Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Древопил: Поражение в войне, развязанной Путиным, обернется территориальными потерями для России. На нее могут возложить ряд обязательств по возврату исторических территорий соседним государствам. Об этом пишет в своем блоге бывший советник Путина экономист Илларионов. «В случае развязывания масштабного военного конфликта против значительной части современного мира нынешняя Россия скорее всего будет иметь дело с коалицией государств, совокупная военная, экономическая, демографическая мощь которых превосходит русские показатели, как минимум, в 16-18 раз. Итог такого противостояния предсказуем. Россия будет разгромлена, ее экономический, жилищный, инфраструктурный потенциалы будут разрушены. На огромных территориях будет прекращено электро-, водо- и газоснабжение. Возникнет угроза голода и массовых эпидемий. При таких же соотношениях потерь, какие были продемонстрированы в предыдущих мировых войнах, число жертв нового военного конфликта может составить десятки миллионов человек. Значительная часть России может быть оккупирована войсками иностранных держав, которые установят оккупационный режим», - указывает Илларионов. Россия, по его словам, может лишиться тех территорий, по которым периодически возникают определенные претензии. «Пыталовский район Псковской области перейдет Латвии, Кингисеппский район Ленинградской области - Эстонии, север Карельского перешейка, Приладожская Карелия, Печенга - Финляндии, Смоленская и Брянская область - Беларуси, Воронежская и Ростовская области, а также Краснодарский край - Украине, значительные территории Западной Сибири - Казахстану, не менее 1,5 млн квадратных километров Сибири и Дальнего Востока (Внешняя Манчжурия- КЦ) - Китаю, Курильские острова и Сахалин (Карафуто - КЦ) - Японии», - пишет он. Илларионов не исключает, что газовые и нефтяные месторождения, банковская система и магистральные трубопроводы могут перейти под международный контроль. «Когда русские согласятся отдать Украине Крым? В случае прямой агрессии против значительной части современного мира со стороны России страна будет разгромлена, ее потенциал будет полностью разрушен, а на огромных территориях возникнет угроза голода и эпидемий. Абсолютное большинство выживших в условиях страшного военного конфликта русских граждан искренне поддержит намерение временного правительства немедленно и безоговорочно передать Крымский полуостров его безусловному собственнику - братской Украине, восстановление с ней нормальных дипломатических, экономических, человеческих отношений, что станет тогда первоочередной задачей возрождающегося после чудовищной катастрофы русского общества. Намного проще для России добровольно вернуть Крым до начала реализации страшного сценария», - заключает он. Отдел мониторинга
marat: Древопил пишет: Сказки? Поговорим через три года. Гы-гы, беспроигрышный вариант - через три года выборы пройдут. )))
marat: Древопил пишет: Россия будет разгромлена, ее экономический, жилищный, инфраструктурный потенциалы будут разрушены. На огромных территориях будет прекращено электро-, водо- и газоснабжение. Интересно, кто захочет того же самого на собственной территории и рискнет выступить против РФ? Надо не бояться и напасть всем скопом на русского медведя. Одна беда - медведь может кого-нибудь в драке прибить и тогда территорию жертвы разделят оставшиеся шакалы. Делить хотят все, но быть разделенным не хочется никому. Поэтому все эти страшилки про незавидную участь РФ это сказки для бедных.
Древопил: marat не вспугните гема. я для него эти темы выставил. хай порадуется.
Seawolf: Ну и порция юмора перед понедельником: Очередные потери, теперь литературные
gem: Лангольер пишет: Еще раз повторюсь: никакой "энергии ни за что" не было и быть не могло. Опомнитесь. "Неплатежи" за газ никоим образом не связаны с поставкой энергии. Это разные министерства (в России), поставки углеводородов из России - от разных компаний. Которые не на 100% государственные и их акционеры не намерены благотворительствовать на миллиардные суммы. Безгласно, во всяком случае. Предположим на секунду, что Вы правы. Если имеет место взаимозачет - Вы ОБЯЗАНЫ представить соответствующий межправительственный договор между бывшим (а в те полугодовой давности времена - непризнанным «фошыстскым») украинским правительством и ДАМом. Будьте любезны, на слово я Вам не верю - жизнь так сложилась... Лангольер пишет: Опомнитесь. Именно так верещали в адрес Козлевича кзендзы Кушаковский и Алоизий Морошек, когда Остап в свойственной ему мягкой манере («Бога нет!») защитил собственность пана Адама. Договора о взаимозачете НЕТ. Вы остаетесь без Антилопы. Будет от Вас - вернемся к теме. Не будем засорять эфир недостойными репликами. Лангольер пишет: само "вычеркивание" не имеет отношения ни к чему юридическому Имеет. Первая власть на Украине юридически правомерно вычеркнула пана Януковича из президентов. Очень вероятно, что был бы ему и импичмент, но «ответчик» предпочел сбежать к своим кукловодам. Лангольер пишет: начиная с захватов ОГА. Захваты обл - и горадминистраций преступны. Но к вопросу вычеркивания юридического отношения не имеют. Как не имеют юридического отношения буйства московской толпы вокруг мэрии (21-летней давности) к жалким попыткам Руслана Имрановича свергнуть Ельцина. Представьте себе эту катастрофу сбывшейся - и Ваши «аргументы» явятся ничтожными даже для Вас. Лангольер пишет: законодатели США (какое их собачье дело?) шантажировали санкциями Какими именно, КОГО, когда?! Лангольер пишет: Понятное дело - стыдно, что президент сбежал из-за нервной работы. Стыдно должно быть Вам - за то, что выдаете грубо сляпанный кремлевский идиотизм за юридический перл. Пример с Чили-73 (совершенно юридически безупречный) я Вам приводил. Но у Вас же собственная антилогика... Древопил пишет: потом еще выговариваете другим. Прошу у всех и у Вас прощения. Я не должен был так говорить. Статья от этого, «однако» же, лучше не становится. Древопил пишет: "colonelcassad" Это милый стеб такой, не пугайтесь... "Гапон Нового времени", как его пришпилили недавно. Древопил пишет: при 25 процентах ваше клоунское государство Россия давно бы стёрла с лица Земли как живое национальное оскорбление русскому народу Какая лексика, какая экспрессивность! Ничегокого не напоминает? Егор Просвирнин: «Журналистов в России 10 000. Это на 9 990 больше, чем нужно». Я уже понял, что он - 9999-й. Не менее. Но ни в коем случае не более! Он свое место знает. Древопил пишет: взамиосвязано же. власть народ страна госу-во Взаимосвязано. Но это - разные сущности. Будто Вы этого не понимаете. Древопил пишет: дык невидимая рука закупала-так проще. це капитализм. Нет. Это называется развал с/х. 15 лет назад как-то обходились. В Немчиновке были селекционные поля - отдали под Сколково... Какой, к дъяволу, капитализм?! Древопил пишет: Юкрейн являет жуткий пример охлократии, идиократии и прочего. Есть такой анекдот: «Это Вы сами в Ленинграде видели? - Нет, жена в командировке была, рассказывала». Вам приятно, что где-то живут хуже, чем у Вас. "Телевизор врет - но только не про Украину!" Так и ходите. Древопил пишет: для вас ущемление и резня нетитульного населения-понятна и ест-на. Хватит врать. И про меня тоже. Древопил цитирует «аналитика»: на февраль 2014 года украинская сухопутная армия уверенно входила в пятерку крупнейших в Европе. Он уже забыл, как ржал весной над 5000 боеспособных... Древопил цитирует: Огромные потери в живой силе и, в особенности, в технике. И бла-бла-бла... страшные поражения!! «Аналитик» забыл, что за полгода втрое скукожилась территория сепаратистов. (Без всем известной помощи - территория составляла бы несколько тюремных камер). Что их главари хныкали от того, что нету сил. Как один за одним драпали в Москву. И вот этот «аналитик» начинает чуровствовать... Древопил цитирует: Если проводить исторические параллели, на юго-востоке Украины наступает весна 1942 года. Вермахт готовится к решительному наступлению. Он еще силен, но это уже далеко не тот Вермахт образца лета 1941-го и наступление готовит безусловно решительное, но уже совсем не как раньше, по всему фронту. Только на одном участке. Потому что сил на большее нет. Такая вот складывается общая картина. Каково, а?! Какой полет мысей!!! А теперь - правильная параллель. 1942. США и Англия (читай РФ) отказались даже от обещаний открыть 2-й фронт в обозримом будущем. Номенклатура поставок по ленд-лизу снизилась до еды и лекарств. Ну, чуть-чуть оружия. Бежать через Берингов пролив? - Так на Аляске никто не ждет. Балтиец пишет: С покойником? Вы меня уже записали? Ну, слухи оказались несколько преувеличенными... Критерий Тьюринга знаете? Что ж нарушаете, гражданин? Древопил цитирует: вертя в руках подарочный «Киевский торт» производства фирмы президента: вдруг поняла, что с таким провокационным подарком она вряд ли проедет в свою многострадальную Горловку. Без комментариев.
Древопил: gem пишет: Какой, к дъяволу, капитализм?! родимый. российский. какой только и возможен в наших пампасах. gem пишет: Вам приятно, что где-то живут хуже, чем у Вас. дурни еще круче чем у нас. так правильней (бо страны во многом схожие) пока Юкрейн по дурости опережает РК. gem пишет: Телевизор врет - но только не про Украину!" для вас телевизор-прям как жупел какой то. (и ведь гем прекрасно знает что телевизор постольку-поскольку-бо есть интернет) gem пишет: Хватит врать. а вдруг это правда? не? gem пишет: Аналитик» забыл, что за полгода втрое скукожилась территория сепаратистов. как я уже писал до этого. шверпункты вполне держали. gem пишет: Как один за одним драпали в Москву. отзывали. некоторых. Кабинет министров распорядился погашать из государственного бюджета ипотечные кредиты военнослужащих, погибших во время прохождения военной службы в период проведения антитеррористической операции (АТО). Соответствующие изменения внесены в положение о порядке предоставления льготных долгосрочных кредитов молодым семьям и одиноким молодым гражданам на строительство (реконструкцию) и приобретение жилья от 29 мая 2001 года, сообщает «Интерфакс-Украина». «В случае гибели заемщика (одного из членов семьи заемщика) — военнослужащего, на которого распространяется действие закона Украины «О социальной и правовой защите военнослужащих и членов их семей», наступившей во время прохождения им военной службы в период проведения антитеррористической операции, за счет бюджетных средств погашается вся сумма обязательств по кредиту, существовавшей на момент его смерти», — указано во внесенном пункте 301 указанного порядка.
Древопил: Внук Аллы Пугачевой, сын Кристины Орбакайте Дени Байсаров решил стать кадетом. Об этом в своем Instagram сообщает глава Чечни Рамзан Кадыров. «Мой дорогой племянник Дени Байсаров решил стать кадетом. Сегодня он приехал ко мне в гости и в нашей беседе выразил пожелание быть курсантом кадетского корпуса. Я с одобрением отнесся к его выбору. Дени считает, что молодой человек должен быть здоровым, сильным духом и с крепким характером. Все это, а также глубокие знания по различным предметам он получит, будучи кадетом», — написал Кадыров Дени Байсаров является сыном бизнесмена чеченского происхождения Руслана Байсарова и певицы Кристины Орбакайте. В 2009 году после расставания между супругами возник конфликт. После того, как Байсаров, заподозрил Орбакайте в намерении увезти сына в США, он подал иск в Грозненский суд, который принял решение оставить Дени с отцом. Орбакайте подала кассационную жалобу в Верховный суд Чечни и иск в Тверской суд Москвы. Исковое заявление, поданное в московский суд, было отозвано адвокатом певицы после достижения мирового соглашения с Байсаровым.
gem: Древопил пишет: Поражение в войне, развязанной Путиным, обернется территориальными потерями для России. Он, Илларионов, охренел. marat пишет: беспроигрышный вариант - через три года выборы пройдут. Выборы прошли вчера. И не только в Бразилии. Древопил пишет: хай порадуется. Убожеству Илларионова - или Вашему? Seawolf пишет: порция юмора перед понедельником Юмор нужен как раз по понедельникам... 1. Британские ученые, во второй раз мониторившие рунет после провала шотландского референдума, неопровержимо показали: количество сторонников украинской партии Свобода в России превышает таковое на Украине в 84 раза, а в отдельных регионах - в 86. Что скажут гг. Лангольер и Древопил? А, «всё продали и подделали!» Ну, понятно. 2. Костя в большом унынии: Он справится! Мы в него верим! О! Уже справился! «Грязные,» грит - «и все тут!» Чуров аж прослезился... 3. Черный юмор. Персонах, умеющий все: "Эка невидаль - Буком! Ты вот снегоубощиком сбей!" 4. 2 Имярек... на заметку (учитесь! О как надо!):
Древопил: Сейчас все подводят итоги выборов, и аналитики пытаются на удивленное лицо натянуть выражение «а я же говорил». Не будем делать вид – мы ждали совершенно другого. Хорошо быть пессимистом – жизнь удивляет хорошими новостями. Хотя и плохих новостей эти выборы затащили в избытке. Итоги подведьом. Во-первых. Мы ждали гораздо более высоких результатов у Блока Порошенко. Лично я думал, что Петр Алексеевич сможет играть в обещашечки до бесконечности и налупит себе процентов тридцать по спискам, просто за счет того, что в названии партии есть слово «Порошенко». Не налупил. Рейтинг падает. Петру Алексеевичу Вселенная подает очень отчетливый звонок – привет, Петр, один мессия в стране уже был, закончил карьеру с результатом 2%. Прекращай пышаться, начинай вертеться. Тем не менее, тот позорный факт, что на данный момент БПП по спискам занимает даже не первое место, проигрывая Народному Фронту, никак не отменяет того факта, что у Порошенко в Раде всё равно будет самая большая фракция. Доберет мажоритаркой от БПП, плюс доберет одиозными мажоритарщиками-внефракционщиками, которые по факту зайдут под него и голосовать будут по команде из АП. Однако, чистого большинства БПП в Раде не набирает, и это благо. Если бы набирал – это были бы совсем уже апокалиптические новости. Во-вторых. Народный Фронт по спискам (обработано 51,1% голосов) выбирает на данный момент целых 21,6%, обгоняя Порошенко. Это в первую очередь психологическая победа. Арсений Петрович, который раньше стремился прислониться к Петру Алексеевичу, как тонкая рябина к дубу, теперь может оглядеться по сторонам, и понять, что вообще-то на него возложено надежд и ожиданий народных ничуть не меньше, чем на Петра Алексеевича, и фигура он ему равнозначимая. Если такой перелом в сознании Яценюка произойдет – это и будет самая большая победа этих парламентских выборов и переход к двухполюсной системе государственного управления. Дай-то бог. По мажоритарке Народный Фронт набирает не радикально много, хотя и достаточно. По мажоритарке кандидаты делали ту же ошибку, что и мы, и считали Порошенко более перспективным вариантом для прохода в Раду, поэтому самые сильные мажоритарщики в итоге обнаружились у Порошенко. Плюс, часть мажоритарщиков – оголтелые регионалы, которым будет затруднительно задружиться с Яценюком, так что они зайдут или под Бойко, или под Порошенко. Тем не менее, вторая по размерам фракция – у Яценюка. Это триумф. В-третьих. Самопомич и Садовой. Значительную часть победы Садовому и Самопомощи подарили Яценюк и Порошенко, вывесив позорную рекламу в последний день выборов. Избиратели, которые колебались, восприняли это, как плевок в лицо, не стерпели, что их держат за дебилов, и проголосовали за Самопомощь. Вообще я считал, что Самопомощь, Гриценко за счет Демальянса, Едина Краина и Сила Людей разделят голоса поровну, по принципу «хер знает, кто такие, хорошие люди, наверное», и поэтому в Раду из них никто не пройдет. А вместо этого весь кредит доверия «хорошим хер знает, кто таким» сконцентрировал в себе Садовой, потому что все хоть раз были во Львове, туристам там хорошо, и все эти туристы захотели почувствовать себя дома, как на отдыхе во Львове, особенно киевляне. Оно и логично, в данном случае у них перед глазами выбор между мэром Кличко и мэром Садовым. Это отличный старт и кредит доверия. Раньше его получила Свобода, и где она теперь. Фарион даже по мажоритарке не прошла, орлица промахнулась. Потом его получил Ляшко, и где он теперь, ноль по мажоритарке, 7% по спискам. В общем, как мудро заметил Олег Кузьменко, теперь очередь людей, которым будет стыдно за тех, за кого они голосовали, пришла к избирателям Самопомощи. Ну, или Садовой имеет шансы всех нас удивить и не зашквариться. Хотелось бы верить, конечно, хотелось бы. В-четвертых. Оппозиционный Блок. 10% — это очень плохой результат. Ну, еще кого-то вытащат по мажоритарке. Но тут важно понимать несколько вещей. И вот они. Результаты Оппозиционного Блока такие низкие не только потому, что две области Украины проигнорировали голосование. Результаты Оппозиционного Блока такие низкие не только потому, что раньше они были партией власти и дорисовывали себе проценты, ну и за них по-честному голосовали, потому что за партию власти всегда голосуют активней. Результаты Оппозиционного Блока такие низкие, потому что они должны бы быть «Республиканской Партией Украины», представляя интересы коллективного Юго-Востока против интересов коллективного Центра и Запада. А они этого не делают. По ним отлично видно, что они представляют интересы одних только себя – крупных бизнесменов, решал, кидал и бывших бандюков. И это самое большое разочарование не только данных выборов. Это самое большое разочарование всей политической жизни Украины вообще – нулевая политическая субьектность Юго-Востока. Условный Киев и Львов представляют вообще все наперегонки. А вот условную Одессу, Харьков и Мариуполь не представляет никто. И именно поэтому, кстати, условная Одесса, Харьков, Мариуполь И ДАЖЕ ДНЕПРОПЕТРОВСК плачут, колются, и плохо, но голосуют за регионалов. Потому что говнюки-регионалы хотя и говнюки, но хотя бы врут про то, что их интересуют жители Юго-Востока. А остальные даже и не пытаются сделать вид. Всех остальных интересует Единая страна из одинаковых людей, причем одинаковых по киевскому и львовскому лекалу, а не по одесскому или мариупольскому. Я говорил это полгода назад, и глядя на результаты Оппозиционного Блока сегодня, говорю это еще раз. В тот момент, когда у Юго-Востока появится своя проукраинская партия, основанная на интересах Юго-Востока, лоббирующая обещанную Президентом децентрализацию, люстрацию и регионализацию – результаты поразят воображение, и Юго-Восток станет таким проукраинским, що дід-Дніпро зрадіє. Но нет. Мы будем лепить из харьковчанина львовянина и удивляться, почему он в ответ матерится и выбирает Допу с Гепой. Ну-ну. Плохо то, что Оппозиционный Блок набрал достаточно голосов, чтобы попытаться побыковать. Потому что если он начнет быковать, депутатов от регионалов начнут паковать уже не в мусорные баки, а сразу в гробы. Верховная Рада, она в Киеве расположена, а не в Донецке. Тут за сепаратистскую риторику могут и кончить. В-пятых. Ляшко. Хорошо, но много. С другой стороны, вкинуть столько денег в кампанию и получить на выходе такой позорный результат – это ок. Это значит, слазь, кончилось твое время, пустой трёп не впечатляет. В-шестых. Тимошенко. Хорошо, но много. С другой стороны, вкинуть столько денег в кампанию и получить на выходе такой позорный результат – это ок. Это значит, слазь, кончилось твое время, пустой трёп не впечатляет. Смешно, правда, что про Тимошенко и Ляшко можно сказать в итоге одно и то же? В-седьмых. Свобода. НЕ ПРОХОДИТ ДАЖЕ 5%-Й БАРЬЕР! Ишь, кровавая хунта до чего довела народ, даже свободовцев в раду не пускает. С кем теперь антифашистам бороться – бог весть. 4% за КПУ – закономерно. 3% за Гриценко – я думал, будет больше. Но так даже лучше. 3% за Тигипка – я думал, будет больше. Но так даже лучше. В целом же – рано подводить итоги Великой Французской Революции. Смысл не в том, кто прошел в Верховную Раду, а в том, что все эти люди будут делать дальше. Пока что эта Рада лучше, чем предыдущая. Но ничего пока что не мешает ей испортиться. Так что рано расслабляться, излучайте оптимизм осторожно. Александр Нойнец
gem: Древопил пишет: родимый. российский. какой только и возможен в наших пампасах. Кто из нас "русофоб" - Вы или я? «Определитесь, мушшына!» Древопил пишет: пока Юкрейн по дурости опережает РК. Как я Вам уже сообщал, по детской смертности - отстает... Раза в 2. И от РФ - немного, но тоже. И не строит при этом железобетонных многомиллиардных новых столиц, где живут чистопородные казахи. И не убивает (да, экстремистские) рабочие демонстрации своей сигуранцей. Древопил пишет: гем прекрасно знает что телевизор постольку-поскольку-бо есть интернет Диалог Борменталя и Преображенского помните? «- Так там - то же самое! - Вот никаких и не читайте!» Древопил пишет: вдруг это правда? не? Угу. Неправда. "Велик могучим русский языка!" «Оцень слозни!» - жалуются казахи. Древопил пишет: шверпункты вполне держали. Дата капитуляции Лиепаи (Либавы) - 9 мая 1945. Древопил пишет: отзывали. некоторых. Где кавычки у «отзывали»? Т.о., Вы высказываете совершенно антироссийское экстремистское утверждение, что народные республики управляются из Кремля??!! В глаза смотреть, пятиколонник !!! Древопил пишет: Кабинет министров распорядился погашать из государственного бюджета ипотечные кредиты военнослужащих, погибших во время прохождения военной службы Что-то подобное я читал совсем недавно в законопослушных российских СМИ... Не про ипотечные, а про 12 тысяч выплаты... за голову... Не напомните? Древопил цитирует: Александр Нойнец Конечно, он всегда так себе и думал! Уже 11 месяцев тому назад! Шарлатанишка. «Съезд ясновидцев и предсказателей откладывается по причине длительной нелетной погоды».
Лангольер: gem пишет: Предположим на секунду, что Вы правы. На секунду можно предположить лишь вашу правоту. "Ни за что" - это гуманитарная помощь (моральное, а не материальное удовлетворение). Пааапрошу пррредставить документ Киева о списании какой-то задолженности населению Крыма в означенный период в качестве жеста доброй воли! Или более не балаболить. Первая власть на Украине юридически правомерно вычеркнула пана Януковича из президентов. Правомерно - имея законные основания. Закон - статья Конституции. Пааапрошу пррроцитировать! Какими именно, КОГО, когда?! S. RES. 319 (7) notes that in the event of further state violence against peaceful protestors, the President and Congress should consider whether to apply targeted sanctions, including visa bans and asset freezes, against individuals responsible for ordering or carrying out the violence.
gem: Лангольер пишет: Пааапрошу пррредставить Т.е. межправительственного соглашения о взаимозачетах у Вас нет. И быть не может. Как говорится в Вашем любимом и, похоже, единственном учебнике, ч.и т.д. Па-а-апрашу по этому поводу больше не беспокоить. Лангольер пишет: Правомерно - имея законные основания. Закон - статья Конституции. Пааапрошу пррроцитировать! Я понимаю, Вам и кремлевским не терпится представить украинцев идиотами, которые при беглом президенте будут считать его легитимным и не выпускать ни единого закона, требующего его подписи. Дурачьем перед всем миром показываете себя Вы. У Вас нет ни единой зацепки. ВР Украины - это ее высшая власть. И большинством своим она совершенно законно выпнула этого сукина сына, НЕ ПОЗОРЯСЬ и не вводя в конституцию пункт «в случае бегства». Не может выполнять обязанности - и пшел вон!!!! У Ваших крымских и донбасских рывалуцыонэров законности нет ВООБЩЕ. Можете продолжать танцевать с бубном: ни одно нормальное правительство на свете Вы не убедите в нелегитимности и незаконности украинской власти с 22.02.14. Ни одна страна не отозвала посольства из Украины (в т.ч. и Россия). Ни одна страна не выгнала посольство Украины. И Россия. Я Вам писал это "тыщу раз". Кремлевские визги о незаконности - это кремлевские визги в СМИ. Не более того. То, что они сдуру называют информвойной. Вы хотите подсвистывать непрофессиональным лжецам? Которым сами не верите ни на грош? Дело Ваше. Мне надоело переводить время на эту глупейшую тему. Идите, убеждайте отечественных нациков. Там Вас поцелуют. Лангольер пишет: the President and Congress should consider И как? Обсудили с декабря месяца прошлого года?! Где санкции?!! Президенту страны в центре Европы указали, что если он по-прежнему будет бить людей за использование ими своей конституционной свободы - в Штаты он и его опричники больше не ездецы. Наш МИД издавал и гораздо более громкие документы. Короче - санкций нет. Точка.
Лангольер: gem пишет: Т.е. межправительственного соглашения о взаимозачетах у Вас нет. Т.е. межправительственного соглашения о наличии/списании долгов у вас нет. Па-а-апрашу по поводу "энергии ни за что" больше не беспокоить балаболить. И большинством своим она совершенно законно выпнула этого сукина сына, Закон - статья Конституции. Пааапрошу пррроцитировать! Президенту страны в центре Европы указали, что если он Какое собачье дело? Пишите в Спортлото ООН. А на нет - и суда нет.
Древопил: gem пишет: Кто из нас "русофоб" - Вы или я? причем здесь это? таков миропорядок. gem пишет: Как я Вам уже сообщал, по детской смертности - отстает... Раза в 2. угумс. это да. gem пишет: И не строит при этом железобетонных многомиллиардных новых столиц, где живут чистопородные казахи. это да. впрочем в столицах кого только нет. чистопордных и не очень. и это самое-у Украины нет столько свободных средств. gem пишет: «Оцень слозни!» - жалуются казахи. да? вы это точно от казахов слышали,? вообще по моим наблюдениям казахи довольно быстро учат чужие языки при необходимости. и вполне грамотно. gem пишет: что народные республики управляются из Кремля??! Кремль имеет рычаги влияние. бо божье слово и доброта-главное оружие. gem пишет: а про 12 тысяч выплаты... за голову... Не напомните? все таки вы штафирка. это да. это вас то и гложет. Илья Данилов. Донецк воюющий: хроники выживания Последней каплей, после которой я решил ехать в Новороссию, стало заявление знакомого дончанина, что, мол, по Донецку катаются пьяные ополченцы на угнанных машинах и жить совсем невозможно. Все пересмотренное мною видео говорило об обратном — воюют обычные мужики, такие, как встречаешь на улице каждый день. Не совсем плохие, не совсем хорошие, обычные. С другой стороны, любая нестабильность всегда выпускает на улицы всякий сброд, а война — еще и сброд вооруженный. Оружие После всего, что было сказано о Донецке и донецких украинской пропагандой, город произвел удивительно хорошее впечатление. Я ожидал увидеть рабочие слободки, однообразную застройку из «хрущоб». А увидел очень зеленый город, полный современной застройки, в том числе оригинальных архитектурных форм. Полноценная столица, ничем не хуже Киева. Вопрос с преступностью в Донецке решен кардинально. Как правило, мы уходили с работы незадолго до комендантского часа и ехали через весь город. Нет привычной шпаны, «заседающей» на корточках у подъездов, нет пьяных. Фактически правоохранительная система Новороссии сохранила три вида наказаний — исправительные работы, телесные наказания вкупе с исправительными работами и расстрел. Впрочем, сегодня в Донецке смертная казнь явление редкое. После того как перестреляли отморозков и наркобарыг, бузить стало просто некому. А кому еще хотелось — быстро исправили работой на благо ополчения. Поскольку собственного Уголовного кодекса в ДНР пока не существует, наказание назначается по справедливости. Мне рассказывали случай, когда накуролесивший мужичок был отправлен копать окопы на передовую. Там он попросился подносить патроны и по окончании боев был освобожден от наказания как искупивший вину делом. Кстати, в Новороссии действует приказ стрелять на поражение в любого человека с оружием, который носит маску. В период самых тяжелых боев за Донецк в городе начали орудовать обычные грабители, переодевавшиеся в форму ополченцев. Проблему решили быстро и эффективно, как все, за что брался Стрелков. Оружие в Новороссии, как ни странно, большая проблема. Его нельзя купить на рынке, как это было в Чечне начала 90-х. Избыток оружия наблюдается только в боевых подразделениях. Даже у саперов, работающих на разминировании города, в порядке вещей встретить карабин СКС или револьвер Наган. Чтобы носить с собой оружие, требуется иметь разрешение. Четкое разделение на военных и гражданских вообще сильная сторона ДНР. Там нельзя переодеться в камуфляж и бродить по городу с автоматом. Вернее, можно, но до первого патруля или блокпоста. А дальше история известная — подвал и исправительные работы. Зато патронов и взрывчатки в Донецке более чем достаточно. Взрывчатку можно собирать на улицах — неразрывы снарядов, мин, «Града», «Урагана», чем там еще угощали Донецк последние месяцы? Блокпосты Въезды в город перекрыты блокпостами ополченцев. Украинские паспорта без донецкой прописки видеть не очень рады. У меня обнаружили атлас автомобильных дорог, задержали, пришлось объясняться — кто такой, зачем приехал, кто тебя знает? Журналист, желающий работать в ДНР, должен получить аккредитацию. Для съемки гражданских объектов — гражданскую, для работы с ополченцами — военную. В министерстве обороны рекомендуют выезжать на передовую только вместе с военными корреспондентами ДНР. Поездки в ночное время — только по спецпропускам. Блокпосты отфильтровывают украинских диверсантов. Во время активной фазы на ополченческие блоки не раз выезжали велосипедисты с винтовкой и GPSом. Сейчас все больше ловят местных, у которых на телефонах оказываются снимки расположения блокпостов, мостов, правительственных зданий. Отсутствие нормальных топографических карт вносит коррективы в работу как армии Украины, так и ополченцев. Не хочешь в плен — выучи карту и следи за линией фронта. Особенно это актуально для поездок по области. Сохраняется довольно много нейтральных населенных пунктов, которые в любой момент могут оказаться заняты врагом. Город В конце августа Донецк представлял собой классический апокалиптический пейзаж — множество разрушенных зданий и полное отсутствие людей. Можно было ездить, как в деревне, не соблюдая правила дорожного движения и не рискуя никого задавить. Все, кто мог и хотел уехать, — уехали. Лагеря беженцев, особенно в Крыму, были переполнены. Однако уже в сентябре люди стали в Донецк возвращаться. Лето кончилось, и в лагерях стало совсем невесело. Детям надо в школу. Да и квартиру надолго бросать неохота, вдруг разграбят? Подействовало и магическое слово «перемирие». Так что первые рейсы поезда Севастополь — Донецк были забиты под завязку. Мужчина, вернувшийся из Харькова, спрашивает, раз я работаю в Донецке, не хочу ли присматривать за его квартирой? Платить за жилье не надо, просто чтобы был порядок. Осторожно интересуюсь, где находится квартира? Оказывается, в девятиэтажке возле аэропорта. Бедняга еще не знает, что квартиры у него уже нет. Возле многострадальной девятиэтажки мы были накануне, когда группы «Спарта» и «Сомали» выдвигались на один из последних штурмов аэропорта. Это там снимался ролик «Железный Гиви», это там Моторола за АГСом кричит: «Доброе утро, укропы!» Когда ролик с Моторолой выложили в интернет, в комментариях кто-то написал: «А когда-то это была наша квартира…» Здание столько раз обстреливали со стороны аэропорта, что даже странно, как оно устояло. Только обвалились оба внешних угла. Каждое окно несет на себе следы попаданий. Мебель в квартирах разнесена в щепки. Все двери взломаны, в квартирах оборудованы огневые точки. Выглядывать в окна нужно быстро — снайперы, да и осколков хватает. На крышу девятиэтажки выползаем вместе с фотографами и оператором. Битые кирпичи, стреляные ПТУРы. Однако даже ради хорошего кадра никто не готов расстаться с рукой или головой, так что несолоно хлебавши приходится ползти обратно — где «крокодильчиком», а где и по-пластунски. Постоянные обстрелы — главная головная боль дончан. Есть районы, которые практически не обстреливают. А вот Киевскому району достается по-взрослому — ежедневно до десяти попаданий. Попали в железнодорожный вокзал. Снаряд «Града» ударил в плитку недалеко от путей. Осколками пробило потолок, перебило водопровод, с потолка течет вода. Взрывной волной вынесло все стекла — осколки свисают из рам и хрустят под ногами. На привокзальной площади осколок попал в стеклянную переборку автобусной остановки, она вся покрылась трещинами и держится на честном слове. Дунешь — рассыпется. Чуть дальше минометная мина попала в крону дерева, осколки осыпали весь фасад здания — в пятиэтажке ни одного целого окна, ни одного целого балкона. 1 октября в Донецке начался учебный год, дети пошли в школу. В школе, где снимали мы, все прошло хорошо. Только на входе нас досмотрели ополченцы — искали оружие, опять-таки опасаются диверсантов. Второй Беслан Новороссии не нужен. А в школу №57 прямо во время линейки попал «Град». Снаряд упал в 20-ти метрах от входа в школу. В это время из дверей выходил папа с ребенком… Отца, ополченца и учителя биологии — насмерть. Киевский проспект — одна из самых обстреливаемых улиц Донецка. Там мы ездили с открытыми дверцами, чтобы в случае чего успеть выпрыгнуть. Там перемещались перебежками, чтобы не накрыло всех сразу. Однако больше всего досталось улице Стратонавтов. Эта несчастная улица, вернее то, что от нее осталось, расположена параллельно взлетной полосе аэродрома и ведет в село Пески, окраину которого контролирует армия Украины. До того, как ополчение взяло под контроль наземную часть аэропорта, из Песок туда перебрасывали подкрепления. Естественно, ополченцы перекрывали улицу. ВСУ выбивали их оттуда артиллерией. Как следствие — стекол в окнах не осталось ни одного, поперек улицы валяются оборванные провода, нет ни одного дома, куда бы не было попадания, некоторых домов просто нет. А на перекрестках лежат убитые местные жители. В основном хозяева домов на улице Стратонавтов наведываются сюда после обстрелов — потушить пожар, забить развороченные окна. Впрочем, встретили мы и аборигена, который живет здесь все время войны. Света, воды, еды, тепла и денег нет, но зато приблудилась собака, так вместе и живут. Собака — маленькая, трясущаяся дворняга, напуганная взрывами. Молчаливые собаки — еще одна характерная черта обстреливаемых районов. Таких отчаянных, что продолжают жить своей жизнью в местах постоянных боев, здесь называют «маклаудами». Возле завода «Точмаш» мы попали под минометный обстрел. Лежим у стеночки, осколки над ухом не свистят, но падает совсем рядом. А мимо едет мужичок на велосипеде с граблями и пакетом. Под Авдеевкой прижали нас из пулемета к насыпи. Лежим, не высунуться. Сзади подходит мужичок и спрашивает: «Дорогу можно перебежать? Мне поливалку переложить надо». Это большая ошибка мирного населения — считать, что если они в войне не участвуют, то это все к ним вроде как не относится. Поэтому морги Донецка переполнены в основном мирными жителями. Боевые ёжики Новороссии. Участие России в войне в Новороссии столько муссировалось СМИ, что волей-неволей ожидаешь увидеть распахнутые кордоны, вежливых людей, пограничников, которые делают вид, что не видят выпавшую из багажа авиабомбу, и так далее… Граница Откуда бы не ехал будущий ополченец, перед броском на Донецк он обязательно прибудет в Ростов. Далее у него 2 варианта. Первый — пойти в кассу и купить билет на автобус за 1500 рублей. Причем у автобуса есть только точное время отправления, а на вопрос, когда прибудем в Донецк, вам честно ответят: «Как приедем, так и будем». В общем, в дороге придется провести не меньше 8 часов, считая пропуск на границе. Второй вариант — взять такси за 2 тыс. рублей, прождать два-три часа, пока таксист найдет еще троих, и за три часа добраться до Донецка. Перевозка пассажиров организована у таксистов таким образом, что машине не приходится пересекать границу. Один таксист довозит вас до границы, которую вы пересекаете пешком, а второй встречает со стороны ДНР и довозит до Донецка. По дороге «туда» пограничники не очень придираются, некоторые даже извиняются, но вещи все равно осмотрят и металлоискателем прозвонят. Зато к тем, кто едет «оттуда», отношение совершенно другое. Пограничники ДНР сразу спрашивают: «Ополченцы?» И если «да», то просто предупредят, чтобы не везли «сувениры» в Россию. А если «нет», то осмотрят руки и потребуют показать правое плечо. Не все дончане поддерживают ДНР. Пограничники РФ будут трясти выезжающих молодых мужчин до самых носков, отыскивая патроны, гранаты, а то и автоматы. Украину уже захлестнула волна бесконтрольного вывоза оружия, Россия старается этому противостоять. Ополченцы Я искренне ожидал встретить в Новороссии русских добровольцев. И я их встретил. На такси из Ростова в Донецк мы ехали вместе с бывшим морпехом из Волгограда, который взял отпуск на 2 недели и поехал в Донецк. В остальном же россияне среди добровольцев встречаются удивительно редко. В основном — уроженцы Донецка, Одессы, Харькова, Николаева, Херсона, несколько ребят из Житомира. Я и не думал, что на юге Украины сохранилось столько русских людей. Боец «Востока» говорит мне: «Я готов остановиться тогда, когда увижу горящий Львов. Не потому, что ненавижу Львов, а потому что так будет честно». Снайпер Ёжик из Славянского батальона готов удовлетвориться меньшим: «Надоело мне в Донецке, я домой хочу, в Одессу». Ёжик из «Востока» (другой Ёжик, просто позывной совпадает): «У нас один путь домой — на броне». В Народном ополчении Донбасса вообще много боевых ежиков. Ополченское приветствие выглядит как рукопожатие, потом рукопожатие обратным хватом и короткие объятия. Эта форма приветствия принята среди всех — знакомых и незнакомых, старых и молодых, рядовых и командиров. Насчет свободы и равенства не скажу, а вот с братством в Новороссии все сложилось. Ополченцам катастрофически не хватает всякого рода боевой мелочевки. Например, запасных магазинов — новобранцы получают автомат с одним магазином и патроны в пачках. Или качественных ножей. Нет наколенников — носят пару на двоих, по одному на правом колене. Даже в боевых подразделениях одна рация приходится на 50 человек. За мои защитные очки Daisy предлагали 8 пачек патронов. За фонарь Klaris давали 2 гранаты. Автобус с журналистами приехал на «базу подскока» к аэропорту снимать, как вслед за танками выдвигается группа «Сомали». У каждого журналиста по рации. Если бы они задержались на лишние 10 минут, то рации попросту бы «отжали». Словечко «отжать» — безусловный хит сезона в Новороссии. Изначально оно означало простой «гоп-стоп» — т.е. отнять. Однако сегодня приобрело более широкое значение. В Донецке теперь все отжимают. Это означает и выпросил, и выменял. Наиболее близким значением мне кажется принятое в израильской армии «поднял» — означает все, что плохо лежало и было «поднято» нынешним владельцем. И это не единственная языковая особенность Донбасса. В Донбассе нет своего особого акцента или говорка, но вот ударение они ставят иначе. Не СлавЯнск, а СлАвянск, не СнЕжное, а СнежнОе, не ПескИ, а ПЕски. Отношение к ополченцам очень хорошее. Мы возвращались с работы вместе с военными корреспондентами министерства обороны, и нас тоже принимали за ополченцев. Тетка в автобусе благословляла нас и тихо шептала: «Отомстите за Сашеньку моего…» Помните, в сети гуляла байка, как ребенок спрашивает у мамы — этот солдат хороший или плохой? А мама говорит — видишь, у него Георгиевская ленточка, значит, хороший. Так вот со мной это было на самом деле. На улице меня остановил мужчина и со словами: «Если я смогу чем-нибудь помочь, позвоните», оставил свой телефон. А еще убийца-рецидивист, торгующий овощами-фруктами, подарил мне три сливы. Когда я первый раз сел в машину военных корреспондентов, то сразу надел каску. Потому что совершенно не представлял, что меня ожидает, и хотел максимально обезопаситься. Ополченцы в массе своей касок не носят, бронежилетов тоже. Естественно, сказывается дефицит защитного снаряжения. Но как говорил мне инструктор по альпинизму, «чтобы избежать срывов, нужно не срываться». Так и здесь — чтобы не погибнуть, нужно не попадаться под пули и осколки. Впрочем, сколько ополченцев, столько и мнений. Одни вспоминают, как бронежилет спас им жизнь, другие показывают насквозь пробитые каски. Быстро перемещаться в бронежилете невозможно. А успеть нырнуть в укрытие гораздо надежнее, чем надеяться, что броник не пробьет. На нефтебазе «градина» упала рядом с железнодорожным полотном — осколки прошили рельсу насквозь. Сотрудник Красного Креста в Донецке Лоран Этьен поздним вечером вышел из офиса и направлялся к своей машине. Боевой элемент «Урагана» упал в полутора метрах от него. Шансов не было никаких — швейцарца нашинковало с ног до головы, оторвало обе руки, а от высокой температуры взрывной волны тело еще и загорелось. Отправляясь в Донецк, я набил полную разгрузку бинтами, жгутами, шприцами и обезболивающим, чтобы служить не только пером, но и «шпагой». Однако за все время спасать так никого ни разу и не пришлось. Когда машина военкоров подъезжала к очередному разрушенному снарядом дому, пожарные уже тушили, скорая уже грузила пострадавших, а милиция устанавливала личности погибших. Опыт свидетельствует, что к любой, самой экстремальной ситуации человек привыкает около трех дней. К ежедневным обстрелам я привыкал целых пять. Если бы в первые пять дней меня спросили: «Как дела?», я бы ответил, что съел за завтраком холодный комок и теперь он лежит у меня в желудке. На шестой день разъездов «куда мина — туда мы», психика устала бояться, холодный комок переварился, а разрыв в соседнем квартале стал считаться «далеко».
Древопил: Результаты голосования показали, что в Украине ничего не изменилось . Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook написал политолог Юрий Романенко. "Если бы голосовал Донбасс и Крым. Если серьезно, то представьте результаты выборов, если бы Донбасс и Крым были в составе Украины. ОБ легко набрал бы свои 20% просто за счет того, что проголосовали бы еще 5 млн человек. Это около 50-60 человек по списку плюс еще человек 50-70 по мажоритарке. И КПУ прошла бы. Да и Тигипко при таком раскладе имел бы шанс. Итого мы получили 2012 год наоборот. Бывшая власть имеет около 180-190 голосов, а "новая власть около" 240. Неустойчивое большинство, а потом удар в минуту слабости. Вы представляете второй приход Донецка в Киев? Поэтому не тешьте себя иллюзиями, что все изменилось. На самом деле, изменения только начинаются. Верхи не могут, низы не хотят. Точнее говоря, чем западнее, тем больше они не хотят. На востоке низы ничего не хотят, кроме миски баланды и "чистого неба над головой". Верхи ведут политику по-старому, низы со скрипом ей подчиняются. Система буксует по полной. Как проект украинский Кентавр больше нежизнеспособен. За 2015 год это поймут даже самые законченные украинские идеалисты. Поэтому не роняйте слезы по Крыму и Донбассу. Туда нужно приходить другим государством, с другими элитами, с другими правилами игры. Сегодня это гиря, которая топит страну", - написал Романенко
Древопил: 32 блокпост. Его больше нет на карте АТО. Парни вышли. С оружием, с остатками техники. Обезвоженные, больные, уставшие... Вышли. Я рад за них. Но мне стыдно за генералов. Стыдно за командование, СНБО и его "спикеров", которые полтора месяца откровенно врали, стыдно за президента, у которого, якобы, ситуация "была на контроле"... Больше сотни бойцов - наших сыновей, мужей, братьев - живы. Они в безопасности. Но это не заслуга "первого", "второго" или "третьего" военачальника. Наше командование ни черта не сделало для спасения бойцов. Сепары поставили ультиматум - покинуть блокпост до полуночи. Слава богу, командиры им разрешили уйти... Про окружение 32-го блокпоста я узнал еще 5 сентября. Тогда там стояла горстка моих старых знакомых - вэвэшников, с которыми я знаком был еще со времен Славянской операции. Ребята - не промах, боевые, и если звонили, то не просто так: "Нас тут три десятка человек, два гранатомета, а сепары выставили против нас пять танков на расстоянии пары сотен метров. Окружили с трех сторон. Начальство не реагирует. Помогите. Не продержимся и часу..." Я не поднимал панику, не писал на фб, я обратился к командованию. Обещали усилить пост. И правда, усилили. Вняли моей нижайшей просьбе, или по другой причине - не знаю. Но увеличили гарнизон, поставили бэтээры... Теперь смотрим на карту. Дорога от Лисичанска до 31-го блокпоста называется "дорогой жизни". Она проходит по "условно освобожденной территории", и постоянно обстреливается. Местами "сепарские" села находятся на расстоянии пары километров... Ехать можно, но очень быстро. По этой дороге подходят подкрепления, доставляют продукты, бэка... 32-й блокпост - крайний, он находится на удалении 10 км от 31-го и основных сил. И вот уже две недели дорогу от 31-го на 32-й называют "дорогой смерти" - противник сначала обстреливал все транспорты снабжения, после чего перекрыл путь своими блокпостами, окончательно окружив 32-й блокпост. Как должно было поступить наше командование в этой ситуации?.. Для меня очевидно - провести войсковую операцию, разгромить донских казачков, сербских наемников и кадыровцев, нарушивших перемирие, и разблокировать блокпост. Даже по "картам разграничения" пораженческого "мирного плана" 32-й пост находится в нашей зоне ответственности. Поэтому ответная реакция должна была быть однозначно жесткой. Но вместо этого кто-то принял решение отправить на 32-й пост несколько единиц неисправной бронетехники, которая должна была сопроводить транспорт с водой и продуктами. Сепары технику сожгли, транспорт тоже... Заминировали все подступы к 32-му посту и усилили свою группировку танков до двух десятков единиц. Президент взял ситуацию "под контроль". Обороняться против танков на 32-м фактически нечем. Гранатометы, шесть бэтээров "четверок" с 30-миллиметровой отнюдь не противотанковой пушкой, из которых только два на ходу, и только один стреляет... Стрелковое вооружение. Запас патронов и гранат - на пару часов боя. Противник мог бы запросто разгромить гарнизон. Но предложил уйти. Не вчера. Раньше. И наше командование стало думать. Просить российский Генштаб разрешить вывоз раненных, доставить продовольствие, воду... Президент написал, что он дал поручение. Чтобы страна не волновалась. Чтобы был мир... Почему противник разрешил ребятам уйти с поста?.. Потому что такой исход - это поражение для нас. Потому что уклонение от боя, оставление своей территории, своих людей - это признак слабости армии. Сепары нанесли нам еще одно поражение, сравнимое с Иловайским. Слава богу, не по количеству жертв; моральное, психологическое - да. Но армия не виновата. Армия у нас замечательная, потому что в ней служат замечательные люди, которые готовы были выступить на помощь побратимам и разгромить бандитов. Но не было приказа. Никто не взял на себя ответственность. Ни "первый", ни "второй", ни "третий"... Итог - 32-й блокпост уже не наш. Только остались лежать вдоль "дороги смерти" десятки трупов наших солдат и офицеров, которые честно выполнили свой долг. И последнее. Тем, кто обвиняет меня в паникерстве и подрыве обороноспособности страны. Дорогие ура-патриоты, разве мой пост про вывоз останков бойцов и фотографии грузовика повлиял на ход военных действий больше, чем "блестящие" операции нашего командования и бравурные твитты президента?.. Я обычный волонтер, который бОльшую часть времени проводит на фронте. Я пишу, что вижу, что думаю, о чем говорят солдаты и командиры. И если бездарные "полководцы" и "великие" политиканы обрекают бойцов на верную смерть и сдают страну - я пишу об этом. Извините, если при этом случайно испортил вашу обедню... Юрий Касьянов
Балтиец: Кто такой этот Касьянов? Неужели на "той" стороне все настолько отупели, что не видят разницы между террористами и сепаратистами?
gem: Лангольер пишет: Т.е. межправительственного соглашения о наличии/списании долгов у вас нет. Па-а-апрашу по поводу "энергии ни за что" больше не беспокоить балаболить. Я всегда знал, что «сам дурак!» - вершина Вашей аргументации. Нет у Вас опровержений моему «энергия ни за что». И плевать Вам на крымчан: «фошысты киевские» при этом «ни за что» получаются какими-то нефашистскими, и, соответственно, действия властей РФ - не антифашистскими, а агрессивно- тоталитарными. А это - гибельно для того, что Вы втихаря называете своим самоуважением. Отсюда ложь и глупейшая казуистика: «Имеет ли право сбежавший президент на исполнение своих обязанностей?» А сбежавший неразведенный муж - имеет?! Лангольер пишет: Пааапрошу пррроцитировать! Лучшее, с кем Вас можно сравнить - с кузнецом из «Янки при дворе короля Артура», который на все доказательства янки тупо бормочет: «а в мильрейсах я получаю больше...» («А в Конституции не написано, что...» Янукович уже накатал телегу в ЕСПЧ?) Но Вы - хуже. Вы не верите в то, что пишете. Вы - не глупый деревенский балабольщик - Глеб Капустин. Вы - злостный лжец, даже для вида не заботящийся о доказательстве своих злоглупостей. Далее. Лангольер пишет: Пишите в Спортлото ООН. А на нет - и суда нет. Есть. Именно ООН. Неоднократно подтверждавшая приоритет прав человека. И Россия - как все. И в Ливии-case тоже. Но любая страна и в одиночку имеет право высказывать другой стране все, что она думает о ее власти. Как СССР, например. О Чили и Пиночете. И нынешняя РФ. Которая порвала все отношения с Грузией. И с Саакашвили говорить не хотела. Как США предупредили власти на Украине в 2013 о возможности подобного. Так ГДЕ санкции, лжец? Лангольер пишет: А на нет - и суда нет. Есть на Вас суд, Костя Сапрыкин, есть. ДУМА Печально я гляжу на наше поколенье! Его грядущее — иль пусто, иль темно, Меж тем, под бременем познанья и сомненья, В бездействии состарится оно. ... К добру и злу постыдно равнодушны, В начале поприща мы вянем без борьбы; Перед опасностью позорно-малодушны, И перед властию — презренные рабы. ... Толпой угрюмою и скоро позабытой, Над миром мы пройдем без шума и следа, Не бросивши векам ни мысли плодовитой, Ни гением начатого труда. И прах наш, с строгостью судьи и гражданина, Потомок оскорбит презрительным стихом, Насмешкой горькою обманутого сына Над промотавшимся отцом. Республика Украина ни на секунду (юридически) не переставала с точки зрения властей РФ обладать полномочной суверенной государственной властью. Отползайте. Исправлено 17:28
gem: Древопил пишет: gem пишет: цитата: Кто из нас "русофоб" - Вы или я? причем здесь это? таков миропорядок. Вы все время путаете репризы и реплики в Вашем сценарии, по которому Вы - русофил и патриот, а я - русофоб. Как-нибудь приведите в порядок свои заблуждения! Древопил пишет: угумс. это да. Так «кто - сумасшедший»? Древопил пишет: у Украины нет столько свободных средств. И байской глупости - ради амбиций власти вбухивать десятки миллиардов при таком положении в детской медицине. Так кто - идиот? Древопил пишет: казахи довольно быстро учат чужие языки при необходимости. и вполне грамотно. Мдя? Незаметно... Древопил пишет: Кремль имеет рычаги влияние. бо божье слово и доброта-главное оружие. Ага. Но с пистолетом и «добротой» получается как-то рычаговистее и влиятельнее... Не так ли? А про божье слово... Вы уверены? Древопил пишет: все таки вы штафирка. (смиренно) я про указ о компенсации за «погибших на учениях», а не свои погоны... Бывшие. У Вас, кстати, какие? Конюшего 3-го ранга? Древопил цитирует: А увидел очень зеленый город, полный современной застройки, в том числе оригинальных архитектурных форм. Полноценная столица, ничем не хуже Киева. Я так и думал, что киселевы врут о «разрушенном Донецке» и его жителях, прячущихся по подвалам... Подвальное правосудие "по-Донецки" его жители, надеюсь, тоже не забудут... Древопил цитирует: Если бы голосовал Донбасс и Крым. Если верить очередному политолуху: и кто кого наказал, не голосуя? Если не верить, то и черт с его бреднями... Балтиец пишет: Кто такой этот Касьянов? Судя по тексту - образованный волонтер украинской армии. Хочется верить. Не исключено, что российский пропагандист. Хотя... «звонки в русский ГШ» как-то выпадают из этой версии. Балтиец пишет: Неужели на "той" стороне все настолько отупели, что не видят разницы между террористами и сепаратистами? Успокойтесь, на "этой" тоже. Начинают, во всяком случае. "Тупеть". Вплоть до "глупейших" дум «А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет?» Полный текст и автор Вам, конечно, знакомы. Никогда не задумывались над тем, на что кушают и на что курят сепаратисты? Да-да, пьют, конечно, воду.
Древопил: gem пишет: Вы все время путаете репризы и реплики в Вашем сценарии, по которому Вы - русофил и патриот, а я - русофоб я всего лишь реалист. чего и вам желаю. РФ треба умалиться-дабы войти в западное сообщество. gem пишет: Так «кто - сумасшедший»? gem пишет: Так кто - идиот? укры. кто еще,? вот это-признак здравомыслия?, всего лишь простейший пример. Как так получилось, что Рада проголосовала в этот момент, непонятно зачем, за отмену закона "О языках"? - Да, это было очень не своевременное голосование. Потому что, с одной стороны, начиналась агрессия в Крыму, с другой стороны - у нас запылал восток и юг Украины. Недобитки Януковича сначала попытались провести в Харькове съезд, но испугались и расползлись по всей стране. У нас возникли серьезные проблемы, фактически, во всем юго-восточном поясе: Харьков; Донецк, Луганск, Николаев, Херсон, Одесса, Днепропетровск, Запорожье. Технология дестабилизации, организованная пророссийскими провокаторами была очень проста: "майдановцы могли захватывать административные сооружения, а чем мы хуже их - мы тоже будем захватывать". При этом, многие, втянутые в эти провокации, не понимали мотивов надуманных акций протестов и тех захватов. Долгое время в стране работала пропаганда Януковича, подогреваемая российскими спецами: "на Майдане бандиты", "на Майдане бендеровцы, националисты, фашисты", - и это ежедневно тиражировалось на всех подконтрольных каналах. Поэтому, навязанные российскими технологами лозунги: "Долой бендеровцев!", "Долой хунту!" - нашли на востоке достаточно массовую поддержку. Сразу пошли деньги из России, которые начали подогревать эти акции протестов. Людям намекали, что Россия придет, всех защитит и всем поможет. И в этой ситуации надо было делать все, чтобы как-то успокоить юго-восток. Надо было срочно принимать комплекс управленческих решений. Но получилось так, что я должен был отлучиться на час из парламента, чтобы провести совещание с остатками кабмина о восстановлении финансовой системы. Я попросил вице-спикера Рады, представителя "Свободы" Романа Кошулинского меня подменить. Когда вернулся в зал, меня проинформировали, что в мое отсутствие проголосовано решение об отмене языкового закона. Если бы была стабильная нормальная ситуация, то проблем бы не было. Закон "Кивалова-Колесниченко" надо было отменять, он был не эффективный, не работающий, но в этой ситуации Россия и наши враги включили на всю мощь свою пропагандистскую машину. Мол, вот вы видите - они покушаются на права русскоязычного населения. "Хунта" хочет запретить всем говорить по-русски и т.д. Для спровоцированного пожара были найдены новые пропагандистские дрова я так понимаю это на тер-ии РК идет полномасштабная гражданская война конца краю которой не видно. gem пишет: Мдя? Незаметно... протрите очки gem пишет: А про божье слово... Вы уверены? всего лишь цитата. gem пишет: я про указ о компенсации за «погибших на учениях», а не свои погоны... Бывшие. мне не нравится такое омерзительное отношение к людям. по головам вы считайте-себеподобных.
Древопил: Много. Много хороших новостей мы с вами, господа, пропускаем, пока вглядываемся в результаты парламентских выборов. Пока у нас с вами выборы, вокруг нас кипит жизнь во всей её безудержной полноте. Вчера у Шустера на эфире Нестор Шуфрич заявил о том, что Медведчук в Москве решает вопросы по газу, представляя украинскую сторону. То есть, с самой громкой вершины это было заявлено. И не Порошенко это сказал, и никто из официальной команды Порошенко это не сказал, а сказал это Шуфрич, а договаривается Медведчук. Где-то мы уже этих людей видели. Вспомните? Напоминаю. Мы видели этих людей еще при живом Александре Бородае Тишайшем, во время мирных переговоров. Там еще Кучма был и всё такое. То есть эти ребята уже тогда были неофициально уполномочены вести переговорный процесс. И вот сейчас они точно так же неофициально уполномочены вести переговорный процесс, теперь уже в Москве. И это переговоры не о какой-то фигне вроде территориальной целостности Украины. Это о важном переговоры, о газе, то есть с деда-прадеда о личном кошельке Президента. Все услышали? Вам Шуфрич с самой горы еще раз подтвердил – за Петра Алексеевича в Москве договаривается Медведчук, точно так же, как раньше договаривался за Петра Алексеевича в Донецке. Неофициально, разумеется. Вы ничего не докажете, официальных полномочий у Медведчука нет. Просто вежливый человек Петра Порошенко. Конец первой истории. Не будем пока делать выводов. Выводы потом. Переходим ко второй истории, про других вежливых людей. Территория ДНР и ЛНР в данный момент буквально перенасыщена бронетехникой и артиллерией. Не насыщена, а именно перенасыщена. Огромное, поражающее воображение количество брони напихано в ДНР во все дыры. И уже не первый день, скоро вторая неделя пойдет такого дела. И никуда эта техника не идет. Стоит себе спокойно и никаких решительных контрударов не производит. Хотя может. Тылов у ДНР, конечно, нет, и мы уже свои потери в бронетехнике уже успели восстановить. Но, так или иначе, на один-два мощных броска храбрым моторолам сил хватит. А бросков они не делают, хотя по уму у них вполне достаточно сил, чтобы сделать отвлекающий удар по Мариуполю и одновременно резко скакнуть на север до Славянска, а если повезет – то и хоть и до Изюма. Отсель грозить мы будем Гепе, так сказать. Но вот войска напиханы, а рывок не делается. Никакой. Всё как будто так и должно быть, и все ведут себя тихо, если не считать эксцессов на 32-м блокпосту, которые, кажется, спровоцированы не общей политикой ДНР, а тем, что по сообщениям волонтеров, блокпост окружен люмпенами, которые сами себе на уме. Да, в общем-то, даже если бы днр-овцы уничтожили блокпост – это все равно была бы не контратака, а просто ещё одно нарушение перемирия, которых у нас уже было в избытке. А значит, если контратаки нет, то у нас остается довольно немного причин, по которым этим милым ребятам выдали столько железа. Либо это подготовка к зимней обороне Донбасса, и РФ одним траншем поставило сепаратистам столько техники для того, чтобы у украинской армии не появилось желание контратаковать самим. Это означает, что никуда эти танки не поедут, а просто будут присутствовать, как гарантия статуса кво. Либо же это угроза и принуждение к сотрудничеству. Месседж «Дорогой Петр Алексеевич, начинай договариваться, иначе Иловайск тебе покажется милой ерундой». И подогнана вся эта огромина именно сейчас, в период выборов именно для того, чтобы выборы прошли именно так, как надо, и Петр Алексеевич собирал коалицию так, как надо, и набрал в неё тех, кого надо. И так и будет. Опровергать слова Шуфрича о том, что никаких договорняков Медведчука быть не может, кинулся Министр Юстиции Паша Петренко. Не министр экономики, не министр энергетики, не министр кошелька президента. Юстиции. Хотя при чем тут юстиция? Не при чем вообще. А просто Паша Петренко – это человек Яценюка и полностью доверенное ему лицо. И говорит он не от имени всей страны, а только от имени Яценюка и его правительства. А только Медведчук-то договаривается не от имени Яценюка и его правительства. А от имени Порошенко, и показывает договороспособным именно Порошенко. Именно поэтому сегодня министр финансов Шлапак заявил на конференции «A fresh look at Ukraine», что очень важно как можно быстрее договариваться по газу. И тут же сказал, что больше себя в министерстве финансов не видит и будет из него уходить (то есть может перед новым назначением позволить себе озвучить некоторые неудобные вещи). А Шлапак – это как раз не человек Яценюка. Шлапак – это человек Президента Украины. Петра Алексеевича Януковича, пока еще известного, как Порошенко. Какие мы можем сделать из всего происходящего выводы? Очень хорошо, что на выборах Яценюк обскакал Порошенко. Будущей политике Порошенко, первые шаги который мы вот уже видим еще до объявления результатов выборов, очень потребуется максимально мощный противовес. Александр Нойнец
Древопил: Поговорим о боли, унижении и безумии. Поговорим об украинских парламентских выборах. Но сначала — небольшая ремарка. Классическая партия представляет собой объединение единомышленников, сплоченных общим видением будущего страны, а также способами и средствами его достижения. Обычно это видение называется «идеологией». Так, республиканцы США консервативны в социальной сфере и либеральны в сфере экономики. А демократы наоборот, либеральны в соцсфере, но постоянно продавливают большее вмешательство государства в экономику. Так вот, в классическом европейском (или американском) смысле объединенных идеологией партий на Украине всего две: это «Свобода» (украинский национализм) и КПУ (коммунизм). Обе маргинальны. Все остальные партии представляют собой ситуативные блоки из более мелких движений и объединений, спешно сколачиваемые к очередным выборам под конкретного лидера. По сути, это формально-юридическое выражение господствующих политических кланов, лидеры которых набирают себе партийный список по принципу «с бору по сосенке», а затем ломятся со своим окружением в парламент, прекрасно осознавая, что никого никакая идеология не волнует, никто никаких программ не читает, и те или иные партии привлекают сторонников красотой морды лидера и его ближайшего окружения. Поэтому программа «Блока Петра Порошенко» (который, теоретически, не популист из подворотни, а действующий президент) выглядит так: Бедному человеку трудно быть свободным, поскольку над ним постоянно висит безвыходная потребность обменять свободу на хлеб насущный. Поэтому строить демократию — значит созидать общество состоятельных людей. Украина имеет все необходимое, чтобы обеспечить благосостояние. Мы умеем и хотим жить собственным трудом, способны быть творческими и инновационными, учимся не быть завистливыми и искренне радоваться успеху соседа или коллеги. Но мы теряем возможности и до сих пор отстаем. Почему? Потому что, в отличие от нас, страны Центральной и Восточной Европы строят экономику свободной конкуренции, новых идей, деловой инициативы, упорного труда и постоянного самосовершенствования. В такой системе самые умные, трудолюбивые и энергичные не прячут свои деньги в подушку, а инвестируют их в новые сферы бизнеса, давая тем самым работу и шанс на успех тысячам и миллионам своих соотечественников. Партия выступает за внедрение реальной конкурентной экономической модели в Украине. Нужно отказаться от популизма и говорить людям правду: высокие стандарты жизни станут реальностью только после проведения необходимых реформ (включая преодолением коррупции), возрождения экономики и как результат упорного труда. Одновременно государство обязано безотлагательно обеспечить надлежащую социальную защиту бедных граждан. Это где-то треть всего текста политической программы, написанной в стилистике «за все хорошее против всего плохого», за каковую программу в Европе и США пресса и аналитики давно бы разорвали партию на мелкие клочки (потому что это даже не популизм, а просто школьное сочинение, «нужно построить домики, в которых будут жить эльфы, и чтоб можно было набигать и грабить корованы»). «Я два года жду такую партию, заткнись и возьми мои голоса!» «Я два года жду такую партию, заткнись и возьми мои голоса!» Но украинцам нормально — примерно тот же уровень политического мышления демонстрируют программы и других основных партий, Порошенко здесь не уникален. Их общие пункты: евроинтеграция, борьба с коррупцией, децентрализация власти в виде передачи больших полномочий исполкомам, экономическая и судебная реформы. Какие? Ну, просто реформы. Без подробностей. Главное выбрать, а они там потом придумают. Также трудящимся предлагается люстрация (под которой каждый понимает глубоко свое), снижение налогов, поддержка малого бизнеса и рост социальных расходов. Украинское общество до сих пор находится на той стадии развития, что даже неспособно удивиться, как можно снижать налоги и повышать госрасходы одновременно. И тем более обратить внимание на то, что Украина давно за гранью финансового коллапса, «у нас преддефолтный рейтинг, какой идиот будет „инвестировать в новые сферы бизнеса“?» Но, к сожалению, при отсутствии значимых различий в программных документах (представляющих собой бессвязную детсадовскую белиберду, рассчитанную на электорат, начинающий в центре европейской столицы разбивать грядки с цибулей), различия между украинскими партиями не исчерпываются одними лишь мордами лидеров. Если «Блок Петра Порошенко» — это такой клуб правящей номенклатуры, то «Народный фронт» Арсения Яценюка представляет собой сборище радикалов. Причем под «радикалами» мы имеем ввиду не потешную жириновскую бабку Фарион, а самых натуральных полевых командиров. Это у нее тогда еще москали мужа не убили. Представляете, что она сейчас будет нести? Это у нее тогда еще москали мужа не убили. Представляете, что она сейчас будет нести? Второй номер списка Яценюка — Татьяна Чорновол, муж которой погиб в бою под Иловайском в составе того самого батальона «Азов». Как она относится к России и русским? Понятно. Четвертый номер — бывший глава СНБО и создатель бесславных ублюдков «нацгадов» Парубий. Пятый номер — командир карательного батальона «Миротворец» Тетерук (также был в Иловайском котле). Десятый номер — Береза, командир карательного батальона «Днепр-1». Тринадцатый номер — ваш любимый Тымчук, уничтожающий русские дивизии десятками. Двадцатый первый номер — Геращенко, замглавы и публичный спикер украинского МВД, лауреат премии «Москалефоб года». Также в списке присутствует ваш любимый сумасшедший пастор Турчинов, армянский гитлер Аваков, и все те персонажи, которых вы успели узнать и полюбить за время войны на Донбассе, в основном в контексте обещаний разбомбить Москву. На сладкое — в «военный совет партии» входит командир «Азова» Билецкий, который, правда, баллотировался по одномандатному округу в Киеве и, после странного «параллельного подсчета голосов», победил. Очевидно, что мы его также увидим в Раде в компании друзей Яценюка. А в списке «Самопомощи» мэра Львова (которая также проходит в Раду) почетное третье место занял ваш не менее любимый Семен Семенченко, командир карательного батальона «Донбасс». Западные СМИ уже начали писать, что на Украине нет фашизма, потому что «Свобода» набрала минимум голосов. Вот и одномандатник Билецкий готов подтвердить. Западные СМИ уже начали писать, что на Украине нет фашизма, потому что «Свобода» набрала минимум голосов. Вот и одномандатник Билецкий готов подтвердить. Теперь самое главное — все аналитики ожидали крупную (30-40 процентов голосов) победу партии номенклатуры Порошенко, однако по результатам выборов клака Порошенко даже уступает клаке Яценюка, и все эти прекрасные ультраправые командиры, непосредственно причастные к массовым убийствам своих сограждан, проходят в парламент. Вместо консолидации власти Порошенко над парламентом, Украина получила наполнение парламента натуральными боевиками, которые воевали с русскими, воюют с русским и намерены и дальше воевать до последнего русского. Ожидаемый «путч нацгадов против Порошенко» состоялся не в виде вооруженного восстания, но в виде беспрецедентной массовой победы на выборах руководителей полузаконных вооруженных формирований. Что означает, само собой, отсутствие даже теоретической возможности компромисса с новой постреволюционной Украиной. Хитрый план «сейчас Порох выиграет выборы, посадит свою вменяемую команду и все разрулит» в очередной раз провалился — Порох проиграл выборы, а Яценюк и его русорезы внезапно стали ключевой силой в украинской политике, сделав продолжение Донбасской войны неизбежным. Печеньку всем тем, кто говорил, что на Украине строится безумное и беспощадное национальное государство, и все надежды на возвращение в 2012-й — лишь пустая болтовня. Удачи в попытках договориться, Владимир Владимирович! Удачи в попытках договориться, Владимир Владимирович! Массовая победа украинской «партии войны» — вот главный итог состоявшихся выборов (к слову, кроме Билецкого по одномандатному округу прошел и любимец миллионов Дмитрий Ярош). Ну и немного хорошего на финал — условно-прорусский «Оппозиционный блок», составленный из бывших людей Януковича, которому сулили непрохождение в парламент, получает около 10% голосов. Причем если мы возьмем разбивку по регионам, то в 5 регионах (ошметки Донецкой и Луганской областей, Харьков, Днепропетровск, Запорожье) ОБ лидирует, еще в двух (Одесса и Николаев) — на втором месте, и в Херсоне на третьем. Если мы сложим результаты ОБ с условно-прорусской КПУ (которая не проходит в Раду, но в указанных областях заняла 2-3 места) и условно-прорусским Тигипко (также не проходит, третьи-четвертые места в указанных областях, 10% в Одессе), то получим 40-50% прорусских голосов в границах Новороссии. Отчетливо видно, как русские регионы игнорируют украинские выборы. Отчетливо видно, как русские регионы игнорируют украинские выборы. Даже после полного краха Януковича. Даже после 10 месяцев оголтелой антирусской пропаганды. Даже после массовых посадок и убийств прорусских активистов и закрытия прорусских организаций. Даже после охоты СБУ на «сепаратистов» и закрытия десятков изданий, придерживавшихся прорусских позиций. Даже после предательства Путиным Донбасса и многочисленных итераций «хитрого плана». Даже после пассивности и запуганности русского населения, деморализованного крахом всех прорусских сил и кампанией террора на Востоке. Даже после всего этого около половины населения Новороссии не побоялось прийти на избирательные участки и отдать свои голоса за остановку украинского безумия, крах украинского государства и возвращение домой. Даже посреди массового украинского психоза и террора они продолжают держаться, как защитники дома Павлова в Сталинграде. Мы не можем их бросить, отдав под власть полевых командиров, столичных русофобов и практичных русорезов. Новороссии — быть.
Древопил: Главное в выступлении Владимира Путина на «сочинском» заседании Валдайского клуба — не столько даже в содержании президентской речи, сколько в самом факте того, что она была произнесена. Я сейчас объясню. В сущности, российский лидер там не только не сказал ничего особенно нового, но и даже некоторым образом «поработал капитаном Очевидностью»: это легко понять, даже просто наблюдая за реакцией «экспертного сообщества», перед которым он выступал. Ничего неожиданного для себя люди, насколько я понимаю, не услышали. Собственно говоря, ему и в заслугу-то большинством аналитиков (и наших, и зарубежных) прежде всего ставится именно «расстановка точек над и». А это означает как минимум тот факт, что сами «буквы», над которыми необходимо было ставить «точки», давно и многократно написаны. Но по порядку. Тезис номер один: мировой порядок, сложившийся после Тегерана, Ялты, Потсдама и Хельсинки, — в одностороннем порядке демонтирован нашими «западными партнёрами». К требованиям соблюдать его нормы после многократного даже не то чтобы «нарушения», но демонстративного игнорирования «партнёрами» его «духа и буквы» государство Российская Федерация относится, мягко говоря, прохладно. Как и к «требованиям» партнёров, полагающих, что другие обязаны соблюдать правила, ими самими во внимание особо не принимающимися. Россия для этого слишком сильна и самодостаточна, и пытаться «работать» с нами не «договариваясь», а «требуя, указывая и настаивая на исполнении» — пустая трата времени и бессмысленное сотрясение воздуха. Тезис второй, если отбросить все красивые фразы о «быках» и «медведях»: Россия в настоящих исторических условиях не намерена бороться за статус глобальной сверхдержавы. Не потому, что не может: просто ей и так есть чем заняться, включая, к примеру, гигантскую и до сих пор толком не обжитую Сибирь. Но и в свою «зону региональной ответственности» никаких «глобальных игроков», включая Цитадель Демократии и Сияющий город На Холме, допускать совершенно не собирается. Тезис третий: «глобальный миропорядок» со столицей как раз в «Сияющем городе На холме» Российская Федерация не признаёт, «глобальное руководство» считает нелегитимным «самозахватом власти», методы, при помощи которых это «руководство» осуществляется, — откровенно грязными (особенно восхитителен был пассаж об «откровенном шантаже»: ау, госпожа Меркель — мы тоже всё про вас знаем), а цели — не менее откровенно сомнительными. Тезис четвёртый: глобальная ситуация в настоящее время складывается таким образом, что перед «мировыми игроками» существует очень простая альтернатива: при нынешнем состоянии дел надо либо воевать, либо «договариваться по-новому». Естественно, нам, как разумным людям, отягощённым таким количеством ядерного оружия, больше бы хотелось, несмотря на все существующие объективные сложности, именно «договориться». Но это отнюдь не отменяет необходимости быть готовыми ко всему. Тезис пятый: Москва окончательно «выходит из консенсуса» об априорности «морального превосходства развитых стран» — просто потому, что этого «морального превосходства», даже если оно когда-то и было, теперь уже совершенно точно не существует. Оно изъято из обращения после одностороннего выхода США из договора о ПРО, разбомблено в Белграде, Багдаде, Триполи и Дамаске, наконец, односторонним образом изъято со счетов частных вкладчиков на Кипре. Остальное, в общем-то, лирика и детали. И вот именно исходя из этих реалий — государство Российская Федерация в частности и «большой русский мир» в целом и намерены дальше существовать. Потому как это не «предположения» и не, допустим, «теории», а просто грубые факты, игнорировать которые могут только существа, выходящие на «московский марш мира» под бандеровскими флагами. Но подобного рода маргиналов в краю родных осин в последнее время, к счастью, явно недостаточно даже для того, чтобы пытаться от нашего имени что-то там «общечеловеческое» говорить. Вот, в принципе, — и всё. Важно тут одно: официально произнесённые лидером России, эти общеизвестные слова перестают быть элементом дискуссии, становясь элементом глобальной мировой политики. То есть перестают быть «просто словами», а становятся «фактами», с которыми нельзя не считаться — если ты, разумеется, хочешь хотя бы что-то в этой самой мировой политике реализовать. Остальное — потом оценивать историкам.
Древопил: Результаты экзит-полов внеочередных выборов в Верховную Раду повергли в состояние легкого шока. Ведь казалось, настрадавшийся народ, проживший почти полгода под «градами» должен хорошо понимать кто виноват и что делать. Экс-регионалы, а нынче «Оппозиционный блок», которого в народе окрестили «Кремлевским блоком», неоднократно показывал свое согласие с путинской политикой. Представители этого политического недоразумения даже толпой ездили челобитную бить московскому царю. При этом есть подтвержденный факт всеми международными инстанциями российского вторжения и тысячи «200»- ых возвращенных в Россию. Основатель группы «Груз-200″ в Фейсбуке сообщает уже 4500 погибших российских военных в Украине. И как заезженная пластинка без устали, сихронно с российской пропагандой экс-регионалы «Оппозиционного блока» твердили как мантру «На Донбассе гражданская война», «Надо садиться за стол переговоров». Казалось какие еще нужны были доказательства? Когда в Славянске с позором прогнали экс-регионала Левченко, появилась уверенность, что народ все понял и поумнел. Не то чтобы над собой работал, просто жизнь заставила или желание самой жизни. Марши на поддержку единства Украины в вишиванках в освобожденных городах, пение гимна, свержение памятников Ленина, «Слава Украине» — «Героям Слава», освобожение со слезами на глазах. Вы помните это — жители Славянска, Краматорска? Марши против российской оккупации, весь город роет окопы, вяжет маскировочные костюмы, строит оборону города и молится, горячо молится, чтобы не войшли в город российские войска, «Мариуполь — це Україна». Вы помните это — жители Мариуполя? Это же были вы? Читайте также: Вот скажите, жители Донбасса, как Украина может услышать и понять Донбасс, если вы и сами себя понять не можете. Вы просите мира и зовете российские войска; вы выходите на марши, поете гимн и потом голосуете за партию, которая профинансировала весь этот бардак и разруху на вашем родном Донбассе? Теперь проанализируем, кого именно вы провели через мажоритарные округа в Верховну Раду, какие партии и что это значит? Что ты выбрал, Донбасс? Читайте также: 35% избирателей, голосовавших в Донецкой и Луганской областях, поддержали «Оппозиционный блок». За «Сильную Украину» и Коммунистическую партию проголосовали еще по 8% жителей региона. Итого 51 % за пророссийские партии. То есть все-таки Путин приди и спаси? Об этом свидетельствуют данные Международного экзит-пола, организаторами которого являются Социологическая группа «Рейтинг» (Украина), правительство Канады, Baltic Surveys/The Gallup Organization (Литва), при поддержке Международного республиканского института (The International Republican Institute). Читайте также: Теперь отдельно по избирательным округам. На 15.00 27 октября ЦИК обработал 19,41 % бюллетеней в Луганской области . В результате волеизъявления народа, во всех 5-и избирательных округах побеждает «Оппозиционный блок». В 106 округе — 50,75 % ЗА, в 107 округе — 33,81 %, в 112 — 71,42%, в 113 — 37,36%, в 114 — 21,71%. Вторыми уверенно идут коммунисты во всех округах, кроме 113-го и 114-го, в этих округах на втором месте «Блок Порошенко» и опять еще одна голова того же «кремлевского дракона» — «Сильная Украина». На 15.00 27 октября ЦИК обработал 36,10 % бюллетеней в Донецкой обасти, где из 12 избирательных округов, в 9 побеждает «Оппозиционный блок» со следующими результатами: 46 округ — 34,68%, 47 округ — 35,12%, 48 округ — 34,92%, 49 округ — 35,89%, 50 округ — 39,85 %, 52 округ — 43,73%, 57 округ — 59,92%, 58 округ — 52,07%, 60 округ — 32,89%. И лишь в 3-х округах «Блок Петра Порошенко» со следующими результатами: 45 округ — 57,68%, 53 округ — 47,34%, 59 округ — 21,62%. Но даже в 45 и 53 округах «Оппозиционный блок» держит уверенное второе место, уступив лишь в 59 округе «Батькивщине». Поэтому глядя на столь «потрясащие» результаты в голову приходит пословица — «Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит» Теперь поговорим о личностях, которых жители Донбасса выбрали по мажоритарным округам. ДОНЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ По даным ЦИК, в результате обработки 35,03 % голосов, в Донецкой области побеждают: в 45 округе Звягильский Юхим, в 46-м — Клюев Сергей, в 47-м — Солод Юрий, в 48-м — Ефимов Максим, в 49-м — Омельянович Денис, в 50-м — Байсаров Леонид, в 52-м — Шкиря Игорь, в 53-м — Недава Олег, в 57-м — Матвиенков Сергей, в 58-м — Тарута Сергей, в 59-м — Манько Валентин, в 60-м — Рыженко Александр. Экс-регионал, миллионер, 81-летний Ефим Звягильский побеждает в 45 округе с неправдоподобным результатом 72,73% (1454 голоса), КИУ уже просит признать выборы в этом округе недействительными, поскольку только 2 тыс. избирателей из 165 тысяч смогли проголосовать на этом округе из-за прифронтовой зоны и оккупации террористами. В 46-м побеждает Сергей Клюев, брат главы АП при Януковиче Андрея Клюева, Центр 46 округа — Артемовск, где расположены активы Клюва: завод по обработке цветных металлов, машиностроительный завод «Вистек» и другие. Вполне вероятно, что здесь работало Бойковске правило — рабочее место за голос. Наблюдатель также заявлял о вбросах бюллетеней в пользу Клюева на этом округе, а именно на избирательном участке микрорайона Мясокомбинат. Об этом соообщало издание «ОстроВ». В округе №47 побеждает муж Натальи Королевской, прдставитель «Оппозиционного блока» Юрий Солод. Ему принадлежат алюминиевые предприятия «Солур» и «Укрспецмет». В своем предвыборном лозунге обещал продолжить программу Азарова: «Продолжу программу А.Азарова». Алексей Азаров — сын Николая Азарова. Какую именно программу собрался продолжать Солод, наверное только ему одному понятно. Подкупал избирателей при помощи общественной организации «Дорога жизни». Избиратель мог получить 200-300 грн в этой организации, заполнив заявку с указанием всех своих данных. В округе №48 близок к победе Максим Ефимов, бизнес-партнер Близнюков, акционер «Энергомашспецстали». Основным акционером «Энергомашспецстали» является российский «Росатом». А сама семья Близнюков контролирует в Краматорске одно из крупнейших промышленных предприятий – Краматорский завод тяжелого станкостроения. Председателем наблюдательного совета госкорпорации «Росатом» является Борис Грызлов, который попал в санкционные списки ЕС в связи с событиями на Донбассе. Какую политику по отношени к Украине с учетом вышесказанного ведет Максим Ефимов, я думаю догадаться не сложно. В округе №49 рвется к победе Денис Омельянович, член Партии регионов, почетный президент «АПК-Инвест» (один из крупнейших производителей свинины в Украине) и бизнес-партнер Бориса Колесникова. Ему плотно дышит в затылок Валерий Панасовский, заместитель руководителя фонда «Новые технологии», который подконтрольный Юрию Иванющенко. В округе №50 побеждает Байсаров Леонид, который уже дважды избирался по этому округу в Верховну Раду. Возглавлял «Шахтоуправление «Покровское» , которое входит в группу компаний «Донецксталь». Совладельцем «Донецкстали» является олигарх с яркой антиукраинской политикой — Виктор Нусенкис, имеющий тесные связи с верхушкой Российской православной церкви, потратил много сил для становления Московского патриархата на востоке Украины и пропаганды «русского мира». Поэтому маловероятно, что его ставленник будет работать на благо Украины. В округе №52 вырвался на первое место «регионал» Игорь Шкиря известен как «Мистер жадность». Отличился в рейдерских захватах, постоянно находился в эпицентрах скандалов. Есть информация, что он «кинул» собственников ялтинского отеля «Времена года», закрыв им доступ к объектам, на реконструкцию и строительство которых они потратили 6 млн. дол. В округе №53 в фаворитах Олег Недава, которого называют правой рукой Юрия Иванющенко. По данным луганских СМИ, участвовал в схемах по доведению до банкротства госшахт в Луганской области, чтобы затем приватизировать их за бесценок. В округе №57 вышел на первое место экс-регионал Сергей Матвиенков. Идет в Раду лоббировать интересы близкого ему бизнеса, о чем даже написал в своей предвыбрной программе: финансирование из госбюджета «помощи предприятиям на модернизацию производства», а для «поддержки производителей в расширении рынков сбыта» должны создаваться государственные программы, и еще «обеспечение государством информационной поддержки товаропроизводителей на рынках ЕС». В округе №60 пока лидирует Александр Рыженков, действующий нардеп, член Партии регионов, председатель правления, генеральный директор ОАО «Донецкий металлургический завод», ЗАО «Донецксталь». Занимал в раде должность главы «козырного» комитета по вопросам финансов и банковской деятельности, на которую его избрало бывшее большинство в Верховной Раде. Являетс партнером Нусенкиса по «Донецкстали». Что автоматически говорит о его антиукраинской позиции. В округе №58 побеждает экс-губернатор Донецкой области Сергей Тарута. В №59 округе лидирует проукраинский кандидат Валентин Манько, боевой командир батальона «Днепр» и «Правого сектора». ЛУГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ По даным ЦИК, в результате обработки 20,25 % голосов, в Луганской области побеждают: в 106 округе Бакулин Евгений (44,84 %), в 107-м — Дунаев Сергей (38,40%), в 113-м — Курило Виталий (24,28%), в 114-м — Кочарян Тигран (27,94%) и в 112-м — Юлий Иоффе (71,42%). По 106 округе на Луганщине лидирует Евгений Бакулин. Евгений Бакулин, экс-глава «Нафтогаза», в марте 2014 года был арестован как фигурант уголовного дела в газовых схемах Курченко. Арсен Аваков оценивал ущерб от его деятельности на 4 млрд долл. Во время избирательной кампании экс-регионал покупал голоса избирателей по 200 грн. Об этом факте сообщала кандидат в депутаты от «Народного Фронта» Виктория Сюмар. То есть ориентировочно на 1 млн. долларов потянуло кресло депутата Верховной Рады для Бакулина. Глава МВД Арсен Аваков даже сообщал о открытии двух угловных производств по факту подкупа Бакулиным избирателей. И что? В 107 округе на Луганщине лидирует Сергей Дунаев. Сергей Дунаев, экс-мэр Лисичанска, депутат ВР от Партии Регионов, представляет «АПК-Инвест». В августе 2014 года пытался пролобировать списание задолженности по состояни на 30 июня «Лисичанского стеклозавода «Пролетарий», а также компенсировать убытки, полученные заводом в результате проведения АТО. 21 сентября луганское издание «Информатор» сообщало, что Дунаев на сессии лисичанского горсовета говорил о «братской помощи от русского народа» и о том, что «Россия вернётся», пишет Багнет. Как результат в 106 и 107 округах побеждают представители «Оппозиционного блока». Еще плюс два места экс-регионалам в Парламенте. В 112 округе лидирует экс-регионал Юлий Иоффе, партнер Юрий Бойко, владелец местной «ДВ Нефтегазодобывающая компания». На этих выборах отличился скупкой голосов по 400 грн за тушку. В 113 округе лидирует проукраинский кандидат: ректор ЛНУ, профессор Виталий Курило. В 114 округе пока побеждает с небольшим отрывом представитель «Сильной Украины» Тигипка, Кочарян Тигран, на втором месте проукраинский кандидат Юрий Гарбуз, который шел на выборы под лозунком «Україна понад усе!» «Наші гроші» предсказывали победу в 106 и 107 округах Бакулину и Дунаеву, обвиняя в этом власть. По мнению издания, власть преднамерено сдала эти округа регионалам, выставив абсолютно непроходных кандидатов — безработных и никому не известных киевлян — Ефименко и Слесарева. Так что глядя на выше указанные результаты, благодаря которым на Донбассе в Верховну Раду на 80 % проходят представители «Оппозиционного блока», в голову лезет только одна фраза. «Спасибо жителям Донбаса…».
Древопил: интересный новост-сюжет по громадскому о 32 посту. из интересных штрихов-сепы разворачивали машины с водой-едой-но не забирали сами машины-и пленных не забирали. их комбат ездил как заложник при эвакуации лич-состава ВСУ с блокпоста. сами укр-солдаты -натуральные партизаны. в петушках-да пуховиках всяких.
Древопил: интересно. достаточно много взаимопонимания между ВСУ и Ополчением. градус противостояния-еще не слишком высок. побольше Айдара=и усе наладится.
Древопил: Мажоритарка в очередной раз доказала, что гречка головного мозга потенциальных избирателей преклонного возраста, все же имеет определяющий фактор. И даже не знаешь уже, что делать с этим слоем электората, готовым к продаже голоса за жменю крупы раз в пятилетку. Только удивительно, как между выборами эти люди без гречки выживают, на коре супы готовят? Как бы там ни было, а факт остается фактом – мажоритарка остается самым слабым звеном в политических баталиях Украины. Через неё продолжают проникать элементы, которым место на люстре либо за решеткой, но по причине бесхребетности новой власти они продолжают дышать воздухом свободы. Примечательны такие эксцессы как избрание мужа славноизвестной сепаратистки Королевской — Солода в Славянске, а в Одессе прорвался Кивалов, откармливавший всю предвыборную компанию дедушек и бабушек вафлями. Как же так? Ради чего? Почему? Мысли путаются в вакханалии происходящего и лишь одно на ум приходит, либо ввести разрешение на отстрел носителей гречки, либо позволить насильно отбирать паспорта у граждан, из ушей которых сыпется данная сельхозкультура. Или вводить возрастной ценз, ибо очевидно, что старшее поколение, пенсионеры, в большинстве своем в регионах с опасным градусом сепаратизма – это кость в горле нового поколения Украины. Обычно сторонние предметы в теле человека удаляются хирургически, но с таким предложением меня смело занесут в стан нацистов-изуверов, а на лавры кровавого Пастора не горю желанием претендовать. Но решать с колонной любителей гречки, что-то нужно и как можно скорее. В противном случае мы будем продолжать тонуть, наталкиваясь на безмерное количество подводных камней.
Древопил: В своей сочинской речи Владимир Путин дважды напомнил миру, что Россия ядерная держава. Сначала как будто случайно, походя, а затем уже сознательно – вроде как в шутку, но при этом так, чтобы шутка звучала, как и положено шутке, слегка правдиво: «…Все в мире, прежде всего в Соединенных Штатах, в НАТО, думали: да ну его на фиг, этого Никиту и иже с ним, возьмут долбанут, ракет у них полно – лучше относиться к ним с уважением. Советского Союза не стало, возникла какая ситуация и какие искушения – а можно не считаться с Россией…» Значит ли это, что Москва стала грозить миру ядерной войной? Нет. В агрессивном выступлении Путина слышны примирительные призывы, обращенные к Европе и к мировому бизнесу в широком смысле. Кремль звенит доспехами, но при этом вроде как отступает: был приказ отвести войска от границы с Украиной, признаны результаты выборов в Раду, заметно стремление решить газовый вопрос и не пугать европейцев холодной зимой. Все это не похоже на подготовку к большой войне пишет для «slon.ru» Михаил Фишман. Неверные решения обычно принимаются на основании обманчивого опыта, учат нас специалисты по менеджменту. А свой опыт диалога с Западом Владимир Путин всегда интерпретировал так, чтобы он подтверждал его ключевую политическую установку: глобальную повестку формируют не абстрактные ценности, а конкретные материальные интересы. Опыт этот говорил ему раньше и свидетельствует по-прежнему, что все мировые державы изображают демократию, только некоторые более искусны в этой науке – вот для примера очередная цитата из валдайской речи: «Так прижали в объятиях [Occupy Wall Street]… что там никто пикнуть не успел…. надо отдать им должное, работают хорошо». Опыт этот говорит и о том, что «международные отношения» – не более чем завеса из ритуальных жестов и протокольных разговоров с заранее расписанными ролями, прикрывающими арсенал эффективных политических инструментов: подкуп и вербовку, компромат и разводку, торговлю за ресурсы, шантаж и угрозы, – и это, опять-таки, у всех так. Весь этот опыт на глазах Владимира Путина подтверждался практикой. Россия годами утверждалась на внешнем фронте без видимых издержек и не меняя жизненного уклада: боролась с «пересмотром итогов Второй мировой», вмешивалась в дела соседей, обижалась, протестовала, угрожала, а параллельно договаривалась, покупала, разводила, и все это работало. Казалось, риторика и даже действия могут быть сколь угодно острыми, но в реальной жизни Запад будет тянуться к России, и его блага для всех будут становиться ближе. Мюнхенская речь 2007 года, до прошлой недели самая жесткая из всех путинских, великолепно сочеталась с семипроцентным ростом ВВП и десятипроцентным ростом реальных доходов населения. На фоне роста нефтяных цен угрозы, шантаж и санкции в отношении соседей: торговая война с Польшей, нефтяная с Литвой, скандал с Эстонией – и даже чудом не сорванный саммит Россия – ЕС как будто только воодушевляли иностранных инвесторов, вложивших в 2007 году в российскую экономику рекордные $120 млрд. В следующем году российские танки едва не вошли в Тбилиси. И – ничего. Запад не отвернулся, приток инвестиций составил $70 млрд, и было бы еще больше, если бы не грянувший в октябре мировой кризис. Это было очень удобно: конфликт с Западом укреплял авторитет Путина внутри страны и тешил ностальгические чувства российских граждан без заметных побочных эффектов. Топливо для патриотического подъема и имперских амбиций выдавалось гражданам России бесплатно, как детское питание на молочной кухне. Этот режим самоутверждения при нулевых издержках поддерживался в течение примерно десятилетия. Достаточно, чтобы привыкнуть жить по правилу «война войной, а ужин по расписанию». И 45 процентов опрошенных сегодня респондентов «Левада-центра», то есть примерно столько же, как в 1999 году, после Косова, или в 2003-м, во время войны в Ираке, смотрят на нынешний кризис спокойно: верят, что и он будет спущен на тормозах. С их точки зрения, ничего экстраординарного не происходит. Сколько себя помнят, всегда так жили. Тем временем последние опросы уже фиксируют первые признаки снижения поддержки власти. Понятно почему: к присоединению Крыма так называемый медианный избиратель относится не как оценивающий риски инвестор, а по привычке – как к неожиданному и, допустим, ценному, но подарку, не предполагающему оплаты. А за что платить? Весь опыт последних лет не дает ни Владимиру Путину, ни его избирателю достаточно материала, чтобы принять и осмыслить, почему Запад внезапно пошел на принцип: всерьез выгнал из «восьмерки» и по-настоящему душит санкциями. На самом деле им не вполне ясно, чем Крым вдруг показался Вашингтону важнее Грузии и Литвы. Но факт есть факт. Санкции наряду с анамнезом, крайне тяжелым самим по себе, рушат российскую экономику. Рост на нуле, капитал бежит, рынок заемных средств схлопывается, вынуждая залезших в долги нефтяников вставать в очередь за ресурсами ФНБ. Не везет и с конъюнктурой: цена на нефть снижается, рубль валится вслед за ней, внутренний спрос падает, с начала года потрачена пятая часть резервов. При этом противник консолидирован (или по крайней мере пока еще делает вид, что консолидирован). Влиятельных иностранцев, желающих записаться в лоббисты интересов России, как ветром сдуло. Банки и инвесторы отказываются иметь дело с российским бизнесом. В переводе на язык привычной дипломатии это означает: подкуп не работает, вербовать некого, торговаться тоже особо не с кем. Арсенал иссяк. Несмотря на это, Владимир Путин продолжает действовать по прежней схеме. Западный бизнес и западные лидеры получают положительные сигналы. Только они не дают эффекта. Вот пример: в августе Игорь Сечин торжественно докладывает Владимиру Путину о старте совместного проекта с Exxon Mobil: видите, мы же говорили, что санкции дурь и глупость, – но вопреки всем привычным представлениям о том, как делаются дела, Exxon Mobil внезапно выходит из проекта меньше чем через месяц. Что это – случайность или ошибка в расчетах? Владимир Путин не может не видеть: известные ему каналы диалога с внешним миром вдруг оказались перекрыты, инструментарий закулисных средств коммуникации практически исчерпан. По крайней мере на данный момент. Вероятно, это еще не повод отказываться от привычной картины мира и заниматься работой над ошибками – разные случаются обстоятельства, – но в нынешней партии бесконечной и в целом увлекательной игры в интересы больших держав ему сейчас очевидно не хватает хороших карт. Можно не сомневаться: ни помощники Владимира Путина, ни он сам не лелеют планы устроить снова Карибский кризис, который он в шутку припомнил членам «Валдайского клуба» в Сочи. Кремль не готовится к войне, а современная Россия не религиозный Иран и даже не СССР, готовый нести миру коммунизм на боеголовках своих ракет. И, если вдуматься, ядерный шантаж – это только звучит страшновато, а по сути просто один из приемов во внешней политике. Надо отложить эмоции в сторону и оценивать положение вещей практически – как и поступает обычно Владимир Путин.
Ктырь: Древопил пишет: В своей сочинской речи Владимир Путин дважды напомнил миру А кто автор, статьи? Весьма близко к происходящему мыслит (или пока дают?), вам так не кажется? Впрочем если бы не считали интересным здесь бы не разместили, хотя это не только косоварщины на Украине касается. В принципе я только за чтобы наши бесполезные "бизнесмены" из разных нафто- газо- рыбо- лесо- метало- наконец опали в осадок, вот только стране амбец настанет пока она чего-то достигнет на рынке, да и один хрен при ослаблении власти любые ценные производства и ресурсы приберут к рукам не Генри Форды из Урюпинска, а либо "партии", либо урки, либо чурки (скорее все вместе), самое лакомое конечно у органов окажется, но эти всегда при делах.
Древопил: Яне знаю, о чем думает Путин, но догадываюсь, что он чувствует, переживая свой звездный час: наконец мир его если не слушается, то хотя бы слушает. Пусть с возмущением, пусть с недоверием, пусть с презрением или брезгливо, но слушает, а не как раньше, когда Россия прозябала на задворках газет между Индией и Бразилией. Сейчас русские сюжеты перекочевали на первые полосы, и Путин наслаждается ужасом толпы и вниманием реанимированных кремлевских экспертов, пытающихся его понять. Хотя что у Путина на уме, то и на языке. Особенно, когда президент шутит. – Мне нужно, – сказал он, объясняя, как привести биржу в чувство и вернуть инвестиции в Россию, – лишь улыбнуться, показывая, что не так страшен черт, как его малюют. Это только кажется, что он говорит не всерьез. На самом деле Путин вещает от лица народа то, что народу нравится: не хотят дружить, будут бояться, а потом все равно любить. В прошлый раз об этом писал Бродский: И сюда нас, думаю, завела не стратегия даже, но жажда братства: лучше в чужие встревать дела, коли в своих нам не разобраться. Я не знаю, о чем думает Путин, но понять его проще, чем самых близких друзей. За последние полгода я узнал о них куда больше, чем мне хотелось бы. Я всегда дружил с оппонентами отечественной власти. Одни обличали ее мерзости вслух, другие – на кухне, третьи – в лагерях, и все – за границей. Разные и непохожие, мы не сомневались в главном, считая коммунизм преступлением, свободу – идеалом, Запад – путем и Европу – будущим. Мы потешались над тусклыми вождями застоя, мы вместе болели за перестройку, мы пили шаманское в день победы над путчем и вместе горевали, когда страна пятилась туда, где к несчастью уже была. Менялись президенты (американские чаще, чем русские), но не менялись взгляды, которые я привык считать разумными, вменяемыми, а значит, неизбежными. Крым сломал наше единство, разделив меня со многими из тех, кого я люблю, ценю и не могу простить. Сперва я пытался спорить, ссылаясь на факты. Но выяснилось, как и предупреждал Ницше, что фактов нет – есть только их интерпретация: “Если укры не этого мальчика распяли, то наверняка другого”. Только тут до меня дошло, что виновато не вранье телевизора – мои друзья слишком долго высмеивали кремлевскую пропаганду, чтобы пасть ее жертвой. Источник разногласий нужно искать в подсознательных комплексах, залегающих столь глубоко, что распознать их можно только со стороны. Мои друзья не за президента, хотя бы потому, что многие встречались с КГБ и ненавидят его. Они не за Путина, они – против Украины. И не потому что они верят тому, что первый говорит о второй, а потому, что боятся, что это – неправда. Подспудно, нутром и нюхом, они чувствуют экзистенциальную угрозу в Украине. Ведь если – вопреки бардаку и традициям, нищете и воровству, войне и развалу – ей удастся выбраться из общего болота, то оно перестанет быть общим. Нужно примириться с восточными европейцами, которые всегда тянулись к Западу, можно – с прибалтами, которые, честно говоря, никогда не были по-настоящему своими. Но что будет, если из болота вылезут украинцы? Ведь они – такие же, как мы, даже хуже, ибо у них вместо Пушкина один Шевченко. Одно дело – идти на Запад вместе, другое – двигаться не только врозь, но и в разные стороны. И тогда будущее Украины становится роковым вопросом не московской власти, а собственной идентичности. Мне представляется геополитическое коромысло так: чем выше одно плечо, тем ниже другое. Жить с этим тяжело даже тем, кто привык. Александр Генис – нью-йоркский писатель и публицис
Древопил: Ктырь пишет: А кто автор, статьи? Евгений Ступин у Путина пока есть время. до весны. хотя фиг знает какую он получает инфу. и как будет действовать. бум надеяться что ему свезет как всегда.
Древопил: Ответственные СМИ не должны уходить от «неудобных» тем и закрывать глаза на проявления неонацизма на Украине. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел России Геннадий Гатилов на конференции в Вене «Россия и Европа: актуальные проблемы современной международной журналистики. Глобальные вызовы в „зеркале“ СМИ». Текст выступления размещен во вторник на сайте российского дипведомства. «Как известно, закрепленное в международных документах право на свободу выражения мнения налагает на тех, кто хочет им воспользоваться, особую ответственность, — отметил Гатилов. — Думаю, что ответственность в данном случае — и особенно в контексте событий на Украине и сопутствующего им информационного фона на Западе — предполагает обязанность не молчать, а достоверно, объективно и беспристрастно доносить до мира правду. Правду о военных преступлениях и преступлениях против человечности на юго-востоке Украины, правду о деле „снайперов“ на майдане, правду о трагедиях в Одессе и Мариуполе. Наконец, правду о политике киевских властей по обелению и героизации нацистских преступников и коллаборационистов». «В 1930-х годах мы уже сталкивались с ситуацией, когда все антироссийское и антисоветское воспринималось на Западе априори как требующее поддержки и встречалось с воодушевлением. На опасность нацизма и тревожные тенденции просто закрывали глаза, — сказал замминистра. — К чему это привело — мы все знаем». «Именно поэтому считаем, что ответственные СМИ не должны уходить от „неудобных“ и „неполиткорректных“ тем, особенно сейчас, когда набирающие оборот неонацистские явления откровенно оправдываются только из-за того, что они направлены против России», — подчеркнул Гатилов.
Древопил: Уже 226 тысяч украинцев попросили статус беженца или временное убежище в России. Рост их числа может со временем стать причиной конфликта с местным населением. Чем хуже дела в экономике, тем злее люди по отношению друг к другу. Конкуренция усиливается. Когда все хорошо, пирог велик и его хватает на всех, люди добреют: возьми себе, и мне останется, и всем нам будет хорошо. Но когда пирог усыхает, его сложнее делить на всех, и народ ревностно следит, кому что достанется. Еще весной беженцам сочувствовали как жертвам. Но сейчас растут ревность, недоверие, враждебность, и они будут только усиливаться. Это на официальном уровне мы помогаем нашим братьям, а на уровне населения мы с ними практически воюем непонятно, кто против кого и кто кому помогает. Наслушавшись телевизора, люди пребывают в убеждении, что Украина фашистское государство. И вот украинцы приезжают к нам сотнями тысяч почему мы должны с ними делиться? Люди моментально поверили в образ украинцев-фашистов, которого практически не было еще полгода назад. Зерна враждебности сеются очень легко и очень быстро всходят. Их взращивает безальтернативная пропаганда на всех популярных телеканалах. Считается, что люди активно пользуются интернетом да, но не как источником информации, особенно информации политической. Она поступает с экранов. Человек может сколько угодно убеждать окружающих и даже себя в том, что он не верит наблюдаемому по телевизору. Но то, что он видит, оседает в мозгах, и рано или поздно человек начинает думать то, что ему раньше и в голову не приходило. Уровень ксенофобии высок. Это и внутренняя ксенофобия отношение друг к другу, и отношение к внешнему миру. В результате пропагандистских усилий агрессия населения так выросла, что даже пугает власть. Она мешает дипломатам и руководителям страны договариваться с зарубежными коллегами и партнерами, как мы их наполовину иронично называем. Хвост виляет собакой. А договариваться все равно приходится, ведь мы не на облаке живем. Мир ни секунды не живет без войн. Кивать на другие мировые конфликты дело выгодное. Всегда можно найти того, кто хуже, агрессивнее, беднее, злее, чем ты. Можно ограбить соседа и сказать, что в соседнем дворе человек соседа не только ограбил, поэтому твой поступок еще не самый худший. Удобно принять идиотский закон и заявить, что в штате Айдахо в XIX веке еще не такой закон приняли. Но от такой позиции никому не станет легче. Воевать с соседями плохо. Давить на страну, которая заведомо слабее тебя, плохо. Да, в мире ангелов нет, все хороши. Но ты-то в данном случае насколько хорош? Мы потеряли Украину. Мы потеряли практически всех наших соседей по периметру, которые испугались наших лозунгов, связанных с объединением русского мира. Мы получили НАТО у наших границ то, с чем мы боролись долгие годы. Все нас испугались и побежали в НАТО. Все наши бывшие республики и страны, которые входили в так называемый социалистический блок. Союзники бегут от нас только пятки сверкают. Мы хотели бороться с диктатом США и однополярным миром, но сегодня мы не можем этого сделать, потому что мы не ровня США в глобальном смысле. Мы оказались в изоляции. Можно сколько угодно винить в этом американцев, их хитрость, коварство, русофобию да Бога ради, хоть горшком назови. Но мы в изоляции и без союзников. Крым даже батька Лукашенко не признает. Это крайне затрудняет наше политическое будущее, не говоря об экономическом. Над санкциями меж тем уже никто не смеется. Положение нашей экономики сегодня очень напоминает Советский Союз во второй половине 80-х годов. Известно, чем это кончилось для СССР. Расхлебывать будем долго.
Древопил: Сообщение от командира бригады "Призрак" Алексея Мозгового. "К сожалению, судебная система еще не выработана. В Луганской народной республике действует народный суд. Судили двух насильников. Одного из них народ оправдал. Будет на его совести. Второго население города приняло решение казнить. Мы не пускаем на самотек соблюдение закона. Было проведено расследование по всем канонам, опрошена масса людей, собраны доказательства. Материалы были предоставлены населению. Это проходило в ДК. Закон у нас действует. Хоть и народный."
Древопил: Присоединение Крыма к России и война на юго-востоке Украины всколыхнули постсоветское пространство. Если судить по числу русских и сепаратистскому прошлому, следующим регионом «на выход» может стать восточный Казахстан. Корреспондент «Медузы» Илья Азар съездил в местную столицу — Усть-Каменогорск, чтобы понять, появится ли там своя «народная республика». Скрытый текст «Знаете же присказку? Одну лягушку бросили в кипяток, она обожглась и выскочила, а вторую начали медленно подогревать, и она сварилась, даже не дрыгнув лапками. Так вот, первая лягушка — русские на Украине, а мы — вторая», — описывает положение дел в Казахстане председатель русской общины Рудного Алтая Олег Масленников. Он уверен, что на Украине на протяжении 23 лет независимости «воспитывали ненависть к России и русским» (что в итоге привело к войне на Донбассе), а в Казахстане делается то же самое, но «потихонечку». Рудный Алтай — юго-западная часть Алтая, большая ее часть приходится на Восточно-Казахстанскую область (ВКО) Казахстана со столицей в Усть-Каменогорске. Согласно данным, собранным местным статистическим ведомством в 2013 году, русских в Казахстане более 21%, на востоке страны — 38%, а в Усть-Каменогорске — почти 58%. О русских в приграничных с Россией областях Казахстана — их историческая судьба схожа с Крымом, а национальный состав с Донбассом — вспомнили в начале осени 2014-го, когда новости из Донецка и Луганска постепенно превратились в рутину. В сентябре на форуме прокремлевской молодежи в Селигере президент Владимир Путин вдруг пустился в рассуждения о возможности повторения украинских событий в Казахстане. По мнению Путина, пока Казахстану опасаться нечего. Но Астану обеспокоило уже то, что российский лидер вообще коснулся этой темы. К тому же Путин прошелся и по другому больному для казахов месту, сказав: «[Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев] сделал уникальную вещь — он создал государство на территории, на которой никогда государства не было». «После слов Путина тут такое началось! Целые тома пишут, как он был не прав, говорят, что он, наверное, поперхнулся — и не то с губ сорвалось, ведь на самом деле с казахской государственности началась история планеты Земля», — иронизирует русский житель Усть-Каменогорска, продавец Сергей (он попросил не называть его настоящие имя и профессию). Казахи даже попытались устроить акцию «Отошли учебник истории Путину», но «вскоре все улеглось, потому что Назарбаев — мужик мудрый и понимает, куда дело может зайти», рассказывает мне специалист по Средней Азии, журналист и политолог Аркадий Дубнов. Исконно русские земли Русские в Усть-Каменогорске уверены, что никакого государства у казахских кочевников на территории Рудного Алтая не было, пока туда не пришли казаки. Городов не было точно — в 1720 году майор русской лейб-гвардии Иван Лихарев заложил крепость Устькаменогорскую в месте, где река Ульба впадает в Иртыш. Двумя годами раньше был основан соседний Семипалатинск. До ХХ века в восточном и северном Казахстане преобладали казахи — в Семипалатинской области в 1897 году их было 88%. Время шло, и число русских — сначала благодаря Столыпину, а потом и советской власти — в регионе стремительно увеличивалось. В 1920-м на этих землях образована Киргизская АССР (фактически казахская) со столицей в Оренбурге; с 1936-го она стала полноценной Казахской ССР. По данным всесоюзной переписи 1989 года, в Казахстане проживало около 40% русских, а на востоке страны (в современных границах ВКО вместе с Семипалатинском) — больше 51%. «В советское время здесь казаха встретить было — как негра», — вспоминает местный житель, рабочий Андрей. — Нас, по выражению Путина, как картошку им передали, — ворчит Олег Навозов из довольно известного в Казахстане славянского движения «Лад». — Не знаю, что Ленину брякнуло по темечку отдать Рудный Алтай казахам, — вторит ему председатель местной русской общины Масленников (на фоне своих коллег из других русских организаций он выделяется своим юным возрастом — ему под 50). Памятник Абаю Фото: Илья Азар По словам представителя фонда «Русский мир» в Усть-Каменогорске Николая Плахотина (тоже весьма немолодого), мотив у Ленина был простой: «У казахов не было промышленности и своего пролетариата, а он основа советской власти. Поэтому решили Рудный Алтай пристегнуть к Казахстану». Трудно удержаться от аналогии с Крымом, который другой советский лидер Никита Хрущев чуть позже тоже «пристегнул» к Украинской ССР. «Нужно было нарастить население, чтобы из автономной республики сделать полноценную ССР, — соглашается с Плахотиным политолог Дубнов. — Тогда, как позже и с Крымом, на это внимания не обращали». Казахские власти, в отличие от местных националистов, с заслугами русских в развитии региона не спорят. Но, как и в любом национальном государстве, пытаются насаждать на своей территории казахское. Они считают, что жили в восточном Казахстане еще до появления тут русских — в Казахском ханстве. «Когда на Украине начались [известные] события, там одной из причин недовольства была унитарная форма правления при многонациональном составе населения», — напоминает председатель русской общины Масленников о требованиях «федерализации» на юго-востоке Украины. Настоящая федерализация в Казахстане, конечно, тоже не предвидится. Тут даже памятников Ленину, которые в центральной и восточной Украине начали сносить только в период «евромайдана», давно нет. На центральной площади Усть-Каменогорска перед зданием областного акимата (администрации) место Ленина занял казахский классик — поэт Абай. * * * Последствия советской истории — не единственная проблема русских в Казахстане. В последние четыре года перед революцией на Украине президентом был человек, который значительно лучше говорит по-русски, чем по-украински; донецкие, луганские и крымские руководители государственный язык не использовали даже по праздникам. На востоке Казахстана ситуация с представительством русских во власти куда хуже, чем была на Донбассе и в Крыму: русские практически не представлены ни в госаппарате, ни в судебном корпусе, ни в силовых структурах (по официальной статистике госдолжности в стране на 95% заняты казахами). Однако в маслихате (городской думе) Усть-Каменогорска русских по-прежнему примерно половина. — Они процеженные, всех русофилов отсеивают еще перед выдвижением, — отмахивается от статистики Плахотин из «Русского мира». — Никто из них сейчас не выступит с позиции русского человека, — обиженно добавляет Навозов. Директор местного издательского дома «Регион» Евгений Черкашин говорит, что национальному дисбалансу в органах власти есть простое юридическое объяснение: «Чиновник должен быть двуязычным — таков закон. Казахи-то почти все знают два языка, поэтому априори попадают в чиновники. С точки зрения системы это верно, как бы мне русскому ни было обидно. При этом много русских там еще остаются, и про их притеснения я не слышал, никто не приходил в газету и не жаловался». Нет в Казахстане и дискриминации по национальному признаку при устройстве на работу. Работающий на одном из предприятий города Борис Золотарев (он сотрудник московской фирмы, владельцы которой часто отправляют его в Усть-Каменогорск, а последние полтора года он «почти безвылазно сидит тут») считает, что проблема в «азиатской специфике». «Если где-то казах устраивается на какую-то нормальную работу, то сразу обрастает родственниками, которые ни хрена не делают, потому что не хотят или не знают, что нужно что-то делать. Зарплату получать — это им понятно, тупо сп*здить — понятно, а получать прибавочную стоимость каким-то своим действием — непонятно», — рассказывает Золотарев. Продавец Сергей описывает эту проблему так: «У каждого начальника здесь по три-четыре зама — родственник, просто хороший человек, случайно получившийся умным казах и русский, который за всех пашет». Бывший депутат маслихата Усть-Каменогорска Игорь Любимов вспоминает, что в первом созыве облдумы были только русские («власти еще возмущались, что это за Казахстан такой, если ни одного казаха-депутата нет»), но даже тогда принять закон о статусе национально-культурной автономии не удалось. «А сейчас на выборах тут демократии уже нет, только политтехнологии, сами понимаете», — видимо, намекает Любимов на российскую действительность. Один из «продуктов» современных казахских политтехнологий — депутат городского маслихата Станислав Каримов. Ему 30 лет, он окончил Новосибирский технический университет; в отличие от большинства своих соотечественников, вернулся назад в ВКО. Каримова не назовешь «русофилом» в том смысле, в каком этот термин понимают «профессиональные русские». «Вы посмотрите, какой дефицит в госорганах, у нас вообще на востоке не хватает людей. Это системные проблемы в части трудовых ресурсов, а не национальные проблемы. Я вам гарантирую, что на уровне руководства области хотят [национального] паритета», — рассуждает Каримов. Он вернулся в Казахстан работать у своих родителей, которые держат несколько сельских магазинов. Но в 25 лет, «решив свои материальные вопросы», Каримов пошел в политику и вступил в президентскую партию «Нур Отан». — Много в партии таких, как вы — русских? — спрашиваю я его, и Каримов упорно пытается уйти от ответа. — Я бы сказал, что немного, но это навязанная точка зрения, что есть проблема пробиться. Мой пример показывает, что она неверная. Мне это не составило труда, так что во всем виноват человеческий фактор, — наконец, выдавливает он. Проблемы русского языка Больше всего русские в восточном Казахстане жалуются на медленное, но упорное переименование городов на казахский лад. Например, город Усть-Каменогорск казахи предпочитают называть Оскемен. «Это же просто казахская огласовка русского названия, и никакого смысла не несет», — объясняет Плахотин из «Русского мира». На картах Google и «Яндекса» Усть-Каменогорск еще называется по-русски, зато соседний Семипалатинск — уже исключительно Семей. «Они в раже переименовали старинную русскую деревню Фыкалку в Бекалку, и никто не понимает, что это значит», — жалуется председатель русской общины Масленников. По мнению Плахотина, казахи пытаются задним числом доказать, что восточный Казахстан — их земля. Его коллега Навозов из «Лада» добавляет: «Когда все это хозяйство заселялось, здесь практически не было казахских названий, а если и были какие-то аулы, то их имена сохранялись. Вот, например, казачья станица Кокпектинская была на месте аула Кокпекты, а на месте станицы Георгиевка была только галимая степь, но и ее два года назад переименовали в Калбатау (на самом деле шесть лет назад — прим. „Медузы“). На каждом углу такое происходит». Совсем уж вопиющим кажется русским предложение Назарбаева переименовать Казахстан в «Казак ели» («Отечество казахов»). «Раз это земля казахов, то и русским они намекают: а вы не лезьте. Русские колонизаторы, мол, ничего хорошего не сделали, и без русских в Казахстане будет лучше», — анализирует инициативу казахского президента Плахотин. * * * Главным оправданием для военного конфликта на юго-востоке Украины считают «наступление фашистской хунты на статус русского языка» (хотя и.о. президента Александр Турчинов так и не подписал законопроект о лишении русского статуса регионального языка). В Казахстане «фашистской хунты» пока нет, но Плахотин утверждает: казахи очень не хотят, чтобы русский оставался официальным языком. В конституции Казахстана 1995 года русский был назван официально употребляемым в государственных организациях и органах местного самоуправления языком, а в законе «О языках» от 1997-го говорится следующее: «Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык». Вроде бы то же самое, но Плахотин, Навозов и Масленников уверены, что за изменением формулировок кроется понижение статуса русского языка. На самом деле критичных проблем с употреблением русского языка, по-моему, не было ни на Донбассе, ни тем более в Крыму. И уж точно нет их на востоке Казахстана. В Усть-Каменогорске любой русскоязычный гость почувствует себя почти так же, как в любом провинциальном российском городке. Многие кафе и магазины носят подчеркнуто русские названия — «Большевик», «Святослав» или «У Ивана». На биллборде, рекламирующем новую передачу местного ТВ, ведущие — казах-брюнет и русская блондинка. Даже граффити на стенах тоже, в основном, пишут на русском. Языком межнационального общения в ВКО (да и по всему Казахстану тоже) остается русский. «Казахские элиты казахским языком не владеют, поэтому русский там по-прежнему рабочий и официальный язык», — подтверждает исследователь Дубнов. Не говорят на казахском языке даже в парламенте. Это вызывает недовольство у некоторых местных политиков, о которых с ужасом, смешанным с удовлетворением от получения потверждения своим теориям, рассказывает мне Плахотин из «Русского мира». Например, политик и поэт Мухтар Шаханов недавно пытался провести митинг в защиту казахского языка с требованием распустить парламент и правительство, если они не желают говорить на своем языке. Митинг Шаханову провести не дали, но Плахотин уверен, что власти Казахстана «негласно поддерживают» позицию поэта. 7D кинотеатр в Усть-Каменогорске Фото: Илья Азар Свидетельства ухудшения ситуации с двуязычием есть, хотя они могут объясняться банальными перегибами на местах. Бывший депутат маслихата Усть-Каменогорска Любимов достает из кармана трамвайный билетик, на котором нет ни слова по-русски. Продавец Сергей уверяет меня, что процесс казахизации пространства уже запущен. «Они как будто пробуют постепенно, какая реакция будет. Вот областной суд недавно переехал в новое здание, и там нет ни одного слова на русском. Если ты попал туда, то глух и нем, — рассказывает Сергей. — Потом на станции „Защита“ (так всегда назывался вокзал Усть-Каменогорска — прим. „Медузы“) после ремонта появилась вывеска „Оскемен-1“». Если суд и вокзал, по словам Сергея, «народ проглотил», то с хоккейной ареной вышло сложнее. «В нашем Дворце спорта начинал карьеру знаменитый Борис Александров. Когда он погиб, то его именем предложили назвать арену. Казахи долго сопротивлялись, а потом имя хоккеиста появилось только на казахском. Люди возмутились очень сильно: жалобу в суд написали, поднимали вопрос на любых встречах с властью», — рассказывает Сергей. Тогда, по его словам, власти поняли, что это «перегиб», и добавили русские буквы. Депутат Каримов утверждает, что дублирующая надпись на русском просто «портила внешний вид здания» и парирует: новый легкоатлетический стадион в Усть-Каменогорске сразу был назван в честь казахстанской спортсменки Ольги Рыпаковой (она выиграла золотую медаль в тройном прыжке на Олимпиаде-2012 в Лондоне). При этом Казахстан не спешит переводить на казахский даже официальный документооборот (хотя еще в 1997 году было решено, что русский в документах нельзя использовать без дублирования на казахском). В кинотеатрах русские фильмы показывают в оригинале, действуют русскоязычные газеты и телеканалы. «Вот в Украине были явные перегибы. Например, сайты органов власти были только на украинском, а у нас такого нет», — гордо заключает депутат Каримов. По словам русского бизнесмена Александра Чиликина (у него в Усть-Каменогорске своя туристическая компания «Изумрудный Алтай»), в восточном Казахстане «есть проблема перехода на казахский язык», но он сохраняет сдержанный оптимизм: «Надеюсь, что здравомыслия хватит у нашей власти, что она посмотрит на Украину и сделает русский язык, как во всех нормальных странах вроде Канады или Дании, официальным. Грех так говорить, но для нас получается хорошо, что на Украине это произошло». Русскоязычные, но не русские школы Куда хуже на востоке Украины, чем в Казахстане, обстояли дела и с русскоязычным образованием. Из 1058 общеобразовательных школ Донецкой области статус украинских в 2012-м имели 402, украинско-русских школ было 478, а полностью русскоязычных — 178, сообщал BBC. В вузах Донецкой области образование велось на украинском. В восточном Казахстане все совсем не так. Образование во многих школах и университетах продолжают вести на русском, рассказывает преподаватель Усть-Каменогорского колледжа экономики и финансов Светлана Панкратова. «Мы учимся по русским учебникам, ведь там нет ошибок в ответах, в отличие от казахских», — говорит преподаватель. В городе появляются казахские школы, но, по словам Каримова, это естественный процесс: у казахов рождаемость выше, а не давать детям обучаться на государственном языке — как раз и есть дискриминация. «Ну да, некоторые русские школы сделали казахскими лицеями, но это все из-за того, что стало меньше русскоязычных детей», — подтверждает Валерий Чмутов, атаман Казачьего землячества имени Ермака Тимофеевича. Впрочем, директор местного Дома дружбы Эльдар Толеубеков приводит данные, которые могут обнадежить защитников русского языка: если казахских школьников в Усть-Каменогорске уже больше половины, то из 52 школ только в девяти идет преподавание на казахском. «Недавно хотели полностью одну школу перевести на казахский, но не вышло, и сейчас туда снова русские учителя вернулись, — говорит Толеубеков. — Во главе угла стоит, чтобы дети получили знания. Как великий Абай сказал: „Мы культуру узнаем через Россию“. Президент поставил нам задачу войти в тридцатку лучших стран. Мы же должны на что-то опереться, а не просто фундамент убрать и начинать новый на пустом месте строить». То же самое касается и высшего образования. «Ко мне переводятся с казахского отделения, потому что все хотят получить образование на русском», — добавляет Панкратова. Есть другая проблема: преподавателей-русских почти не осталось, только пенсионеры. Тем не менее, Плахотин из «Русского мира» все равно жалуется, что школы в Усть-Каменогорске, может, и русскоязычные, но не русские. «Какая же это русская школа, если русские история и литература не изучаются, а в курсах всемирной истории и литературы какие-то крохи времени уделяются России? Часы русского языка систематически сокращают, и за эти часы овладеть русским языком во всей его полноте и красоте практически невозможно. До смешного доходит! На весь роман „Война и мир“ отводят час времени», — добавляет Масленников. Представители русских организаций обнаруживают что-то хорошее в казахской ситуации только когда сравнивают ее с украинской. «Юлия Тимошенко запрещала в украинских школах даже на переменах говорить на русском. Нам хотя бы пока не запрещают дома говорить тут на русском, но ущемление есть», — рассказывает Плахотин. Отток русских «У русских здесь будущего нет, — говорит преподаватель Панкратова. — Я хочу говорить на том языке, на котором хочу, а здесь нас становится все меньше и меньше, и я все чаще слышу казахскую речь, которую не понимаю. Я всех казахов люблю и уважаю, но мне здесь дискомфортно». Русские уезжают в соседние Барнаул, Омск, Новосибирск, Томск или Москву. В основном уезжают молодые — учиться. Но не только, ведь зарплаты в России на 30–40% выше, утверждает Золотарев. Вот и Панкратова намерена в ближайшем будущем уехать, хотя ей в Усть-Каменогорске нравится: «Я люблю свой край, здесь родилась, я очень люблю своих коллег, я почетный работник колледжа, у меня хорошая нагрузка и зарплата, уважение в обществе. Мне не на что жаловаться, но дочь моя получает образование в России». При этом в Россию уезжают и многие казахи. «Русский язык — это путевка в жизнь, так как российское образование сильнее», — говорит Плахотин с гордостью. На проблему «утекающих мозгов» обратили внимание местные власти. «Как-то наш аким поехал по приграничным городам России. Сел в микроавтобусе с замами, взял с собой баяниста, загрузил половину газели казы [колбаса из конины] и водкой. Приезжает в [новосибирский] Академгородок и на встрече со студентами говорит: здравствуйте! Мы из Казахстана, есть там такой город Усть-Каменогорск! Половина аудитории поднимает руку и кричит: о-о-о, наш родной город! Привет ему! А еще четверть кричит: а мы из Павлодара. Аким удивлен: как такое возможно? Вы почему здесь? Вернетесь в Казахстан? Не, не вернемся, мы там никому не нужны… Он приехал оттуда в полном шоке, что мозги уезжают туда, и потребовал их оставлять», — рассказывает продавец Сергей. Памятник лошадям в Усть-Каменогорске Фото: Илья Азар «Многие жалуются, что бюрократически задерживают продажу квартир, оформление паспортов уезжающим, но все равно это никого не останавливает», — говорит командировочный Золотарев. Областная власть, по словам депутата Каримова, даже хочет разработать программу по предоставлению рабочих мест или квартир для возвращения русского населения назад. Рано или поздно Казахстан все-таки перейдет на государственный язык, и тогда русские поедут в Россию еще активнее. Даже сторонник казахских властей, издатель Черкашин признает, что «если завтра все переведут на казахский, то мы, скорее, все в Россию поедем, чем начнем изучать казахский». У «профессиональных русских» этому процессу есть свое определение: «Идет медленный тактичный геноцид, уехало уже до пяти миллионов, и сейчас уже четвертая волна пошла — едут к детям, внукам», — говорит председатель местной русской общины Масленников. Те, кто решил остаться, говорят, что жить в Казахстане как минимум не хуже, чем в России. Особенно бизнесменам. По словам предпринимателя Александра Савельева, в Казахстане меньше бюрократии и больше льгот. «Я вот взял кредит под 13%, а мне государство возместило 7% по кредиту, и в итоге я по 4–5% беру. Взяток для получения земли не даю — у нас ее немерено. НДС у нас не 18%, а 12», — говорит он. — Вообще ребята, которые страной управляют, должны нас на руках носить! — восклицает бизнесмен Чиликин. — А носят? — уточняю я. — Не мешают как минимум. Я вот дорогу строил к горнолыжной базе, и мне нужно было снести кусок горы. У меня на это бабок нет, и я попросил акима. Так власти помогли и даже ничего не попросили за это.
Древопил: Успешная нацполитика Есть мнение, разделяемое многими русскими, что власти Казахстана проводят «грамотную национальную политику». Свидетельство тому — отсутствие громких конфликтов на национальной почве. Местные припоминают только межнациональный конфликт в Овечьем Ключе в 1992 году. Причем там казахи повздорили не с русскими, а с чеченцами. «Чечены казахов кончили, головы им отрезали, и казахи поднялись чеченов кончать. В итоге приезжали старейшины и договаривались», — вспоминает бизнесмен Чиликин. По итогам конфликта в Усть-Каменогорске решили создать Дом дружбы (теперь такие учреждения есть по всему Казахстану) для межнационального общения и разнообразной народной самодеятельности. Когда я был в Усть-Каменогорске в конце сентября, здесь проводился 12-й фестиваль «Беловодье», на который приехали семь коллективов из России и из других городов Казахстана. Дом Дружбы, по словам его директора Толеубекова, также решает и бытовые проблемы — если, например, подерутся соседи разной национальности. «После развала Союза у нас были криминальные разборки, поэтому решили создать орган для решения проблемных вопросов. Старейшины решают все вопросы, а если произошло что-то более сложное, то они имеют прямой доступ к акиму области», — рассказывает директор. Дом Дружбы в Усть-Каменогорске Фото: Илья Азар По его словам, серьезных конфликтов практически не бывает. «Вот у меня пес все время бегает к соседской сучке, и забор ломает. А ведь кто-то мог бы преподнести эту историю как конфликт на национальной почве», — улыбается казах. «Ощущения тлеющего конфликта у меня нет. Он бы как-то себя проявлял. Например, ходили бы казахи и зиговали своими казахскими зигами или массово пересаживали бы русских на лошадей, но такого нет. Здесь тихое болотце», — рассуждает Золотарев, командировочный из Москвы. При Доме дружбы ежегодно проходят конференции по русскому языку, день славянской письменности, открыта школа «Возрождение» с 16-тью языками обучения. Всего в Доме дружбы 103 этнокультурных объединения. По словам политолога Дубнова, Казахстан в последнее время пошел на ряд «любопытных мер»: например, учредил несколько кафедр толерантности в различных вузах страны. «Цель в несении в молодое поколение идей „бхай-бхай“, и сама по себе мера примечательная», — говорит Дубнов. Депутат Каримов признает: после истории с Крымом «глава области объявил [местным властям], что нужно быть толерантными и дополнительное внимание обратить на язык, чтобы не было перегибов». * * * В Усть-Каменогорске кажется, что между казахами и русскими отношения доброжелательные. Казахи объясняют это особенностям своего характера. «У нас менталитет такой, что если кто в тебя стреляет, ты все равно должен накрыть ему дастархан», — говорит Толеубеков из Дома дружбы. «Когда в советское время в казахские степи приезжали ссыльные, думаю, никто с голода не помер. Например, рассказывали, что в приезжавших сюда „врагов народа“ местные мальчишки кидали камни. А потом выяснилось, что это был курут. Курут — это когда в молоко добавляют соль, выжимают, высушивают, и используют как энергетический продукт, который никогда не испортится. Оказывается, бабушки давали детям курут кинуть заключенным, а охранники просто не знали, что это такое», — рассказывает Толеубеков и широко улыбается. Но, по словам продавца Сергея, эта идиллия на самом деле иллюзорна. «Если в какой-нибудь газете решат опубликовать рассказ про русского ветерана войны, то заставят искать казахского ветерана, хотя их раз два и обчелся», — говорит Сергей. — Если есть что-то русское, рядом должно быть что-то казахское. Например, в детском спектакле солирует Ваня Королев. Начинаются вопросы — а почему только он? Если же он будет в паре с Давлетом, то пожалуйста, еще и денег добавят». Действительно: в одном из парков Усть-Каменогорска (которые в этом глубоко советском по архитектуре городе неожиданно красивые и ухоженные) я слушал выступление оркестра, в котором было несколько казахов (соотношение примерно 85% на 15% в пользу русских). Оркестр исполнял, в основном, старые русские и советские песни, но периодически на сцену поднималась солистка-казашка и пела песни на государственном языке. О небольших сбоях в национальной политике Казахстана доходчиво рассказывает пенсионер Аркадий Петрович, сидящий с приятелем на набережной Иртыша: «Раньше они все были Коля, Миша и Ваня, и не дай бог их назовешь по-казахски, а сейчас они все ханы, бл*дь. Сейчас вообще нет браков между казахами и русскими, а до этого редко, но были. У нас все тихо-мирно, но все равно они же считают себя хозяевами, и все равно идет национализм». Одна из местных студенток сказала мне, что никогда и ни за что не будет встречаться с казахом, а за всю жизнь в Усть-Каменогорске видела только две-три смешанные парочки. Впрочем, под мостом в центре Усть-Каменогорска большими буквами написано «Жанель + Леша = ♥», а значит для настоящей любви преград нет нигде. * * * Казахстан на присоединение Крыма к России отреагировал быстро — власти сразу решили увеличить сроки лишения свободы по статье за сепаратизм. Кроме того, рассказывает исследователь Дубнов, закрыли две группы «Вконтакте», где общались выходцы из северного и восточного Казахстана и российские национал-патриоты. Попытался Назарбаев сдержать и казахских националистов. Во-первых, не так давно президент неожиданно пригрозил России выходом из Евразийского союза. По мнению Плахотина из «Русского мира», демарш был «рассчитан не столько на внешнее потребление, сколько на внутреннее, чтобы успокоить националистов, так как казахи — гордые люди и не хотят повторения Советского Союза». Во-вторых, Назарбаев выступил на всю страну и «попросил перестать будировать ситуацию», рассказывает Дубнов. «Не надо давить на усиление государственного языка, иначе получите то, что на Украине. Все это было услышано», — считает политолог. Усть-Каменогорск Фото: Илья Азар По словам Каримова, «есть механизмы, с помощью которых можно отстаивать свои интересы вне зависимости от национальности». «Зачем нам бороться с раковой опухолью четвертой степени, когда можно на первом этапе диагностировать ее и решить? — рассуждает депутат маслихата. — У нас куча институтов, которые заранее каждый месяц составляют рейтинг накаленности в регионах и районах, о том, что волнует людей, и это ложится непосредственно акиму области». Пока Назарбаеву удается сдерживать и исламский радикализм. В Усть-Каменогорске три мечети (функционируют две) и семь православных храмов. Голос муэдзина, призывающего людей в мечеть на молитву, разносится над центром города как в каком-нибудь Марокко, хотя среди советских пятиэтажек это производит несколько сюрреалистическое впечатление. Однако мои русские собеседники никакого недовольства не проявляют. «По вероисповеданию нас никто не ущемляет. На пасху и рождество аким города даже ездит по храмам и приветствует верующих», — хвалит власти казачий атаман Чмутов. Гарант стабильности и мира Именно с Назарбаевым, бессменным казахским президентом, русские в Усть-Каменогорске связывают свое спокойное настоящее и надежды на будущее. Русское население Казахстана поддерживает Назарбаева и голосует за него на выборах (как это происходило на Украине при Януковиче). В 2010-м, рассказывает бывший депутат Любимов, за Назарбаева славянские организации собрали миллион подписей. По мнению Плахотина, главные противоречия в Казахстане происходят между русскоязычными «шала-казахами» и «нагыз-казахами», которые «вышли из аулов и чураются всего русского, европейского». «У власти пока шала-казахи, но идет борьба, которую сдерживает Назарбаев. Если придет другой, то начнется то, что на Донбассе. Только он уйдет от власти, как все передерутся. Трайбализм есть трайбализм, здесь он расцветет во всей красе», — уверен Навозов из «Лада». По мнению продавца Сергея, уже сейчас чиновники плюют на то, что Назарбаев требует уважать русских и их язык. «Казахские националисты все больше поднимают голову, ведь Назарбаев слабеет», — уверен Сергей. «Все кандидаты на любых выборах делают вид, что русских вроде бы и нет, никаких обещаний нам не делают, поэтому мы голосуем за Назарбаева», — рассказывает Плахотин. Но депутат Каримов в ответ на вопрос о будущем Казахстана без Назарбаева улыбается. «Имея возможность общаться с людьми и зная тенденции, которые очень сильно происходят, все идет к тому, что будет нормально все», — косноязычно рассуждает он. По словам Каримова, будут созданы «механизмы воздействия в части гражданского общества», усилена роль представительной власти. «Идут усилия главы государств по созданию влиятельных институтов, чтобы все не зависело от одного человека. В начале нужно было жесткое управление, чтобы быстрее решать [насущные] вопросы, а сейчас нужно, чтобы люди могли влиять», — рассказывает Каримов. Назарбаев установил в Казахстане сильную авторитарную власть — и этим Казахстан тоже сильно отличается от Украины. В 2011 году восстание нефтяников в Жанаозене подавили спецназом и автоматными очередями. «То, что работают спецслужбы, это хорошо, но подавление силой не является политикой Казахстана», — чеканит Каримов, а в ответ на упоминание Жанаозена только хмыкает. Местные русские, впрочем, уверены, что с любым русским восстанием поступили бы так же, как в Жанаозене. Русские организации в Казахстане, как и любая оппозиция, давно под колпаком. «У нас „Лад“ еще не запретили, потому что власти все-таки хотят знать настроения русских и потому что соблюдают декор демократии», — говорит Плахотин из «Русского мира». Навозов объясняет: хотя в уставе «Лада» прописано, что организация должна заниматься, в том числе, и политикой, сделать это ему не дадут. Впрочем, сам «Лад» едва ли можно назвать мощной структурой в масштабах Усть-Каменогорска. Актив местного отделения — 150–200 человек. Многие помогают неофициально; «Если действующего учителя куда-нибудь в свои органы изберем, ему не дадут больше работать», — уточняет Навозов. Журналист газеты «Континент-Сибирь» Игорь Северянин уехал из Казахстана три с половиной года назад. Тут он состоял в оппозиционной партии «Алга», деятельность которой вскоре после событий в Жанаозене признали незаконной. «Все национальные организации под неусыпным контролем КНБ (казахстанский ФСБ — прим. „Медузы“). Оппозиция окончательно разгромлена», — рассказывает он. Андреевский собор — православный храм в Усть-Каменогорске Фото: Damir Iskanderov / Викисклад Главный режиссер Восточно-Казахстанского областного драматического театра Андрей Воронин авторитаризма в Казахстане почему-то не наблюдает. «Вы, либералы, любите всех чесать под одну гребенку и ставить на одну доску Лукашенко, Назарбаева и Путина. Но здесь нет авторитарного режима, у нас, например, нет политзаключенных», — говорит он. Про сидящего в тюрьме лидера партии «Алга» Владимира Козлова он, похоже, не в курсе. «А зачем менять президента каждые четыре года? Если он умный человек и нормально стабильно руководит страной?» — отвечает он вопросом на мой вопрос о демократичности изменения Назарбаевым конституции (теперь он может баллотироваться в президенты неограниченное количество раз). По словам Воронина, труппе единственного в Усть-Каменогорске драматического театра живется неплохо. В 2000 году появилась казахская труппа, но на русскую никакого давления нет. «Ни один русский театр за 25 лет в Казахстане не умер. У нашей русской труппы, например, нет ни одного спектакля на казахскую тематику, и никто не заставляет», — говорит Воронин. Он уверен, что его театр «не хуже провинциальных российских» и показывает награду с театрального фестиваля в Лобне. «В этом году мы оттуда привезли призы за лучшую мужскую роль, лучшие костюмы и лучшую эпизодическую роль. Местные власти нам отстегнули 15 тысяч долларов на поездку», — хвастается режиссер. Тем временем в Усть-Каменогорске строится новое огромное здание для казахской труппы. Воронин не исключает, что русский театр может остаться без сцены, поскольку «некоторые чиновники считают, что две труппы содержать накладно». По мнению политолога Дубнова, при передаче власти у Назарбаева могут возникнуть проблемы, но в целом у президента «вроде все схвачено». «Для него важно не просто обеспечить интересы кланов и семьи, но и остаться отцом и создателем нации. Назарбаев в конституции уже прописан как Елбасы (лидер нации; на самом деле, речь идет про закон о первом президенте республики — прим. „Медузы“)», — говорит Дубнов. «Пока мы нейтральные на х*й, пока Назарбаев, мы никуда на х*й, а если дальше такой же как [бывший президент Грузии Михаил] Саакашвили станет, то тогда мы сразу к России. Пока Назарбаев ведет политику грамотную, он за народ», — подытоживает пенсионер Аркадий. «Он [Назарбаев] гарант мира и стабильности. Если он уйдет, а его место займут националистические элементы, то тогда будет плохо. Здесь они молчат, потому что наши доблестные органы с этим борются», — считает казак Чмутов. Органы, кстати, действительно работают доблестно: одному из моих собеседников позвонили из КНБ в тот же вечер, как мы с ним встретились. Боятся прослушки и представители русских организаций, поэтому мы разговариваем не в их помещении в Доме дружбы, а на скамеечке в парке. Претензии к России Россией, как известно, ее уроженец доволен тем больше, чем дальше от нее находится. Вот и у живущих на границе усть-каменогорских русских есть что предъявить России. «Когда я смотрю ваши новости, в которых говорят, что русские своих не бросают, то думаю другое: они их не бросают, но оставляют на произвол судьбы. Мол, как хочешь, так и выживай. Ну, а мы… Мы выживаем!» — говорит преподавательница Панкратова и смеется. «Нам непонятно, чего хочет от нас Россия — чтобы мы здесь остались как опора России или чтобы мы уехали обратно», — удивляется Плахотин. «Иной раз думаешь, стоит ли к России присоединяться, если там такие законы глупые — меня 30 минут на границе держали: могу ли я шашку провезти, хотя у меня есть разрешение», — жалуется казак Чмутов. «А сколько в России воров в законе? Много! А в Казахстане? Нету. У нас страна, может, и ментовская, но она не уркаганошная. Вот и нам зачем под российских урок ложиться?» — говорит бизнесмен Чиликин. У представителей русских организаций свои претензии: помощь «мизерная и совершенно недостаточная». «Это касается не денег. Нам нравственная нужна подержка. Вот если бы Путин приехал бы и встретился с русскими общинами…» — мечтает Плахотин. Пока же ни Медведев, ни Лавров, заезжая в Усть-Каменогорск, с общиной не встречаются. «Путин встретился в Австралии и Париже с диаспорой, и с тех пор, как первый раз в Астану в начале 2000-х приехал, с нашей общиной зарекся встречаться», — жалуется Масленников. Он же недоволен, что «Россия кинула соотечественников с образованием». «Румыния порядка двух тысяч студентов принимает из Молдавии, а Россия с Казахстана — 168 человек, из которых 30% казахи (именно по программе, остальные студенты поступают в российские вузы самостоятельно — прим. „Медузы“). Они нас за идиотов держат? Кто у них соотечественники, пусть объяснят», — говорит Масленников. «Вот понятие соотечественника уже приняли, но это вообще ничто. А мы 23 года говорим, что получить российское гражданство человеку из племени мумба-юмба легче, чем русскому человеку из Казахстана», — говорит Навозов. По его словам, русские здесь хотят, чтобы к ним Россия относилась не как к иностранцам, а как русским. «Российские власти относятся к [нашей] территории как к чужой, а это неправильно. Путин сказал, что будет защищать русских по всему миру, когда ему понадобился Крым. Но с Новороссией сразу притух, а мы вроде бы вообще не причем», — обижается глава русской общины Рудного Алтая Масленников. В целом же Россию (и Путина) русские в Казахстане искренне любят, несмотря на то, что она их, прямо скажем, не балует. «Мы все переживаем за Россию, мы все братья, Россия одна, а нас много, и упомнить всех ей тяжело. Да, Россия нас бросила, но это не значит, что мы за нее не переживаем», — говорит атаман Чмутов. Донбасс и местный сепаратизм По словам журналиста Северянина, в Казахстане «после [присоединения] Крыма появился ощутимый страх перед Россией». Толеубеков из Дома дружбы, впрочем, говорит, что в Казахстане по старой привычке больше боятся Китая: «У нас есть давняя поговорка — лучше жить с русскими, чем к нам придут китайцы». Местные русские активно обсуждают Донбасс и поддерживают Путина в его политике по украинскому вопросу. «Как там все было? Слава Украине, а русские пошли все нах*й отсюда? Украину просто посадили на карусель революций, и эта нисходящая спираль», — говорит бизнесмен Савельев. «То, что донбасские мужики решили под майданутых не ложиться — это тоже понятно, и то, что Крым всегда был российским и его отобрали — это нормально», — продолжает мысль предприниматель Чиликин. Для издателя Черкашина ключевое отличие между ситуацией в Казахстане и на Украине — нелегитимная смена власти в последней. «Если завтра казахские националисты сметут президента Назарбаева, то понятно, что будет — Донбасс. Если, как в России, будет обозначен преемник, то его не должно быть, — уверен журналист. — Без нелегитимной смены власти я не могу представить, что Россия берет войска и заводит их сюда». Русские здесь, как правило, уверены, что в событиях на Украине виноваты американцы, а российская сторона лишь защищалась. Почти все мои собеседники в Усть-Каменогорске в какой-то момент называли меня «провокатором, действующим в интересах США». В апреле в город приезжала американская журналистка Джоанна Лиллис; встречавшийся с ней Черкашин утверждает, что сразу сказал ей: «Я знаю для чего вы приехали. Статья — это ширма чистой воды, вы приехали собирать информацию». Мечеть «Мухамади» Фото: Илья Азар По его мнению, Америка намерена расшатать ситуацию в Восточном Казахстане, как она сделала на Украине. «Майдан был купленный однозначно, события такого масштаба просто так не происходят, а америкосам стопудово надо ближе подойти к России», — говорит бизнесмен Чиликин. Политолог Дубнов считает, что оснований для украинского сценария в Усть-Каменогорске нет — в Казахстане отсутствует какая-либо «русская пассионарность». «Ничего такого, что могло бы серьезно вызвать взрыв сепаратистских настроений нет. Нет ни точки кристаллизации, ни прессы, ни ресурсов», — констатирует Дубнов. «Мы не видим и не хотим национального вопроса ни под каким соусом, мы не хотим зацикливаться и ничего про эту тему говорить», — в один голос говорят мне бизнесмены Савельев и Чиликин. И это при всем при том, что именно Усть-Каменогорск считают столицей русского сепаратизма в Казахстане. В конце 1990-х русские попытались создать здесь собственное государство «Русская земля». Почти 15 лет назад, в конце ноября 1999 года, были задержаны 22 человека (12 из них граждан России), которых обвинили в подготовке «вооруженного захвата местной администрации и восстания среди русского населения». Лидером бунтовщиков был Виктор Казимирчук, которого все называли Пугачевым. При аресте у фигурантов якобы обнаружили: написанное от руки обращение к населению, гранату, 270 патронов к автомату и 14 «коктейлей Молотова». Обвинили пугачевцев в том, что они готовили «террористические акты по физическому уничтожению 28 представителей государственной власти». Казимирчук отсидел семь лет, а выйдя из тюрьмы вернулся в Россию. Теперь же утверждает, что никакого вооруженного восстания не готовил, а пал жертвой заговора спецслужб. Местные русские старательно от Пугачева открещиваются. «Мы их, конечно, не поддерживали, это глупость была полная», — говорит Навозов. Он считает, что за мятежом Пугачева стояли спецслужбы, причем как казахские, так и российские. «Они хотели всех запугать, потому что расправа была ой-ой-ой», — говорит Любимов. «Пугачевцы же обратились к оппозиционно настроенным, а власть была заинтересована этих людей выявить», — добавляет Плахотин. Про попытку вооруженного переворота в том же самом восточном и северном Казахстане писателя и лидера запрещенной потом НБП Эдуарда Лимонова в Усть-Каменогорске вообще мало кто знает. Лимонов вместе с соратниками был задержан на Алтае и осужден в 2003 году за незаконное приобретение и хранение оружия. Обвинения в подготовке к свержению государственного строя в Казахстане с национал-большевиков к началу судебного процесса были сняты. Лидер нацболов, которые сейчас активно участвуют в войне за Новороссию, говорит: «Казахи никакого права не имеют на эти города вдоль границы. Они ими не строились, и им не принадлежат, так как достались им случайно. Справедливость была нарушена когда 327 миллионов русских остались за пределами России, и я еще в начале 1990-х говорил, что рано или поздно грохнет». — Следующий после Донбасса Казахстан? — спрашиваю я у Лимонова. — Донбассу послужил примером Крым. Возможно, Казахстану послужит примером Донбасс. Увидим. Мы не такая гигантская оганизация, чтобы щупальца по всей планете разбросать. Дай бог задачу решить на Донбассе, следующая цель Харьков, а там посмотрим. Путин не придет, но его ждут По поводу возможного прихода российских «вежливых людей» местные жители скептичны. «Мы Путину не нужны. Украина нужна, чтобы газ в Европу спокойно продавать, чтобы были флот и море. А мы зачем? На Донбассе есть за что воевать, там палку воткнешь и она будет расти, а за нашу землю биться не будут. Тут морозы до -40 и жара до +30. Кому вообще нужен Семипалатинск с его ядерным полигоном или наш город, считающийся самым грязным в мире?» — рассуждает преподаватель Панкратова. «Глупо такого союзника терять, чтобы приобрести себе Петропавловскую область со степями. Теперь что, он везде будет устраивать Донбасс? Вежливые человечки тут не нужны, мы категорически против, в XXI веке так уже не живут, как ваши кремлевские руководители», — дает президенту России заочную отповедь театральный режиссер Воронин. По мнению журналиста Северянина, 90% русских в Восточном Казахстане все равно будут, «как это ни печально», рады приходу «вежливых людей». Вот только мало кто их всерьез ждет. Но изменения в отношении к России заметны. — Несколько лет назад мы были абсолютно уверены, что если здесь начнутся активные протесты русского населения, Россия поможет властям Казахстана придушить протесты. Сейчас прежней уверенности нет, хотя [не факт], что Москва активно такие протесты поддержит, — рассказывает Плахотин. — Если бы здесь началась войнушка при Ельцине, нас бы никто не защитил. А теперь есть ощущения прикрытия, возросло ощущение собственной безопасности, — добавляет издатель Черкашин. Внутри усть-каменогорской городской мечети Фото: Илья Азар Кроме того, по его словам, выросло количество «провокационных комментариев» (то есть призывающих к отделению от Казахстана) на интернет-сайтах Усть-Каменогорска. Впрочем, ни к каким конкретным действиям это ни привело. «В основном, глухое несогласие крепнет. Русские русскими быть не перестали, их еб*т — они крепчают. Но какой смысл подниматься и рыпаться? Тебе же и прилетит самому, и никто не услышит твой вопль, даже если это будет вопль 200 тысяч людей. Если Россия захочет эту территорию, то она здесь однозначно найдет союзников», — признается Сергей. Русским в Усть-Каменогорске, по мнению Сергея, просто нужен «предводитель» — тогда бы многие достали винтовки и начали стрелять: «Народ поднимется, даже если предводитель будет больной на голову, как Пугачев. А уж за батькой Путиным — сразу. Обмолвись он где-нибудь: в восточном Казахстане наши люди, мы готовы им помочь, — все пипец, люди встанут. А пока что лучше взять и уехать — это проще и умнее всего». По мнению Северянина, Назарбаев сам создал такую ситуацию, которая может привести к активным действиям России. «Поражение в гражданских правах по национальному признаку и взращивание национальной элиты в многонациональной стране — это козыри Путину. После ухода Назарбаева у Казахстана будет два пути — или согласиться на все ультиматумы Путина, или сюжеты по „России-24“ о бедствиях русских в Казахстане и затем „вежливых людей“», — говорит Северянин. Даже политолог Дубнов, который не верит в вероятность повторения украинского сценария, признает: «Если Путин поверит, что русских в Казахстане притесняют, то он не будет против создания условий для реальных действий». «Но я все-таки думаю, что ему не нужен сепаратистский очаг еще и в Азии, потому что это может всколыхнуть уже российский сепаратизм на Урале и в Сибири», — считает Дубнов. * * * Отчаявшись встретить в Усть-Каменогорске хоть одного практикующего сепаратиста, я спрашиваю у атамана Чмутова: «Казаков-то вообще много у вас?» — На случай хватит, — отвечает он уклончиво. — На случай чего? — хватаюсь я за соломинку. Он молчит, но когда мы выходим на крыльцо и собираемся прощаться, к нам подходит мужчина в кожаной куртке и такой же кепке, во рту у него золотые зубы. Чмутов представляет его как своего коллегу — атамана. — Будут проблемы — будем воевать, — с готовностью и усмешкой говорит золотозубый. — За родную землю я любому перережу глотку. — Тише ты, это же журналист, — шипит ему Чмутов.
Древопил: Хозяин Кремля пытается создать альтернативу мировому доминированию Америки, но не в состоянии подать пример, которому хотелось бы следовать. Меня охватили противоречивые эмоции после прочтения речи Владимира Путина на Валдайском дискуссионном клубе, которая, по сути, является декларацией новой холодной войны. Российский лидер обвинил США в развале глобальной системы безопасности и посоветовал Америке не связываться с Россией. Во время чтения я не раз ловил себя на том, что начинаю согласно кивать – но целиком разделить идеи Путина невозможно. В первую очередь потому, что их озвучивает именно Путин. Хотя США в одностороннем порядке объявили себя победителями в холодной войне, Россия никогда не признавала себя побежденной на официальном уровне. Бывший президент Борис Ельцин воспринимал распад СССР как освобождение от ущербной коммунистической идеологии, не позволяющей России присоединиться к цивилизованному миру. По той же причине для меня и многих моих друзей распад Союза был победой, а не поражением. Как отметил Путин, по итогам холодной войны не был заключен мирный договор, что дало США возможность действовать на свое усмотрение. Америка не всегда использовала эту силу разумно. Вмешательство США не принесло добра ни Ираку, ни Афганистану, да и то, что Путин назвал «расширяющейся зоной хаоса» на Среднем Востоке – частично результат действий Соединенных Штатов. США, по словам Путина, продолжают бороться с результатами собственной политики, бросая всю свою мощь на преодоление собственноручно созданных проблем, и платят за это все возрастающую цену. Отчасти это верно. Путин говорил о политически мотивированных санкциях, вредящих либеральной рыночной глобализации – и действительно, непродуманные антироссийские санкции наряду с настолько же неумелыми ответными действиями президента РФ наносят вред невинным людям. В России санкции привели к девальвации рубля и резкому скачку инфляции, а Европе теперь будет непросто добиться экономического роста. Как многие заявления Путина, его недавняя речь представляла собой смесь правды, полуправды и откровенной лжи. К примеру, вовсе не США в 2002 году приняли решение отказаться от договора о противоракетной обороне с Советским Союзом, что позволило большему количеству стран заняться развитием своих ядерных мощностей. И ЕС подписал торговое соглашение с Украиной вовсе не затем, чтобы начать «гражданскую войну с огромным количеством жертв». Путин любит искажать факты и превращать их в сомнительные причинно-следственные цепочки. Но главная проблема в том, что Путин пытается создать альтернативу мировому доминированию США. Заявляя, что Россию не интересует роль супердержавы, он все же претендует на моральное лидерство: «Нам не нужно никуда вмешиваться, никем командовать, но не лезьте к нам и не делайте вид, что решаете судьбу мира. Вот и все. И если Россия в чем-то и является лидером, так это в защите норм международного права». Путинская Россия могла бы стать серьезной силой – сейчас она внушает больше страха, чем когда-либо с момента распада СССР. Но это не та сила, которой, как утверждает Путин, он жаждет. Он видит себя уважаемым арбитром в глобальных спорах, моральным авторитетом, придающим правилам вес. Но для этой роли он не годится. Он запомнился избирательным правосудием в отношении политических оппонентов, фальсифицированными выборами, созданием самой дорогой и бесстыдной пропагандистской машины в мире, превращением РФ в зависимое от нефти государство, группой друзей-миллиардеров, продолжающих жиреть на государственных контрактах и загадочной личной жизнью (единственной российской газете, посмевшей написать о наличии у президента любовницы, вскоре пришлось закрыться). Это все мало способствует попыткам Путина строить из себя Ганди. Сегодня несложно бросить вызов США в моральной плоскости, еще проще – обвинить Америку в некомпетентности в решении международных вопросов. Вот только настоящий моральный лидер должен знать другое: лучший пример лидерства – лидерство на собственном примере. Легко понять, почему пример Путина не вдохновляет Украину, которая массово проголосовала против пророссийских политических сил. США и их европейские союзники не платили за эти голоса, более того борьба с РФ наносит Украине ощутимый экономический ущерб. Но украинцы противятся репрессивному, безразличному, циничному обществу, которое Путин построил в России. Возможно, мир нуждается в силах, способных противостоять США. Но путинская Россия или Китай Си Цзиньпиня не смогут занять эту нишу – ведь они не являются примером, которому хочется следовать. Пытаясь незаслуженно представить себя моральным ориентиром, Путин и его товарищи сами лишают себя права говорить о создании более справедливой и стабильной международной системы. Леонид Бершидский,
gem: Древопил пишет: gem пишет: цитата: Так кто - идиот? укры. кто еще,? Ну да, и блистательная Астана с уровнем детской смертности хуже, чем в эболовской Либерии - тому подтверждение. Древопил пишет: РФ треба умалиться-дабы войти в западное сообщество. С Вами все в порядке ? Я к такой гадости никогда не призывал. Древопил пишет: простейший пример Меня пни в ж... - я и не то еще квакну. Относительно РК и Вас лично. И.о. эту пакость похерил. Как и нынешний. Действует закон 2012. Точка. Древопил пишет: это на тер-ии РК идет полномасштабная гражданская война конца краю которой не видно. В 1941 на тер-ии СССР вспыхнула гражданская война. Полномасштабная. Как только. А насчет края в РК - Вам виднее. Желаю - чтоб не було. Но не за счет вырезания красных или белых. Древопил пишет: мне не нравится такое омерзительное отношение к людям. по головам вы считайте-себеподобных. Демагог. А 12 тыщ Вам нравятся?! За бывшего живым человека, в угоду тупым чиновничьим харям? Древопил цитирует: с самой громкой вершины это было заявлено. Шумомер поверьте... ШИ-1, ок. 7000 рублей. В России. Древопил цитирует: Какие мы можем сделать из всего происходящего выводы? А пошел ты, м... Аднзначн! Древопил цитирует: Ведь казалось, настрадавшийся народ, проживший почти полгода под «градами» должен хорошо понимать кто виноват и что делать. Почему - казалось? 1500 из 160000 и сделали. Кому разрешили. Древопил пишет: Мажоритарка в очередной раз доказала, что гречка головного мозга потенциальных избирателей преклонного возраста РОССИЮ НЕ ТРОЖЬ!!! Древопил цитирует: примирительные призывы Мы будем кушать, а Вы говорить... Как в 1938. Ничего не говорить. Древопил цитирует: а не как раньше, когда Россия прозябала на задворках газет между Индией и Бразилией. В мешке за креслом сиденья в аэроплане нашел NY Times от 09.10. Новости из Украины и России - на 13-й странице. Статеечка 6х10. См. «Ну и что еще учудят?..» Да, новостей из РК - не нашел. И хорошо. Древопил цитирует: Главное в выступлении Владимира Путина на «сочинском» заседании Валдайского клуба — не столько даже в содержании президентской речи, сколько в самом факте того, что она была произнесена. Да ну? Кто-то в Европе обещал, что после аншлюса ничегошеньки ему не надо... Давно это было. В 1938. Древопил цитирует: И, если вдуматься, ядерный шантаж – это только звучит страшновато, а по сути просто один из приемов во внешней политике. Гы. (с: Древопил). Очень полезные идиоты. Ктырь пишет: В принципе я только за Так за что Вы в принципе за? Древопил пишет: Уже 226 тысяч украинцев попросили статус беженца или временное убежище в России. Месяц назад было 800 тысяч. Неужто эпидемия? УжОс!!! И Вы всю эту хрень постили и постите... Древопил пишет: у Путина пока есть время. до весны. До декабря. Когда начнутся метели и на блокпостах станет неуютно. Со всеми буржуйками. Древопил цитирует: власти Казахстана проводят «грамотную национальную политику». У Вас все впереди. Родной Вы мой казах. Только не кричите, что «Неви-но-ва-тая я!» Древопил цитирует: Как многие заявления Путина, его недавняя речь представляла собой смесь правды, полуправды и откровенной лжи. И достаточно. Исправлено 2:52
Лангольер: gem пишет: Я всегда знал, что «сам дурак!» - вершина Вашей аргументации. Нет у Вас опровержений моему «энергия ни за что». Помилуйте, какой же еще можно привести контраргумент на ваше "дурак!" ? А опровержение на ваш тезис я уже приводил: "энергии ни за что" не было и быть не могло - Киеву элементарно не до гуманитарки. Вы - злостный лжец, даже для вида не заботящийся о доказательстве своих злоглупостей. Вы в зеркало давно смотрелись? Ежели пишете "законно" - цитируйте закон, а не задним числом высказанную "т.з. властей РФ". Но любая страна и в одиночку имеет право высказывать другой стране все, что она думает о ее власти. Ах, если бы, ув. gem, если бы лишь "высказывать". А тут одна рука шантажирует власть санкциями, а другая подзуживает оппозицию.
полная версия страницы