Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Lob: В любом случаи бои в Шахтерске показывают, что Саур-могила как минимум обойдена. Сегодня утром Порошенко заявил о взятии Степановки. Это значит, что деблокирование дело одного-двух дней. У ополченцев так и не появилось эффективного средства борьбы с танками. А без этого вопрос только во времени.
gem: Древопил пишет: гем вы эти ссылки САМИ читаете? совсем штоль плохи? вот это-дикий сюр. "Хотя при этом США заняли лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья" "Америка находится на 41-м месте в мире по уровню детской смертности (самый плохой показатель среди развитых стран) и на 45-м — по продолжительности жизни... Да, читаю, и в отличие от некоторых крепостных из книг классиков не развлекаюсь тем, как из буквиц слова складываются!! Рейтинг стран по детской смертности d [промилле] (этот показатель отражает число смертей младенцев возрастом до одного года в год на 1000 живорожденных в том же году и часто используется в качестве показателя уровня здоровья и здравоохранения в стране) - это не таблица результатов спортивного забега, где бегун с 47-м временем безнадежно неинтересен зрителям, тренерам и спонсорам. Но даже в этом случае понимающих людей, имеющих здравый (физический) смысл - интересна величина отставания от лидеров. И опережения аутсайдеров. Так вот, лидер (Япония) имеет d=2,2. Это что-то фантастическое, и это тоже либеральная экономика. Молодцы. Но обратимся к стране, считающейся европейским эталоном: у Норвегии d=3,5 и у нее "ужасное" 12-е место. И сколько же промилле разделяет счастливых норвежских и несчастных «штатских» младенцев? 2,5 ед., т.е. у США d=6,0. «Бегуны» расположились на финише очень плотной толпой. "Пелетон". Евросоюз в целом: d=4,5. Да, в 2012 США занимали 47-е место вообще и плохое среди развитых стран, имея d в среднем в 1,3-1,5 раза хуже их большинства. Много это или мало? Возьмем такую милую нам страну, как Россия. У нее d=9,9. Номер в табличке - 75. Разница с плохими США в 1,7 раза больше, чем у США с условно хорошими европейцами. Любопытно, что у «катившейся в пропасть», «нищей» Украины d=8,4. (№65). У Казахстана, процветавшего под чутким руководством Нурсултана Назарбаевича, d=23,1. Номер... 136. Втрое бьете Эфиопию. Вот что такое сороковые места США. Читать тоже надо уметь. Да, если Вас, упаси боже, свалит инфаркт или собьет кадиллак на 5-й авеню - Вас все равно спасут. Даже без страховки. Вот туда и идут 12k$ на каждого. Да, сердце не пересадят. И почку. А у нас с благословенной бесплатной страховкой? Хотя бы кариес - вылечат? И, кстати, насморк не лечится. Ни за 10 $ , ни за 100500. Пива не получите, шарлатаны. P.S. Не все так плохо. В 1985 в России d~18, в СССР ~21. До уровня США осталось лет 30.
gem: marat пишет: Решалось за что будем в будущем отвечать совместно, а вы в Крыму личные прихоти удовлетворяли. Так чего сейчас скулите об ответственности? Кто - мы, которые «будем»? Крымчане выбрали свой путь, РФ - свой. И каждый отвечает за свое. Скулите - Вы. Стратегические мои и РФ проблемы решились годом ранее августа 1992. Доллар падал, карбованец тоже. А я поработал и имел полное право отдохнуть. В гостеприимном на мои заработанные рубли Крыму. И гость, и хозяева внакладе не остались. Лангольер пишет: А преступления украинских радикалов - разве не очевидны? Нет. Ни суда над киевскими снайперами, ни суда над участниками одесской бойни - не было. Не было даже суда над крымским снайпером, уложившим 2-х человек с обеих сторон (?). Или я что-то пропустил, и Наташа Поклонская уже выступает на процессе? В любом случае масштабы преступлений несопоставимы. Лангольер пишет: А если бы они хлынули? В Крым??!! Против 2-х миллионов проголосовавших?? Или (страшно сказать) с голосованием у ВВП какая-то неуверенность? А у баз и объектов РФ нашлись бы силы на запруду. От толпы, вооруженной в худшем случае арматуринами. Возглавляемой министром экологии и с/х? Глупости про 400 тыс. единиц огнестрела у майданщиков повторять не будете? Лангольер пишет: Тягнибок намедни в ВР нашел А Вам что за дело? Или он действительно - нашел, раз Вы так беспокоитесь о совершенно чужих неприкосновенных депутатах?
stalker 716: Хотя при этом США заняли лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровьяГоспода эта тема посвящена не совкосрачу тому, что лучше СССР или США. Избавьте меня хоть в этой теме от необходимости цитировать "классику" - "А в Америке негров убивают". Раз уж Вы заговорили про это, то давайте посмотрим Украину. РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ РАСХОДОВ НА ЗДРАВООХРАНЕНИЕ The World Bank. World Development Indicators, 2012. Эта страница содержит актуальный (периодически обновляемый) список стран и территорий мира, упорядоченных по уровню национальных расходов на здравоохранение, выраженному в процентах от ВВП. Данные представлены по состоянию на 2010 год (опубликованы в 2012 году). 6 место Соединенные Штаты Америки 9.5% 71 Украина 4.4 72 Гондурас 4.4 106 Россия 3.2 click here
Древопил: gem опять всякой херни навертели-впрочем как обычно. про некошерную Кубу умолчали как обычно. хотя я ее прямо упомянул. gem пишет: Возьмем такую милую нам страну, как Россия. У нее d=9,9. Номер в табличке - 75. Разница с плохими США в 1,7 раза больше, чем у США с условно хорошими европейцами. штаты тратят 12 тысяч долларов на голову-а сколько РФ? вы вообще эффективность по затратам хоть немного оцениваете? gem пишет: У Казахстана, процветавшего под чутким руководством Нурсултана Назарбаевича, d=23,1. Номер... 136. Втрое бьете Эфиопию. угумс. сильно упали с советских времен-и вряд ли сами поднимемся. но патриотам и этого хватит. вы вытащили один показатель и бегаете с ним как дурень с писаной торбой. Япония хороша-но ведь вымирают только в путь. и в РФ рождаемость пониже чем при Союзе. а на Кубе детскую смертность только так держат-и страна с нелиберальной экономикой. и эффективность. США вкидывают до 10 процентов в здрав-12 тысяч долларов на голову. ну и что? в какой нибудь Франции добиваются в целом-более лучшего результата-при втрое меньших расходах на человека. вывод какой? амерский здрав-это пузырь, отмывание денег. воровство там дикое поди-и все такое. stalker 716 пишет: оспода эта тема посвящена не совкосрачу тому, что лучше СССР или США. Избавьте меня хоть в этой теме от необходимости цитировать "классику" - "А в Америке негров убивают". тебя вообще не спрашивали. stalker 716 пишет: 71 Украина 4.4 есть такая страна?
Древопил: хохлы все так же не хоронят убитых солдат противника. градус взаимной ненависти на Донбассе поди зашкаливает.
stalker 716: click here Короткий ролик от неизвестного, опубликованный МВД Украины, обнажил не только правду о катастрофе малазийского Боига 777, но ярко показал всю безобразную глупость и лживость высшего руководства России.
Лангольер: gem пишет: В любом случае масштабы преступлений несопоставимы. Ну, хорошо хоть преступления не отрицаете. Получается, у нас лишь разные т.з. на очевидность участия в преступлениях "зеленой мрази" и "бандеровцев". Или он действительно - нашел, раз Вы так беспокоитесь о совершенно чужих неприкосновенных депутатах? Я не беспокоюсь, а констатирую: бандеровец нашел среди своих коллег преступников - агентов государства, гражданами которого мы с вами являемся.
marat: gem пишет: Возьмем такую милую нам страну, как Россия. У нее d=9,9. Номер в табличке - 75. Зачем брать РФ, если это мордор? Тут по определению не может быть ничего хорошего. Вы взяли США как пример и внезапно они не идеальны. Сильнейшая экономика мира и вдруг это никак не влияет на благополучие граждан. ))) gem пишет: Вот что такое сороковые места США. С моей точки зрения это позор для экономики №1. ))) gem пишет: Кто - мы, которые «будем»? Крымчане выбрали свой путь, РФ - свой. Алкоголь плохо влияет на память? Ау, я о 1992 г. Когда в Москве выбирали путь вы расслаблялись в Крыму. Теперь вам не нравится ситуация в РФ. А вы ведь в свое время проигнорировали выбор пути - так чего сейчас скулите?
marat: stalker 716 пишет: click here Торез однозначно фотошоп. А про Луганск и Красноармейск блоггеры спорят. Псаки можно на интернет ссылаться, а МО РФ нельзя?
stalker 716: marat пишет: я о 1992 г. Когда в Москве выбирали путь И Вы ещё имеете наглость заявлять про фотошоп спутниковых спутников? Вы эксперт? Нет. Это Вы так подумали. "Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий?" (с) Прежде Вам надо научиться пользоваться Википедией! И то, что в 1992 году Вы не жили, или были в крайне малом возрасте, не значит, что не надо знать историю своей страны. click here click here
marat: stalker 716 пишет: И Вы ещё имеете наглость заявлять про фотошоп спутниковых спутников? Вы больны - сходите на прием. Фото бук в Торез это спутниковые снимки. Джен Псаки вам не родственница? stalker 716 пишет: Прежде Вам надо научиться пользоваться Википедией! И то, что в 1992 году Вы не жили, или были в крайне малом возрасте, не значит, что не надо знать историю своей страны. Иди, касторки прими, школота.
Древопил: в Шахтерске якобы подбили 125 единиц всякой техники. кто в курсе? есть фото.
Lob: stalker 716 пишет: Короткий ролик от неизвестного, опубликованный МВД Украины, обнажил не только правду о катастрофе малазийского Боига 777, но ярко показал всю безобразную глупость и лживость высшего руководства России. особенно прекрасна предпоследняя фотка со специально замазанным (выложившим фотку) бортовым номером. http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA
Lob: marat пишет: Торез однозначно фотошоп. Имеющий глаза да увидит Сбитый самолет якобы ракета из Тореза Разницу в облачности stalker716 не видит и не увидит никогда.
Балтиец: У Сталкера укропность в крови зашкалила.
Древопил: Балтиец пишет: У Сталкера укропность в крови зашкалила. сталкер просто подлец, мерзавец и дегенерат. (это я любя-и в порядке критики)
stalker 716: marat пишет: Иди, касторки прими, школота. Lob пишет: Балтиец пишет: У Сталкера укропность в крови зашкалила. Древопил пишет: сталкер просто подлец, мерзавец и дегенерат. Весьма сильные и убедительные аргументы. Особенно от Балтиец который уверяет stalker 716 пишет: цитата: насколько я помню, Вы не разу не соизволили отвечать на вопросы Пейте средства от провалов памяти, авось поможет. Нет, не забыл. Повторите их, плиз. Сегодня я еще ни над кем не издевался.
прибалт: stalker 716 пишет: Весьма сильные и убедительные аргументы. Присоединяюсь ко всем определениям в отношении этого подлеца.
gem: Древопил пишет: опять всякой херни навертели-впрочем как обычно. Как обычно, Вы прикидываетесь скудоумным. Древопил пишет: про некошерную Кубу умолчали как обычно. хотя я ее прямо упомянул. Умолчал, бо некошерно. На Кубе есть 2 системы здравоохранения: за резаную бумагу и за полновесные кубинские песо. 2 компании шпионов ЦРУ, якобы проверявших кубинский Минздрав, пустили только в медцентр, лечащий (И) туристов. Не объяснили шпионам кубинские эскулапы, с какого часа от родов они считают ребенка умершим при родах. Нелепо верить потолочным данным страны, где даже рис раздают по карточкам. Да, медики Кубы очень хороши (20 лет Фиделя тянут). Почему хороши - Вы знаете сами. 30 млрд $$. Древопил пишет: упали с советских времен-и вряд ли сами поднимемся Я не злорадствую. Мне искренне жаль. Но ведь чуткое руководство РК давно не допускает, чтобы родные казахские деньги уходили в жадную Москву?! Древопил пишет: вы вообще эффективность по затратам хоть немного оцениваете? Вы балаболили о показателях или экономической эффективности? Отнормируйте на зарплату медработникам, стоимость оборудования и лекарств - и все чудненько сойдется. Каждый сниженный промилле d обходится в сумасшедшие деньги. Это истина, мой далекий оппонент. Древопил пишет: вы вытащили один показатель и бегаете с ним как дурень с писаной торбой. Дурень - Вы. Показатель критериальный. По смертности общей и продолжительности жизни для вас-нас будет еще хуже («то бэнзин, а то - дети», как говорил Василий Алибабаевич). Древопил пишет: амерский здрав-это пузырь, отмывание денег. воровство там дикое поди-и все такое. «Воруют, граждане! И много воруют!» с: Ю.Деточкин. Но - судят. И много судят! И d существенно меньше. Древопил пишет: есть такая страна? И будет. И не дай вам (РК) языческие боги, Аллах и Будда - чтоб все закончилось для ВВП легким испугом (для подданных РФ уже - не закончится, увы). Тогда через несколько лет с неизбежностью встанет вопрос об ущемлении прав русских в РК (а ведь грешны, покайтесь...) И людишки нужные в РК есть, и партеечки... И тихие возгласы мелкоДугиных есть... Не то что в Крыму и на Украине - все экспромтом... Даже уголовников задействовали... Некоторые бойкие имперцы, писавшие из Белоруссии и с Украины и злобно гоготавшие над финнами, прибалтами и поляками обр. 1939-40, охренели и ушли с некоторых ВИ форумов... Дошло? Не знаю. Но ушли. Г. прибалт не даст соврать. Подумайте, брат по СНГ и таможне... Исправлено 23:16
gem: Лангольер пишет: Получается, у нас лишь разные т.з. на очевидность участия в преступлениях "зеленой мрази" и "бандеровцев". На очевидность - разные. И масштаб. И пропорциональность (100:10, Майдан - конечно, для Одессы ужас, ну там и контингент был мерзкий - фанаты). Лангольер пишет: "зеленой мрази" и "бандеровцев". И «сторонников федерализации». Лангольер пишет: бандеровец нашел среди своих коллег преступников - агентов государства, гражданами которого мы с вами являемся. «Ты сказал...» ?? Если так - то нашел. Преступников. Явно не из Свободы. А из кого? marat пишет: Сильнейшая экономика мира и вдруг это никак не влияет на благополучие граждан. Офигенно влияет. До 40-х мест США нам... Кстати, в начале 20 века США были на первом месте по min d. Повторюсь для Вас: gem пишет: Каждый сниженный промилле d обходится в сумасшедшие деньги. Это истина мой близкий оппонент. Да, на лестнице: вы с Древопилом никак не откомментировали двукратное снижение d в страшные эльциновские и первые путинские годы. marat пишет: Ау, я о 1992 г. Когда в Москве выбирали путь вы расслаблялись в Крыму. Если молодость - это недостаток, то у Вас она еще длится. Путь в Москве, Питере и Е-бурге выбирали в августе 1991. marat пишет: А вы ведь в свое время проигнорировали выбор пути - так чего сейчас скулите? Ваш недостаток приводит Вас к прямым и глупым оскорблениям. Нехорошо. Покаетесь?
gem: marat пишет: Торез однозначно фотошоп. Аднзначн! (с: Вольфович). Lob пишет: Имеющий глаза да увидит Сбитый самолет Самолет горит часами и дымится - многими часами БЕЗ пожарной команды. Пластик. На Ваших фото - день и вечер. Сводка метео? marat пишет: касторки прими, школота. Балтиец пишет: У Сталкера укропность в крови зашкалила. Древопил пишет: сталкер просто подлец, мерзавец и дегенерат. (это я любя-и в порядке критики) прибалт пишет: Присоединяюсь ко всем определениям в отношении этого подлеца. Вертите дырку, stalker. Жалую Вам +1. Вне зависимости от правдивости выложенного ролика. Эти-то ладно, но вызвать бездоказательную ярость у грамотного и умного, тактичного (ранее) прибалта - это что-то... Явно «попали» (игра морской бой). Напоминаю: никто из нас не является экспертом по распознаванию фотофэйков и отличению их от подлинных документов. Если я неправ - откройтесь, спец. На мой непросвещенный взгляд - ролик убедителен. P.S. Некий спец по авиации, пред общественного совета по какой-то общественной транспортной палате, бывший руководитель фондов, заслуженный летчик России начал и по сути закончил свой комментарий, в т.ч. о передаче ящиков UK - замечательной фразой: Камерон - цепной пес Обамы!! Незамутненно. Давайте не будем, а?
Seawolf: gem пишет: Напоминаю: никто из нас не является экспертом по распознаванию фотофэйков и отличению их от подлинных документов. Для неэксперта можно посмотреть на небо на обоих снимках и сравнить облачность. Накрайняк скачать архив метеоданных на 17.07, дабы убедиться, что в указанное время в указанном районе было отнюдь не так безоблачно, как на снимке с "пуском ракеты". Эксперты же могут кивать на почищенные данные снимка, артефакты jpeg'a, модель камеры, EXIF' ы и прочую святотень.
gem: Seawolf пишет: можно посмотреть на небо на обоих снимках и сравнить облачность. Я это сделал. И написал вчера: gem пишет 2 Lob: Самолет горит часами и дымится - многими часами БЕЗ пожарной команды. Пластик. На Ваших фото - день и вечер. Сводка метео? "Некачественно Вы ко мне относитесь" с: ст. л-т Таманцев. Seawolf пишет: Накрайняк скачать архив метеоданных на 17.07, дабы убедиться, что в указанное время в указанном районе было отнюдь не так безоблачно Вы скачали? Для ~ 17:00 - 20:00 мск? Убедились? Если нет - попросите об этом (скачать архив) ньюсмейкера. Т.е. stalker'а. "Накрайняк" - сделайте это сами. "Элементарно,...!"
Seawolf: gem пишет: Вы скачали? Для ~ 17:00 - 20:00 мск? Убедились? Это вы меня на понт хотите взять? До дома доберусь - скачаю. А пока наслаждайтесь. Поиск за 3 минуты. С телефона. click here Сплошная облачность с 15 часов.
прибалт: gem пишет: но вызвать бездоказательную ярость у грамотного и умного, тактичного (ранее) прибалта - это что-то... Не зачот. Этого демагога я уже давно предлагал забанить. Возможно модераторам некогда или просто держат его в качестве клоуна. Его сообщения читать бессмысленно, и я их не читаю. Поэтому просто присоединился к позиции участников форума. Вас же попрошу больше не выдавать свои мысли за мои.
gem: http://www.youtube.com/watch?v=h343N6dAPbU ЕСЛИ это Боинг - то погода прекрасная. Архив погоды РБК дает в р-не Луганска переменную облачность, причем с 16.07 до 18.07 погода ухудшалась от ясно до облачно. Могло быть так - могло эдак.
gem: прибалт пишет: Вас же попрошу больше не выдавать свои мысли за мои. Не телепат и мыслей Ваших не читаю. Не собираюсь и впредь. Ваша ярость в данном конкретном случае бездоказательна. Только и всего. К ябедничанью и призывам забанить отношусь крайне отрицательно. Примите и проч.
gem: Seawolf пишет: Это вы меня на понт хотите взять? Нет. Предложил сделать то, что обязан сделать критикующий. Seawolf пишет: Сплошная облачность с 15 часов. Ваши единомышленники: никакой сплошной облачности нет. Большие просветы: http://www.dni.ru/incidents/2014/7/17/275441.html
Lob: gem пишет: На Ваших фото - день и вечер. Сводка метео? Прекрасно, наконец-то мы согласились, хоть в том, что вторую фотографию к первой не пришьешь. Сделаны в разное время.
прибалт: gem пишет: Не телепат и мыслей Ваших не читаю. Не собираюсь и впредь. Ваша ярость в данном конкретном случае бездоказательна. Только и всего. К ябедничанью и призывам забанить отношусь крайне отрицательно. Примите и проч. В крайне спокойном состоянии назвал негодяя подлецом. Про мою ярость Вы врете. Никакого ябедничанья, просто неприятно находится в одной компании с подлецом. Примите к сведению.
stalker 716: gem пишет: Вертите дырку, stalker. Жалую Вам +1. Вне зависимости от правдивости выложенного ролика. Эти-то ладно, но вызвать бездоказательную ярость у грамотного и умного, тактичного (ранее) прибалта - это что-то... Явно «попали» (игра морской бой). Разве ссылка выложенная мной вызвала их бешенство? А я то думал, что причина это то, что они ничем не могут возразить на мои основные аргументы. Это как на милитере админ меня всякий раз банил, когда мной в очередной раз ставился акцент на основной вопрос спора по В.Суворову. Так и здесь, начал доказывать очевидное основное и очевидное - не было причины для народного восстания в двух областях Украины, мятеж организован и поддерживается извне. Вот и бешенство отдельных товарищей.
прибалт: stalker 716 пишет: Разве ссылка выложенная мной вызвала их бешенство? Один придумал про бешенство. второй теперь это с удовольствием повторяет. Известный прием либерастов.
marat: gem пишет: Офигенно влияет. До 40-х мест США нам... Кстати, в начале 20 века США были на первом месте по min d. Повторюсь для Вас: Так нам и до первого места по экономике... gem пишет: Если молодость - это недостаток, то у Вас она еще длится. Путь в Москве, Питере и Е-бурге выбирали в августе 1991 Это что-то принципиально меняет? Я вам скажу были на майдане в Москве в августе 1991 - платите. Не были - тоже платите. Это к вопросу что народ платит за выбор. Или неучастие в выборе. ))) gem пишет: Ваш недостаток приводит Вас к прямым и глупым оскорблениям. Нехорошо. Покаетесь? Что же вас так обидело - правда глазоньки колет?
stalker 716: прибалт пишет: В крайне спокойном состоянии назвал негодяя подлецом Нехорошо путать термины. Вы уж, извольте определиться негодяй или подлец. gem пишет: Ваша ярость в данном конкретном случае бездоказательна. Можете отрицать ярость. Но доказательств у Вас нет. "Меня терзают смутные сомнения." (с) Если бешенство товарищей вызвала ссылка про сбитие боинга, то в очередной раз наблюдается полное совпадение с мнением телевизора власти. Товарищи уныло занимают позицию навязанную телевизором разрешённо-одобренную властью. предвижу возражения типа - я телевизор не смотрю, этот зомбоящик для идиотов.
Lob: stalker 716 пишет: А я то думал, что причина это то, что они ничем не могут возразить на мои основные аргументы. Сначала stalker716 требовал ответы на вопросы, которые не задавал. Когда его попросили напомнить, что это за вопросы, он тихо слинял. Теперь заявляет, что на его аргументы не смогли возразить. Что ж, сами напросились, никто за язык не тянул. Stalker716, за Вами ваши аргументы и возражения участников форума, которые Вы посчитали несостоятельными. За отсутствием оного я вслед за остальными так же спокойно и хладнокровно назову вас подлецом.
прибалт: stalker 716 пишет: Если бешенство товарищей вызвала ссылка про сбитие боинга Ты что дурак или проблемы с русским языком? Еще раз по русски объясняю - нет никакого бешенства, есть обыкновенное отвращение.
Лангольер: gem пишет: А из кого? Для меня вопрос заключается не в выяснении "из кого", а в нашем возможном отношении к якобы "найденным" бандеровцем - как к шпионам или как к разведчикам. Вы за какой вариант?
Древопил: gem пишет: Нелепо верить потолочным данным страны, где даже рис раздают по карточкам. с вопросами веры-не ко мне. не хотите-не верьте. gem пишет: Да, медики Кубы очень хороши (20 лет Фиделя тянут). Почему хороши - Вы знаете сами. 30 млрд $$. ну дак так про любую страну сказать можно. gem пишет: Но ведь чуткое руководство РК давно не допускает, чтобы родные казахские деньги уходили в жадную Москву?! этот пропаганд-прием для поздних совков-никогда не действовал ни на меня-ни на мое окружение. люди в целинных поселках-очень мобильны-и имеют возможность сравнивать. gem пишет: Дурень - Вы нет -дурень это вы. сделавший из штаитов-абсолют какой то. а то обычная капитал-империал-держава. с диким и неприятным расслоением в обществе. бледная тень Британики. gem пишет: Вы балаболили о показателях или экономической эффективности? эффективность-это то что такая медицина у нас невозможна. и более того-не нужна. сами штаты ее не тянут. gem пишет: вы с Древопилом никак не откомментировали двукратное снижение d в страшные эльциновские и первые путинские годы. эта тема поднималась несколько лет назад. я впрочем оттуда многое не помню. (и вам кстати не особо верю) но ептыть и статистика подчищена, и что еще главней-резко упала рождаемость. gem пишет: а мой непросвещенный взгляд - ролик убедителен. P.S. Некий спец по авиации, пред общественного совета по какой-то общественной транспортной палате, бывший руководитель фондов, заслуженный летчик России начал и по сути закончил свой комментарий, в т.ч. о передаче ящиков UK - замечательной фразой я всю эту конспирологическую хрень не читаю. и никому не советую. (окромя экспертов ест-но-впрочем коими забиты все форумы) -выждем несколько месяцев. (разумеется это я про ширнармассы) gem пишет: Тогда через несколько лет с неизбежностью встанет вопрос об ущемлении прав русских в РК (а ведь грешны, покайтесь...) И людишки нужные в РК есть, и партеечки... И тихие возгласы мелкоДугиных есть.. (пожимает плечами) вполне возможно. если новое руководство РК-начнет делать резкие движения. если будет нынешний статус-кво-то обойдется. ну а наши украинские друзья-умом не блещут. так еще и звереть ан масс начали. слабый народ-кучей одного бьют-и то кое-как. gem пишет: Дошло? Не знаю. Но ушли. Г. прибалт не даст соврать. Подумайте, брат по СНГ и таможне... (пожимет плечами) а у РК по большому счету-нет европейского выбора. рядом Китай. ширнармассы его бояться на подсознательном уровне. вот и усе. ну а националисты-это кердык многонациональному гос-ву. и как я уже писал-время национальных гос-в прошло. gem пишет: Отнормируйте на зарплату медработникам, стоимость оборудования и лекарств - и все чудненько сойдется. вообще то не очень. с этим у штатов как раз не очень. gem пишет: Каждый сниженный промилле d обходится в сумасшедшие деньги. Это истина, мой далекий оппонент. эдак и денег не хватит. впрочем большевикам дважды удавалось резко снижать детскую смертность. сие позитивный опыт. хреновая медицина в США (при всех прочих) и никак не может служить образцом. вы уж смиритесь с этим.
stalker 716: Древопил пишет: впрочем большевикам дважды удавалось резко снижать детскую смертность И даже известно как. Не включением в статистику всех умерших. Lob пишет: За отсутствием оного я вслед за остальными так же спокойно и хладнокровно назову вас подлецом. Причинка ненависти у всех вас одна - ваша внутренняя совесть, которая подсказывает вам, что сталкер прав, а вот вы изменили своим убеждениям, продались (не за деньги). Вот основная причина. Не ну конешно, можно изобразить это дело, как борьба с фашизмом. Вставай страна огромная... . И представлять всё как известный феномен постСССРовского менталитета - "Кто не с нами, тот против нас". В данном случае, если кто то не согласен с позицией телевизора с твоей позицией, где народное восстание Донбасса против фашистской Украины, - то значит этот кто-то за фашистов, ну а если он за фашистов, то он подлец, негодяй, сволочь, и т.п. Да такое есть в чистом виде. Имхо, у молодых хунвенбинов , типа марата, в которых играет юношеский максимализм, и отсутствие умения мыслить (ну не научились ещё). Вот им ещё можно объяснять, что мир не чёрно-белый. А в данном случае могут быть и другие варианты. Например, у меня нет причин считать, что с изгнанием Януковича, братский народ стал поголовно (за исключением двух областей) фашистами. И у меня нет фактов доказывающих, что произошло народное восстание. Наоборот, у меня есть факты вмешательства во внутренние дела Украины из РФ. Что мной и не приветствуется. И хотя, имхо, Крым, по крайней мере Севастополь, это русский город, и ему надо было быть в России, остаюсь при мнении, что "не так это надо было сделать". Но когда взрослые люди, внутренне понимающие, весь бред льющийся из телека про Украину, включая и тот что бывшие соучастники соратники Януковича по власти внезапно стали фОшистами (а при нём были вполне нормальными, ничем не отличаясь от наших российских олигархов) - вот когда взрослые люди всё это втайне понимая, поддавшись шовинистическому угару, предают свои юношеские идеалы, и начинают публично обнажаться одобрять тайную агрессию, прикрываясь фиговым листочком пропагандистского бреда льющегося из телевизора - вот тут как раз и приходит на ум слово "подлость". Я понимаю, как вам приятно желание испытывать "чувство победы" - крымнаш, как вам приятно вновь почувствовать себя в пионерлагере распевающим "я хату покинул, пошёл воевать, чтобы землю в Гренаде крестьянам отдать". Ну ёжтыть, кое кто до сих пор хвастается "интернациональным долгом". Тьме низких истин нам дороже всё возвышающий обман. (с).
полная версия страницы