Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Свидинский: Потери украинских войск убитыми: http://artofwar.ru/editors/z/zhirohow_m_a/text_0210.shtml пропавшими без вести и пленные: http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0220.shtml Наверняка неполные данные.
Древопил: это что то новое. еррористы прибегают к массовым расстрелам пленных и мирных жителей подконтрольных им населенных пунктов. При этом цинично при помощи кремлевских СМИ обвиняют в этом украинские войска. Об этом говорится в сообщении пресс-центра АТО, передает Цензор.НЕТ. "Очередная попытка российских предателей замести следы своих кровавых преступлений! Чувствуя свой близкий конец террористы прибегают к массовым расстрелам пленных и мирных жителей подконтрольных им населенных пунктов. В селе Семеновка и еще в трех близлежащих селах террористы якобы раскопали могильники расстрелянных людей. И снова пытаются обвинить силы АТО в своих преступлениях. При этом нелюди цинично приглашают «полюбоваться» своими злодеяниями представителей российских СМИ", - сказано в сообщении. "Сообщаем, что силы АТО никогда не поднимали оружие на мирных граждан", - подчеркнули в штабе АТО. Источник: http://censor.net.ua/n299450 Источник: http://censor.net.ua/n299450
Lob: Украина официально опровергла сообщения об успехах ополченцев. Тем не менее карта АТО интересная. Очередная ложь террористов! Российские наемники дальше пробуют ложью испортить 23-ю годовщину Независимости Украины. Например, с самого утра террористами через российские средства массовой информации, и социальные сети было распространено лживую информацию о якобы захваченный террористами Северодонецке. Также, было распространено ложь о прорыве танковой группировки российских наемников из города Донецк, и окружение подразделения украинских десантников в Краснодоне. Так же «виртуально» террористами был захвачен населенный пункт Тельманово Донецкой области. Нам неизвестно, употребляющих российские пропагандисты когда придумывают такую откровенную ложь. И уверяем, всех тех, кто хочет прикрыть поражение террористов вымышленными победами, что им не удастся испортить праздник Украины, и сломить дух и стремление украинского народа к свободе и независимости. Пресс-центр АТО http://giga.ua/wp-content/uploads/2014/08/24-08.jpg
Балтиец: тебе - интересная, к...? Там люди жизни кладут, т... Что, не нравится?
Ктырь: Балтиец пишет: тебе - интересная, козел? Там люди жизни кладут, тварь. Что, не нравится? Балтиец вы сегодня не причащались что ли? Разве католику можно так с ума сходить? Lob из России, ваш ровесник и отнюдь не поклонник хохлостана. Свидинский пишет: Потери украинских войск убитыми: ВСЕГО:705 пропавшими без вести и пленные: ВСЕГО: 250 Наверняка неполные данные. Вероятно по национальной гвардии и более мелким структурам данные сильно неполные, их там целая прорва действует, а в потерях один Айдар.
Балтиец: Причащался. Каюсь. Если был неправ, экскъюз. А был ли неправ? В России 5-й колонны выше крыши.
Ктырь: Балтиец пишет: А был ли неправ? В России 5-й колонны выше крыши. А что меня в 5-ю колонну не записали? Или gem? Что-то у вас прицел сбился. Lob на форумах давно, он далеко не скороспелый форумчанин, на этот форум с некоторых пор вообще просто так не попадаёшь и не останешься. Или вы и Админа в 5-ю колонну запишите? Держите себя в руках, отжигаете как я лет 5 назад.
Древопил: Ктырь пишет: Или gem? а разве гем не пятая колонна? хммм. пятая ест-но. 24 августа, 17.00. Рейд российских войск в тыл украинской группировки на Южном фронте. Российская бронегруппа численностью до батальона, с танками и бронемашинами из района Амвросиевки нанесла удар по трассе Старобешево - Кутейниково. Трасса перерезана. Об этом сообщил на своей странице в Фейсбук главред "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов. Боевая тревога! 24 августа, 17.00. Рейд российских войск в тыл украинской группировки на Южном фронте. Российская бронегруппа численностью до батальона, с танками и бронемашинами из района Амвросиевки нанесла удар по трассе Старобешево - Кутейниково. Трасса перерезана. Это означает, что наши части в секторе "Д" не смогли остановить натиск российских войск, и противник вышел в тыл группировке главных сил сектора "Б" ведущих бои за Иловайск. Российские подразделения расстреляли одну из колонн снабжения украинских войск - есть потери. Я проезжал по этой трассе вчера. Там расположены отдельные наши блок-просты, которые, конечно, не смогут отразить удар батальонной тактической группы. Необходимы срочные меры. СРОЧНЫЕ! Цель удара противника - полное окружение боевых сил сектора "Б". Если прорвавшаяся группировка противника не будет уничтожена немедленно, противник накопит силы, и выбить его из района будет очень сложно. Местность в этом районе очень удобна для обороны. Дорога легко перекрывается небольшими силами противника. О необходимости и приоритетности усиления наших войск в этом районе высшее руководство страны предупреждали многократно - и я в том числе. Российское командование вынуждено прежде всего решать проблему захвата Иловайска. Иловайск - болевая точка донецкой группировки противника, ключ для окружения Донецка, и разгрома донецкой группировки. После того как в течение недели героического сражения за город противник не смог выбить из Иловайска "Донбасс", "Днепр" и армейские части, новая российская группировка совершила удар через позиции сектора "Д". Они любой ценой хотят заставить нас выйти из Иловайска. Поскольку после расстрела российской артиллерией четырех бригад в пограничном районе эти части были выведены из сектора "Д" и ослаблены большими потерями, имеющимися силами прорыв противника остановить не удалось. Оснований для паники нет. На войне такие прорывы бывают, тем более, что боевые действия носят очаговый характер. Прорвавшаяся в наш тыл группировка российских войск сама тоже в очень уязвимом положении, и вполне может быть разгромлена украинскими силами. У них нет сильной ПВО, и очень затруднен подвоз боеприпасов. Но должна быть быстрая реакция и быстрые действия. Я хочу, чтобы мы все понимали - атака российских войск под Кутейниково - это самая большая угроза для сил Антитеррористической операции за все время российско-украинской войны. Источник: http://censor.net.ua/n299462 Источник: http://censor.net.ua/n299462
gem: Древопил пишет: а разве гем не пятая колонна? хммм. пятая ест-но. Из Лэнгли давно предупреждают о неполном служебном соответствии. Можно, я на Вас и Балтийца сошлюсь - мол, работаю? И даже вред наношу: призываю отойти и подумать - ЧТО ДАЛЬШЕ??!! Когда Джанкои всеми займутся? (Врагов-то ан масс уже нет, не 1937 - 93% одобрямса, а кушать-то хочется!) Но нет... Осталось сдаться КНБ Республики Казахстан... ПРимете?
Древопил: gem пишет: И даже вред наношу: призываю отойти и подумать бугагашеньки. вы еще добавьте-и принять единственно верное решение. gem пишет: Осталось сдаться КНБ Республики Казахстан... ПРимете? бугагашеньки. я сам поди 5 колонна в РК. впрочем гос-во рыхлое. неопределенное по многим вопросам. gem пишет: Когда Джанкои всеми займутся? было бы неплохо.
Ктырь: Древопил пишет: а разве гем не пятая колонна? хммм. пятая ест-но. Сейчас таких людей называют оппозиция, что опять их стрелять и жарить в дуплах деревьев будем? Кстати он откуда вообще? Пишет с какого-нибудь острова Пасхи, а вы его сдать властям (?) собираетесь.
Древопил: Ктырь да хай живеть. пока.
Lob: Новороссийцы начали выкладывать захваченные личные документы погибших и пленных украинских военнослужащих. http://fotki.yandex.ru/users/supernova-nod/albums/ Я ради интереса ткнул одну фамилию из паспорта для сравнения с официальными данными. Как и ожидалось : " в списках не значится".
Lob: Вчера в 23:00 ополченцы заявили о захвате Ленинского. Это в полутора километрах южнее Амвросиевки, по сути на единственной дороге из котла. В котле минимум 4000 человек. Ближайшие дни покажут, чему научились ( или не научились) украинцы в первом котле.
Древопил: В ходе АТО в Донецкой и Луганской областях задержаны руководители местных организаций Компартии Украины. Сейчас они уже дают показания о сотрудничестве и поддержке террористов «ДНР» и «ЛНР». Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в эфире «5 канала», передает «Зеркало недели«. Наливайченко сообщил, что от КПУ всегда исходила немалая угроза безопасности Украины, партию открыто финансировали из-за рубежа. Также он сообщил, что на эти деньги КПУ призывала свергать конституционный строй, и не только призывала, но и действовала. «И как только свергнутое народом правительство бежало из Киева, сразу же через коммунистические организации Луганской, Донецкой областей и в Крыму были применены механизмы передачи наличных денег, оружия — пророссийским сепаратистским организациям. Фактически, коммунисты были серьезным активаторами и сообщниками тех, кто организовывал и осуществлял захват органов власти, устрашение населения. А теперь, когда начались застенки, концлагеря и расстрелы мирного населения в Донбассе, коммунисты делают вид, что не имеют к этому отношения», — отметил он. Наливайченко сообщил, что на допросах руководители местных организаций КПУ, «которые арестованы в Донбассе по решению судов и по материалам СБУ и других правоохранительных органов, дают четкие показания, поэтому следующие уголовные дела будут возбуждены против высокопоставленных чиновников, которые вместе с криминалитетом, а также террористическими группировками ДНР и ЛНР сейчас терроризируют мирное население на небольшой, но все же части Донбасса», — заявил Наливайченко. Напомним, правоохранители открыли 308 уголовных производств против представителей Коммунистической партии Украины из-за того, что руководство КПУ открыто поддерживало аннексию Крыма, создание самопровозглашенных «Донецкой» и «Луганской республик» и агитировало за присоединение части Днепропетровской области к России. Также собраны доказательства издевательства коммунистов над национальными символами Украины и финансирования террористов «ДНР» и «ЛНР».
Навигатор: На Мариуполь ребята идут. Единственное перспективное направление с учетом сил ополчения.
Админ: Ополченцы применяют редкую систему Град-П. Я ее крайний раз в музее видел. Перевозят на фургонах Газель. Очень компактно и сердито.
Lob: Впервые украинцы что-то серьезное о российских войсках на своей территории. http://gordonua.com/news/separatism/Obnarodovany-fotografii-zaderzhannyh-na-Donbasse-rossiyskih-desantnikov-38148.html Фото десантника в штатском, конечно, доставляет, но тем не менее. Из сводки АТО за 25 августа Также вчера пограничный наряд неподалеку Амвросиевки обнаружил группу из 10 вооруженных террористов, которые пересекли границу из России в направлении украинского села Шевченко. Пограничники начали бой, во время которого боевики понесли потери, остальные вернулись на территорию России. От Шевченко до Зеркального, где их задержали, километров пять. Похоже , оно и есть. В общем, надо разбираться. Случайно оказаться в десяти километрах за границей можно. Украинские военные это уже демонстрировали. Но первым делом установление личностей.
Lob: Личности установили. Десантники. Фото подразделения ( там их пять или шесть, не считал) http://vk.com/id241834449?z=photo241834449_328912401%2Fphotos241834449
Alick: gem Видимо, я невнятно выразился - сорри. Об иностранных ЧВК на территории Новороссии аз грешный, свидетельствую. Подробности пока сообщать не могу. Прибалт, о Празднике - я писал в день яблочного Спаса. Часто писать здесь не могу, так, воспользовался случаем.
Ктырь: Общался с тут кое с кем из бывшей бригады, много нового узнал и по поводу того что там происходит и по поводу поставок техники, с нашей "казачей" бригады тоже кое что отправляют и давно уже. Alick пишет: Об иностранных ЧВК на территории Новороссии аз грешный, свидетельствую. Подробности пока сообщать не могу. Да ты вот так сообщи примерно: https://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw На видео выступает гв. ефрейтор Романцев И.И. военнослужащий наших люминевых войск (98 дивизия). Их там с дюжину взяли, а может и убили кого. С марта месяца не одного убитого или пленного вшивого румына или не приведи Господь поляка.
Ктырь: Админ пишет: Очень компактно и сердито. ИМХО более толково было бы что-то вроде такого: Странно что до сих пор не светились. У Град П значительно мощнее БЧ, и она компактнее за счёт всего одной направляющей, но залп 16 РС поинтереснее 1-го, впрочем эти системы могут дополнять друг друга, проблема скорее в боеприпасах 140-мм я думаю их ой как давно не производят, разве что лежалые применять. Lob пишет: Случайно оказаться в десяти километрах за границей можно. Украинские военные это уже демонстрировали. Но первым делом установление личностей. Там все отлично знают где граница, и уходят за неё с определенными целями (включая временное интернирование), к тому же учтите что боевики Донбасса вообще-то через неё и снабжаются людьми, техникой и.т.д. т.е. хохлы наверняка с ними ведут бои частично и на нашей территории, отвечая на их огонь. Но вообще использование эти лёгких войск против ВСУ крайне подозрительно, цели непонятны, разве что рекогносцировка. Хохлы какого-нибудь их офицера взяли в плен?
Lob: Ктырь пишет: Там все отлично знают где граница, и уходят за неё с определенными целям В данном случае речь идет о людях, которые приехали в эти места буквально вчера и которых какой-то умник погнал в ночь по бездорожью. Они специально вне дороги ехали. От Ростова-на-Дону до места их захвата сто километров по прямой, ближайшая жд станция в тридцати километрах. То есть они ехали без дороги минимум час, а то и больше, и заехали на территорию Украины на 15-20 минут езды. Все может быть. Показательно поведение на допросе. Или их так учили, или с такой армией лучше никуда не соваться. https://www.youtube.com/watch?v=Hh9bBr_oIlc https://www.youtube.com/watch?v=OCI2DX77G98 Судя по постоянно повторяемой фразе украинцев "только офицеры знали, что они едут на Украину", офицеров среди них нет. Иначе с него уж спросили бы и выложили.
Lob: Почитал тут интервью журналистки Эха Москвы Алены Вершининой с генеральным секретарем ОБСЕ Ламберто Заньером Выписал вопросы: А. ВЕРШИНИНА: Начать наш разговор хотелось бы с последних событий. Украина отметила день независимости. В Киеве по этому поводу прошел военный парад. Но свой парад провели также и сепаратисты в Донецке, проведя через весь город колонну плененных украинских солдат. Конечно, так называемая ДНР не подписывала Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными, но тем не менее, является ли это прямым нарушением методов ведения войны? А. ВЕРШИНИНА: Конечно, же я не могу обойти тему российского гуманитарного конвоя, который пересек российско-украинскую границу, после чего КАМАЗы вернулись в Россию. Насколько это движение конвоя стало неожиданностью для ОБСЕ? Процесс проверки грузовиков не был завершен. В итоге проверенными оказались только 37 из 220 грузовиков. А. ВЕРШИНИНА: Мировая реакция на движение российского гуманитарного конвоя была достаточно сдержанной и даже уклончивой. Соединенные штаты и Германия указали только на углубление кризиса. Украинский президент Петр Порошенко назвал это грубым нарушением международного законодательства и все. Хотя мировые СМИ и распространили утверждение, что Украина называет это чуть ли не прямым вторжением на свою территорию, все-таки официальный Киев воздержался от таких прямых формулировок. Как расценивает ОБСЕ все эти события? А. ВЕРШИНИНА: Российская сторона утверждает, что в КАМАЗах было только продовольствие и ничего больше. Однако постоянно ведутся разговоры о том, что Россия могла поставить нечто другое, включая товары двойного и военного назначения. Насколько ОБСЕ уверена в том, что помощь была только гуманитарной? А. ВЕРШИНИНА: Тем не менее, ситуация остается весьма серьезной и многие мировые игроки больше не расценивают Россию как партнера, так как Россия сейчас бросает им вызов. Однако что касается ОБСЕ – для вас Россия остается партнером? И как вы сейчас собирается координировать миссии ОБСЕ в регионе с учетом всех последних событий? А. ВЕРШИНИНА: Порой складывается ощущение, что так называемы пророссийские сепаратисты на Востоке Украины на самом деле представляют из себя абсолютно разрозненные группы. Да, у них есть свои лидеры. Но насколько это возможно, на ваш взгляд, даже для Путина контролировать сепартистов в Восточных областях Украины? Возможно, поначалу он действительно мог это делать, но какова ситуация сегодня? А. ВЕРШИНИНА: Но позвольте снова вернуться к конвою. Насколько сильно изменилась ситуация с безопасностью в регионе в целом, по сравнению с тем моментом, когда грузовики не пересекли границу? Можно ли говорить об углублении кризиса? Думаю, секретарь ОБСЕ офигевал от того, что российская журналистка задает отчетливо русофобские вопросы.
Ктырь: Lob пишет: То есть они ехали без дороги минимум час, а то и больше, и заехали на территорию Украины на 15-20 минут езды. Возможно, мы просто не знаем (в отличие от тех кто работает в зоне) кто, что и где там находится, но вообще учитывая что дороги и прочие магистрали ставят под контроль в обязательном порядке такая вот ездотня на 10 км вглубь от границы (ну не по пашне же и полям они ехали?) вызывает вопросы. Но это ладно, больше волнует что хохлы сообщали об убитых, есть такие? 4 БМД вроде заявили уже? Показательно поведение на допросе. Или их так учили, или с такой армией лучше никуда не соваться. Учат только в спецназе и не в том что бригады ГРУ, а в спецподразделениях. Помнится чечены взяли разом 50 человек спецуры 21-й бригады в плен в 1995 году вместе с офицерами (ну те собственно это дело и обтяпали, в принципе по ситуации поступили правильно ничего их смерть не дала бы для войск), и всем оружием - такое же стадо как и мабута не илитная. На мой взгляд наиболее боеготовые рода войск у нас это зенитчики (им даже и пиджаки нормальные попадали как помнится), хотя может везде по разному. А по большом счёту везде хаос, всё зависит строго от того повезло ли подразделению с командиром или нет (просто разительно разные даже соседние казармы могу быть), сержантский вопрос так и не решён, а ему уже сотня лет в обед.
Древопил: У бою за Хрящевате 60 бійців добровольчого батальйону «Айдар» атакувало 300 російських спецназівців. Про це розповів учасник бою, боєць другої роти «Айдару». «Нас атакувало 300 чоловік російського спецназу і 3 танки. У нас же був лише 1 танк, і той перед боєм вийшов з ладу, а в нас було не більше 60 чоловік, без важкої техніки. Як раніше повідомлялось боєць «Айдару» Орест Каракевич разом із своїм побратимом на псевдо “Старшина” пiдствольними гранатометами зуміли знищити ворожий спецназ та відігнати основну силу противника, тому ворожі танки залишились без прикриття. «Далі наші бійці змогли знищити танки противника, а залишки піхоти заставили відступити. Так і воюємо», – розповів «айдарівець». Источник: http://newsdaily.com.ua/post/415863 http://q99.it/sBad4Oo
Lob: Там вообще не понять что. Вот схемку накидал
Древопил: бу-га-га-га. С 20-х чисел августа 2014 года в Донецке начался ад. Постоянные потери сил, побег первых командиров на родину-матушку Россию понемногу вводят днровцев в пучину отчаянья. Даже русско-днровская пропаганда «мы-уничтожаем-украинских-военных-тысячами-за-раз» теряет свое былое воздействие на местный люмпен. Амбиции «ДНР как страны» давно ушли на задний план, если не сказать, рассыпались в прах. Теперь ребята занимаются своей главной задачей – разрушают инфраструктуру «процветающей ДНР» в хлам собственными руками. Разрушенных торговых центров, супермаркетов, электростанций, мостов, железнодорожных линий господам террористам уже мало. Пришло время уничтожать жилые районы… Ведь так весело устроить мини-апокалипсис в одном городе и побыть услужливым «героем» для русских СМИ. Я оставался в Донецке до 21 числа. Где то между 19:00 и 20:00 в рядом стоящий дом на Челюскинцев попал снаряд. И не один. Дом ходуном, стекла разбиты ударной волной, ты отстраненно сидишь в ванне и думаешь: «Интересно, попадет? Хоть бы собаку не задело». И молча ждешь конца. Обстрела, имею ввиду. О другом «конце» думать табу. Арт-обстрел заканчивается довольно быстро. Думаешь: «Фух, повезло, однако. На Гладковке вчера похуже было». И идешь оценивать урон. О свете, и совсем недавно появившейся воде речи не идет, конечно, их нет. Стекол местами тоже нет, что намного печальнее. За рамами танцует белая метель, в квартиру просачивается неприятных запах пыли, смешанной с щелочью побеленных стен. Садишься на диван, достаешь сигарету, делаешь затяжку, не замечая, что она не зажженная, и думаешь: «Какого хрена я тут еще делаю?!». Так и приходит очевидное решение, которое старался отодвинуть подальше. На 22 августа каким-то чудом оказались билеты на заветный поезд 126-ПА «Константиновка-Киев». Автобусы до Константиновки с ж/д ездили до 13:00. Почему? Потому что, по словам водителя, позже выезжать нет смысла, ибо дорога занимает часа 3-4. На часах 10:32, времени на сборы в классический обрез. Чудом успел на последний автобус. Хорошо, что контейнер для псины сохранился с былых переездов. Дорога была «умиротворяющей». Напряжение, витающее в душном воздухе автобуса, обострилось на блокпостах ДНР. Первый прошли без остановок. Коллективная надежда зародилась – может, пронесет? Не пронесло. На втором блокпосту днровец под шафе, сияя беззубой улыбкой, зашел проверять документы. Какая-то дамочка дрожащим голосом спросила: «На ребенка документы предъявлять?». Террорист, видно, что-то не расслышав рявкнул: «Че вякнула, курица?!». Она, запинаясь, повторила. Пьяный террор оттаял и добродушно ответил: «Конечно, а вдруг вы его сперли?». И в таком вот тоне он общался с нами минут 20. Наибольшая доля внимания террориста досталась водителю, который «вместо того…бля…чтоб Родину…бля…защищать, трусливо барыжничает». Закончилась беседа на оптимистической ноте – нам пообещали провести экскурсию по «крутым местам Донецка». Правда, кроме парка кованых фигур мужик ничего вспомнить не смог, но и это его удовлетворило, после чего он с чувством выполненного долга завершил «проверку». К слову сказать, у меня, мужика лет 30-ти, он даже паспорт не посмотрел. Видно пьяные наезды на женщин и описания живописных мест Донецка в «проверке» занимают приоритетное место. Украинский блокпост прошли быстрее. Серьезный, немного напряженный, парнишка лет 25-ти проверил у всех мужчин документы и попросил показать сумки. На вещи только взглянул, перерывать не стал, хотя, наверное, стоило. Но это уже его дело. Одно могу сказать с точностью, поведение днровца и представителя нацгвардии ярко иллюстрируют ситуацию в зоне АТО, ведь если террористы предпочитают бежать от реальности в бутылку с водкой, то решительность украинских военных доказывает, что победа нашей армии не за горами.
Lob: В дополнение сводка АТО. http://giga.ua/военные-действия-карта-ато-27-08-2014 Хоть стой хоть падай. Сами пишут "террористы заняли Старобешево", а на карте оно по-прежнему на украинской территории. Заврались совсем. Но главное. Как-то тихо-незаметно исчез целый украинский фронт от Мариновки до Довжанского, который был еще вчера. http://giga.ua/wp-content/uploads/2014/08/26-08.jpg И ни гу-гу. Что там с дьяковскими окруженцами?
Древопил: Прорыв российских войск через границу в районе Новоазовска сейчас находится под пристальным вниманием как военных так и тех, кто внимательно следит за событиями. Появляется много версий того как все это могло произойти и почему не было предотвращено. Одну из таких версий опубликовало издание Херсонская правда. В ночь с 23 на 24 августа херсонские пограничники, которые несли службу на российско-украинской границе сообщали о том, что в районе сел Победа-Глинки сосредотачивается серьезная группировка российской техники (танки и так далее) В штабе отвечали: Такого не может быть!!! Охраняйте границу. В тоже время все другие части ВСУ были выведены из этой зоны. Об этом рассказывают сами пограничники. Мы держались до конца, но когда поперли танки, приняли решение отступить. С «калашниковым» против танков это самоубийство. По телефону о тех событиях рассказал сержант Вячеслав Терещенко: Командир подразделения капитан Шпаченко Максим Петрович, 23 августа бросив личный состав (порядка 45 человек), на БТРе с экипажем, всего 7 человек ночью уехал в неизвестном направлении. Хотя он знал о том, что российские войска находятся на границе и могут в любой момент начать наступление. Когда началось наступление его с нами не было. Мы стояли возле села Шевченково Старобешевского района Донецкой области. После того, как на нас пошли русские танки, мы приняли решение отступать, принимали это решение всей боевым составом. Во время боя мы связывались со штабом и говорили, что на нас идут танки, но нам отвечали этого не может быть, не врите и охраняйте границу! Как можно охранять границу, когда на нас с автоматами идут танки, «брони» нет??? Мы отступили и сейчас находимся в Мариуполе, но потом появился наш «бывший» (сержант сделан ударение на слове бывший, сказав, что он для нас не командир, он спасал свою жизнь бросив всех нас) и не поздоровался, а сказал что бы мы закрыли рты!!! И из этого человека делают Героя???!!! Сейчас командование начинает «прессовать» лейтенанта начальника штаба, который принял командование, из него хотят сделать «козла отпущения», но мы все сказали, что не дадим его в обиду и что вся застава не признает Шпаченко командиром! Сейчас руководство и штаб не знает, что с нами делать, о нас никто не знает, по документах нас уже нет в живых… Из нас пытаются сделать предателей, а человека, который трусливо сбежал и бросил своих бойцов делают Героя!!! Это неправильно и не справедливо! Сейчас данную территорию контролируют русские и ополчение ДНР!
Lob: Вот тут пленные десантники (некоторые) называют свои должности. http://www.youtube.com/watch?v=DxY50GLxoP0 Как могла собраться такая солянка?
прибалт: Если смотреть по этой карте, то скоро ополчение возьмет Мелитополь. http://militarymaps.info/
assaur: прибалт пишет: Если смотреть по этой карте, то скоро ополчение возьмет Мелитополь. Неужели это первоочередная задача? Донецк и Луганск обстреливается. Почему в первую очередь не ликвидируют артиллерию под этими городами?
Lob: Интервью премьера ДНР заставило Порошенко объявить о вторжении российских войск и созвать совет безопасности ООН. http://www.youtube.com/watch?v=v_sdkvBzd6w Вот ушлепок. Ведь юридически это действительно может быть приравнено к признанию нахождения российских войск на территории Украины.
Древопил: В российских СМИ уже давно раскручивается тема о «нежизнеспособности» украинского государства, его искусственности. Московские оракулы пророчат нам всякие беды, причем организаторами этих бед выступают они сами. Данная статья — это еще один взгляд «через прицел снайперской винтовки», тем он и интересен. С другой стороны статья интересна аргументированной критикой ошибок и просчетов командования АТО. Материал опубликован изданием Лента.ру. Набирающий обороты конфликт на востоке страны грозит похоронить надежды на сохранение единства Украины в ее прежних границах, которые до сих пор озвучиваются в Киеве. Нежелание искать политическое решение и крайне низкие военные возможности заводят украинское руководство во все более глубокий тупик. Попытка разыграть карту захваченных десантников на этом фоне вряд ли исправит положение. Закономерная внезапность Очередной ключевой точкой войны на востоке Украины следует считать события 10-12 августа. Именно в эти дни фактически захлебнулась наступательная операция украинских силовиков, начавшаяся еще в первой половине июля с целью отрезать Донецкую и Луганскую народные республики от границы с Россией, а затем и блокировать обе столицы, раздробив республики на разрозненные очаги сопротивления. Первым рухнул план перекрытия границы. Недооценка противника со стороны руководства украинских силовиков, повлекшая за собой рискованные действия с открытыми флангами, в итоге привела к окружению. 16 июля, начав наступление в районе сел Степановка, Мариновка и Амвросиевка, силы ополчения блокировали украинские войска, наступавшие вдоль границы на северо-восток. «Южный котел 1.0», разрезанный затем на несколько мелких окружений, продержался до 7-8 августа, когда организованное сопротивление блокированных там украинских частей прекратилось, и они начали сдаваться, в том числе выходя на территорию России. Ключевую роль в успехе ополчения сыграла позиция на кургане Саур-Могила, который оказался в итоге высотой стратегического значения. Сосредоточенные там силы обеспечили успех всего дела в «Южном котле 1.0», блокируя артиллерийским огнем тыловые коммуникации украинских сил. В последних числах июля украинским войскам удалось частично разблокировать окруженные силы в западной части котла, а в боях 5-6 августа — взять Саур-Могилу, что послужило отправной точкой наступления в центр позиций ополчения. Ожесточенные бои 9-11 августа, в ходе которых украинские силы пытались рассечь территорию республик пополам, не привели к ожидавшемуся многими результату. Прорывы в районе Снежного и Красного Луча временами на несколько часов отрезали Донецк от Луганска, перекрывая трассу между двумя городами, однако закрепить этот успех украинские силовики не смогли. Главная причина этой неудачи кроется в уже упоминавшейся системной деградации вооруженных сил Украины и острой нехватке обученной и достаточно мотивированной пехоты в распоряжении украинского командования. Это приводило, приводит и, очевидно, еще приведет к результативным прорывам ополчения, сопровождающимся окружениями и захватами тяжелой техники. Критическая ситуация сложилась и в ВВС Украины, налет которых на одну потерю в силу крайне низкой подготовки и плохого технического состояния машин, оценочно, составляет в районе 10-15 боевых вылетов. Это сверхвысокие темпы потерь, в разы превышающие советские в тяжелейшие месяцы 1942 года и на два порядка — потери в афганском конфликте. В итоге к настоящему времени боевые подразделения ВВС Украины фактически выбиты, и возможность эффективно поддерживать войска с воздуха утрачена. Втянув противника в бои в населенных пунктах, ополченцы сумели блокировать наступление. Последующие несколько дней ситуация раскачивалась, пребывая в состоянии неустойчивого равновесия, пока не обернулась контрнаступлением сил ДНР, окончательно сорвавшим планы украинской операции. Подарок ко Дню независимости Новое окружение на южном фронте, получившее логичное название «Южный котел 2.0», сформировалось с захватом все тех же приграничных сел — Степановки и Мариновки, который стал возможен благодаря вводу в бой бронетехники и тяжелого вооружения, захваченных ополчением в ходе ликвидации первого котла. Остатки котла держатся до сих пор (27 августа), однако надежды разрезать территорию республик пополам, блокировав сообщение между Луганском и Донецком оказались окончательно похоронены. Не лучшим для Киева образом сложилась и ситуация в районе Луганска, где в оперативном окружении оказались силы, задачей которых была блокада города с юга. Вблизи Луганска сформировались несколько «блуждающих котлов», блокированные в которых силы частью пытались продолжать наступление в пригородах, а частью просто прорываться к своим. Причиной итоговой неудачи здесь оказалось не столько нехватка сил в распоряжении украинского командования, сколько практически отсутствующая координация действий между подразделениями ВСУ и частями национальной гвардии, которые в итоге вели свои маленькие войны отдельно друг от друга. В районе Донецка наступление украинских войск выродилось в попытки в лоб взять Иловайск к востоку от столицы ДНР и отрезать Горловку, прикрывающую Донецк с северо-востока. Ни для того ни для другого сил оказалось недостаточно. О взятии столиц самопровозглашенных республик или хотя бы об их блокаде ко Дню независимости Украины — 24 августа — пришлось забыть, и проведенные по центру Донецка днем 24 августа украинские пленные стали лучшей демонстрацией тщетности усилий Киева добиться военной победы. Еще одним доказательством того, что Киев все в большей степени теряет контроль над обстановкой, стала проводка российского гуманитарного конвоя, 22 августа после длительных проволочек пересекшего границу без санкции со стороны украинских властей. Конвой достиг Луганска и уже 23 августа благополучно вернулся в Россию, передав властям Луганской народной республики около 1900 тонн гуманитарных грузов. Свидетельством ухудшающейся ситуации стало объявление Киевом третьей — и подготовка четвертой волны мобилизации в сочетании с информацией об отправке в зону боев непрофильных подразделений, включая спецназ ВМС, сводные отряды моряков, сотрудников милиции, вновь сформированных территориальных батальонов и т.п. На фоне усугубляющегося дефицита техники — в бой планируется ввести боевые машины третьей и четвертой категорий хранения, произведенные в 1960-70-х годах — понижение и без того невысоких качеств пехоты стало симптомом глубочайшего кризиса. В этих условиях украинские войска сосредоточились на артиллерийских и ракетных обстрелах контролируемых ополчением городов, по сути перейдя к террористической тактике. Закономерным итогом августовских событий стали тяжелейшие потери украинских силовиков (по некоторым оценкам превышающие 10 тысяч человек только убитыми), исчерпание наступательных возможностей со стороны Украины — и немедленное развитие успеха ополчением. К 20-м числам августа отодвинув внешний фронт окружения «Южного котла 2.0» достаточно далеко на запад, ополчение в итоге начало собственную наступательную операцию с очевидными стратегическими целями. Сформировав к западу от «Южного котла 2.0» еще один, силы ополчения начали наступление на юг вдоль границы с Россией. Сообщения о появлении первых рейдовых групп близ Новоазовска на побережье Азовского моря появились уже 22-23 августа, а 26-го в Новоазовск вошли танки сил ДНР. Это наступление стало, по сути, первой операцией для регулярной армии ДНР, формирование которой шло в предыдущие месяцы. Ополченские отряды, достаточно стойкие в обороне, не обладают возможностями необходимыми для проведения наступательных операций, прежде всего в плане снабжения и координации действий. 24-го августа премьер-министр ДНР Александр Захарченко объявил о том, что наступление ведут Вооруженные силы Донецкой народной республики: «Ополченцами мы были еще 10 дней назад, сегодня это вооруженные силы Донецкой народной республики», — заявил он. «Было создано два танковых батальона, две полных артиллерийских бригады, два дивизиона «Градов», один мотострелковый батальон, три пехотных бригады, и бригада специального назначения. Упорядочена была система связи и взаимодействия между родами войск, созданы полевые госпитали, создана ремонтная бригада. Эти подразделения мы начинаем обкатывать в боях», — рассказал глава ДНР. Проблема десантников 26 августа в СМИ и сети появились сообщения о том, что на Украине захвачена группа российских десантников 331-го парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской (Ивановской) воздушно-десантной дивизии, с оружием в руках находившихся на территории страны близ города Амвросиевка. Некоторое время сам факт этого захвата подвергался сомнению, однако вечером 26 августа он был признан президентом России. «Я еще не получал доклад от министерства обороны. Насколько мне известно, они патрулировали границу и могли оказаться на украинской территории», — сказал журналистам Владимир Путин, отвечая на вопрос, поднимался ли вопрос о задержании российских десантников в ходе его встречи с лидером Украины Петром Порошенко в Минске. Задержанные десантники были доставлены в Киев. Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины сообщил, что задержанные российские военнослужащие не являются военнопленными. Спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко пояснил, что они задержаны за незаконное пересечение границы России с Украиной, а также за владение оружием. «Поскольку Украина не находится в состоянии войны ни с одной страной мира, то все кто задержан на территории Украины или военный или гражданский считаются не пленными, а задержанными за нарушение», — сказал Лысенко. 27 августа десантников доставили в киевский следственный изолятор. В их отношении начато расследование по статьям «Участие в террористической организации, содействие деятельности террористической организации» и «Незаконное обращение с оружием, боеприпасами или взрывчатыми веществами» уголовного кодекса Украины. В настоящее время очевидно, что получив в свое распоряжение группу российских военнослужащих, Киев намерен выжать из ситуации максимум возможных политических козырей в условиях, когда перспективы военной победы отодвинулись куда-то очень далеко. Наиболее интересным в этих условиях является совпадение по времени инцидента с захватом десантников и неподтвержденных сообщений о гибели группы военнослужащих 76-й гвардейской Черниговской (Псковской) воздушно-десантной дивизии и их похоронах. Внятных доказательств произошедшего пока так и не появилось, однако очевидно, что и эти сообщения, и захваченных военнослужащих Киев постарается использовать для доказательства участия России в конфликте на востоке Украины и дополнительного осложнения и без того непростой для Москвы внешнеполитической обстановки. Илья Крамник
Древопил: инфа про сбитый самолет-вертолет на 10-15 вылетов. если правда-то ВВС у Юкрейн действуют эпизодически.
Древопил: Пятый батальон территориальной обороны «Прикарпатье» полным составом – 400 бойцов – дезертировал из зоны антитеррористической операции и отправился домой на военной технике с вооружением. Об этом говорится в сюжете ТСН, передает Украинская правда. Военных остановили возле города Знаменка Кировоградской области, к ним на переговоры приехал лично командующий сухопутных войск Анатолий Пушняков и первый заместитель генпрокурора Николай Голомша. Чиновники требовали у бойцов сдать вооружение, а те в свою очередь настаивали, что отдадут его только дома – по месту получения. В результате они согласились отдать тяжелое оружие, а стрелковое вооружение оставили при себе. Сами бойцы батальона настаивают, что «побывали в аду», попав под тяжелые артобстрелы со стороны россиян. Они также уверяют, что направляются только на ротацию и перегруппировку, поскольку провели в зоне АТО два месяца. После того, как члены батальона сдали тяжелое вооружение, их пропустили дальше.
Древопил: В украинском интернете стартовала инициатива "Метелик", целью которой является сбор информации о всех лицах, причастных к террористическим и сепаратистским действиям на востоке Украины. На сайте metelyk.org будет проводиться сбор данных для базы всех сепаратистов, их идентификации и последующих судебно-уголовных действий. Любой желающий может добавить в базу человека, которого он подозревает в совершении противоправных действий и имеет доказательства такой деятельности ( передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Watcher. терроризм Кроме того, информация об идентифицированных сепаратистах будет полезной для украинских силовиков, через блокпосты которых пытаются проскользнуть десятки террористов, которые маскируются под мирных граждан и беженцев. Как пишут авторы сайта, база будет полезна также для тех, кто принимает беженцев из Донбасса и хочет проверить их на предмет сотрудничества с террористами. Вторым этапом функционирования сайта станет отслеживание уголовных дел по гражданам, которые совершали террористическую деятельность. Источник: http://censor.net.ua/n300029 Источник: http://censor.net.ua/n300029
Lob: Древопил пишет: инфа про сбитый самолет-вертолет на 10-15 вылетов. если правда-то ВВС у Юкрейн действуют эпизодически. Насколько помню, в июле во время активных действий совершали около 15 самолетовылетов в день. Потеряли за июль 11 самолетов ( примерно). Конечно 10-15 автор загнул. Но пусть даже 30, все равно потери ужасающие. Проходила инфа о неспокойстве среди летного состава. При таких потерях моральный дух неминуемо должен был упасть. ТО, что посылали на штурмовке МиГ-29, только доказывает кризис украинской авиации. Только что прошла непроверенная инфа, что ополченцы вышли на дорогу Мариуполь - Бердянск в районе Червоного поля ( примерно посередине между городами). Что к чему.
K.S.N.: assaur пишет: Неужели это первоочередная задача? Донецк и Луганск обстреливается. Почему в первую очередь не ликвидируют артиллерию под этими городами? Потому что атака ополченцев на укрепленные позиции под Донецком приведет к большим потерям ополчения, и не решит проблему обстрелов. С другой стороны, окружение и разгром украинских частей на юге и у границы лишает украинские силы большой части вооружения и личного состава, которое в противном случае могла быть переброшена под Донецк. Одним словом, повторяется картина ВМВ, когда на юге во всю шло наступление, а Ленинград находился в блокаде.
полная версия страницы