Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Древопил: RVK пишет: Я наверное отвлекся от темы - это уже общепризнанный и доказанный факт? дык. интуитивно же. вопрос только в кол-ве собственно рос-техники. емнип-немного ее. да и уж вряд ли новенькая-как Ктырь пишет. старье с Крыма поди. а сейчас и трофеев хватает. численность укр Действ-армии выросла до 60 тысяч. уже веселей. сразу бы довели ее численность до ста тысяч-и поди бы уже решили вопрос.
Ктырь: Древопил пишет: вами поди и считались. Свинопасами галичан я и сейчас считаю , а вот в плане их боевой устойчивости, обучаемости опять же у меня лично какой-то предвзятости не было, достаточно информации изучил по борьбе с бандами на Западной Украине. Она была длительной и крайне непростой, в ход шли самые разные методы с обеих сторон. дык. интуитивно же. вопрос только в кол-ве собственно рос-техники. емнип-немного ее. да и уж вряд ли новенькая Техника присылается порциями, по мере накопления экипажей, обучения, к примеру не все танкисты знакомы именно с Т-64. Плюс накопление ГСМ, боеприпасов, некоторого снаряжения, без этого нормальное функционирование невозможно. старье с Крыма поди. а сейчас и трофеев хватает. численность укр Действ-армии выросла до 60 тысяч. уже веселей. сразу бы довели ее численность до ста тысяч-и поди бы уже решили вопрос. Насчёт крымской не в курсе, те Т-64БВ что отправляют ополченцам в отличном состоянии для их возраста (выпуски конца 80-х). Но вообще для Донбасса гребут всё подряд, даже БС-3 где-то откопали, т.е. схемы снабжения непростые. Часть оружия вполне современная, часть относительно. RVK пишет: Я наверное отвлекся от темы - это уже общепризнанный и доказанный факт? Нет конечно, кто это будет признавать? Хохлы то давно в курсе, ЕМНИП машины подбитые и брошенные в начале июля у Славянска с Будённовска были, но кому их мнение интересно по эту сторону? Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять. Свидинский пишет: Есть ли данные об участии этих бригад в боевых действиях? Ранеее мелькнуло сообщение, что 28 огв мбр действовала в районе Дьяково, Мариновка. Нет. Вообще по идее, часть батальонов некоторых бригад должны находится у Перекопа и Приднестровья, т.е. в зоне КТО 100% находятся и бригады с неполным составом, иначе непонятно кто у них эти направления прикрывает, видел десантуру у Крыма, но это лёгкие и малополезные в обороне (да и наступление тоже) войска.
Lob: Ктырь пишет: Нет конечно, кто это будет признавать? Хохлы то давно в курсе, ЕМНИП машины подбитые и брошенные в начале июля у Славянска с Будённовска были, но кому их мнение интересно по эту сторону? Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять. Так никто и не спорит, что техника из России идет. Вопрос в том, что Россия не обязана препятствовать частным лицам покупать и отправлять технику куда угодно, хоть в Колумбию. Потому хохлы и бьются над тем, чтобы доказать, что технику поставляет именно государство. но пока никак.
Древопил: С начала проведения антитеррористической операции на востоке Украины погибли 568 украинских военных, более 2 тыс. ранены. Как сообщает Украинская правда, об этом во время брифинга в понедельник сообщил представитель Информационного центра СНБО Андрей Лысенко. По его словам, за последние сутки погибли 6 военных, еще 24 получили ранения. "За время АТО по состоянию на 9 утра сегодня погибли 568 военных, ранены 2120 человек", - отметил Лысенко. Он уточнил, что сюда учитывают и потери добровольческих отрядов, поскольку они являются штатными подразделениями силовых ведомств.
Админ: Думаю, что реальные цифры выше примерно в 3-4 раза. Укры смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации.
Древопил: Андрей Макаревич во вторник, 12 августа, посетит Семеновку, Славянск и Святогорск с гуманитарной миссией по приглашению президента Фонда волонтеров Украины Тимофея Нагорного, передает «Интерфакс-Украина». «Андрей Макаревич приедет посмотреть на последствия боевых действий в Семеновке и Славянске. Совместно с Фондом волонтеров Украины в 17:00 окажет гуманитарную помощь людям, покинувшим места боевых действий, и выступит перед детьми и переселенцами Донбасса, которые находятся в Святогорске в 19:00 в областном детско-молодежном санаторно-оздоровительном комплексе „Перлина Донетчини“ в Святогорке», — сообщает Фонд волонтеров. Месяцем ранее Макаревич назвал ополченцев Донбасса «террористами» и предложил жителям Новороссии, недовольным политикой киевской хунты, уезжать в Россию. Админ пишет: Думаю, что реальные цифры выше примерно в 3-4 раза. Укры смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации. Украина -це Европа. там такое не принято. ибо каждая человеческая жизнь священна.
Балтиец: Я Макара заценил дешевкой еще в 1980 г., при первом прослушивании. Я не ошибся. Вот Шевчук меня разочаровал. Его пацифизм ему же бумерангом и вернулся. Он бы еще июнь 41-го осудил за жесткое обращение русских с мирными солдатами вермахта. Типа... сбивали их мирные самолеты, жгли их мирные танки.
marat: Древопил пишет: Месяцем ранее Макаревич назвал ополченцев Донбасса «террористами» и предложил жителям Новороссии, недовольным политикой киевской хунты, уезжать в Россию. На содержание взять не хочет, урод? Столкнулся тут по работе с беженцами - приличные люди, все потеряли, все бросили. Начинают жизнь с нуля практически.
gem: Seawolf пишет: Можно догадываться, предполагать, подозревать, но подозрения фактами не являются. Еще раз повторю: мы на митинге православнутых? В суде? В телестудии? Вроде нет. Зачем отрицать? marat пишет: Стрелки по совместительству медбратья, а пилоты по совместительству - раненые. После Вьетконга Вам что-то кажется смешным? Именно так. Санборт с пулеметчиками. Правда, американцы кресты быстро закрасили. И украинцы закрасят. Админ пишет: на фугасах Сильны милицейские участки на Украине... Были. Ктырь пишет: Seawolf пишет: цитата: На местных складах РАВ стопроцентно было чем поживиться. Ктырь пишет: Нет там никаких баз и складов за исключением свалки бывшей техники выведенной из Венгрии Ктырь пишет: Оказывается от свинопасов толку куда поболее чем от Когнитивный диссонанс у некоторых, Вы осторожней... Ктырь пишет: если специалисту этих людей с недельку потренировать стрельбе из того же Конкурса, то дело резко приобретает куда более неприятный оборот для танкистов ВСУ. Неубиваемый тезис. «Кадры» (и помощь) «решают все». Древопил пишет: вами поди и считались. Не будем уточнять, кем. Там было много людей с кошками. RVK пишет: это уже общепризнанный и доказанный факт? Нет. Ктырь говорит. Ему я верю насчет любого железа и его дислокации. Да, «Корнеев гр-руб». Так и мы не в Смольном 1916 года.
gem: Lob пишет: Россия не обязана препятствовать частным лицам покупать и отправлять технику куда угодно, хоть в Хочу купить танк. Но не имею возможности. Могу купить козу - но не имею желания. Так выпьем же за то, чтобы некоторым перестать краситься и напомаживаться, чтобы выглядеть... А? Lob пишет: хохлы и бьются над тем, чтобы доказать, что технику поставляет именно государство. но пока никак. Когда станет «как», нам (россиянам) станет... недешево. Честно, скорблю вместе со всеми. Нашей власти дорого не станет. У нее 83%. Админ пишет: смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации. Придется. (Может, и нам). Родственники выиграют в любом суде. Европа. 21 век. Мухлевать бесполезно. Хоть и не Германия, где по каждой графе погрешность +/- 10000. Много? Гораздо меньше 1%. Балтиец пишет: Я Макара заценил дешевкой еще в 1980 г. На 4-м курсе. Мы ценим Ваше искреннее мнение. Балтиец пишет: Шевчук меня разочаровал. А как с Аполлоном Бельведерским? Не разочаровал исчо? Ну, «он же памятник...» marat пишет: На содержание взять не хочет, урод? А Вы хотите, красавчег? Lob пишет: Так никто и не спорит, что техника из России идет. Спорют-спорют. «До хрипоты, до драки». О вкусе устриц. (с: МихМих). Ктырь пишет: Свинопасами галичан я и сейчас считаю Какой матаппарат используете? Swift-алгебру? Поделитесь расчетами.
RVK: Ктырь пишет: Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять. А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты.
Древопил: Объективные и субъективные факторы «запуганности» беларусов Об угнетенном состоянии беларуского общества не говорил, пожалуй, только ленивый. Тому есть как объективные, так и субъективные причины. Основной объективный фактор, влияющий на общественное мнение, задается самой природой общества, его базовыми социокультурными характеристиками. Понятно, что оценки одних и тех же политических событий среднестатистическими белорусами, американцами и палестинцами, скорее всего, не совпадут. Но на объективные факторы всегда накладываются субъективные — ведь человек реагирует не столько на само событие, сколько на свои представления о нем. Важный нюанс: чем дальше события удалены от мира повседневных забот человека, тем в меньшей степени он способен сформировать собственные представления о них. Таким образом, человек может стать легкой добычей со стороны внешних манипуляторов. В случае с беларусами внешними манипуляторами стали события в соседней стране и их подача российскими СМИ. Массовые акции протеста в центре Киева начались 21 ноября прошлого года. Отношение к ним беларусов зафиксировал январский опрос НИСЭПИ: отрицательно оценили события на Майдане 39% респондентов, положительно — 21%, безразлично — 34%, затруднилось с ответом — 6%. По сути, двухмесячное противостояние в столице соседнего государства не вывело белорусов из состояния политической апатии. При этом 34% опрошенных оценили протесты как «беспорядок и хаос». Доля сторонников украинской революция оказалось вдвое меньше. Что не удивительно — типичный традиционалист (или «человек советский») не представляет себе иного источника порядка кроме власти. Процесс формирования в Беларуси общества модерна еще далек от завершения. Отсюда — раскол на традиционалистов («большинство») и продвинутых («меньшинство»). Следует, однако, помнить, что любая схема упрощает реальность. «Душевный подъем» россиян заразил многих беларусов Перелом в оценке беларусами украинских событий произошел в марте, и, судя по всему, спровоцировала его не кровавая развязка противостояния власти и оппозиции в Киеве, а аннексия Россией Крыма. Не последнюю роль сыграли здесь и настроения в российском обществе. Прокремлевский Фонд общественного мнения (ФОМ), измеряющий политические индикаторы еженедельно, на протяжении почти полутора лет чертил линию электорального рейтинга Владимира Путина на уровне 46%. В марте рейтинг начал бурно расти. За один месяц он прибавил 20 пунктов (с 46% до 66%). Впрочем, одним рейтингом Путина дело не ограничилось. Большинство россиян внезапно осознали, что дела в России идут в «правильном направлении». По данным «Левада-Центра», индекс положения дел в стране за месяц прибавил 24 единицы (с 10 до 34). Если учесть, что именно в марте в Крыму проходил референдум по присоединению к России, то очевидно, что на настроение российского общества повлиял «Крымнаш». На торжественном приеме по случаю Дня России Путин отметил «особый душевный подъем» в обществе после возвращения в состав РФ Крыма и Севастополя. На языке политологии «особым душевный подъем» называется «эффектом мобилизации». Этот эффект, похоже, передался и беларусам — точнее, тому самому большинству традиционалистов. Мобилизационный эффект обнаруживает себя практически во всех трендах, фиксируемых НИСЭПИ. Но мартовский опрос показал, что произошла рокировка между сторонниками объединения с Россию и сторонниками вступление в ЕС. Стоит обратить внимание на долю респондентов, затруднившихся с геополитическим выбором — она оказалась рекордно низкой. Это и есть результат поляризации мнений, которая, в свою очередь, является атрибутом эффекта мобилизации. Как видно, по степени интенсивности реакция белорусского общества на «Крымнаш» несравнима с реакцией российского. Это и понятно. Во-первых, в Белоруссии все же более продвинутая, с точки зрения модернизации, структура общества. Во-вторых, какой бы популярностью ни пользовались в Белоруссии российские телеканалы, они показывают картинки не белорусских, а чужих событий, что не может не сказаться на степени «душевного подъема» белорусов. Тем не менее, пусть частичный, но мобилизационный эффект среди белорусов позволяет оценить соотношение частей расколотого белорусского общества — ведь в состоянии политического возбуждения граница между «меньшинством» и «большинством» становятся более заметной. Вывод — не радостный для представителей продвинутого «меньшинства»: доля их социокультурных оппонентов в белорусском обществе никак не ниже 60%.
marat: gem пишет: После Вьетконга Вам что-то кажется смешным? Именно так. Санборт с пулеметчиками. попытки требовать соблюдения норм от других вызывают лишь грустную ухмылку.
marat: gem пишет: А Вы хотите, красавчег? А я не предлагаю им покидать родные места по идеологическим соображениям. Пусть яйценюки мотают в Америку. RVK пишет: А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты. так ведь проверить несложно. именно поэтому этого никто и не делает. ))
gem: marat пишет: Пусть яйценюки мотают в Америку. Пусть Бородаи мотают в Москву.
gem: marat пишет: так ведь проверить несложно. Ну да. Купил тур, приехал, переписал заводские №№ в книжечку, сфотографировал... Выпил с Моторолой, сделал с ним пару селфи... Горящая путевка, г. marat!
Древопил: gem пишет: Ну да. Купил тур ну и к чему это? трофейная техника вполне под присмотром. другое дело что укры зачастили-и ПТР у них новье. и на огнеметах маркером всякое написано. и собственно советского старья валом (вкупе с крым-трофеи) -и самое главное-начхать сто раз. мелочи все это.
Ктырь: gem пишет: Какой матаппарат используете? Swift-алгебру? Поделитесь расчетами. Аппарат Скоропадского. Да и вообще не нравятся (мне лично) эти униаты, чем-то босняков напоминают, отрыжка былых разборок больших дядек. Чуть восточнее вообще жил и живёт народ из коего вышли такие героические люди как матрос Кошка Пётр Маркович (Винницкая область), это ведь тоже укры, сейчас просто стало важно забыть о таких украх. RVK пишет: А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты. Что там понимать? Техника ещё в июне шла новая абсолютно, даже экраны не побитые. Это танки. А вот скажем ещё более болезненный вопрос - артиллерия буксируемая, её строго только с РФ можно тягать, она всегда находится за боевыми порядками врага и захватить её можно (тем паче исправную) строго при развале фронта, желательно пробивать его маневренными группами да так чтобы враг бежал в панике бросая всё исправным (разнести казенник толом минутное дело, снять все приборы и.т.д.). marat пишет так ведь проверить несложно. именно поэтому этого никто и не делает. )) Хохлы проверяли номера всех Т-64 что им удалось осмотреть, абсолютно все по их спискам на хранении нигде не числится, а по спискам ХТЗ отправлены в 80-е годы в части кои находились или были позже выведены на территорию РФ. Конечно если бы это было хоть кому-то интересно и важно с нашей стороны, легко отправить запрос на номера, там помимо корпусов и башен ещё куча требухи - моторы, стволы, прицелы и.т.д. Всё это есть в базах, частично и у нас тоже. Кто от кого отбрёхиваться будет? Зачем вообще? Никому это сейчас уже не нужно, всё зашло уже довольно далеко. И вообще самое главное оружие это специалисты и там масса людей что идёт через границу, по идее их должны ликвидировать и задерживать погранцы. Однако так же не задерживают хохловойска, на мой взгляд их должна устраивать такая ситуация, хотя они и поют песни что регулярные войска РФ их постоянно накрывают огнём.
Древопил: Чеченские наемники просят силы антитеррористической операции дать им возможность уйти на территорию России. Об этом сообщает пресс-центр АТО. «На управление войсками АТО по открытым каналам связи вышли представители так называемых «кадыровцев». Они просят переговоров относительно их ухода на территорию Российской Федерации», — говорится в сообщении. Напомним, по сообщению Министерства обороны Украины, боевики с Кавказа начали покидать зону АТО еще с конца июня. Отметим, что сегодня силы АТО освободили от террористов Первомайск, Камышеваху и Калиново, а также взяли под контроль Углегорск и отрезали боевиков Горловки от основных сил самопровозглашенной «Донецкой народной республики». Кроме того, украинские военные уничтожили группы боевиков, которые выдвинулись для усиления обороны Шахтерска, Тореза и Снежного.
Древопил: Все беженцы призывного возраста, которые не желают становиться на временный учет, будут задержаны и оформлены. Об этом на своей странице в «Фейсбуке» написал заместитель главы Днепропетровской ОГА Борис Филатов. «Выступили с инициативой перед УМВД области провести операцию «Невод» силами батальона «Днепр». Все «беженцы» призывного возраста, которые не желают становиться на временный учет, а также тунеядствуют, должны быть задержаны, оформлены и поставлены на воинский учет», — сообщил заместитель Коломойского. «Отсидеться у нас им не получится», — добавил Филатов.
marat: gem пишет: Пусть Бородаи мотают в Москву. Бородай не обстреливает Киев. gem пишет: Ну да. Купил тур, приехал, переписал заводские №№ в книжечку, сфотографировал... Выпил с Моторолой, сделал с ним пару селфи... Горящая путевка, г. marat! Я не понял - вы считаете это сложным или нет? Если сложным, то зачем спорите со мной, если простым, то чего не съездите?
marat: Ктырь пишет: Хохлы проверяли номера всех Т-64 что им удалось осмотреть, абсолютно все по их спискам на хранении нигде не числится, А списки хранений они тоже выложили в свободный доступ? Ктырь пишет: а по спискам ХТЗ отправлены в 80-е годы в части кои находились или были позже выведены на территорию РФ И эти списки были опубликованы? А то ведь просто сказать что это так ничего не стоит.
gem: marat пишет: Бородай не обстреливает Киев. Яценюк у себя дома. 1. Яценюк не обстреливает Донецк. В Киеве есть Главнокомандующий. 2. У Бородая есть (был) "он же" Стрелков. Он обстреливает р-н аэропорта. marat пишет: Я не понял - вы считаете это сложным или нет? Если сложным, то зачем спорите со мной, если простым, то чего не съездите? Почему Вы не съездите, коли 12.08 marat пишет: так ведь проверить несложно. считаете простым? Определитесь,.. воин! marat пишет: И эти списки были опубликованы? Да-да, почему бы МО РФ их не опубликовать?
Древопил: Боец батальона «Донбасс» Евгений Шевченко рассказал об успешных действиях украинских десантников под Горловкой, в результате которых в плен попало 46 чеченских боевиков. «Горловка находится под заботливым надзором нашей самой лучшей в мире десантуры. Итоги на сегодня — добровольно сдалось в плен 46 лиц кавказской национальности. Предварительно — все представители Чеченской республики». — сообщил Шевченко. Напомним, ранее в плен, после взятия Счастья, сдались многие сепаратисты, в том числе «полевой командир», по прозвищу Батя.
K.S.N.: Ктырь пишет: А вот скажем ещё более болезненный вопрос - артиллерия буксируемая, её строго только с РФ можно тягать, она всегда находится за боевыми порядками врага и захватить её можно (тем паче исправную) строго при развале фронта, желательно пробивать его маневренными группами да так чтобы враг бежал в панике бросая всё исправным (разнести казенник толом минутное дело, снять все приборы и.т.д.). Вы забываете про еще один вариант: БТГ, усиленная артиллерией, идет в прорыв и попадает в котел. Не говоря уже о том, что позиционного фронта там не было и нет, везде можно найти "дыру". Опять же "украинских прапорщиков3 никто не отменял, недаром сейчас находят то "пропавший танк" на Киевском заводе, то разукомлектованные БТР, то заявляют о новым миллионерах среди генералов... Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему. Ктырь пишет: И вообще самое главное оружие это специалисты и там масса людей что идёт через границу, по идее их должны ликвидировать и задерживать погранцы. С какой стати ликвидировать? Почему человек не может "съездить в гости к своей бабушке"?Да и где они сейчас, украинские пограничники?
Древопил: K.S.N. пишет: Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему. бугагашеньки. даже Ктырь не сводит всю БТТ серов-к поставкам из РФ. на такое разве что Гем способен. сейчас у сепов трофейной арты и БТТ=поди твердое большинство. сколько там вообще этих добровольцев? можно ли сразу отправить полноценные воинские части? пара легионов сардаукаров в форме Дома Харконнен-могла бы решить проблему очистки Донбасса в кратчайшие сроки?
gem: Древопил пишет: на такое разве что Гем способен Либерала всякий обидеть может... До поры до времени.
gem: Древопил пишет: пара легионов сардаукаров в форме Дома Харконнен-могла бы решить проблему очистки Донбасса в кратчайшие сроки? Полагаю, пара крейсеров зеленых человечков может навести порядок в Астане при ликовании яицких козаков. А меня уже не дозоветесь... 100500-ю варежку вяжу...
Ктырь: K.S.N. пишет: Вы забываете про еще один вариант: БТГ, усиленная артиллерией, идет в прорыв и попадает в котел. Не говоря уже о том, что позиционного фронта там не было и нет, везде можно найти "дыру". Этот вариант только в восполненном мозгу может родиться, никаких БТГ никуда не ходило когда в июне техника уже шла через границу, совершенно открыто не таясь, по центральным улицам городков - прямо по вектору от границы и до самого Донецка (первые танки насколько я знаю поступили Ходаковскому) В тех котлах что были в основном мусор захватили, как и положено для подобных боевых действий, это не говоря уже о том что два месяца назад никаких котлов ещё не водилось, а танки у ополчения уже во всю работали подъезжая через границу. У БТГ вообще скорее САУ будут, буксируемые орудия для таких действий вряд ли возьмут (миномёты максимум). Опять же "украинских прапорщиков3 никто не отменял, недаром сейчас находят то "пропавший танк" на Киевском заводе, то разукомлектованные БТР, то заявляют о новым миллионерах среди генералов... Это тоже какие-то городские сумасшедшие рунета придумали, чуть ранее по их же данным чеченские банды снабжались строго с российских заводов, а Путин и ФСБ взрывали жилые дома. Некоторые дотрепались до того что чучмеки рассекали аж на БТР-90 коих и в российских-то войсках не было. Пусть вам объяснят как можно получить у "прапорщиков" новенькие Т-64, доставить их без палева (вместе с боеприпасами и.т.д.) за сотни километров (и не один) через линию фронта. Для хохлов их с консервации снимают с большими натугами, а тут нульцевые посыпались для врага. Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему. Поступления именно с РФ идут, насколько я знаю трофеев годных на их фоне кот наплакал, это сейчас, а два месяца назад и этого не было. С одной Ноной катались, а потом оба и целыми батареями они посыпались (ЕНМНИП ещё до ухода из Славянска отметились). С какой стати ликвидировать? Почему человек не может "съездить в гости к своей бабушке"?Да и где они сейчас, украинские пограничники? С той стати что там конфликт нешуточный, либо мы их поддерживаем проводя эскалацию конфликта гражданами РФ (которые едут к бабушкам), техникой, снабжением разного рода, либо перекрываем границу и сажаем за любую попытку перевезти грузы ну хотя бы военного назначения. На границе зияет дыра приличного размера и никто якобы о ней не в курсе. Хохлопогранцы (коих там выпилили местами) тут не при чём поток идёт не с их стороны, а с нашей. Древопил пишет: бугагашеньки. даже Ктырь не сводит всю БТТ серов-к поставкам из РФ. на такое разве что Гем способен. сейчас у сепов трофейной арты и БТТ=поди твердое большинство. С чего бы? Если бы было что показать это уже показали бы, я думаю хохлы всё подорвали, что-то годное досталось в малых количествах (да и нахрен уже никому не нужен этот пользованный мусор с расстрелянными стволами, и задёрганными движками при поставках из РФ вполне годной техники и боеприпасов). Я думаю хохлотехника присутствует в малых порциях в зависимости от её состояния при захвате.
marat: gem пишет: Почему Вы не съездите, коли 12.08 Мне то зачем? У вас свербит, вам и ехать. gem пишет: 1. Яценюк не обстреливает Донецк. В Киеве есть Главнокомандующий. Порошенко отдает приказы. Яценюк ищет бабло. Кстати, гражданин США, если чё. ))) gem пишет: Да-да, почему бы МО РФ их не опубликовать? ээээ, документы из Харькова? У вас с головой все в порядке?
marat: Ктырь пишет: С одной Ноной катались, а потом оба и целыми батареями они посыпались (ЕНМНИП ещё до ухода из Славянска отметились). Фото предоставите? Батарея - 6 штук, множественное число - 12 штук. Е?
K.S.N.: Ктырь пишет: Если бы было что показать это уже показали бы Так и показывают, внешне целые БТТ и арту на фоне разбитых. Вот и сегодня был ролик из Степановки с целым "Градом", который по словам ополченцев бросили силовики. Правда, нельзя исключать вариант, что эту целую технику сначала завозят от нас на места боев, а потом уже снимают. UPD. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408151705-xf94.htm Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :)
Ктырь: marat пишет: Фото предоставите? Батарея - 6 штук, множественное число - 12 штук. Е? В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ , а если быть точнее там штаты по месты прикручены (они там есть вообще?). ЕМНИП это не фото, а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом. Надеюсь найдёте. Вроде это: http://www.youtube.com/watch?v=-ZC4a_4L3LQ K.S.N. пишет: Так и показывают, внешне целые БТТ и арту на фоне разбитых. Вот и сегодня был ролик из Степановки с целым "Градом", который по словам ополченцев бросили силовики. Правда, нельзя исключать вариант, что эту целую технику сначала завозят от нас на места боев, а потом уже снимают. Что показывают? Пару? Тройку? Столько и должно быть в таких случаях, не сотни и не десятки же. Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :) Это мусорные сайты, ждите подтвреждения потом ссылки уже давайте на реалную информацию.
K.S.N.: Ктырь пишет: В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ , а если быть точнее там штаты по месты прикручены (они там есть вообще?). ЕМНИП это не фото, а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом. Надеюсь найдёте. ЕМНИП то ли сам Стрелков, то ли кто-то из ополчения писал, что вторую Нону они отжали, когда украинские десантники атаковали Ямполь. Но судя по видео была еще и третья Нона. Причем, самая первая Нона (по разговорам) осталась в Славянске с битой ходовой и расстелянным стволом, и скорее всего это именно ее выставляли в Киеве в качестве трофея после взятия Славянска. А пара Нон засветилась на видео в колонне, вышедшей из Славянска (одна шла на буксире). Ктырь пишет: Что показывают? Пару? Тройку? Столько и должно быть в таких случаях, не сотни и не десятки же. В разных местах по несколько штук, Но таких мест наберется, наверное уже не меньше десятка. По крайней мере на вышеупомяном сайте насчитали больше сотни захваченных единиц техники, только я пока не разбирался, сколько из них действительно захваченных, а сколько "гуманитарки". Хотя, разумеется, (как я и раньше писал) многие считают, что таким образом просто легализуют "гуманитарку". Ктырь пишет: Это мусорные сайты, ждите подтвреждения потом ссылки уже давайте на реалную информацию. Изначально я прочитал эту новость на антиквар-форуме, там дали ссылку на этот ресурс, но, разумеется, подтверждение не помешает.
Ктырь: K.S.N. пишет: ЕМНИП то ли сам Стрелков, то ли кто-то из ополчения писал, что вторую Нону они отжали, когда украинские десантники атаковали Ямполь. Они новые и это не Ноны ВСУ, наши поставки, пришли вместе с первыми партиями Т-64, РСЗО, артиллерии (буксируемой). В разных местах по несколько штук, Но таких мест наберется, наверное уже не меньше десятка. По крайней мере на вышеупомяном сайте насчитали больше сотни захваченных единиц техники, только я пока не разбирался, сколько из них действительно захваченных, а сколько "гуманитарки". Хотя, разумеется, (как я и раньше писал) многие считают, что таким образом просто легализуют "гуманитарку". Возможно насчитали дебилы? Это вряд ли, скорее лжецы, не повторяйте за ними бред. В паре-тройке бригад ВСУ (причём в каком состоянии по комплекту и по составу они были неизвестно, часть батов могут быть вобще в других местах) техники (речь о БТТ надеюсь? или о шишигах?) куда меньше "сотен", это вам не бронетанковая дивизия США. Десятки единиц подорванной это может быть, и есть конечно, но и единицы частично исправной. Изначально я прочитал эту новость на антиквар-форуме, там дали ссылку на этот ресурс, но, разумеется, подтверждение не помешает. Именно что не помешает, и вообще в текущей каше из лжи и слухов лучше вообще ничего без подтверждения нигде не заявлять и не перетаскивать никуда. Одни Львов вот вот возьмут штурмом под знаменем Спаса Нерукотворного и имперскими флагами, другие ещё немного и добьют остатки спившейся армию РФ в Крыму. Этот ресурс такой же лживый как и все прочие, везде перепосты от одного автора в стиле бегущих в Румынии моряков США и прочего бреда по типу распятых и зарубленных бандеровцами детей.
Балтиец: K.S.N. пишет: UPD. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408151705-xf94.htm Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :) Антивирус ругается.
Древопил: так ли нужен энтот тюльпан? (смотрит задумчиво) лучше бы Панцири у ВСУ отжали.
Ктырь: Древопил пишет: так ли нужен энтот тюльпан? (смотрит задумчиво) На войне нужно всё, моджахеды активно применяю в Сирии и Ираке самодельные бомбомёты с мощными фугасными бомбами, строения крушат отлично. http://www.youtube.com/watch?v=fdQJU4goKfk http://www.youtube.com/watch?v=U1-vTb0ba3U http://www.youtube.com/watch?v=L2LVmVrJzhk http://www.youtube.com/watch?v=3I6tOHErZWk http://www.youtube.com/watch?v=WznpiiNPjwQ http://www.youtube.com/watch?v=ozAVqvK2JUA А тут вообще готовое орудие на самоходном лафете, есть проблема в боеприпасах, но РФ легко решит эту проблему. лучше бы Панцири у ВСУ отжали. Их нет у ВСУ вообще, это российская разработка для армии РФ, но также идёт на экспорт, в основном разным арабским чучмекам. Панцири да и вообще что угодно можно получить в РФ, главное чтобы подобное оружие имелось и у ВСУ, пока такие правила игры. Авиация ВСУ в общем-то бесполезна ибо с малых высот работать ей очень тяжело (да и нет полков, бригад непосредственной поддержки войск - вертолетных, штурмовых), а с больших им работать нечем, нет высокоточного оружия. marat пишет: А списки хранений они тоже выложили в свободный доступ? Вроде нет, а с каких пор такие данные выкладывают в открытый доступ? Техника потерянная группой Стрелкова в прорыве из Славянска там несколько дней валялась, а уничтоженный Т-64 до сих пор там лежит (второй брошенный Т-64 они себе забрали и вроде в Киев увезли), можете съездить на ту развилку и списать номерки башни, орудия. Вы не подскажите раз уж у вас есть вопросы откуда в Славянске в конце июня взялись новенькие Т-64? Есть предположения? Может тот самый литовский спецназ подарил? А ещё ранее Т-64 появились в Донецке, и вместе с ними РСЗО, артиллерия самых разных типов. И эти списки были опубликованы? А то ведь просто сказать что это так ничего не стоит. Никто это не публиковал и публиковать не будет, они указали что техника у них не числилась нигде, но Россия (если кого-то это волнует конечно) может направить запрос по номеркам, только зачем - все всё знают.
marat: Ктырь пишет: В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ О, уже отмазки пошли. Выходит РФ не батареями перекидывает технику, а россыпью. ))) И то что вы видели три орудия вовсе не три батареи из РФ, а отжатые у ВСУ три Ноны. Логично? Ктырь пишет: а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом. Да мне три орудия вообще не интересны, потому что они полностью вписываются в отжатые у ВСУ. Мне интересны батареи, переправленные из РФ. Есть фото? Ктырь пишет: Они новые и это не Ноны ВСУ экспертиза по смазанным кадрам доставляет.
Ктырь: marat пишет: О, уже отмазки пошли. Выходит РФ не батареями перекидывает технику, а россыпью. ))) И то что вы видели три орудия вовсе не три батареи из РФ, а отжатые у ВСУ три Ноны. Логично? Мне неизвестно какими порциями РФ перекидывает, но батарею я наблюдаю на видео. У ВСУ не отжимали ничего в этот период, вообще. А чтобы три (да хоть две или одну) Ноны захватить нужно вообще бригаду ВДВ размолоть, не припоминаю таких событий в середине и конце июня. Да мне три орудия вообще не интересны, потому что они полностью вписываются в отжатые у ВСУ. Мне интересны батареи, переправленные из РФ. Есть фото? У ВСУ не отжимали никакие Ноны в этот период и никуда они вписываются, ибо это была наиболее тяжёлая ситуация у Славянска когда через несколько дней оттуда ушли люди Стрелкова, часть просто в дикой панике. экспертиза по смазанным кадрам доставляет. Экспертиза проведена не только по кадрам, мне достаточно просто того факта что пошёл поток техники в июне. Ну а к слову говоря, на будущее, вся захваченная техника должна выглядеть потрепанной (ибо давно в эксплуатации да и берут её с боем) нести следы опознавательных знаков врага. А тут новьё, без полос ВСУ и как раз тогда, когда имперские войска начали получать танки из РФ.
полная версия страницы