, то есть со СКВО, а как его называют реформаторы и весельчаки, ЮВО, Горячий дурво, и.т.д. вообще по барабану, это тот же самый СКВО. По договору 1997 года всего в Крыму могли дислоцироваться до 25 000 человек, в т.ч. 1987 человек морпехов и морской авиации наземного базирования. В 2013 году численность нашего контингента составляла 14 тысяч человек. Я это без вас отлично знаю сколько там можно людей держать. Все прекрасно понимают что людей и технику со СКВО туда перебрасывали именно для помощи в отжатии Крыма, благо рядом. Сколько всего сосредоточили л\с к моменту выпиливания украинских войск никто не знает, и видимо ещё долго не узнаем. KUF пишет Полностью с Вами согласен - нижний снимок, ну прямо в точку попал... Есть и еще круче, похоже сначала изнасиловали, а потомсожгли Так это опять снимки сгоревших демонстрантов, задохнувшихся в дыму в Одессе. Или что ещё где были столкновения? Давайте фото изнасилованных мы вместе тут попробуем понять как это можно было сделать в горящем здании.
Древопил: Бывший временно исполняющий обязанности начальника Главного управления МВД Украины в Одесской области, начальник милиции общественной безопасности Дмитрий Фучеджи сбежал из Украины.
Админ: Исходя из анализа поступающей информации и "почерка" действий киевской хунты, 8-9 мая они бросят все сосредоточенные в районе Краматорск-Славянск силы на штурм позиций русских ополченцев. Как показала практика, тайминг для "рывков вперед" бандеровцы выбирают по праздникам или в период "олимпийского перемирия". В данный момент в Москве идет подготовка к "сакральному" действу в виде празднования Дня Победы и для "Турчинова и Со" это самый удобнейший момент дать приказ на штурм. Также, по целому ряду сигналов складывается впечатление, что Вашингтонский обком считает невмешательство ВС РФ вопросом практически решенным, даже в случае эскалации конфликта со стороны Киева, а сосредоточение наших сил на украинской границе - исключительно демонстрацией. Судя по отрывочным данным украинская полицейская операция (спецназ + вертолеты) успеха не имеет, и задействованные в ней силы понести ощутимые потери. По моим осторожным прикидкам на сегодня бендеровцы потеряли до 250 человек убитыми и раненными, 6 вертолетов и несколько единиц колесной техники, забуксовав при этом на окраинах контролируемого русским ополчением района. Вся новейшая военная история подавления локальных выступлений и мятежей диктует один и тот же сценарий, повторяющийся с небольшими вариациями в разных странах. При провале ПОЛИЦЕЙСКОЙ операции центральная власть ВСЕГДА без всякой оглядки на "конвенции и меморандумы" пытается провести ВОЙСКОВУЮ операцию, привлекая армейские части с тяжелым вооружением и боевую авиацию. В случае с противостоянием русского ополчения и карателей в районе Славянска, как раз наступил момент, когда хунта будет по ряду объективных причин вынуждена задействовать армейские части с танками и артиллерий. На сегодня я вижу (видеоряд и сетевые сообщения), что в район Славянска дополнительно к имеющимся силам (7-8 тысяч человек) переброшены армейские части эквивалентные расчетной механизированной бригаде. Техника и личный состав, судя по всему отбирались и сколачивались специально для выполнения штурмовых задач. На кадрах вчерашней хроники видны Т-64, 152мм САУ "Акация" и РСЗО Бм-21 - все части с развернутыми тылами. Боезапас подвозится уже по ж/д, и складируется в полевых условиях, а это говорит о подготовке к боевому применению тяжелых вооружений. Просто так эта техника не поднимается и не перебрасывается, особенно в условиях явного кризиса лояльности армии и отсутствия финансирования. Значит Киев принял решение задавить русское ополчение во что бы то ни стало.... Все это очень печально. Главным образом потому, что штурм Славянска явно приведет к тяжелым потерям среди ополченцев, которые показали на сегодня яркий пример истинного патриотизма и самопожертвования. Само собой большие потери будут среди мирных жителей, что бандеровцев уже не останавливает. Надеюсь на лучшее! Желаю Стрелкову и его бойцам победы. И самое главное - вернуться домой живыми и здоровыми.
stalker 716: Админ пишет: Вся новейшая военная история подавления локальных выступлений и мятежей диктует один и тот же сценарий, повторяющийся с небольшими вариациями в разных странах. При провале ПОЛИЦЕЙСКОЙ операции центральная власть ВСЕГДА без всякой оглядки на "конвенции и меморандумы" пытается провести ВОЙСКОВУЮ операцию, привлекая армейские части с тяжелым вооружением и боевую авиацию. Чечня. Админ пишет: противостоянием русского ополчения и карателей Грязный приёмчик пропаганды. И спрашивается кто тут за фашизм? государственная власть Украины востанавливающая конституционный порядок в городах захваченных террористами, или афтор жежечки упирающий на национальный признак? Админ пишет: ополченцев, которые показали на сегодня яркий пример истинного патриотизма и самопожертвования. И в чём же патриотизм? В том чтобы разувать пожар гражданской войны? Зачем это делать? В Украине назначены выборы. Народ выберет власть. Но тут, как в семнадцатом, террористы срывают выборы и устраивают путч, захватывают почту, телеграф, вокзал.... Даже Алик признал, что Янукович в Украине всех достал. Потом Янукович бросил пост, и сбежал. Депутаты, законные депутаты Рады, выбрали новое правительство. Причём временное. Назначены новые выборы. Народ может выбрать власть. Но тут, вдруг откуда не возьмись, появились вежливые люди с ПЗРК и захватили власть в нескольких городах. И кое кто делает морду кирпичом, и уверяет, что это "ополченцы" народ так сказать, сам по себе, взял и захватил себе автоматы, амуницию, ПЗРК и "восстал". Против "фашистов". Каких нах фашистов? Тех что придумал путиновизор? Ну назовите мне кто в нынешнем правительстве Украины фашист? Ну кто нибудь мне ответит на мой вопрос про Одессу? - Там было столкновение по национальному признаку, или по политическим разногласиям? Кто нибудь, положа руку на сердце, скажет, что российский путиновизор не льёт масло в огонь? не занимается голимой пропагандой?
stalker 716: И всё же брошу ссылку http://www.novayagazeta.ru/politics/63487.html и зачем я здесь? и кому я хочу что то доказать? ведь все споры бесполезны - в спорах, каждый спорящий ищет лишь что бы возразить оппоненту и в результате ещё больше уверятется в верности своей первоначальной позиции. А сейчас, когда всё упирается не в Украину, а в то что останется ли Путин властителем России, во благо своего клана олигархов - доказать хоть что то тем кто прирождённый холоп - невоозможно.
stalker 716: https://www.facebook.com/nowarinukrain?fref=nf Мы против вмешательства во внутренние дела Украины 7 ч. · Москвичи, жителям Донецка нужна ваша реальная помощь. Необходимы перевязочные материалы, антибиотики (ципрофлоксацин и для иньекций и в таблетках) антиожоговые, антисептики и обезболивающие препараты. Митя Алешковский Друзья. Доктор Лиза Глинка собирает гуманитарную помощь в Донецкие больницы. Ситуация с обеспечением там сейчас очень тяжелая. Любой человек, любых политических взглядов, любого подданства, любой веры и национальности имеет право на медицинскую помощь. Необходимы: ВСЕ перевязочные материалы, антибиотики (ципрофлоксацин и для иньекций и в таблетках) антиожоговые, антисептики и обезболивающие препараты. Нести все это можно к ней в подвал, уже сегодня (!!) и завтра. ЗАВТРА с 11 утра ОЧЕНЬ нужны волонтеры для сортировки груза. Нужны ответственные люди, желательно на весь день. Звоните мне +7-926-267-2255, записывайтесь. Адрес: Москва, ул. Пятницкая, д.17/4 стр 1 От метро Новокузнецкая: Идти прямо по улице Пятницкая, по правой стороне улицы, в сторону центра, по ходу движения транспорта. Проходите первую арку со шлагбаумом, и поворачиваете во вторую арку. Доходите до угла здания, там, слева от вас, будет дверь в подвал, над ней табличка - МОО "Справедливая помощь".
Ктырь: stalker 716 пишет: Кто нибудь, положа руку на сердце, скажет, что российский путиновизор не льёт масло в огонь? не занимается голимой пропагандой? Конечно льёт россиское ТВ бред, и сети тоже полны бреда, диванные бойцы вообще готовыми чипсарями друг дуга забросать и ваще уууувсех порвать) В этом есть смысл. делает нужный фон для нужных людей). Но не нужно забывать о выкриках с Ураины, скорее напоминающих хор о "путинских фашистах" (ну т.е. практически всех русских с России), ранее называемых свидомыми монголо-финские (угорские) москали (твари). Что посеяли то и пожали. Их собственно спасает лишь новый мировой порядок, а так да, везде ложь, ну так всегда в хаосе, проще рыбу ловить. Оффтоп: и зачем я здесь? и кому я хочу что то доказать? ведь все споры бесполезны - в спорах, каждый спорящий ищет лишь что бы возразить оппоненту и в результате ещё больше уверятется в верности своей первоначальной позиции. Да ладно вам. Если не будет оппонентов - не будет общения, форумы умрут тогда. Главное чтобы по форуму на мотоциклах не разъезжали ветераны ГСВГ) Всё прочее в норме)
K.S.N.: Ктырь пишет: Так это опять снимки сгоревших демонстрантов, задохнувшихся в дыму в Одессе. Или что ещё где были столкновения? Давайте фото изнасилованных мы вместе тут попробуем понять как это можно было сделать в горящем здании. Это фото из Одесского дома профсоюзов. Из ряда комментариев и подборки фотографий и видео следует, что пожар был только на первом этаже. на втором и третьем этажах народ сначала убивали, а потом поджигали. Например, у человека сгорело верхняя часть тела и руки а ноги и помещение вокруг трупа целые, не сгоревшие. Ссылки на ЖЖ, в котором в свою очередь выкладывались фото и давались ссылки на другие источник с описанием/анализом тех событий я давал, но они Вас, похоже, не устроили.
Lob: stalker 716 пишет: Ну кто нибудь мне ответит на мой вопрос про Одессу? - Там было столкновение по национальному признаку, или по политическим разногласиям? На Украине это неразрывно связанные вещи. Как и в Бельгии, как и в Канаде, России, Афганистане, ну и так далее. А Вы фотки с фанатами нашли, или как и я нет?
Alick: Lob пишет: А Вы фотки с фанатами нашли, или как и я нет? Фанаты смотрели футбол. Убивали боевики - каратели. Это была провокация, её организовал Парубий.
stalker 716: Lob пишет: На Украине это неразрывно связанные вещи. Янукович русский? И поэтому против него выступали? Какие фотки? Вы о чём?
Lob: stalker 716 пишет: Какие фотки? Вы о чём? Я о своем посте от 6.05 Stalker 716, помогите, пожалуйста. Искал а всех этих фотках по Одессе фанатов Черноморца и Металлиста, которые якобы все это устроили. На сайте Металлиста уже появилось заявление, что их фанаты в этих событиях не участвовали, потому что смотрели футбол. http://metalist.ua/news/6629.html Так что остается найти на фотках и ютубах фанов одесского Черноморца. Его цвета черно-синие. Успокойте меня, а то всякие мысли нехорошие в голову лезут.
Балтиец: Полагаю, вы ничего не найдете. Сразу после осмысления случившегося "герои" начали массовую чистку своих твиттеров, ВК, ЖЖ и прочих личных страничек. Есть переписка на женских форумах, где дуры, наливавшие в бутылки бензин и позировавшие перед камерами, в панике спрашивают, что им делать. Им советуют скрыться на территории... России, у кого есть профессия.
stalker 716: Lob пишет: Так что остается найти на фотках и ютубах фанов одесского Черноморца. Его цвета черно-синие. У меня нет желания. Да и зачем?
Alick: Вчера смотрел укро новости. 5-го числа укро альфа под Славянском попала в засаду: двое убитых, 15 раненых. В общем, огребли по полной, ублюдки.
K.S.N.: Alick пишет: Вчера смотрел укро новости. 5-го числа укро альфа под Славянском попала в засаду: двое убитых, 15 раненых. В общем, огребли по полной, ублюдки. По другой информации убитых альфовцев больше. UPD. походил по ссылкам, скорее всего убитых альфовцев действительно двое, остальные четверо убитых из других подразделений.
Древопил: По информации, нуждающейся в подтверждении, ополченцам удалось раздобыть у сил хунты 2 установки залпового огня «Град».
gem: «И посредине этого разгула Я пошептал на ухо жениху - И жениха - как будто ветром сдуло Невеста вон - вся рыдает... наверху»... Что же такое нашептал швейцарец на ухо Верховному, что тот посоветовал кое-кому притормозить и назвал кое-что «движением в нужном направлении...»? И хочет поехать на юбилей высадки в Нормандии? Главари «ополченцев» разбегутся (билетов в Лондон для них изначально не было предусмотрено, а Верховный не любит неповиновения). Крым останется российским, «отвлекающая операция» закончится. Не 100% (развал Украины), но успехом. НАТО не символически, а грубо останется у границ России. Мечта ВПК РФ. Жить станет веселей! И пусть кто-нибудь пикнет! Всех поздравляю, все «свободны». В рамках. Все это при необходимом условии: 9, 10 и 11 мая ничего катастрофического не случится. На Украине и в России. Спасибо всем ветеранам! Павшим и живым. Вы их «сделали»! Время - Потсдам! Всех с Праздником!
Alick: K.S.N. пишет: По другой информации Почитал. У защитников Славянска появился БТР-80 - интересно, это не из тех, что намедни Яценюк привёз своим "героям"? Доблестная укро армия напрягла силы "всего королевства", которых не хватает даже для захвата одного Славянска... Успехов - НОЛЬ. Но воевать продолжают. На что они рассчитывают? Скорее всего, тупо выполняют приказ США, которые провоцируют Путина на ввод войск.
Lob: stalker 716 пишет: У меня нет желания. Да и зачем? Чтобы доказать свою точку зрения. Иначе прослывете губошлепом.
Ктырь: K.S.N. пишет: Из ряда комментариев и подборки фотографий и видео следует, что пожар был только на первом этаже. на втором и третьем этажах народ сначала убивали, а потом поджигали. Например, у человека сгорело верхняя часть тела и руки а ноги и помещение вокруг трупа целые, не сгоревшие. А как они наверх попали? И кто тогда вытаскивает людей с верхних этажей на видео что размещали в этой ветке? Непонятно как можно убивать и спасать одновременно. ИМХО это пропаганда, есть данные от спасенных что рядом с ними убивали и сжигали? http://tvrain.ru/articles/video_dnja_2_maja_evakuatsija_iz_gorjaschego_doma_profsojuzov_v_odesse-367899/ Если выясниться что там действительно убивали таким способом людей, а специалисты по ожогам и патологоанатомы, специалисты МЧС, скорее всего могут оценить ситуацию даже по фото, то ситуация складывается весьма странная.
Lob: Решил посмотреть по карте биографию событий в Одессе Ранее думал, что Куликово поле подожгли в запале после драки. А тут получается, что сделали этои с холодной головой.
Древопил: Вещание ряда украинских телеканалов и радиостанций приостановлено из-за того, что в колодец с оптоволоконными линиями Концерна радиовещания, радиосвязи и телевидения бросили бутылку с зажигательной смесью.
Древопил: Сообщают из Мариуполя. В здании гормилиции оборону против боевиков хунты держат 12-15 милиционеров. Те стреляют по зданию из всего что есть. Медики пробуют уточнить приблизительное число убитых и раненных. Сообщается, что стрельбу по гражданам ворвавшиеся в город нацгвардейцы открыли сразу после торжественного марша в честь Дня Победы. Вместе с фашистами — ЛГБТ-политик и фашист Олег Ляшко, ранее неоднократно снимавший пытки «сепаратистов» и выкладывавший их в сеть. Ляшко кричит в мегафон, что его люди уже убили шесть человек и убьют всех, кто не сложит оружие.
Alick: В Днепре всё прошло спокойно. Милиции было валом, не меньше - без формы, но видно, что следят за ситуацией, по подворотням - машины ментовские и грузовые, покрытые тентом. Цветы возлагали у памятника Славы, затем пошли по набережной, выкрикивая лозунги: "Донбасс - мы с тобой!", "Одессу не простим!", "Подвиг дедов не забудем - под бандерой жить не будем!", по пути разминулись с другим митингом: там был ублюдок Коломойский с охраной, Удод, Вилкул. Эти были от партии регионов, тоже отмечали 9 мая. Прошли мимо них, митинг закончили у памятника воинам-афганцам. Блин! В своём собственном городе чувствую себя, как в оккупированном. Дожились...
Alick: Древопил пишет: Сообщают из Мариуполя. В здании гормилиции оборону против боевиков хунты держат 12-15 милиционеров. Сообщают, что туда на помощь выехали из Донецка.
прибалт: Сообщают, что ополчение захватило украинский танк.
stalker 716: Lob пишет: Чтобы доказать свою точку зрения. Опять не понял связи между фотками болельщиков и моей точкой зрения.
stalker 716: Ктырь пишет: ИМХО это пропаганда, есть данные от спасенных что рядом с ними убивали и сжигали? Согласен. Пусть найдёт подтверждения, или так и запишем, что говорил про то чего не было.
Lob: stalker 716 пишет: Опять не понял связи между фотками болельщиков и моей точкой зрения. Я ж Вас уже предупреждал многажды - раз напяленная маска дурака имеет свойство прилипать навсегда.
stalker 716: И вообще не хотел сюда заходить сегодня. Но вот наткнулся на это http://pikabu.ru/story/chego_khochet_narod_v_ukraine_2256108 российским политологам 80-го левела смотреть в принудительном порядке!
Древопил: есть хорошее высказывание. один фанатик-сильнее сотни равнодушных. По словам министра, атака на горотдел милиции, организованная "группой террористов", отбита. Убиты около 20 нападавших, еще четверо взяты в плен. Другие "террористы", как утверждает Аваков, скрылись в жилых кварталах. Со стороны силовых структур, по предварительным данным, погиб один человек, еще пятеро ранены. В свою очередь, областная администрация, как передает "РБК-Украина", обнародовала другие данные. По ее сведениям, в ходе антитеррористической операции погибли три человека, еще 25 получили ранения. Читать полностью: http://news.nur.kz/312877.html
Lob: прибалт пишет: Сообщают, что ополчение захватило украинский танк. Видимо, БМП брошенная по технической неисправности. http://www.youtube.com/watch?v=-wY8C8WvQak
Lob: БМП уже куда-то укатили http://www.youtube.com/watch?v=NFDnA14gP4I
assaur: Ктырь пишет: Если выясниться что там действительно убивали таким способом людей, а специалисты по ожогам и патологоанатомы, специалисты МЧС, скорее всего могут оценить ситуацию даже по фото http://etherealstation.livejournal.com/ Это журнал врача, который проводил вскрытие погибших в Одессе. Очень трезвый взгляд специалиста.
прибалт: Полный дурдом. Сначала одни СМИ пишут, что украинские войска атакуют в Мариуполе перешедших на сторону федералистов милиционеров. Одновременно другие СМИ пишут, что в Мариуполе террористы атаковали отдел милиции (со слов министра МВД Украины). Если Аваков врет, то это уже жесть, а не вранье.
Древопил: Сопредседатель правительства Донецкой народной республики Мирослав Руденко сообщил, что ополченцы в Будёновском районе Донецка окружили санаторий, в котором были расквартированы 120 военнослужащих украинских внутренних войск. Солдаты через несколько минут сопротивления сдали оружие, погрузились в автобусы и уехали, передаёт Интерфакс.
Древопил: шествие в Днепропетровске. логове правосеков. http://vk.com/feed?z=video-4121067_169163883%2Fc6ed233d3e205e4272
прибалт: Древопил пишет: шествие в Днепропетровске. логове правосеков. Я в контакте не заригестрирован
полная версия страницы