Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Lob: http://www.youtube.com/watch?v=_KGCYVobkLE&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw&index=4
Ктырь: Lob пишет: Никаких других убитых-пораненых. Двое из 31-й бригады - единственно, что реально есть. Пока. Такое маловероятно, они что пехом туда выдвигались? На технике (в допросах вроде было, или я путаю?) время военное там, как их "задерживать", с рупором и шлагбаумом? В первых сообщениях хохлы писали что других бойцов они "потеряли по дороге", хотя возможно это о псковских убитых и раненых речь шла. Но в целом я слабо представляю как можно взять в плен без боя отделение контрактников, при том что им поставили задачу не землянику собирать. Эти ведь типо илита наша, впрочем по их допросам и поведению МО позже многим должно быть понятно, одни пытались вернуться домой (хотя вроде хохлы только одного прессовали и то слегка), а другие из МО вдруг о них забыли. Опять коекаково получилось, впрочем с хохлами это может прокатить ибо они разменная монета.
Lob: Я же цитировал украинский официоз. Именно из официальной сводки, которую озвучивал Лысенко 25-го августа. Также вчера пограничный наряд неподалеку Амвросиевки обнаружил группу из 10 вооруженных террористов, которые пересекли границу из России в направлении украинского села Шевченко. Пограничники начали бой, во время которого боевики понесли потери, остальные вернулись на территорию России. Четко сказано - "10 вооруженных террористов". Шевченко - соседнее село с Зеркальным, которое потом стало официальным местом ареста. Просто я эти сводки читаю регулярно, и в июле-августе Лысенко рассказывал про две-три группы террористов, пытающихся прорваться через границу и отбитых доблестными украинскими пограничниками, почти ежедневно. Что называется, глаз замылился, на эту сводку уже внимания не обратил. А оно оказалось правдой. Что касается захвата, так десантники по ютубу дружно говорят - заломались, отстали от колонны, затем поехали без дороги, когда по ним начали стрелять, поняли, что уже на Украине. Их БМД подбили, водитель раненый в госпиталь, а они в Киев. И никто не говорит, что десантники стреляли. Сразу руки ввержх подняли. Кстати, фотки подбитой БМД украинцы так и не представили. Поэтому остается только верить, что десантников взяли около Зеркального ( 14 км от границы), а не в другом месте.
gem: Древопил пишет: Тенденция постоянного ухудшения жизни украинцев - это тенденция всех лет независимости Украины. Это неправда. Правда - низкие темпы роста уровня жизни. С 1998. «Воруют же, граждане! И много воруют!» (с: подсудимый Деточкин). Древопил пишет: из тумбочки. (Заинтересованно) Где брали? Lob пишет: можно сбежать с разбитой мордой, громко крича о своей победе. Ваш классический случай. Lob пишет: Как и в ветке Солонина, Вы снова с громкими криками о своей победе убегаете. И это неправда. Но сидеть на ветке и ждать "в реальном масштабе времени", пока Вы или Ваш союзник соизволит наступить на грабли - не обязывался. Надо и на себя поработать. Без отрыва от производства. Можете наконец указать на Закон о национальном флаге РФ? Я так и знал. Ктырь пишет: вся кухня основная по его решениям варится, без всяких советников. Решения, конечно, его. Но, в случае Шойгу (ГШ, конечно), он получит совет о сроках, силах, ресурсах. Древопил цитирует: А здесь рядом школа, дома, канализационная насосная станция Мариуполя, высоковольтные линии электропередач и газораспределительная станция», - заявил Евгений Яцко Какой хороший хозяйственник! «Во всей России места не нашли - как на моей картошке воевать!» (с: Шефнер, «Сестра печали»). Ктырь пишет: даже Старовойтова покойная отметилась. Эк Вас... Если б ее не убили - неизвестно, кто стал бы президентом... Seawolf пишет: речь идёт о работе РЛС системы SA-3 в день падения "Боинга"(по-нашему - С-125) Даже при одной "ПУшке" в дивизионе и одной ракете на ней - это еще 2 кабины (сопровождения-наведения), антенны, дизель, ТЗМ, личный состав - порядка взвода... Изделие 5В27 с боеголовкой 72 кг дырочек в кабине не наделало бы. Дырка осталась бы от кабины. С-125М - стационарная система. Т.е. возимая, конечно, но лучше - не надо... Если же говорится о "подсветке" цели - даже не представляю, как можно согласовать отраженный сигнал с антенной Бука. Нафига такие сложности? Нельзя использовать штатную установку? Левые в Бундестаге мутят... Lob пишет: в украинских сводках вчера признали потерей, тут же начали обстреливать террористы. Мариуполь еще не признан, но кто-то по нему стреляет... Древопил цитирует: В итоге нацистка и убийца Елена Красуцкая оказалась в списках Народного Трибунала Ольга Вадимовна Богомолец «лично пытала - резала» 2-х захваченных ментов в феврале. Потом почему-то отпустила. Менты дали показания. А что такое Народный Трибунал? Lob пишет: Как говорится, что бы это значило. «Это видео было удалено пользователем. Сожалеем об этом». Я тоже. K.S.N. пишет: А.Шарий выложил ролик Да. С Михаилом Леонтьевым не сравнить. 20 лет стажа, однако. «Я сам уверен, что наши спецы там есть!» Неполное служебное соответствие. Хорошо-хорошо, нет - так нет. Зачем тогда депутату в Пскове голову проламывать?! Древопил пишет: жаль см1 нет. (земля ему пухом) Да что Вы! Мы говорим об одном человеке?! Надо посмотреть сходить, до чего они там докатились и пишет ли С.Македонский(?Милославский?Монастырский?) С грустью убеждаюсь, что правильно он главного нацистом назвал... Древопил пишет: выставлю сей опус. Говно. И я выставлю. СПб, у Исаакия. Вот она, «предательница»... Щас пойдет выжигать города и села... За гранты. Да, кстати, собралось около 3000 человек. Древопил пишет: даааавно ничего о нем не слышал. а человек он немолодой. Ну, напугали... Лет 40. Пишет он, редко - но пишет. Рад, что не он этот опус написал. Единственный из имперцев, с кем приятно было поговорить. И разойтись. Ктырь пишет: gem и.т.д. рекомендовавшие регулярно переселяться первой группе в Северную Корею. Не замечал за собой. Ктырь пишет: Сдаётся мне, эти политиканствования по поводу канувшего в небытие СССР там до сих пор ключевой тренд. В основном на тему о зверствах укрофашистов и что надо сделать малороссиянам, чтоб их они впредь не слишком часто пороли. Одессу там отдать, Харьков, заплатить им компенсацию. А они будут смотреть сверху и плювать. Чисто military увяло. 2 Лангольер 17:34 Извините, поправка к моему посту 686 об энергии. Конечно же, не 0,77 российских копейки, а 77. Сам не без греха, еще раз извините...
Lob: gem пишет: Не замечал за собой. Скромный Вы наш.
Lob: gem пишет: Ваш классический случай. Как обычно, без примеров. Не удивлен.
gem: Lob пишет: Как обычно, без примеров. Избавьте себя от стыда, а меня от длинной и скучной возни, бо трудом это не назовешь.
Древопил: gem пишет: Воруют же, граждане! И много воруют!» (с: подсудимый Деточкин). Древопил пишет: отнять и поделить. и все такое. понимаю. gem пишет: Ольга Вадимовна Богомолец неуиноватый Рафик. это более известный пример. gem пишет: Говно. а я не удивлен. вашей оценке. видать задело вас. отсюда и столь пафосный негатив. работайте над собой. gem пишет: Вот она, «предательница». незачот гем. среди трех тысяч могли бы топ-модель показать помоложе. аль квазимодо. gem пишет: Ну, напугали... Лет 40. постарше чутка. а по высказываниям-вообще какой то древний. gem пишет: Пишет он, редко - но пишет я рад. значит нормуль. gem пишет: Единственный из имперцев, с кем приятно было поговорить. он убежденный антикоммунист и сторонний РКМП. посему вы ему и рады (но скажу вам по секрету=он на дух не переносит Резуна) gem пишет: С грустью убеждаюсь, что правильно он главного нацистом назвал... бу-га-га. непохоже на см1. не принимающего РФ-как наследника СССР.
Lob: gem пишет: Избавьте себя от стыда, а меня от длинной и скучной возни, бо трудом это не назовешь. Удобство бокса по интернету состоит в том, что всегда, как и gem в данном случае, можно уйти с разбитой мордой, громко крича о своей победе. До свидания.
RVK: Древопил пишет: он убежденный антикоммунист и сторонний РКМП. посему вы ему и рады (но скажу вам по секрету=он на дух не переносит Резуна) И я скорее монархист и Резуна терпеть не могу, но с gem мы обычно contra, а не pro.
Ктырь: Lob пишет: Четко сказано - "10 вооруженных террористов". Шевченко - соседнее село с Зеркальным, которое потом стало официальным местом ареста. Просто я эти сводки читаю регулярно, и в июле-августе Лысенко рассказывал про две-три группы террористов, пытающихся прорваться через границу и отбитых доблестными украинскими пограничниками, почти ежедневно. Что называется, глаз замылился, на эту сводку уже внимания не обратил. А оно оказалось правдой. Что касается захвата, так десантники по ютубу дружно говорят - заломались, отстали от колонны, затем поехали без дороги, когда по ним начали стрелять, поняли, что уже на Украине. Их БМД подбили, водитель раненый в госпиталь, а они в Киев. И никто не говорит, что десантники стреляли. Сразу руки ввержх подняли. Кстати, фотки подбитой БМД украинцы так и не представили. Поэтому остается только верить, что десантников взяли около Зеркального ( 14 км от границы), а не в другом месте. Т.е. их якобы наряд погранцов схомутал, при том что они "ехали"? Фото бмдэхи были, по крайней мере той что взяли с экипажем. Да и вообще что у вас за сомнения? Не на квадроциклах же они приехали. gem пишет: Решения, конечно, его. Но, в случае Шойгу (ГШ, конечно), он получит совет о сроках, силах, ресурсах. В плане "а что у нас там находится" это конечно, для этого и нужны люди ответственные за направления. Эк Вас... Если б ее не убили - неизвестно, кто стал бы президентом... Лукашенко? Не замечал за собой. Там же не сразу кони\люди смешивались, постепенно. Хотя возможно вы вообще в те годы не участвовали в беседах тогда возможно и не вы. В основном на тему о зверствах укрофашистов и что надо сделать малороссиянам, чтоб их они впредь не слишком часто пороли. Одессу там отдать, Харьков, заплатить им компенсацию. А они будут смотреть сверху и плювать. Чисто military увяло. Ну чего и следовало ожидать. А эти гнилотипы аля энциклоп, змей и ещё там парочка таких же шизоидов всё ещё на боевом посту? Как вспомню эти вечные слёзы энциклопа в жалобах администрации так это лучше любого анекдота. То у него флаг России власовский, то он как не титульная национальность (коми-пермяк что ли какой-то) обижен на всех, то его опять обозвали не по большевистски. Модеров он доставал капитально нытьём. Вспомнил, упомянутого СМ1 он называл конспироложцем, тот вроде модером что ли был временно и они разругались ибо ему требовались красные модеры типа их админа и корешей, значит СМ1 был наш человек, а не энциклопнутый. Но самые большие срачи были с Владимир67 это прям их классовый враг, куда-то пропал он давно, хоть мы с ним и разгругались в своё время, но человек он весьма знающий и разносторонне развитый, любому форуму украшение.
Древопил: Ктырь пишет: аля энциклоп, змей и ещё там парочка таких же шизоидов всё ещё на боевом посту? наши люди. (смахивает слезу) Бойцы пятого батальона территориальной обороны «Прикарпатье» не является предателями, считает председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Олег Гончарук, передает УНН. «Пятый батальон на сегодняшний день находятся в чрезвычайно сложном положении. Там есть очень много факторов, которые повлияли на ситуацию, которую мы сегодня имеем. Но эти люди не являются предателями, им нужна помощь», — сказал он сегодня на пресс-конференции. О.Гончарук сообщил, что вместе с председателем Ивано-Франковского облсовета подготовили совместное письмо в Генштаб с просьбой провести медицинское обследование бойцов батальона «Прикарпатье», когда они прибудут в назначенное место несения службы — город Ровно. «Те, кто могут служить и изъявляют желание быть на передовой, предоставить им такую возможность. Те, кто изъявляют желание служить, но в силу каких обстоятельствах не могут быть на передовой, в украинской армии есть инженерные работы, есть другие работы, где человек, находясь в рядах Вооруженных Сил Украины, будет нести службу», — пояснил председатель ОГА. Он отметил, что с помощью общественных активистов работают над тем, чтобы все бойцы батальона «Прикарпатье» прибыли в Ровно к месту несения службы. «Со своей стороны, мы постараемся, насколько это возможно, предоставить профессиональное юридическое сопровождение, и ни одного человека не оставить вне внимания», — пообещал О.Гончарук. Он также сказал, что несколько раз по поводу батальона «Прикарпатье» беседовал с военным прокурором Западного региона. «Мне обещают понимание и, самое главное, то, что не будет никаких репрессий к людям, которые, подчеркиваю, добровольно прибудут в местоположение, установленное штабом Сухопутных войск в Ровно. Ну, а те кто не прибудут, есть много вопросов, на которые я, к сожалению, не смогу ответить, как оно дальше будет», — отметил председатель ОГА. Как сообщалось ранее, прокуратура расследует действий бойцов батальона «Прикарпатье», которые вышли из-под Иловайска.
Древопил: RVK пишет: И я скорее монархист и Резуна терпеть не могу, а,? да и фиг с вами. неважно. На аукционе для нужно украинских военных, которые принимают участие в антитеррористической операции на Востоке, был продан факел Олимпиады-1980, столицей которой, как известно, была Москва, сообщает obozrevatel.com. Лот был выставлен коллекционером по имени Юрий и продан за 20 тысяч гривен. Все средства будут направлены на закупку необходимых вещей для добровольческого батальона «Айдар»
Ктырь: Древопил пишет: наши люди. (смахивает слезу) Помер что ли? gem пишет: С-125М - стационарная система. Т.е. возимая, конечно, но лучше - не надо... Если же говорится о "подсветке" цели - даже не представляю, как можно согласовать отраженный сигнал с антенной Бука. Нафига такие сложности? Нельзя использовать штатную установку? Левые в Бундестаге мутят... Естественно его не бревном типа С-125 сбили, все прекрасно понимают что это был БУК, причём БУК не из тех старых советских ЗРК что имеются у хохлоармии, не с осколочно-фугасной БЧ. Судя по повреждениям где местами видны насечки от стержней, ракетка-то была наша, а вот кто стрелял и нахрена вообще стрелял сие вопрос. С тех пор что-то больше никаких крупных ЗУР там не слышно и не видно.
Древопил: Ктырь пишет: Помер что ли? нет. живой поди. просто ностальгия одолела. Советник главы МВД Антон Геращенко уверен, что одним из главных препятствий быстрого перевооружения стран является система ГОСТов, оставшихся от советского прошлого. Как сообщает Цензор.НЕТ об этом он написал в своем "Фейсбуке". Геращенко отметил: " Сегодня был на выставке вооружений и военной техники в Экспоцентре на Левом берегу. Увидел много интересного, что нужно для перевооружения нашей Армии, Национальной гвардии и милиции. Пообщался с инженерами и директорами государственных и частных компаний производителями вооружений и средств защиты. Много, очень много умных, хороших, талантливых людей раздавлены бюрократической машиной госзаказа на вооружения и военную технику. Одним из самых страшных и глупых тормозов на пути перевооружения страны является устаревшая советская система ГОСТов, сковывающее все новое и современное. Будем эту систему решительно ломать и делать новую, отвечающую требованием военного времени". в сараях штоль решили оружеее делать.
Древопил: ЧЕГО ЖДЕТ МАРИУПОЛЬ? РЕПОРТАЖ ИЗ ПРИФРОНТОВОГО ГОРОДА Как и все прифронтовые города, Мариуполь полон слухов и ожидания. Любая затрагивающая войну история моментально обрастает вымышленными подробностями. Тем более, что фронт к городу подошел на 5-7 км – именно на такое расстояние к украинским блокпостам на окраинах Мариуполя уже подъезжают российские "Грады". Война здесь чувствуется с первых минут. Начиная с таких мелочей, как полное отсутствие карт города: продавцы говорят, что все раскупили, а новые еще закупить не успели. С войной в Мариуполь приехало много пришлых, не знающих город: волонтеры, активисты, беженцы со всего Донбасса, военные. На улицах в выходные необычно пустынно. Прогуливаясь по мертвому центру города можно встретить 4-5 неработающих банкомата подряд. Закрыто большинство магазинов и кафе. На воротах одного из них висит кумачового цвета тряпка с надписью: "Мы открылись". А на кованых воротах замок. На многих домах нарисованы красные стрелочки с надписью "Укрытие". мариуполь У площади Победы, со снесенным памятником вождю пролетариата, натыкаюсь на мальчика лет четырех. В руках он держит двухлитровую бутылку ядовито-салатового лимонада, из которой "расстреливает" немногочисленных прохожих, как из автомата. "Выстрелил" и в меня. К слову, постамент под сверженным Ильичем исписан не националистическими лозунгами, как зачастую это бывает в центральной и западной Украине, а шутливой надписью: "Ушел на рыбалку (Ленин)". мариуполь На Георгиевской улице, где находилось сгоревшее 9 мая горуправление МВД, а также штаб "ДНР", который брали штурмом уже 13 июня, местами идут реставрационные работы. На заборах и калитках можно увидеть отверстия от пуль различного калибра. Со стороны улицы Артема на фасаде здания ГУВД, который выдержал обстрел, пожар и обрушение межэтажных перекрытий, сторонники "ДНР" оставили углем надпись: "Убийцы Азов и Днепр - будьте прокляты". Местные рассказывают, что надпись появилась в июне, уже после взятия города батальоном "Азов" и Нацгвардией. Наконец, война дает о себе знать более ощутимым образом. По всему городу прокатываются раскаты от российских "Градов". Прошедшие выходные на блокпостах со стороны оккупированного россиянами Новоазовска начинались с обстрела стрелковым оружием и минометами. Потом в дело вступали "Грады". Вечером опять начинался обстрел. Он шел с перерывами и мог затихнуть либо ночью, либо уже под утро. Самым тяжелым было воскресенье, 21 сентября. Тогда позиции украинских сил обстреливали с утра до четырех вечера. Разрывы очень хорошо были слышны в центре города - как минимум за 12 км от боя. По прямой - не считая рельефа и городской застройки, которые глушат звук. Командир мариупольской роты "Азова" с позывным Апис говорит, что россияне ведут себя очень нагло, пользуясь тем, что украинские бойцы связаны приказом выполнять перемирие: стрелять только в ответ и только в случае крайней необходимости. "Помимо кадровых русских военных, там еще присутствует и казачество. Которое сначала говорило, что оно якобы из Снежного (город в Донецкой области, под контролем боевиков. - ред.). Но мы их "спалили" по говору. Нет у нас в Донбассе такого говора", - говорит он. Хотя не только восточные окраины Мариуполя находятся в зоне непосредственной опасности. Атакуют, фактически, повсюду. "И с севера, и с запада действуют российские разведывательно-диверсионные группы. Они одеты в спецкостюмы, которых даже тепловизоры не "видят". Их можно засечь только тогда, когда они передвигаются. Мы пытаемся "достать" из автомата. Потом на утро новые растяжки ставим, дополнительно минируем. А ночью опять по нам стреляют", - рассказывает один из рядовых бойцов добровольческого подразделения. мариуполь "Три линии обороны" Мариуполя, о которых сегодня все наслышаны - далеко не фронт в понимании военной науки времен Второй мировой. Это рассредоточение по всем сторонам от Мариуполя сети блокпостов, между которыми могут быть минные поля, растяжки и секреты в зеленках. "У нас в зеленках бойцы с "Фаготами" сидят ("Фагот", переносной противотанковый ракетный комплекс. - ред.). Но кто знает, не побросают ли они эти "Фаготы", когда противник пойдет", - говорит боец "Азова". В это время разрывы на северо-востоке от нас начинаются с новой силой. Рядом с нами спокойно проходит два офицера милиции - весело и с улыбкой что-то обсуждают. "Вот! Если милиция ходит спокойно - значит, все пока будет хорошо", - также с улыбкой замечают на КПП базы "Азова". Все добровольцы знают, что большинство сотрудников МВД в городе в апреле-мае активно поддержало "ДНР", за это и недолюбливают. мариуполь Со шлагбаумом на пункте пропуска равняется невзрачная бабушка и, не скрывая язвительности, обращается к бойцам: "Хлопцы, там блокпост на Восточном уже нахрен снесли (Восточный, микрорайон у трассы на Новоазовск, где россияне обстреливают украинские блокпосты. - ред.)! Там ДНР прямой наводкой бьет. Я только что оттуда. Вас здесь всех расх*ячат!". Еще одна бабушка показывается в поле зрения через минут двадцать. Обращение этой старушки оказалось еще более запоминающимся: "Ребята, вы читали Нострадамуса? Он предсказывал, что до 2015 года Украину ждет голод и война. Мало здесь людей останется. А с конца 2015-го начнется возрождение". Подобных прогнозов и нелепых историй здесь можно услышать повсюду. Это, своего рода, темы для разговора горожан по вечерам у подъезда или в дешевой "наливайке". мариуполь Помощник начальника Штаба обороны Мариуполя Денис Гаврилов перечислил пару городских легенд, рожденных с войной и невероятно популярных среди мариупольцев. Одна из них гласит, что в конце прошлой недели только на "Азовсталь" поступило 4 тысячи повесток в военкоматы. Бригадиры якобы уже собрали рабочий коллектив и объявили, что кто не придет по повестке на пункты сбора и не запишется добровольцем в Нацгвардию - того уволят с предприятия. Именно эту историю мне рассказали два незнакомых друг с другом человека еще в поезде на Мариуполь. Своим же рождением эта история обязана обычным встречам активистов с рабочими, в которых последним рассказывали о возможности пойти добровольцами либо в Самооборону, либо в формирующийся сейчас батальон территориальной обороны "Мариуполь". Еще одна "страшилка" гласит о том, что после отступления украинских войск с части территорий в Донбассе, всех новорожденных регистрируют не в Мариуполе, Донецкой области, а в городе с таким же названием в Запорожской области. Причем людей не смутило, что в Запорожской области такого города просто нет. мариуполь Отношение к "ДНР" в Мариуполе даже не двойственное, а тройственное. Здесь есть проукраинские активисты. Число которых, правда, по разным версиям разнится: от пессимистического "их совсем у нас немного, но народ начинает прозревать", до оптимистического "За Украину в городе Мариуполь выступает около 60% всего населения". Есть и убежденные сторонники "ДНР" и Новороссии. Такие люди весь негатив по отношению к боевикам связывают с украинской пропагандой. Объясняется это, возможно, тем, что многие смотрят только российское телевидение. Причем никто не может объяснить почему: "Так всегда было". Наконец, есть и люди, которые плохо отзываются о Майдане, но вспоминают в разговорах и двухмесячные грабежи магазинов и складов, вырванные из стен банкоматы, убийства и похищения людей в своем городе. Правда, с оговоркой: мол, это были "неправильные" ДНР-овцы. "Бандиты зашли к нам на таксопарк и забрали "в пользу революции" шесть машин. Потом даже пробовали требовать за них выкуп. И еще обложили предприятие "революционным налогом" в 400 тысяч гривен. Но это не нормальная ДНР, это просто бандюки", - рассказывал мне по дороге в Восточный микрорайон таксист. Там я оказался уже в понедельник, 22 сентября. Весь день было тихо. По этому поводу многие из Штаба обороны города говорили, что трехдневные "дневные" обстрелы, начиная с пятницы (до этого были только обстрелы в темное время суток. - ред.), были приурочены ко Дню города, который отмечался в субботу. Во дворе последних по улице Киевской домов вполне мирно пила пиво мариупольская семья. Взрослый сын, отец и мать. До места обстрелов здесь около 1,5 км. Часть окон заклеены скотчем крест-накрест. мариуполь "В нашем дворе - это просто от страха. А в домах непосредственно у блокпостов - почти все окна заклеены. Да там уже и все люди выехали. По вечерам в доме только два-три окна горит", - говорит женщина. Многие мариупольцы, с которыми удалось поговорить, просто не видят выхода из сложившейся ситуации. Они не хотят повторения двух месяцев при ДНР, но и винят украинских силовиков в том, что те, якобы привели войну к их дому. "Поймите, сейчас в Донбассе такая обстановка, что людям просто надо весь негатив на кого-то сбросить. Играет простое правило: если мы с оружием в руках - мы и виноваты во всех грехах", - сказал один из бойцов Нацгвардии. Покидая город, не оставляло ощущение недосказанности. Не все в городе так хорошо, как хотелось бы показать проукраинским активистам и силовикам. Доказательством этому может служить только одна фраза местного паренька, младшего сержанта милиции. Будучи в форме, он сказал следующее: "Тут либо тикать, либо воевать, наверное. Но непонятно, за кого и ради чего воевать. Если бы русские вошли бы "по уму", а не разбомбили весь город… Ну, поменяется власть - и все. Власть же меняется. Что в этом плохого?" И сразу вспоминаешь слова ротного "Азова": "Мариуполь может пасть только в случае открытого предательства. Будем называть вещи своими именами".
Древопил: бу-гф-гф. Давайте попробуем себе представить, что будет, если ситуация застынет в патовой позиции, как сейчас. То есть террористические войска периодически постреливают в нашу сторону, наши - постепенно выпиливают нападающих, линия фронта с обеих сторон укрепляется и наступление становится невыгодным ни одной из сторон. Что происходит в ЛДНР в следующие месяцы? Украина отрезала эти районы от банковской системы. От электричества, воды и газа себе отрезали сами боевики. Производства или уехали или остановились, а то и вовсе разграблены. Мирное население, вернувшееся перед зимой в Донецк, Луганск и остальные более-менее крупные города начнет валить оттуда уже окончательно - зимовать в городе без коммуникаций хуже, чем в тайге. Немногие оставшиеся обречены на смерть. Выжить смогут лишь жители небольших сел, у которых есть запасы еды и которые не так завязаны на коммуникации, как жители городов. российская армия уйдет обратно в россию - ей там пока делать будет нечего. Власть будет принадлежать бандам, которые дерутся между собой за ресурсы - сперва за ценности, но их уже как таковых фактически не осталось, последние вывезли три конвоя путина, а потом за простейшее - бензин, еду, оружие. Причем помочь населению на неподконтрольной ей территории Украина не сможет - все гуманитарные конвои будут просто отжиматься на въезде представителями одной из банд и использоваться для питания себя, людям не достанется ничего. путинские конвои, как известно, ничего не привозят, так что и на ту сторону расчитывать нечего. В ходе борьбы банды будут успешно уничтожать друг друга. Россия, скорее всего плотно закроет границу на вход, потому что ей не нужны голодные вооруженные бандиты на своей территории, с другой стороны - линия фронта. Ловушка. Думаю, к концу зимы банды достаточно истребят друг друга, чтобы самоубиться. И мы получим регион, полный оружия из которого некому стрелять и техники, которую некому водить. Приходи - бери. Фактически смогут выжить, как я упоминал выше, только жители небольших сел, если бандиты не разграбят их ради еды. Крупные города восстанавливать будет практически бесполезно - что такое современный город, простоявший зиму без отопления, с выбитыми стеклами - все что еще целое будут методично грабить и уничтожать бандиты в поисках каких-то "крошек" после того, как крупные призы закончатся, а они практически уже закончились, - мертвый город. Фактически надо всё сносить и строить по новой, как Грозный. Но у Украины нет таких денег. Ну и очень многие уже обживутся в других местах и не захотят возвращаться - ни жилья, ни работы, ни перспектив. В итоге, регион превратится в то, чем он и был до угольной лихорадки и насильного своза населения - степи и станицы. Природа не любит искусственных изменений и старается всё свести к своему плану. Да и то сказать, после падения значения Донбасса как угледобывающего региона, жизнь большого количества живущих там людей поддерживалась искусственно, за счет дотаций и законов. Ближе к весне украинская армия зайдет в регион, найдет подвал в котором прячется последний недобитый террорист и пристрелит его, после чего надо будет заниматься разминированием, вычищением следов войны и десятков лет индустриализации - и в итоге выйдет отличный аграрный регион, работающий на удовлетворение растущего мирового голода. На этом история Донбасса как самого загрязненного, самого криминального региона Украины будет окончена и начнется история Донбасса нового.
stalker 716: Lob пишет: Двое из 31-й бригады - единственно, что реально есть. Пока. click here Жуткую историю, произошедшую в поселке Тоцкий-4 в Оренбургской области, рассказала координатор группы "Груз 200" Елена Васильева. По ее словам, из тамошнего гарнизона была отправлена воевать на Украину сводная группа 21 отдельной мотострелковой бригады в/ч 12128. 17 сентября военная колонна попала под обстрел, погибло больше 20 человек, более сорока раненых. В Тоцкий-4 вернулись в гробах гвардии младший сержант Виктор Карпухин 1989 г.р., гвардии рядовой Никита Сурков 1987 г.р., гвардии старший сержант Виталий Глущенко 1985 г.р., прапорщик Александр Никулин 1979 г.р., старший прапорщик Николай Мыльников 1977 г.р., старший прапорщик Сергей Дымов 1975 г.р. В подбитом танке погибли рядовые Гамов Владислав и Гамов Сергей (похоже братья, оба окончили танковую учебку в Елани), а также Сорокин Евгений, старший лейтенант, командир 2 танкового взвода 4 танковой роты. И еще Дмитрий Абрамов из разведки. Семьям прапорщиков выплатили по 4 оклада, семьям сержантов - по два оклада. Рядовым не полагается. При этом выплаты оформили как денежное пособие - в связи с увольнением! То есть всех погибших уволили с военной службы задним числом. 17 сентября погибли уволенные 4-го сентября. Уволили вместе с танком, похоже. Какие молодцы отцы командиры, нет слов.
Seawolf: gem пишет: Если же говорится о "подсветке" цели - даже не представляю, как можно согласовать отраженный сигнал с антенной Бука. Никак. У С-125, если не путаю, РЛС в метровом и дециметровом диапазоне работают, у "Бука" - в сантиметровом. Так что между собой их тоже не перепутаешь.
Лангольер: gem пишет: Сам не без греха, еще раз извините... Ничего страшного. Но "энергия ни за что", конечно, позабавила.
Lob: stalker 716 пишет: Во-во, очередной рассказ. Сколь ж их.
Lob: Ктырь пишет: Т.е. их якобы наряд погранцов схомутал, при том что они "ехали"? Так они говорят, что по ним из танка пальнули. Что вполне естественно - у погранцов вряд ли тяжелая техника есть. Пока сообщили, пока подготовились к встрече, вот десантники минут двадцать и шлепали по чужой территории. Взяли их где- то между Зеркальным и Шевченко, не доезжая. Одно странно, они переехали дорогу Амвросиевка-Мариуполь и не заметили этого. Хотя ночью все может быть. Потому и интересно конкретное место. А то появились горячие головы, утверждающие, что их взяли на нашей территории ради провокации. Лажа, конечно, но именно отсутствие конкретного места "встречи" и позволяет вести такие разговоры. Что касается Боинга, то первоначально версию Шария я воспринял как очередной фейк. Суть - ополченческий стукачок в украинском высоком штабе сообщил о пролете транспортника с чем-то важным тогда-то и тогда-то. Приготовили Бук, стали ждать. Цель появилась, ее сбили и начали радоваться. А тут вдруг выяснилось, что это не военный транспорт, а гражданский, который летел гораздо южнее и в последнюю минуту был повернут в эту точку всесто военного, который так и не появился. Примерно так. Ясно, что я это воспринял как очередную конспирологию. Но упорноый отказ Киева представить переговоры диспетчеров с Боингом очень хорошо работает именно на эту версию, как ни глянь. Летчики тоже СМИ почитывают, и, видимо, их многочисленные возражения "с какого Вы нас с обычного маршрута через Мариуполь вдруг поворачиваете прямиком в зону боев?" никак нельзя обнародовать. Такая вот версия.
Seawolf: Lob пишет: Во-во, очередной рассказ. Сколь ж их. Тысячи. Вот, кгхм, т.н. "приказ" Ну, в общем, как оренбуржский "Газовик"-2 хоронили.
Ктырь: Lob пишет: Так они говорят, что по ним из танка пальнули. Что вполне естественно - у погранцов вряд ли тяжелая техника есть. Пока сообщили, пока подготовились к встрече, вот десантники минут двадцать и шлепали по чужой территории. Даже заметили это, т.е. в них не попали. А там вообще-то война и хохлы били бы их талого, вы это понимаете что любой контакт с ВСУ в этой зоне на досмотр ДПС не потянет? Взяли их где- то между Зеркальным и Шевченко, не доезжая. Одно странно, они переехали дорогу Амвросиевка-Мариуполь и не заметили этого. Хотя ночью все может быть. Потому и интересно конкретное место. А то появились горячие головы, утверждающие, что их взяли на нашей территории ради провокации. Лажа, конечно, но именно отсутствие конкретного места "встречи" и позволяет вести такие разговоры. Lob если бы это так (ехали ночью) и было они там все и погибли бы подчистую, всех бы расфигачили под орех, никто никого не стал бы "задерживать" в зоне БД где люди гибнут как мухи. Тем паче хохлов постоянно обстреливают с нашей территории, они на нервозе капитальном. Я лично считаю что колонна была обстреляна и частично уничтожена, уцелевшие бросив технику засели в канавах где и сдались в плен как-то просигнализировав врагу (чем-то белым? ну не по рации же? это долго и не та ситуация). В ином случае у них были бы ранения и вообще следы сильного шухера, а так только одному морду разбили слегка. Возможно они экипаж и десант одной БМП. Приготовили Бук, стали ждать. Цель появилась, ее сбили и начали радоваться. А тут вдруг выяснилось, что это не военный транспорт, а гражданский, который летел гораздо южнее и в последнюю минуту был повернут в эту точку всесто военного, который так и не появился. Примерно так. Ясно, что я это воспринял как очередную конспирологию. Но упорноый отказ Киева представить переговоры диспетчеров с Боингом очень хорошо работает именно на эту версию, как ни глянь. Летчики тоже СМИ почитывают, и, видимо, их многочисленные возражения "с какого Вы нас с обычного маршрута через Мариуполь вдруг поворачиваете прямиком в зону боев?" никак нельзя обнародовать. Такая вот версия. Это конечно конспирология, но от я лично не удивлюсь если сие правда. Такой вариант наиболее удобен и прост для Киева, ибо ракеты для БУК со стержневой БЧ есть только у нас. Возможность того пилот ВСУ сбил тушу пассажира летящую со стороны Европы в сторону России я лично отмел сразу. Чудовищный бред про СУ-25 с неким хохлоасом в кабине, этакий дядя с усами в фуфайке, ибо гермокабина отсутствует (там дубак страшный), движки старые на 10 км он вообще вряд ли доползёт, да ещё нужно в таких условиях попасть в скоростную цель без нормальных приборов наведения. Количество идиотов в рунете меня лично просто поразило, асы истребители летавшие на СУ-25 отовсюду повылазили.
stalker 716: МВД завершило расследование событий 2 мая в Одессе. (из новостей) click here Выполнено 48 судебно-медицинских экспертиз по телам погибших на Куликовом поле и установлены следующие причины гибели: 9 - отравление окисью углерода (угарный газ); 13 - продуктами горения; 12 - вследствие ожогов дыхательных путей и ожоги тела (из них у 3 человек, в комплексе есть отравление продуктами горения); 8 - получили смертельные ранения в результате падения с высоты; 6 - пострадавших получили смертельные огнестрельные ранения (из них: 4 дробные ранения (шрот), 1 - пнемо-стрільне 4,5 мм., (пневмопистолет, винтовка), 1 ранение - пулей 5,45 мм); 1 - личность погибшего (по результатам ДНК) в Доме профсоюзов до этого времени не установлено.Складывается мнение, что МВД пудрит мозги. И вот почему, у меня такое мнение МВД Украины ранее признало, что 32 человека погибли в Доме профсоюзов не от высоких температур, а от «неизвестного вещества».click here кроме того, журналисты "Новой газеты" проводили своё расследование, и в частности сообщали «Мы с мужем были на Куликовом поле часов в восемь вечера, долго искали сына, — рассказывает Фатима Папура, мать 17-летнего Вадима, погибшего в ночь на 3 мая. — Когда мы нашли Вадима, его уже оттащили, и кто-то накрыл его украинским флагом». Это не был акт гуманизма. Скорее нападавшие могли подумать, что погибший — их соратник. Накрывать украинским флагом «колорада» они бы не стали. «У Вадика были обожжены открытые участки тела, но у него не сгорели даже спортивные синтетические брюки, — продолжает Фатима Папура. — Что такое пожар? Сначала сгорают волосы, ресницы, брови, потом начинает гореть одежда. У него все было цело, даже щетина на лице. При этом было обожжено и лицо, и руки, с рук сошли кожа и ногти — полностью. Я шесть лет работала в ожоговом отделении и продолжаю утверждать, что у него — химический ожог».click here А также корреспонденты "Новой газеты" сообщали о странном поведении одесской милиции (кстати начальника одесской милиции нашли?) - как то милиция направила колонны противников на ул.Грущевского, где по обоим колоннам вели огонь неизвестные снайперы со стройки. Этот момент нуждается в пояснении, потому что большинство майдановцев, отделенных в тот момент от оппонентов милицейским кордоном, не видели, как один за другим упали несколько антимайдановцев. Этот момент подробно зафиксирован на видео, которое очень похоже на видео расстрела «Небесной сотни» в Киеве. Вот идет человек — и падает на ровном месте. Андрей К., случайно оказавшийся среди антимайдановцев, не просто это видел, но и получил три пулевых ранения. «Это была левая сторона, там вечная стройка идет, в меня стреляли с этой стороны. Одна пуля, вторая, когда я уже падал, третья попала. Кстати, к «скорой» меня сначала тащил тот самый, что днем раньше распылял мне в лицо баллончик газовый на Куликовом Поле. Еще одного из парней, которые тащили меня к «скорой», тоже свалила пуля». click here Часть сотрудников одесской милиции использовала красный скотч "Одесские милиционеры тоже крепили красный скотч" (та же ссылка) Как это "объясняет МВД - "На вопрос, почему у некоторых работников милиции щитки на руках были перемотаны красным скотчем, аналогичным тому, что используют для идентификации активисты "Одесской дружины", сотрудники милиции сообщили, что когда они стоят в сцепке, то для защиты рук надевают щитки. Указанные щитки часто сползают, что приводит к травмированию рук, поэтому для фиксирования, щитки обматывали скотчем, того цвета, который был в наличии", - говорится в проекте заключения. Закругляюсь, хотя есть ещё ряд непонятных событий в этой газете. Закругляюсь, потому, что Вам насрать на то что было, Вы уже получили установку из телевизора "звери-украинцы-фашисты сожгли людей заживо в Одессе, уууууу ненавидим!", и Вам теперь пофигу, что и как было. А моё личное мнение, что в Одессе 2 мая сработали профессионалы, умеющие не оставлять следов, и что это была их провокация, было запланировано убить людей. В этом большая разница от стихийной драки, в которой погибли люди.
K.S.N.: Ктырь пишет: В целом я пока придерживаюсь той точки зрения что их ремзаводы неспособны по целому ряду причин (к примеру нехватка запчастей, ХТЗ вроде вообще стоит) поддерживать поток снятой с консервации техники в войска и параллельно вести ремонт убитой эксплуатацией техники. В ремподразделениях ВСУ дело ещё хуже. Летом был ряд сообщений по количеству отремонтированной техники, например, такое: "Житомирский бронетанковый завод за время АТО отремонтировал 400 единиц бронетехники" - http://bmpd.livejournal.com/916755.html Николаев отремонтировал уже 150 бронемашин из АТО - http://militaryreview.su/247-nikolaev-otremontiroval-uzhe-150-bronemashin-iz-ato.html С начала АТО Укроборонпром поставил силовикам 1000 единиц техники - http://vpk.name/news/117989_s_nachala_ato_ukroboronprom_postavil_silovikam_1000_edinic_tehniki.html Интервью гендиректора завода Малышева - http://www.unian.net/politics/960572-gendirektor-zavoda-malyisheva-po-ognevoy-moschi-tankov-rossiya-nichego-novogo-za-20-let-ne-izobrela.html Хотя, конечно, с запчастями у них проблема, особенно, с запчастями из России.
Древопил: stalker 716 пишет: А моё личное мнение, что в Одессе 2 мая сработали профессионалы, умеющие не оставлять следов, и что это была их провокация, было запланировано убить людей имя сестра. имя!!!!
Ктырь: Древопил пишет: имя сестра. имя!!!! Да какая там провокация, видео же масса. Озлобленные друг на друга люди, обычная история если оглянуться в глубь веков, хотя бы предыдущего. Достаточно вспомнить партизанена периода ГВ с пилой которой он распиливал кассовых врагов.
K.S.N.: Ктырь пишет: Такое маловероятно, они что пехом туда выдвигались? На технике (в допросах вроде было, или я путаю?) время военное там, как их "задерживать", с рупором и шлагбаумом? В первых сообщениях хохлы писали что других бойцов они "потеряли по дороге", хотя возможно это о псковских убитых и раненых речь шла. Высказывается и такое мнение (Автор сообщения (по его словам) действующий офицер погранвойск из Калининграда.): Ну я бы так не сказал... Армия российская - это должны действовать целые подразделения, я допускаю работу спецназа, да ито, не в контакте с ВСН, Потому что в ином случае у Киева было бы полно реальных доказательств... Кстати мне тут по старой дружбе шепнули что и с теми десантниками не все так как всем преподносят.... То что они попали на территорию Украины - факт... А вот предыстория мутновата. В общем намекнули, что СБУ "лопухнуло" молодого офицера с украинскими корнями, который и завел их вглубь территории... СБУ их сопровождало до нужной точки... А было несколько машин, но остальные отказались следовать за командирской, там отделенные были опытные контрактники.... Поднять эту тему - признать свой провал. И как бы признать что в СБУ не только наливайченки сидят. Причем, подобную версию я читал и в другом месте от другого человека. Кстати, тут в сети пошло разоблачение еще одного фейка: http://www.ural56.ru/news/24/391261/ в котором список погибших в Украине 11 бойцов из Оренбурга подозрительно похож на игроков оренбургского футбольного клуба «Газовик», причем похожи не только имена и фамилии, но и даты рождения...
Lob: Ктырь пишет: Lob если бы это так (ехали ночью) и было они там все и погибли бы подчистую, всех бы расфигачили по орех, никто никого не стал бы "задерживать" в зоне БД где люди гибнут как мухи Вы уже забыли, что я выше выкладывал. А выкладывал я фотку группы десантников в экипировке где-то на полигоне, в которой человек шесть из той девятки, что задержали украинцы. То есть это единой подразделение, а не "разбежавшиеся по кустам". И десятому там не морду набили, а сразу отправили в реанимацию, потому что это был мехвод, которого тяжело ранили, не знаю уж там из танка или чего еще. Потому его по допросам не таскали и в Россию отправили даже раньше остальных. Потом я еще удивлялся украинскому видео, когда десантники называли свои должности и получалось, что они из разных рот. А на фотке они вместе! Кому верить, глазам или ушам. И Зеркальное тогда это не зона БД. 24 августа Саур-Могила еще у украинцев, Амвросиевка тоже. Ополченцы ведут бои юго-восточнее Амвросиевки у КПП у Авило-Успенки, прорываясь вдоль границы на юго-запад, формируя южную клешню котла. Может десантники действительно ехали как раз к Авило-Успенке , да заплутали. Там примерно 25 км расстояние - на фронтовую зону не очень тянет.
Ктырь: Lob пишет: Вы уже забыли, что я выше выкладывал. А выкладывал я фотку группы десантников в экипировке где-то на полигоне, в которой человек шесть из той девятки, что задержали украинцы. То есть это единой подразделение, а не "разбежавшиеся по кустам". Ну да вероятно экипаж одной бэхи, он что один потерялся там? А ещё по одной бэхе из 31 дшбр и псковской дивизии? В них бы всадили 125-мм ОФС (ну раз там танки были) и были бы правы, там война как бы. А раз не всадили значит как-то удалось уйти от этого, кроме как срочно шкеритсья по канавам там ничего не придумаешь. И десятому там не морду набили, а сразу отправили в реанимацию, потому что это был мехвод, которого тяжело ранили, не знаю уж там из танка или чего еще. Потому его по допросам не таскали и в Россию отправили даже раньше остальных. Потом я еще удивлялся украинскому видео, когда десантники называли свои должности и получалось, что они из разных рот. А на фотке они вместе! Кому верить, глазам или ушам. Разве не морду набили? Фишаки же были видны, куда его ранило и как вообще могло ранить 125-мм ОФС без уничтожения всей машины? И Зеркальное тогда это не зона БД. 24 августа Саур-Могила еще у украинцев, Амвросиевка тоже. Ополченцы ведут бои юго-восточнее Амвросиевки у КПП у Авило-Успенки, прорываясь вдоль границы на юго-запад, формируя южную клешню котла. Может десантники действительно ехали как раз к Авило-Успенке , да заплутали. Там примерно 25 км расстояние - на фронтовую зону не очень тянет. Зона БД это весь район конфликта, абсолютно насрать где там действуют ополченцы а где нет, хохлы там их везде ждут, что ситуация с Мариуполем хорошо показала.
Lob: K.S.N. пишет: Кстати, тут в сети пошло разоблачение еще одного фейка: http://www.ural56.ru/news/24/391261/ в котором список погибших в Украине 11 бойцов из Оренбурга подозрительно похож на игроков оренбургского футбольного клуба «Газовик», причем похожи не только имена и фамилии, но и даты рождения... На Эхе уже выступили. Типа провокация с целью дискредитировать ... Теперь сколько не вой, а да, дискредитировали по полной. Теперь вся цена "многократно проверенным фактам", " отвечающим за каждую фамилию" "настоящим патриотам своей страны" показана полностью. Легко и непринужденно явный фейк без малейшей проверки был выложен на "самом ответственном" сайте. Этим показана вся ценность информации о погибших российских военнослужащих.
Lob: Ктырь пишет: Ну да вероятно экипаж одной бэхи, он что один потерялся там? Так десантники так и говорят - заломались, отстали от колонны. Затем поехали ночью без дороги. Если и врут, то доказать обратное невозможно.
Ктырь: K.S.N. пишет: Высказывается и такое мнение (Автор сообщения (по его словам) действующий офицер погранвойск из Калининграда.): Насчёт спецназа он конечно логично рассуждает, если говорить про этих бойцов ВДВ, то вроде эти ивановские были как раз из разведроты, в любом случае передовыми группами должны быть разведчики. Кстати, тут в сети пошло разоблачение еще одного фейка: http://www.ural56.ru/news/24/391261/ в котором список погибших в Украине 11 бойцов из Оренбурга подозрительно похож на игроков оренбургского футбольного клуба «Газовик», причем похожи не только имена и фамилии, но и даты рождения... По поводу тоцких я узнаю в выходные что там к чему, в 21 бригаде с полков бывшей нашей 27-й дивизии люди служат. Lob пишет: Так десантники так и говорят - заломались, отстали от колонны. Затем поехали ночью без дороги. Если и врут, то доказать обратное невозможно. Вот именно что невозможно ничего доказать. Мне больше всего интересно как они умудрились уцелеть, пока предполагаю что те кто там занимал позиции у хохлов ещё не были в БД, проявили нерасторопность и мягкость. А так-то в ином случае легко гибнут собственные войска от дружественного огня, тоже немного не туда свернут и привет.
K.S.N.: Ктырь пишет: Ну да вероятно экипаж одной бэхи, он что один потерялся там? Про других генерал говорил, что часть вернулась в Россию, а часть, предположительно, ушла в Донецк. По крайней мере, других костромских десантников никто не представил, так же как ЕМНИП не было фото их БМД. Ктырь пишет: Разве не морду набили? Фишаки же были видны, куда его ранило и как вообще могло ранить 125-мм ОФС без уничтожения всей машины? Писали, что у него ожоги были. Lob пишет: На Эхе уже выступили. Типа провокация с целью дискредитировать ... Чья провокация? Васильевой? Шарий, кстати. по этому поводу тоже уже высказался. А еще его обвинили, что это он фейки делает, которые потом сам же и разоблачает. Никакой фантазии у этих "правдорубов".
Древопил: "Украинские захватчики жестоко расправляются с инакомыслящими гражданами на оккупированных территориях Донбасса. Этому поступает всё больше и больше чудовищных свидетельств. Бандеровцы развернули настоящую охоту на администраторов групп в социальных сетях. В многострадальном городе Счастье боевики из батальона "Айдар" убили администратора городской группы ВКонтакте под названием "(г.Счастье) Новости" Яну Череневу, которой был всего 21 год. СМИ сообщают подробности трагедии, из которых известно, что сначала взломали ее группу, а 17 сентября Яна вышла из дома и больше не вернулась. И лишь 24 сентября нашли ее тело в реке Северский Донец. Как отмечает источник, украинские оккупанты жестоко подавляют на захваченной ими территории Новороссии любые формы самоорганизации населения: их жертвами становятся не только участники политических организаций, но и любые активные люди. Так, по сообщению из оккупированного Краматорска, фашисты похитили даже тех, кто просто участвовал в раздаче гуманитарной помощи, или составлял списки на эвакуацию. Судьба этих людей по сей день неизвестна."
stalker 716: Древопил пишет: "Украинские захватчики жестоко расправляются далее надо про распятого мальчика.
Lob: stalker 716 пишет: далее надо про распятого мальчика. Да, кстати. Ведь по заявлениюоб умышленном убийстве украинская прокуратура ОБЯЗАНА завести уголовное дело и провести доследственную проверку. Просветите, пожалуйста, как там с этим. K.S.N. пишет: Чья провокация? Васильевой? "Источника", кторый передал ей эту информацию. Кто-то хорошо пошутил, передав Васильевой весь комплект материалов - фотодоказательства! С ними, как мы знаем, у украинцев ой как худо. Все слова, слова, слова ( помянем добрым словом сталкера). Васильева радостно выложила их на самый главный сайт и демократы подняли шумиху на весь мир - наконец-то! Вот !!! А нам не верили !!!! И тут такой облом. Оказалось, что вся информация о "погибших на Украине русских солдатах" строится на "одна бабка сказала", что и было доказано данным случаем. Позор, что тут говорить. Единожды солгавши.
K.S.N.: Lob пишет: "Источника", кторый передал ей эту информацию. Кто-то хорошо пошутил, передав Васильевой весь комплект материалов - фотодоказательства! А-а, теперь понятно. такой себе "распятый мальчик", только с другой стороны. Правда, остается вопрос: с какой стороны был провокатор. Потому что подобный явный фейк не единственный.
Ктырь: K.S.N. пишет: Про других генерал говорил, что часть вернулась в Россию, а часть, предположительно, ушла в Донецк. По крайней мере, других костромских десантников никто не представил, так же как ЕМНИП не было фото их БМД. О как. Что там кто-то аж в Донецк мог уйти это сильно, ну впрочем понятно имелось ввиду что ушли на территорию ДНР. Писали, что у него ожоги были. Я посмотрел ещё на его фото, там просто сжаа на лице, под глазами, фишаков нет. Где у него ожоги непонятно, возможно руки.
полная версия страницы