Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
K.S.N.: Ополчение заявило, что под Старобешево захватило 4 САУ "Мста-С" и склад с боеприпасами.. Вот два фото одной 9или двух) из этих установок - http://fotki.yandex.ru/next/users/soustov/album/7067/view/598781 и https://pbs.twimg.com/media/BwIf4_aIcAA6UOA.jpg Две белые полоски detected. Так же сегодня кто-то из ополченцев заявил, что захвачена установка "Точка У", но подтверждений пока нет
assaur: K.S.N. пишет: Потому что атака ополченцев на укрепленные позиции под Донецком приведет к большим потерям ополчения, и не решит проблему обстрелов. Спасибо. А возможность контрбатарейной борьбы есть?
K.S.N.: assaur пишет: Спасибо. А возможность контрбатарейной борьбы есть? Есть, и даже даже борьба ведется (например, против орудий в Донецком аэропорту), и даже периодически пишут об уничтожении некоторых орудий. Но все накрыть не удается, к тому, насколько я понял, часть их них стоят в черте других населенных пунктов. Ну и, ИМХО есть еще вопрос дальнобойности орудий как украинской стороны, так и ополчения. Как я понимаю, по этому параметру артиллерия ополчения пока проигрывает. Кроме того, там работают ДРГ ополчения, но им сложно, недавно вот одна группа в засаду попала, есть потери. Так же периодически пишут о ДРГ противника, которые мотаются по Донецку с минометами и ведут обстрел. Ну и есть сообщения о работе ДРГ на коммуникациях и перехватах колон снабжения, в том числе и с боеприпасами. Вопрос только в степени достоверности этих сообщений. Как-то так.
K.S.N.: Вопрос Ктырю: Прочитал заметку Бутусова о подвигах украинских танкистов в Иловайске - https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/824390584267906 Заинтересовал один момент: После очередного попадания в башню, был выведен из строя досылатель танкового орудия. Сержант Исаев из боя не вышел - приказал Мартынюку помочь досыланию снарядов короткими рывками - танк делал рывок, тормозил, и энергия остановки помогала загонять снаряд в ствол. Это реально возможно? А то судя по комментам этот момент больше похож на художественное приукрашивание.
Ктырь: K.S.N. пишет: Это реально возможно? А то судя по комментам этот момент больше похож на художественное приукрашивание. При поломке наших АЗ\МЗ используется так называемый досыльник (ручной вестимо, простая деревяшка), нахрена для него дёргать машину я не представляю, руки человека это не домкрат и не копр. Вообще учитывая кучу процедур, тесноту и различные неудобства темп огня падает до плинтуса (наша техника вообще не рассчитана на ведение огня в ручном режиме, только как вынужденная мера), это при учете если снаряды есть в барабане. Вместо МЗ (у Т-64) в таком случае работает командир танка, мало ему не покажется. У Т-64 эта процедура хоть как-то выполнима, в наших Т-72 вместе пляшут наводчик и командир танка - очень сложно вести стрельбу в таком режиме, я бы сказал Т-72 на неё вообще не рассчитан, в бою с танками это 100% смерть если откажет автоматика.
Lob: Напоминает описание боев под Славянском. Только наоборот. http://www.youtube.com/watch?v=TOV0e8CVZn8
Древопил: В Донецке ночь с 28 на 29 августа прошла без активных боевых действий. Но умышленные обстрелы города продолжаются. «Технология» обстрелов такая. Выбираются объекты, который как бы могут стать мишенью для обстрела украинскими силами. Например, нынешние или бывшие места расположения боевиков, либо иные объекты, которые, по их мнению, могут вызвать интерес для украинской артиллерии. Затем обстреливается прилегающие к объекту кварталы. Если объект еще используется боевиками, то снаряды и мины ложатся вокруг, если же объект уже оставлен и не представляет интереса, то могут попасть и в него. Приведу примеры. Позавчера, 27 августа обстреляли бульвар Шевченко в Калининском районе города Донецка. Напротив Калининского райисполкома бывший ДК, там была база боевиков и склад оружия. Но они оттуда съехали и все вывезли. После этого обстреляли это здание и соседние дома (фото горящего ДК и обстрелянного бульвара Шевченко размещал). Стреляли кстати из этого же Калининского районе. Вчера обстреляли Куйбышевский район, проспект Панфилова недалеко от площади Бакинских комиссаров (вот оно, «наследие» - наименования сплошь революционно-советские). Дело в том, что там в общежитии живут «оплаченцы»-оккупанты. Но ни один снаряд, ни один осколок их здание не зацепил. Но людей не обманешь, большинство дончан уже знает такую подлую «технологию». Вчера встретил соседку, она сразу вопрос – Что сегодня они обстреляли? Сказал. Соседка – Когда они уже все сдохнут?... 28 августа во второй половине дня обстрелян Петровском районе. Повреждена инфраструктура района, разрушены жилые и нежилые домостроения, погибли 11 жителей района. В 15.00 артобстрелу подверглись Куйбышевский и Киевский районы. По информации управления жилищного хозяйства городского совета по проспекту Панфилова повреждены дома 65, 69 и 116 (в районе расположения общежития, о котором написал выше). Очевидец рассказал – пошла в магазин. На выходе из него услышала такой сильный свист снарядов, поняла, что это рядом, упала на землю под магазином. Слава богу, не зацепило. Погибли 3 человека в Куйбышевском районе и 1 - в Киевском. Утром 28 августа была обесточена обстрелом шахта им. Засядько (Киевский район). В этот момент под землей работали 300 шахтеров. Большую часть шахтеров удалось поднять на поверхность. По состоянию на 19.00 под землей оставались 41 человек, из которых 8 находились в шахтной клети. Энергетиками и руководством угольного предприятия приняты меры по переподключению шахты к системе энергоснабжения и выведению на поверхность оставшихся горняков. В 4.30 29 августа был поднят на поверхность последний горняк. Электроснабжение угольного предприятия полностью не восстановлено. 29 августа, в 4.15 обстрелу подвергся Буденновский район - поселок Калинкино. В этом районе находится «имение» семьи Януковичей, о котором писал ранее и фото выкладывал. Думаю, это тоже «финт» ушами, как и с тем, когда зацепили «Донбасс-арену». Слишком одиозными стали эти объекты. Слишком наглядно было – все страдают, а объекты Ахметова и Януковичей как заговоренные. К тому же обнародовали телефонный разговор о необходимости защиты домов Януковичей (я размещал). Поэтому решили устрить «показательные» обстрелы – слегка зацепили стадион и обстреляли жилые дома через дорогу от «вотчины» Януковичей. По информации МЧС Украины вследствие попадания снарядов повреждены кровля и перекрытия в жилых домах №2 по улице Абрикосовой, №2г по ул. Кубинской, №11 по ул. Майора Мицула, а также хозпостройка во дворе дома 66а по ул. Райниса. В этом районе на ул.Загоскина в результате обстрела загорелись два дома, к некоторым снаряды залетели во двор, выбили стекла. На утро без электроэнергии остаются жители некоторых микрорайонов Куйбышевского, Киевского и Петровского районов города. Обесточен Северный водопроводный узел, в связи с чем не осуществляется водоснабжение в части Киевского района. В связи с повреждениями контактных сетей, а также непрекращающимися боевыми действиями, некоторое время не работал транспорт по троллейбусным маршрутам 2, 14 и 17, не осуществлялось движение по маршрутам 41 и 42. После утреннего артобстрела в Буденновском районе с 4.15 до 8.50 не осуществляли движение троллейбусы по маршруту №11. Сейчас работа подвижного состава по данному маршруту возобновлена. Кроме того, из-за повреждения контанктных сетей и опор не ходят троллейбусы №8 и №14. ЧИТАЙТЕ: Детальна карта артобстрілів Донецька Виктор ЯКОВЛЕВ
Древопил: Помощник Пан Ги Муна потребовал от власти усилить контроль над бойцами АТО. Помощник генсека ООН по правам человека Иван Шимонович заявил, что украинские батальоны теробороны применяют пытки к задержанным на Донбассе лицам, пишет Lb.ua. «Продолжают поступать сообщения о таких нарушениях прав человека, как произвольные задержания, насильственные исчезновения и пытки, совершаемые украинскими территориальными и специальными батальонами», — заявил Шимонович на брифинге, не уточнив, о каких именно батальонах идет речь. Он считает, что украинские власти должны усилить контроль над батальонами и ознакомить их с нормами международного гуманитарного права. Шимонович заявил, что бойцы в зоне АТО задержали уже более тысячи человек по подозрению в участии в террористической деятельности. Во время задержания или пребывания под стражей имели место случаи жестокого обращения с задержанными. Напомним, раньше правозащитная организация Amnesty International обвинила нардепа Олега Ляшко в преступной деятельности. Правозащитники указывают на то, что депутат путешествует по Донбассу в компании вооруженных бойцов и без разрешения входит в частные и общественные помещения, а затем, «оскорбляя словесно и физически», похищает людей или заставляет выполнять свои указания.
Древопил: Террористы "ДНР" пытают и избивают мирных жителей, - Human Rights Watch Правозащитники из международной организации Human Rights Watch заявляют о многочисленных случаях нарушений прав человека на востоке Украины. Как утверждают в организации, пророссийские сепаратисты из ДНР задерживали мирных жителей, подвергали их пыткам, унизительному обращению, а также склоняли их к принудительному труду, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на BBC. «Начиная с апреля 2014 года, вооруженные боевики, поддерживающие самопровозглашенную Донецкую народную республику и Луганскую народную республику, захватили сотни мирных жителей, преследовали предполагаемых критиков, включая журналистов, проукраинских политических активистов, религиозных активистов и, в некоторых случаях, их членов семей», - говорится в докладе HRW. В августе организация зафиксировала несколько десятков различных нарушений. Среди прочего, HRW задокументировала свидетельства 12 человек, которые рассказывали об избиениях, пинках, ножевых ранениях, сигаретных ожогах, говорится в сообщении организации. Источник: http://censor.net.ua/n300171 Источник: http://censor.net.ua/n300171
Древопил: США помогут обеспечить углем украинские ТЭС, - Минэнерго Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан 28 августа обсудил с заместителем Секретаря США по вопросам торговли Мэтью Мюррейем, послом США в Украине Джеффри Пайеттом и представителями Посольства США в Украине проблему обеспечения топливом украинских ТЭС. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на издание "Новое время". "Главное внимание во время встречи было уделено проблеме обеспечения топливом украинских ТЭС, возникшей в результате действий боевиков на Востоке Украины, и путям стабилизации ситуации. В качестве одного из вариантов решения проблемы, стороны обсудили возможность поставки в Украину угля или замещающего топлива американскими компаниями. Мэтью Мюррей отметил, что на сегодня есть предложения от американских компаний по поставке в Украину угля необходимых марок", - сообщили в Минэнерго Украины. Отмечается, что работа в этом направлению будет продолжаться. Также Мэтью Мюррей отметил значительный потенциал стран в развитии сотрудничества в энергетической сфере и по другим направлениям (добыча углеводородов, ядерная энергетика, другие). Читайте на «Цензор.НЕТ»: Украина впервые за долгое время из-за террористов вынуждена будет импортировать уголь для ТЭС, - Минэнергоугля В ходе разговора по просьбе американской стороны Министр Юрий Продан проинформировал о состоянии и перспективах продолжения переговоров в формате Украина - ЕС - Российская Федерация по поставкам природного газа в Украину и в страны ЕС. Посол США в Украине Джеффри Пайетт отметил, что США и впредь будут поддерживать Украину в осуществлении мероприятий, способствующих усилению энергетической безопасности страны. Стороны согласовали дальнейшие совместные действия по указанным выше направлениям. Ранее в Минэнерго заявили, что Украина впервые за длительный период начнет импортировать энергетический уголь для потребностей тепловых электростанций, поскольку обеспечить ТЭС углем собственной добычи сегодня практически невозможно из-за боевых действий на востоке страны. Источник: http://censor.net.ua/n300156 Источник: http://censor.net.ua/n300156
K.S.N.: Ктырь пишет: При поломке наших АЗ\МЗ используется так называемый досыльник (ручной вестимо, простая деревяшка), нахрена для него дёргать машину я не представляю, руки человека это не домкрат и не копр. Вот в комментах про деревянный досылатель и сказали, а потом добавили, что "при отсутствии деревянного досылателя его можно заменить металлическим стопором пушки - уж его то никто не заберет." Разве что у танка вообще никакого ЗИПа не было. Но и при этом я не уверен, что рывка при резком торможении будет достаточно, чтобы преодолеть силы трения снаряда о ствол.
Ктырь: K.S.N. пишет: а потом добавили, что "при отсутствии деревянного досылателя его можно заменить металлическим стопором пушки - уж его то никто не заберет." Вот его скорее и сдадут на чермет первым) Сейчас это дело что-то расцвело почище цветмета. Но и при этом я не уверен, что рывка при резком торможении будет достаточно, чтобы преодолеть силы трения снаряда о ствол. Достаточно, только разгоняться нужно прилично) И там бы дальше руки не вывихнуть и не сломать от таких фокусов. А вообще крепкие заряжающие могут в Акацию на больших углах досылать вручную, это вам не это, и никто там не додумался дёргать машину чтобы 45-кг снаряд легче шёл. Lob P.S. Более интересное интервью пленного бойца люминевых войск http://www.youtube.com/watch?v=B4ISqFswDsw#t=43 как я и предполагал нихера они нигде не терялись, куда ехали знали отлично. Вот только я по прежнему не понимаю зачем? Зачем там эти кастрюлькины войска? Для подобных операций есть бригады ГРУ, кои базируются там совсем рядом, да хотя бы тот же люминевый 45-й полк, какой смысл вводить в зону этих-то.
Древопил: Владимир Путин считает, что "украинский сценарий" в Казахстане вряд ли возможен. Казахстан является наиболее близким стратегическим союзником и партнером России, заявил Владимир Путин, во время общения с участниками молодежного форума "Селигер". Путин: Украинский сценарий в Казахстане вряд ли возможен Путин считает, что некоторые трудности с пониманием российской политической риторики, которые порой можно наблюдать в казахстанском сегменте интернета, не стоит воспринимать как антироссийские настроения, сообщает РИА Новости. По его словам, в Казахстане проживает немало людей и мнения возможны самые разные. В то же время, президент РФ напомнил, что Казахстан является наиболее близким стратегическим союзником и партнером России. "Я убежден в том, что подавляющее большинство граждан Казахстана выступают за развитие отношений с Россией. Мы это видим и знаем", - сказал Путин. При этом российский лидер охарактеризовал своего казахстанского коллегу как "очень мудрого и опытного руководителя", который "всегда думает о будущем своей страны". В том числе это проявилось в работе Нурсултана Назарбаева по развитию интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Назарбаев очень грамотный руководитель. Думаю, что на постсоветском пространстве, может быть, самый грамотный. Он бы никогда не пошел против воли своего народа "Всё, что сделано за последнее время, благодаря, конечно, в значительной степени его организаторскому таланту, его политическому опыту, – это всё находится в струе интересов Казахстана как государства... Назарбаев очень грамотный руководитель. Думаю, что на постсоветском пространстве, может быть, самый грамотный. Он бы никогда не пошел против воли своего народа. Он это тонко чувствует, чего народ ждет", - подчеркнул Путин. Он отметил, что президент Казахстана "совершил уникальную вещь - создал государство на территории, на которой государства не было никогда". "В этом смысле он для постсоветской государственности уникальный человек", - сказал президент России. По его словам, то, "что мы сейчас делаем по строительству Таможенного союза, Единого экономического пространства и Евразийского союза", – это всё, "кстати, его идея". "Евразийский союз - это не я придумал, это он придумал. То есть мы включились все в эту работу и доводим ее до логического завершения… Евразийская идея - философы знают, как она развивалась, кем она поддерживалась в России самой, казахи ее подхватили", - отметил Владимир Путин. Читать полностью: http://news.nur.kz/329065.html
Древопил: Власти Украины хотят запретить выдачу прокатных удостоверений на фильмы и телесериалы российского производства, популяризирующие российский спецназ, а также пересмотреть ранее выданные удостоверения, передает РИА Новости со ссылкой на сайт Национального совета по телевидению и радиовещанию. Киев хочет запретить фильмы про российский спецназ Киев обвиняет Москву в военном вторжении на Украину "Представляется невозможным демонстрация пропагандистского российского продукта, который популяризирует спецслужбы, спецназ РФ, унижает достоинство украинских граждан. Исходя из этого, Экспертный совет будет пересматривать все российские фильмы, телесериалы и мини-сериалы и принимать решение о предоставлении прокатных удостоверений", - говорится в сообщении совета. Участники встречи обсудили необходимость дополнения перечня критериев, которым Совет руководствуется, принимая решения, отмечается в материале.
Lob: Ктырь пишет: Более интересное интервью пленного бойца люминевых войск А вот это уже интересно. Если десантники "случайно заехали", то эти прямо говорят, что участвовали в интервенции. Посмотрим, как это будут использовать далее. Отличный козырь для украинцев. И, если это действительно так, то в кремль ведет нас к большой войне. Ведь ясно, что реальный ввод войск утаить невозможно.
Древопил: Lob пишет: И, если это действительно так, то в кремль ведет нас к большой войне с кем? Юкрейн помирает. остальные пока не при делах.
K.S.N.: Ктырь пишет: Lob P.S. Более интересное интервью пленного бойца люминевых войск http://www.youtube.com/watch?v=B4ISqFswDsw#t=43 Ну что ж, авторы ролика провели работу над ошибками и слепили менее косячный допрос. А то в этом ролике они так хотели показать "трофейные документы с захваченного российского танка", что забыли закрасить вертикальные белые полосы на его борту - https://www.youtube.com/watch?v=FOhEqpS_9GU
Ктырь: Lob пишет: А вот это уже интересно. Если десантники "случайно заехали", то эти прямо говорят, что участвовали в интервенции. Этот татарин кстати земляк мой, самарский парень. Ново-Вокзальная это минут 30 езды от меня. Посмотрим, как это будут использовать далее. Отличный козырь для украинцев Ничего не даст в общей картине, сами хохлы давно в курсе дела, на Западе тоже всё понимают, там данных куда поболее чем у нашей общественности и даже большинства военнослужащих РА. Тут только для наших россиян удивление разве что. И, если это действительно так, то в кремль ведет нас к большой войне. Ведь ясно, что реальный ввод войск утаить невозможно. Большой войны я лично не боюсь ибо она невозможна, а вот локальная мясорубка с участием уже и европейских, американских сил и средств по типу Вьетнама в теории возможна. Но главное тут же опять изоляция, фарца, джинсы Левис по второму кругу и прочая и прочая. K.S.N. пишет: Ну что ж, авторы ролика провели работу над ошибками и слепили менее косячный допрос. Видео с бойцом 31-й Ульяновской бригады так экспромт какой-то. "Допросы" это скорее у тех кого из Ивановской дивизии взяли, вот их много и тщательно засняли. Вроде самая крупная их пресс-конференция: http://www.youtube.com/watch?v=i12ep0Z1nQg&list=UUncKvgwBHRPQiX9x1myWfXA
Lob: Ктырь пишет: Ничего не даст в общей картине, сами хохлы давно в курсе дела, на Западе тоже всё понимают, там данных куда поболее чем у нашей общественности и даже большинства военнослужащих РА. Тут только для наших россиян удивление разве что. Тут дело не в понимании, а в соблюдении международного права. Помните, обсуждали поставки техники? По Гаагской конвенции Россия "не обязана препятствовать" поставкам как техники, так и людей, если это частная инициатива. Все понимают, какая там частная инициатива, но юридически не зацепиться. А докажи! С пленными совсем другая история. Здесь четкое вторжение вооруженными силами на территорию другого государства. Юридически аналогично вторжение Ирака в Кувейт. Реакция может быть аналогичной. Тут международное право на стороне Запада. И дать России возможность своими войсками загнобить Украину они не могут, хоть тресни. Так что реакция может быть самой жесткой, вплоть до ввода войск НАТО на Украину и далее по тексту.
K.S.N.: Пишут, что одного десантника (раненого) уже передали России. Если передадут и остальных, но вряд ли будут войска НАТО вводить.
Древопил: При попытке нанесения авиационного удара по позициям подразделений Армии ДНР в районе Новокатериновки из ПЗРК были сбиты два украинских штурмовика Су-25. Кроме того, дивизионом ПВО ополчения из ПЗРК были сбиты еще два Су-25 у населенных пунктов Войково и Мережки", - сообщили в штабе.
Древопил: Ополченцы самопровозглашенной Донецкой Народной Республики отбили у украинских военных уже вторую установку с баллистической ракетой «Точка У». Об этом сообщил LifeNews министр обороны Донецкой Народной Республики Владимир Кононов. – У нас появилось новое вооружение. Наши вооруженные силы захватили «Точку У» в двух экземплярах. К тому же у нас есть «Грады», — сказал Кононов. Ранее о том, что на вооружении армии ДНР появились две баллистические ракеты, сообщил глава правительства самопровозглашенной республики Александр Захарченко. – Взяли одну под Саур-Могилой, другую – за Иловайском, – сказал он и добавил, что, если ракетные комплексы удастся отремонтировать, они будут использованы против украинских войск. Ранее силовики уже не раз обстреливали такими ракетами позиции ополченцев и жилые кварталы городов Донбасса. О захвате первой из двух установок «Точка У» 28 августа сообщал руководитель отряда ополченцев Игорь Безлер. Комплекс «Точка У» разработан в СССР в 70-х годах. Помимо непосредственно ракеты комплекс включает пусковую установку, арсенальное оборудование и несколько видов тягачей. По состоянию на 2013 год у Украины было 90 таких ракет: 78 на хранении и 12 приведены в боевую готовность в городе Хмельницком. При этом, по данным экспертов, у военнослужащих ВСУ нет опыта применения этих комплексов.
piton83: Уважаемый Ктырь, сможете опознать что за танки на видео? https://www.youtube.com/watch?v=DXm96Ou-6-g http://www.youtube.com/watch?v=tL-yofb3HzU#t=84
Ктырь: piton83 пишет: Уважаемый Ктырь, сможете опознать что за танки на видео? Впереди колонны МТ-ЛБ, очень популярный самопал в нашей армии с ЗУ-23, впрочем у нас в соседней 15 бригаде миротворов подобные машины поддержки делали даже на базе грузовиков. За МТ-ЛБ идёт Урал, далее Т-72Б, Стрела-10 (у неё штатная база от МТ-ЛБ) ну и далее опять БМП-2, Урал, Т-72Б, БМП-2, Урал, Т-72Б, Урал и.т.д. На прицепе у грузовиков вроде Д-30. Ну это всё конечно наша техника. За этой колонной должна ещё пойти одна, ибо тот БК что везут поде тентами Уралов для танков, БМП и 122-мм гаубиц будет явно маловат. Lob пишет: По Гаагской конвенции Россия "не обязана препятствовать" поставкам как техники, так и людей, если это частная инициатива. Все понимают, какая там частная инициатива, но юридически не зацепиться. А докажи! Если это так, то ИМХО Россия должна была выступить со своей позицией на основе этих постановлений Гааги, организовать ЧОПы и кооперативы с базами) а то получилось что все всё знают, но зачем-то скрывают. С пленными совсем другая история. Здесь четкое вторжение вооруженными силами на территорию другого государства. Юридически аналогично вторжение Ирака в Кувейт. Реакция может быть аналогичной. Тут международное право на стороне Запада. И дать России возможность своими войсками загнобить Украину они не могут, хоть тресни. Так что реакция может быть самой жесткой, вплоть до ввода войск НАТО на Украину и далее по тексту. Да конечно гражданство ключевой момент, впрочем это и ранее касалось целого ряда деятелей в Донбассе того же геройского казака Бабая или того же Гиркина. Пока что-то не видно никаких приготовлений на стороне НАТО, хотя впрочем это может означать что сначала будут проводить локальные операции в плане помощи техникой и оснащением, специалистами и волонтёрами, изучать обстановку и лишь потом проводить операцию на уничтожение.
Древопил: С начала антитеррористической операции погибли 765 украинских военнослужащих. Об этом накануне в эфире Шустер Live сообщил спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ЛIГАБiзнесIнформ. "По состоянию на 10:00 29 августа, по сводной информации поступившей в СНБО, за весь период АТО погибли 765 военных", - сообщил Лысенко. Источник: http://censor.net.ua/n300284 Источник: http://censor.net.ua/n300284
Древопил: Слов’янськ: 55 днів без ДНР. Репортаж слов’янки «Боже, розмалювали усе в оті українські кольори, робити їм нічого. Знищили місто, а тепер калякають», - дві літні бабусі впершись руками в боки розглядають щойно викрашений синьо-жовтий паркан біля слов’янського дитячого садка у мікрорайоні Артема у Слов’янську. Одна жінка з огидою спльовує в сторону, інша – поправляє хустку на голові й злісно мружить очі. Це перше, що я побачила, коли з фотоапаратом вирішила прогулятися рідним районом. Йду далі, чую: «Дивись як розбомбили. А тут, глянь, вікон нема, все розвалено», - дивуючись показує пальцем на стару п’ятиповерхівку охайно одягнений чоловік. Він одразу дістає з кишені айфон та робить знімок. І все б нічого, але цей будинок вже дуже давно має такий вигляд і тільки зараз видається туристам «розбомбленим». Я це знаю, бо протягом 11 років проходила повз нього дорогою до школи. Таких оманливих об’єктів чимало, але поруч з ними – наслідки війни. Йду повз місцеву школу №10, на всю вулицю грає «Червона рута», відчувається запах ремонту. Повертаю за ріг будівлі й бачу бригаду робітників, які то тут, то там латають стіни учбового закладу, розмовляють українською й російською. Один з них весело підбігає до великого автобусу з нашим прапором на капоті, щоб зробити «Руту» голосніше. Зустрічаю маляра дядю Колю. «Добре, що відбудовують. Чув, що то жінка Порошенка фінансує. Підтримую такий крок, тільки от для місцевих роботи нема. Підходив до бригадира, пропонував свою допомогу – не бере. А було б добре трохи підзаробити, я наче не криві руки маю», - каже мені. Пройшла ще метрів десять й застигла. Бачу дім та не бачу під’їзда. Від квартир лишилася лише спогади та трохи стін. Біля цієї розрухи лава, на ній сидить сивий чоловік середніх літ, широко розставивши ноги та руки, відпочиває. Побачив, що я дістаю камеру й одразу реагує: «Мені треба піти з кадру чи зі мною картинка краща вийде?». Ще не встигаю відповісти, як з іншої лави лунає: «Сємьонич, шо там? Знову слави та дєнєг захотів? Нащо тобі ці фотосесії?». «Сємьонич» встав зі свого місця та пішов собі. Далі по вулиці – розбиті та заклеєні навхрест скотчем вікна, дірки в стінах, повалені дерева, згорілі «генделики» (так деякі слов’янці називають маленькі крамнички, де продають цигарки та алкоголь) – та все ж виглядає не так страшно, як я думала. Багато з того так завжди й виглядало. На ринку галас, купа людей, всі «точки» зайняті, продуктів – море, тільки от дах постраждав від уламків, увесь в дірках, що створює незручності торгівцям під час дощу. Зустрічаю сусідку, вона показує мені відро картоплі: «Саша, поглянь, яке щастя. Я ж перед війною накидала у себе на городі картоплі та отак все й лишила, а вона під тими пулями та «градами» он яка виросла!». Її обличчя осяяне щастям, показує картоплинку наче свиток золота. «Ти знаєш, я зрозуміла, що я щаслива людина. Газ є, вода є, світло є, дах над голово теж є, ще й чудо таке вродилося. Мені після цієї війни тепер багато для радості не треба. Все переоцінила», - каже сусідка. Дорогою у Семенівку заїжджаємо на головну площу Слов’янська – я її не впізнаю, бо все синьо-жовте: лави, стовби, на адміністрації величезний прапор, навіть Ленін в відповідному шалику. Люди у вишиванках, дівчатка з вінками на голові. Мій друг Дмитро каже, що це все зроблено до Дня Незалежності, і що більшість людей не місцеві, однак є й свої, які нарешті мають змогу вийти з українською символікою на вулицю. Таких, за його словами, теж вистачає. У самій Семенівці – тиша. Так, тут будинки розбиті вщент, однак це не Сталінград, як порівнювали російські медіа. Ми вийшли біля одного з них, щоб сфотографувати. Жінка на велосипеді побачила мене й злісно фиркнула: «Фотографуйте фотографуйте, нехай усі бачать, що українська армія з людьми зробила!». Я питаю її, чому вона вважає, що це саме наші військові, а вона: «Та ми увесь час тут були й бачили як пулі з Мілових гір летіли. Тут неподалік блокпост ополченців був – в них не потрапили, а будинки розбили. І як це називається? Чому у центрі міста будівля СБУ, де ті ополченці сиділи, стоїть ціла, а спальні райони розбиті? То вони виходить проти нас воювали». Питаю, чому ж тепер у місті спокій й відновлюють школи, якщо армія проти них боролася? Жінка вибухає: «Та самі розвалили, то самі нехай відбудовують!». Одна з «пам’яток» Семенівки зараз це знищена психлікарня. Біля неї немає жодної людини, будівля продірявлена вщент. Навколо розвалені корпуси. Діма розповідає, що навряд вже її будуть відновлювати, тут тільки зносити й будувати наново. У ПСИХЛІКАРНІ БАЗУВАВСЯ ШТАБ ТАК ЗВАНОГО "ОПОЛЧЕННЯ" Мені від такої тиші стало страшно й ми вирішили їхати додому. По дорозі проїжджали блокпост української армії. Бійці «Київ 1» втомлено перевірили наші документи, Діма дістав з багажника груші та яблука – віддав військовим. Згодом, як виявилось, троє моїх однокласників зараз воюють в рядах «бійців ДНР» та щиро вірять, що ще повернуться в Слов’янськ та «звільнять» його. Інші хлопці з мого класу наразі возять на блокпости української армії необхідні продукти та вітаються «Слава Україні». Колись вони були друзями, тепер у них не тільки різні погляди на життя, а й різні Батьківщини. Складно сказати, що змінилось у моєму місті за цей трагічний період. Тризуби на стінах – справа рук місцевих патріотів, які завжди були такими. Багато людей змінили думку: раніше носили котлети «ополченню», а тепер армії. Але все одно залишаються ті, хто «краще знає, хто нас хотів знищити».
Древопил: bu-ga-ga-ga В Украине воюет 10-15 тысяч российских военнослужащих, - Комитет солдатских матерей РФ В Украине воюет 10-15 тысяч российских мужчин, но женщины пока боятся подать жалобы об этом в Комитет солдатских матерей РФ. Об этом в эфире "ШустерLive" сказала ответственный секретарь союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова, передает Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n300279 Источник: http://censor.net.ua/n300279
Древопил: Опубликованные Госкомстатом результаты деятельности украинской экономики за первое полугодие 2014 года могут вызвать шок. Но важнее всего в данном случае не сам факт падения ВВП на 4,5% и даже не прогнозируемые 7% потерь национального продукта по итогам года, а скрывающиеся за бесстрастными статистическими данными невосполнимые утраты, которые уничтожают саму возможность Украины поправить свои дела в будущем. Прежде всего, речь идет о крахе промышленности, которая ускоряет темпы своего падения. С января по июль объемы промышленного производства снизились на 5,8%, а только за июль индустриальный сектор потерял ещё 12%. Сильнее всего пострадали угольная (–28,7%) отрасль, машиностроение (—23,8%), химическая промышленность (–22,2%), нефтеперерабатывающая отрасль (—15,9%), производство резины (—13,8%), металлургия (—12,3%) и производство мебели (—12,5%). Охваченные войной Луганская и Донецкая области потеряли 56% и 28,5% своего промышленного потенциала. Кризис с поставками комплектующих из Донбасса, в свою очередь, привел к краху запорожского индустриального гиганта – ЗАЗ. Предприятие снизило объемы производства на 98,9%, а в октябре вообще, похоже, прекратит работу, что оставит на улице 21 тыс. работников. Убивает промышленный потенциал и падение экспорта в Россию, которое по отдельным отраслям составляет от 25% до 70%. Например, в машиностроении наблюдается падение экспорта на 40%, в металлургии — на 32,6%, в сельском хозяйстве — на 37% Необходимо принимать во внимание, что ужасающие статистические показатели учитывают и тот период, когда на Украине правила легитимная власть и экономическое сотрудничество с Россией активно развивалось. После разрушения экономических связей с РФ киевской хунтой темпы падения в промышленности только ускорятся. Ситуация в сельском хозяйстве, на которое Киев возлагает большие надежды, не лучше. За первое полугодие 2014 года общий объем сельхозпроизводства в стране сократился на 3,9%, выпуск продукции – на 17,6%. При этом падение растениеводства за полгода составило 30,1%, производство зерна (не учитывая кукурузу, маркетинговый год для которой начинается и заканчивается в сентябре) сократилось в 2,1 раза, озимой и яровой пшеницы – в 4,8 раза, ржи – в 27,5 раза, зернобобовых – в 2,3 раза, рапса – на 36,5%, сбор плодов и ягод - на 11,8%, а поголовье крупного рогатого скота - на 3,2%. По подсчетам специалистов, валовый сбор зерновых по итогам года сократится на 10%, что приведет к снижению экспортного потенциала на 7%, а украинское сельское хозяйство до конца этого года вполне может «просесть» на 10 – 15%. Вместо того чтобы в таких условиях обеспечить продовольственную безопасность страны, во втором квартале этого года Украина увеличила экспорт зерна по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 89,4%. А для окончательного добивания отрасли правительство А.Яценюка отменило налоговые льготы для агропредприятий с оборотом от 20 млн. грн. и земельным банком от 3 тыс. га земель сельхозназначения. На самом деле налоговых преференций лишатся почти 90% агропроизводителей страны, поскольку мелкие хозяйства в структуре украинского агросектора занимают только 10-15%, в то время как 60-65% приходится на долю средних компаний, а 20-25% занимают крупнейшие агрохолдинги. Учитывая, что девальвация гривны автоматически повысила стоимость производственных ресурсов на агрорынке на 40-50%, с легендой о «житнице» Европы можно будет в скором времени попрощаться, как и с промышленностью. Аховая ситуация в реальном секторе экономики ведет к снижению наполняемости государственного бюджета. По словам министра финансов А.Шлапака, дефицит бюджета на данный момент составляет 30 млрд. грн., а к концу года может достичь 87 млрд. грн. В принципе, уже можно говорить о том, что страна попала в стагнационную спираль. Во-первых, в геометрической прогрессии растут государственные долги. Если в 2013 году государственный долг за первое полугодие вырос на 11,3%, а внешний государственный долг уменьшился на 6,4%, то за аналогичный период 2014 года госдолг вырос в 1,5 раза, а внешний государственный долг - в 1,65 раза. Во-вторых, стремительно сокращаются валютные резервы. Несмотря на получение кредитов МВФ, с начала года ЗВР сократились с 20,41 млрд. долл. до 17,08 млрд. долл. При этом свыше 10 из 17 миллиардов ЗВР – это не валюта и не золото, а долговые обязательства (ОГВЗ) самого НБУ. В-третьих, с февраля национальная валюта обесценилась на 62%, а к концу года курс гривны к доллару может достичь 15 грн. Международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента Украины в национальной валюте с B- до CCC, или «чрезвычайно спекулятивного» уровня. В-четвертых, падает объем иностранных инвестиций. Объем прямых иностранных инвестиций с начала года снизился на 11,9%. Причем лидерами по сокращению инвестиций стали страны ЕС: Австрия сократила их на 404,9 млн., Великобритания – на 354,5 млн., Нидерланды – на 193,8 млн., Германия – на 178,4 млн., Италия – на 128,2 млн. Потребление, которое используется в качестве локомотива роста экономики в условиях кризиса, также снижается. Усиливают негативные тенденции в этой сфере и требования МВФ, относящиеся к сокращению государственных и социальных расходов. Так, в этом году украинцы на 40% меньше стали ездить за границу, импорт с начала года упал на 20-25%; продажи лекарств - на 18%, количество пассажиров авиакомпаний по сравнению с прошлым годом снизилось вдвое, грузоперевозки по железной дороге упали на 50-70%. Товарооборот предприятий розничной торговли и ресторанного хозяйства Украины в июле снизился на 21,5% по сравнению с июлем 2013 г., тогда как в июне его падение составило 20,9%. Тенденций к исправлению этой ситуации не наблюдается. На фоне потери национальной валютой 62% стоимости и 12-процентной инфляции, которые облегчили кошельки украинцев на три четверти, гражданам страны не до покупок. Обесценивание денег происходит параллельно с ростом цен. По данным Министерства финансов, фрукты подорожали на 56%, сахар – на 35%, мясо птицы – на 34%, овощи – на 28%, свинина – на 25%, рыбопродукты – на 21%, говядина – на 10%, хлебобулочная продукция – на 30%, лекарства – на 60%, бензин на 50% , проезд в общественном транспорте – вдвое. После первой волны повышений коммунальных тарифов последует вторая. В октябре цены на электроэнергию вырастут еще на 40%, газ — на 73%, водоснабжение — на 84%, канализацию — на 105%, воду — на 93%. Голодных и безденежных граждан Украины ожидает еще одно испытание – холодом. В связи с многомиллиардными долгами поставки газа из России прекратились еще в июне. Речь в данном случае идет не только об отоплении и подаче горячей воды в жилой фонд, а об усугублении экономического кризиса за счет дефицита газа. Сокращение объемов потребления газа на 30% произошло за счет остановки целых предприятий. Недостаток газа ударит по предприятиям цементной, азотной, стекольной промышленности, металлургии, отдельных сегментов химпроизводства. Под ударом окажутся в первую очередь и некоторые градообразующие предприятия, которые несут большую социальную ответственность: «АрселорМиттал Кривой Рог», черкасский «Азот», «ХайдельбергЦемент Украина», «Днепразот» и др. Нужно ли говорить о том, что это резко увеличит уровень безработицы, который к концу года может увеличиться почти вдвое и достичь 10,2%. Это только по официальным данным. Сокращенные рабочие недели и отправку сотрудников в отпуска за свой счет украинская статистика не учитывает. Министерство энергетики Украины установило лимиты потребления природного газа для всех потребителей, которые предусматривают сокращение использования природного газа промышленностью и предприятиями коммунальной теплоэнергетики на 30%. В свою очередь, «Киевэнерго» заранее объявил о планах использовать для обогрева столицы предстоящей зимой почти вдвое меньше газа, чем реально требуется. Потребители на планы правительства заморозить их в собственных квартирах ответили десятикратным увеличением спроса на бытовые водонагреватели и калориферы. Никаких результатов помимо повышения угрозы аварий в электросистеме, что, в свою очередь, приведет к коллапсу системы водоснабжения, это не принесет. Для увеличения производства электроэнергии тоже нужен российский газ и донецкий уголь, которые обеспечивают энергогенерацию на 42,2% ТЭС и ТЭЦ страны. На рост производства электроэнергии на атомных станциях рассчитывать также не приходится, учитывая титанические усилия киевской хунты по отказу от российского ядерного топлива и переходу на неподходящее для украинских реакторов топливо американской компании Westinghouse. Несмотря на все попытки организовать реверсные поставки газа из Европы, и А.Яценюк вынужден был на днях признать, что без российского газа Украине не прожить, и сообщил, что правительство зарезервировало 3,1 млрд. долл. для закупки 5 млрд. кубометров газа в России. Но проблема в том, что по состоянию на 1 августа 2014 г. лишь сумма задолженности «Нафтогаза Украины» перед «Газпромом» составляет5,296 млрд. долл. Пока международные эксперты прогнозируют Украине наибольший в мире экономический спад, экономика стран Таможенного союза, несмотря даже на санкционное давление США и ЕС, показывает позитивную динамику. По данным Межгосударственного статистического комитета СНГ, по итогам экономического развития государств Содружества за первое полугодие 2014 года ВВП Белоруссии вырос на 1,2%, России – на 0,9%, Казахстана – на 3,8%. Причем темпы роста белорусской экономики во втором квартале ускорились за счет роста оборота розничной торговли и вопреки некоторому снижению промышленного производства. Казахстан же показывает хорошие результаты роста во всех отраслях: инвестиции в основной капитал – на 5,2%, перевозки грузов – на 4,1%, а оборот розничной торговли – на 11,8%. Отказ Украины от промышленной кооперации с Россией не принес пользы украинским производителям. А вот объем промышленного производства в РФ увеличился на 1,5%, причем за счет импортозамещения украинских поставок в высокотехнологичных отраслях. В дальнейшем позитивный эффект от запрета поставок в Россию продукции украинского ВПК может только возрасти. Например, программа развития Стратегических ядерных сил уже не предусматривает участия в ней украинских производителей, Россия планирует наладить собственное производство ракет класса «воздух-воздух». Производство вертолетных двигателей будет развернуто на петербургском заводе ОАО «Климов», который к 2015 году должен выйти на уровень ежегодного производства 450 моторов. И заменить тем самым поступления моторов с запорожского «Мотор Сич». Введенные Россией санкции в отношении европейской и американской продукции дают основание ожидать продолжение роста не только промышленного производства, но и аграрного. Растут и доходы россиян. Так, в июле средняя зарплата в Россиисоставила 32715 руб. (т.е. более 10 тыс. грн.), по сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил 9,4%. О такой сумме и динамике роста доходов граждане Украины могут только мечтать. Все попытки со стороны Украины уязвить Россию имеют лишь обратный эффект. «Уже сегодня, даже без применения каких бы то ни было мер, наш торговый оборот с Таможенным союзом упал на 30%», - сказалП.Порошенко в Минске 26 августа. В Минске, а не в Киеве им было сказано: «И ни в коем случае нельзя допустить сегодня дальнейших ухудшений условий торговли». Но киевский режим, не на словах, а на деле отказываясь от партнерства с Россией и другими странами ТС, похоже, объявил экономическую войну не им, а собственному народу и Украине. Ольга Шёлкова
Lob: Помню, читал статью по украинской экономике за первый квартал. Там с удивлением отмечалось, что Украина вышла на профицит внешней торговли - экспорт превысил импорт. Это произошло как за счет увеличения экспорта черных металлов ( половина украинского экспорта, видимо, бизнесмены вывозили все заделы, понимая к чему идет), так и за счет резкого уменьшения импорта, в первую голову автомобилей из Германии. Профицит составил полтолра миллиарда долларов. Для интереса посмотрел украинский госкомстат внешней торговли за первую половину 2014. Как и ожидалось, профицит остался, но уменьшился почти в три раза - экспорт 28,6 млрд долларов при импорте 28,06 млрд. Крупнейшие экспортеры-импореры Страна - экспорт - импорт - в млрд долларов, в скобках уменьшение/увеличение к прошлому году в процентах. Белоруссия 0,8 (-18) - 1,95 (+14) Египет 1,4 (+37) - 0,62 ( -42) Италия 1,42 (+12) - 0,8 (-15) Китай 1,45 (+5) - 2,5 (-29) Германия 0,84 (+10) - 2,31 (-26) Польша 1,5 (+24) - 1,45 (-20) Россия 5,71 (-23) - 8,17 (-14) США 0,35 (-23) - 1,04 (-25) Турция 1,86 (0) - 0,61 (-26) Всего 28,6 ( -5) - 28,06 (-18)
marat: Ктырь пишет: организовать ЧОПы и кооперативы с базами) а то получилось что все всё знают, но зачем-то скрывают. Не надо ничего организовывать. Едут добровольцы. Почти как в Испанию. РФ можно было бы обвинить именно в организации всяких ЧОПов и всего другого, что все и так знают(саркастическая ухмылк - что же все такое знают, но не говорят).
Древопил: В своем блоге Оксана Челышева рассказала новые жуткие подробности пребывания Ирины Довгань в плену боевиков «ДНР». Ирина Довгань: «я вас очень прошу: скажите, что это фотография у столба — мелочь по сравнению с тем, что было, кроме этого столба… Я посмотрела комментарии, а там пишут, что она «мол, героиня, которая вышла с украинской символикой или что это все инсценировка, потому что она, мол, не привязана… Люди, поймите, что меня не надо было привязывать, и вас тоже не надо было бы привязывать, если бы вы стояли под дулами двух десятков автоматов, а на вас орали: «Стоять смирно, тварь». Меня не надо было привязывать, потому что этот столб был мне опорой. Скажите об этом, пожалуйста». Никуда Ирина не выходила ни с какой символикой. Свои про-киевские взгляды она не скрывает. Была волонтером. Собирала деньги для сил АТО. Возила продукты. Об этом не говорила. Но во время одной из поездок на свою беду сделала фотографии нас планшет. А планшет попал в руки к тем, кто охранял блокпосты на выезде из Ясиноватой. И хотя мужик, который вез посылку мужу Ирины Роману и ее дочери, был «сторонником» ДНР, его сильно избили и он сказал, чей это планшет. Ирину забрали в прошлую субботу прямо из сада около дома. Всего во двор вошли восемь вооруженных людей. «Когда бьют, все коды и пароли говоришь, не задумываясь…» У Ирины в планшете был отчет о потраченных 14000 гривнах и также список людей, которые собрали эти деньги. «Практически все люди к этому времени покинули Донецк, но была одна женщина, о которой я была не уверена, уехала она или нет. Поэтому я всячески старалась обойти ее имя». Они почувствовали. Отвели меня в комнату, где было человек 20 осетин и тот самый Бабай… «Кого героем сделали… Он же — клоун. Все ходил вокруг меня и в красках рассказывал, куда он меня иметь будет. Штаны растегивал. Футболку мне задрал. Говорит: «Да она уже не годится, чтобы иметь по-настоящему. Разве что в рот заставить…» Ржут… Я не говорила ничего и тогда один взорвался. Тем более, что он нашел свою фотографию у меня в планшете. Я случайно раньше сняла именно его и отправила сестре, чтобы показать, что наш город — под контролем осетин. «Ты кому меня сдать хотела?» Вскоре принесли табличку, которую я потом держала. Они привезли меня на ту площадь. Это — кольцо. Много машин и людей. Обмотали флагом, который нашли в комнате дочери. И этот ободок — тоже из моего дома. Я стояла более трех часов. Мужчины не били. Ругались сильно, но не били. Почему били только женщины? Не знаю. Одна старуха даже своей палкой меня била. Я не знала, как я стояла. Столб помогал. Журналистов заметила. Они фотографировали с совершенно невозмутимыми лицами. Потом кто-то приехал, стал требовать, что меня им передали, но осетины меня им не отдали. Снова увезли к себе. Бросили в камеру. Вот там было страшно. На площади я хотя бы знала, что меня не изнасилуют. А там — не знаешь чего ждать. Постоянно в камеру врывался один и тот же осетин и просто пинал меня в грудь ногой. Потом притащили какого-то парня и били его. Потом я услышала: «сейчас педика приведем». Потом я узнала, что соседка на кого-то донесла, что он, якобы, к ее дочери в трусы лез. Его страшно били, а он выл, что он ничего такого не делал. И я выла и по камере ползала. Потому что было очень страшно….» Потом Ирину неожиданно перевели на 3ий этаж здания. И пытки прекратились. Именно там «востоковцы» уже иначе с ней разговаривали, давали обезболивающее. На следующий день ее вывели из здания и повели в другое. «Я очень боялась этого перехода. А вдруг снова начнется…» Человек, который ее вел, успокаивал, «самое страшное позади, все будет хорошо». Ее привели в кабинет к Ходаковскому. Он был не один. Там проводилось собрание. Ее посадили рядом с Ходаковским. Он был в ярости. «Явно он был озлоблен тем, что его осетинские «герои» так его подставили…» Он просил Ирину назвать тех, кто активно ее мучил. «Мне было тяжело это делать, так как я не знаю их всех по именам. Но Бабай и «Заур» — да». Ходаковский вернул ей ключи от машины и тот самый планшет. «Он сказал, что то, я делала — не преступление, даже если я это делала для другой стороны». Потом в кабинет вошел «чернявый журналист», который оказался Марком Франкетти. Он забрал Ирину. Передал ее другому американскому журналисту. Они впервые за пять дней накормили Ирину. Поселили в комнате между двумя своими. «Явно боялись за меня, что те осетины могут попытаться забрать». Ходаковский тоже приставил охрану. «Они оказались человечными. На следующий день даже решили съездить со мной в Ясиноватую, чтобы я могла забрать своих трех кошек и собаку, и немного теплой одежды для мужа и дочери». А потом сопроводили до границы ДНР. «Когда мы прощались, один из них сделал движение, как будто хотел меня обнять. И вдруг я сама его неожиданно обняла. А потом думала-думала, зачем я это сделала… Почему я откликнулась…» Ирина не знает сколько точно людей содержится в том здании. Когда ее «подняли» на 3ий этаж, там уже никого не били. Она видела женщину 58 лет с артритом, которую арестовали за «украинские взгляды» по доносу ее соседки на рынке, которая просто хотела захватить ее место. Что делать дальше — она не знает. Вместе с мужем приняли решение, что молчать не будут. «Я не буду говорить ничего, чего не было. И то, что люди — разные, и что есть Бабай. Подавать заявление? А смысл? Ни одна система же толком не работает. Третью ночь не сплю. Вчера звонил психолог: сказала, что это — следствие пережитого» P.S. То, что я передала — крошечная доля того, что сказала мне Ирина и ее муж Роман. К нему и дочери она приехала сама, на возвращенной машине, вместе с кошками и собакой. Продолжение: В истории с Ириной Довгань есть еще один нюанс. Он касается важности публичности (конечно, в определенных обстоятельствах). Она сказала: «Мой телефон сейчас разрывается. Родные, друзья звонят. Позвонила тоже одна из волонтеров. Говорит: «Ты — герой. Благодаря тому, что с тобой произошло все увидели, кто это такие»… (Кстати, совет тем, кто будет звонить больше Ирине такие речевки не говорить. Вы делаете ей больно). Так вот, Ирина сказала: «Я промолчала, услышав это. Но мне хотелось ей ответить: «В первую очередь эти фотографии для меня многое сделали. Благодаря этим фотографиям люди узнали обо мне. До них даже муж не волновался, что меня с субботы нет на связи. Думал, просто телефоны перестали работать… И то, что люди стали выяснять мое имя, мне помогло. А так бы осталась безымянной…» Когда мы говорили с ее мужем Романом, он сказал, что Ирина сама приняла решение не покидать Донецк, хотя он сам с момента смерти своего отца полтора месяца назад жил с дочерью в Мариуполе. А Ирина осталась, чтобы ухаживать за садом и кошками с собакой.
Древопил: Украинские СМИ сообщают о сдаче в плен 200 бойцов карательного батальона «Донбасс». Как сообщается, не пожелав поначалу сдать оружие, как предусматривал план выхода по гуманитарному коридору, бойцы батальона предприняли попытку прорыва. Попытка эта закончилась новыми серьезными потерями от работы артиллерии армии ДНР. После чего не выдержавшие удара «доблестные укры» приняли решение сдаваться.
K.S.N.: Начальник Главного следственного управления СБУ генерал Вовк рассказал, как задержали десантников. - http://www.youtube.com/watch?v=mXilujGvoRY#t=695 Что интересно: 1. Десантников заставили покупать маскхалаты за свои деньги (?) и одеть их вместо формы и без знаков отличия 2. Забрали документы и жетоны (жетон остался, только у одного) из-за чего при первых допросах были допущены ошибки, потому что запись было со слов десантников, а позже все сведения выправили - (то есть, я так понял, он таким образом объясняет косяки первых роликов)? 3. Помогли одеть гусеницу БМД, которая уехала, а они остались, отстали и уехали в другую сторону. При этом у них не было связи (?), хотя БМД у них вроде как была. 4. Огонь по ним был открыт с территории РФ 5. Куда делись остальная колонна - неизвестно, вроде как счасть вернулась в Россию, а другая часть расстворилась, предположительно в Донецке. Ну и судя по его словам, ребят скорее всего отпустят, но попиарятся на них по полной (потому что хотят отдать их их матерям).
piton83: Ктырь пишет: Впереди колонны МТ-ЛБ, очень популярный самопал в нашей армии с ЗУ-23, впрочем у нас в соседней 15 бригаде миротворов подобные машины поддержки делали даже на базе грузовиков. Интересная штука. А этот самопал он насколько самопал? Клепают по своей инициативе что ли? Ктырь пишет: Ну это всё конечно наша техника. Т64 кончились, начали Т72 отправлять? Еще бы Т80 им передали, стесняться видимо совсем перестали.
Древопил: piton83 пишет: Т64 кончились, начали Т72 отправлять? Еще бы Т80 им передали, стесняться видимо совсем перестали. ты чем то недоволен? Ополчение взяло под свой контроль районный центр Волноваха, находящийся между Донецком и Мариуполем, сообщает штаб Донецкой Народной Республики. «Это означает образование еще одного котла для украинских военных на южном направлении. Кстати, для некоторых соединений это двойное окружение. Украинское командование окончательно утратило контроль над этим участком фронта», — сообщили в военном ведомстве ДНР. В штабе ополчения ДНР отмечают, что продолжают переговоры с украинскими частями о возможности выхода из «огненных мешков». Как сообщалось ранее, основным требованием для создания коридоров является разоружение окружных соединений украинских войск. Об итогах переговоров с украинскими военными не сообщается.
K.S.N.: Танковое побоище в Новосветловке - http://bmpd.livejournal.com/974037.html Кстати, на lostarmour.info к разбитой и захваченной бронетехнике добавили артиллерию и РСЗО.
Древопил: K.S.N. пишет: Танковое побоище в Новосветловке киньте циферки
K.S.N.: Древопил пишет: киньте циферки В той статье нет точных циферек, а данные частично взяты, скорее всего, из этого ролика - http://www.youtube.com/watch?v=3AocrZfCeWk#t=239 - кадры с разбитой техникой идут с 3:48 по 4:29 и с 7:16 по 7:22. Если же вы про lostarmour.info (это полный адрес страницы), то там циферки на главной странице и регулярно увеличиваются.
gem: Lob пишет: И, если это действительно так, то в кремль ведет нас к большой войне. Ведь ясно, что реальный ввод войск утаить невозможно. А до того, когда Ктырь Вам расклады раскладывал, это было не ясно? Солидарен с этим Вашим выводом. Древопил пишет: Юкрейн помирает. остальные пока не при делах. Слухи были несколько преувеличены, нагло заявил покойник. Древопил пишет: Владимир Путин считает, что "украинский сценарий" в Казахстане вряд ли возможен. От сердца отлегло? Особенно впечатляет «вряд ли»... K.S.N. пишет: одного десантника (раненого) уже передали России. Если передадут и остальных, но вряд ли будут войска НАТО вводить. Огромной глыбины мысь. Передали. Всех. НАТО не будет? Lob пишет: Все понимают, какая там частная инициатива, но юридически не зацепиться. А докажи! (лениво) зацепятся... Докажут... Оно всплывает... Древопил пишет: сообщили в штабе. Пиши больше... Че их, бусурман, жалеть? Ктырь пишет: Но главное тут же опять изоляция, фарца, джинсы Левис по второму кругу и прочая и прочая. Если бы только это... Ктырь пишет: Россия должна была выступить со своей позицией на основе этих постановлений Гааги, организовать ЧОПы и кооперативы с базами Это что, ВВП кому-то должен??!! Кощунствуете... Первый же пленный (ну, второй) все выложит о «кооператмвах»... Древопил пишет: bu-ga-ga-ga А если на 20 поделить? После загулявших десантников исходное число не равно нулю... Lob пишет: С пленными совсем другая история. Здесь четкое вторжение вооруженными силами на территорию другого государства. Интересно, что теперь скажет ув. RVK... Впрочем, он говорил о БТТ!!
RVK: gem пишет: Интересно, что теперь скажет ув. RVK... Впрочем, он говорил о БТТ!! А RVK пока видит сплошь предположения и пропаганду. И все.
полная версия страницы