Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Древопил: Как стало известно, некий крымский пахан Сергей Аксенов, вчера устроил эпический разнос в симферопольской больнице им. Семашко. Нагрянул данный субъект в больницу неожиданно, с инспекцией, якобы для выяснения выяснения слухов о том, что что в учреждении нет элементарных лекарств и материалов — вплоть до бинтов, из-за чего врачи даже переносят операции. На камеру Сергей Аксенов негодовал, рвал и метал, утверждая, что деньги бюджет выделяет в полном объёме, а следовательно крадут в самой больнице. Результатом сего ураганного визита стало увольнение главврача больницы. Но, на самом деле все не так просто как кажется на первый взгляд. Дело в том, что к Сергей Аксенов явился в больницу не по просьбам крымчан, которые, как он уверял, «пишут ему в соц сетях с жалобами», а потому, что получил по кумполу из самого Кремля. Получил же пахан полуострова за то, что в октябре месяце в больнице им.Семашко на ПМЖ к праотцам отправилось 12 бравых ополченцев, проходивших лечение на полуострове, после неудачного отпуска на Донбассе. Причем 12 этих героев Лугандонии — кадровые служащие ВС РФ. О том, что в Крым поступает довольно большое количество раненных террористов уже писалось и не раз. Одним из основных лечебных учреждений, принимающим таких пациентов и является больница им.Семашко. А потому и не удивительна столь стремительная развязка данной ситуации. Доподлинно неизвестно лишь одно, умерли пациенты от недостаточного количества медикаментов или им помогли в больнице «отойти» патриотично настроенные крымчане?
Балтиец: Добивать раненых где бы то ни было - уродство во всех смыслах. Смаковать это - тоже уродство.
Лангольер: gem пишет: Который 4 месяца БЕЗРОПОТНО поставлял и поставлял. Основной вопрос: поставлял заведомо бесплатно или, может, списал долг (если он был)? Без доказательного ответа ваше "ни за что" - пустой треп. Пока у меня складывается такое впечатление, что вы брякнули "Киев поставлял энергию ни за что" для красного словца - мол, якобы есть факт оказания гуманитарной помощи. Возникают закономерные вопросы: кем, кому, где, когда и на какую сумму? Юридически безупречное выпинывание Януковича Это вы такой юридически безупречный термин вводите: "выпинывание"? Я же вам уже советовал - пишите в ООН. Вы правы лишь в том, что это позорное действие именно "состоялось в экстренном случае", в нетерпении захвата центральной власти. Сам себя избил 30.11, сам себя расстрелял 20.02, сам себя пытал на морозе... Это все - нормальная борьба. А вот захваты ОГА, "выпинывание" - выход за рамки.
прибалт: Принимаю ставки: Мариуполь будет освобожден от украинских оккупантов до 1 декабря или до 1 января?
Seawolf: прибалт пишет: Принимаю ставки: Мариуполь будет освобожден от украинских оккупантов до 1 декабря или до 1 января? Оптимистичненько...
прибалт: Seawolf пишет: Оптимистичненько... Ваш прогноз?
Древопил: ЗАПРЕЩЕННЫЙ В РОССИИ ЭФИР "ЭХА МОСКВЫ" ОБ АЭРОПОРТЕ: "ЗДЕСЬ ДОБРО СРАЖАЕТСЯ С ОРКАМИ" "Цензор.НЕТ" представляет беседу ведущего "Эха Москвы" с корреспондентом "LosAngelesTimes" Сергеем Лойко и журналистом "Эха Москвы" и телеканала "Дождь" Тимуром Олевским, видевшими бои за донецкий аэропорт своими глазами. Этот эфир запрещен к выходу в России и был удален с сайта. А.Плющев ― Вас вновь приветствует Александр Плющев в программе "Своими глазами". У нас сегодня Сергей Лойко, корреспондент "LosAngelesTimes", добрый вечер! И наш коллега с "Эха Москвы", с телеканала "Дождь" Тимур Олевский. Привет! Т.Олевский ― Добрый вечер! Я, как Сергей, буду кивать и не говорить. А.Плющев ― Да. Говорим о боях за донецкий аэропорт. Я так понимаю, выбыли там, только что вернулись, да? Т.Олевский ― Тут надо рассказать, кто где был, наверное, Сережа. Ты глубже всего залез в ад этот. С.Лойко ― Да, я автостопом путешествовал от Киева и завершил свое путешествие в донецком аэропорту, где провел 4 дня в этом… А.Плющев ― То есть вы с украинской стороны въехали на машине? Т.Олевский ― А с другой стороны туда невозможно приехать живым. Там же идут бои за аэропорт, и со стороны Донецка туда бойцы ДНР, боевики - вот они пытаются его взять штурмом, и они туда не попадают. Хотя не совсем так, там есть нюансы, как на самом деле устроена защита донецкого аэропорта. Я, когда узнал - Сергей-то увидел просто своими глазами - я был совсем рядом с ним, а не прямо в нем, но, когда я это узнал, честно говоря, даже не поверил, что во одном здании есть и те и другие военные, они буквально могут друг с другом чуть не перекрикиваться, ну перекидываться грантами… С.Лойко ― Да, там был эпизод, когда один командир этих десантников с кодовым названием "Рахман", он буквально в упор стреляет в - как они их называю - в "сепара", который стоит на летном поле. И как в компьютерной игре он стреляет в упор из своего Стечкина, высаживает всю обойму, он видит, как у того дыхание идет паром на улице. И тот стреляет в него в ответ, и тот убегает, скрывается в этом рукаве прозрачном, который идет на третий этаж. И этот "Рахман" стоит в таком ступоре: "Как! Как я не попал!", и он кричит: "Сепар! Сепар! Вернись!" А того уже и след простыл. Т.Олевский ― Это здание второго терминала. Второй терминал. Первый и второй этаж занимают украинские военные, а третий этаж и подвал занимают сепаратисты. С.Лойко ― Там трехмерное… Т.Олевский ― Понимаешь, это одно здание. С.Лойко ― Трехмерное окружение. На самом деле там два здания: и старый терминал и новый терминал. Что касается путешествия в аэропорт, то самое сложное в этом путешествии - это вход и выход. Это касается не только меня, но и украинских военных, которые туда регулярно путешествуют, чтобы снабжать обороняющихся, - а они там уже 5 месяцев…. Т.Олевский ― Вот это надо, конечно, понимать. С.Лойко ― …Водой, оружием, забрать раненых, привести ребят, чтобы произошла ротация, потому что там условия нечеловеческие, то есть условия просто… я не знаю, на Северный полюс, наверное, капитану Скотту, легче было добраться, чем там находится. А.Плющев ― Я хочу обратить внимание даже не радиослушателей, а зрителей Сетевизора на экраны, которые в нашей студии установлены. Там фотографии, сделанные, привезенные оттуда Сергеем Лойко. Но лучше бы этого не было, потому что здесь качество такое кошмарное. Мне даже стыдно, что это так выглядит. А.Плющев ― Извините. С.Лойко ― О'кей. А.Плющев ― Не я, честно говоря… С.Лойко ― Ладно, забыли. А.Плющев ― Если у нас есть возможность во время эфира… Т.Олевский ― Они просто темноваты немножко. А.Плющев ― Подправить яркость бы, да - было бы здорово. И больше света там дать, наверное. Вот это те самые фотографии, которые там сделали. Путь, который туда… С.Лойко ― Я сказал, что вход и выход… Помните такое выражение: "Вход за рубль - выход за три", так здесь вот: вход - жизнь, и выход - жизнь. То есть ты приезжаешь туда… можешь приехать туда, а можешь вообще не приехать. И только внутри бронетранспортера. Поездка длится по совершенно свободному пространству от всего - тебя видно со всех сторон - поездка длится минут десять. Там есть несколько участков, когда ты едешь, в броню все время что-то бьется и рядом что-то взрывается. То есть если повезет - проедешь. Не повезет - 12,7 калибр бронебойного патрона из пулемета "Утес" пробивает бронетранспортер насквозь, убивает всех, кто там находится. И летное поле, например, аэропорта, оно просто… Там нет самолетов, там один тренировочный самолет где-то далеко стоит, но зато оно все завалено сожженными танками и бронетранспортерами, которые туда-сюда ездили и не смогли выехать или въехать. И когда бронетранспортеры, колонна: 1-2 или 2, или 4 в зависимости от того, что доставляется, подъезжают к новому терминалу или к тому, что от него осталось - вот здесь самое трудное место, потому что все вылезают, начинают разгружать, и начинается стрельба со всех сторон. Половина тех, кто находится в аэропорту, они стреляют во все стороны, чтобы подавить стрельбу из-за периметра сепаратистов, а часть людей разгружает бронетранспортеры. Разгружают так: просто все кидают на летное поле. Потом, когда они все разбегаются, все уезжают, кто живой садятся в бронетранспортеры, затаскивают туда раненных, потом бронетранспортеры, если они еще не горят, уезжают. И уже с наступлением темноты там люди выползают и все это затаскивают в новый терминал. В старый терминал вообще подъехать невозможно, потому что новый простреливается с двух сторон, а старый - так вообще со всех сторон, и сепаратисты к старому гораздо ближе. Недавно там была там такая бойня, когда у старого терминала горел верхний этаж и там погибло много людей, и было много раненных. Но сепаратистов там не было. А вот в новом терминале - там трехмерное окружение. Там не только по периметру аэропорта находятся сепаратисты, но они находятся в подвале, который имеет разветвления и всякие ходы и выходит за аэропорт, и на третьем этаже. А первый и второй этаж заняты… А.Плющев ― А третий этаж… как же они… С.Лойко ― Они как-то спускаются в подвал, причем и те и другие все время минируют какие-то входы и выходы, но минируют так, что уже никто не помнит, что где стоит просто. Но сепаратисты, как какие-то духи: они там обходят, они выпрыгивают. Недавно один сепаратист - вот при мне - выскочил на балкон внутри второго этажа и с балкона из гранатомета "Муха" запустил вот эту "муху" во вход главного штаба этих самых десантников, и снаряд разорвался прямо над входом. Все упали, всех обсыпало. Если бы он разорвался внутри, все бы там погибли, а там просто была у всех контузия, включая меня. И тут же человек, десантник, которого звали Бэтмен - он и выглядит как Бэтмен - он кинул туда гранату, граната не долетела, она взорвалась там, где-то возле балкона - все опять попадали на землю. И, вообще, все, что там происходит, начиная с того, как все это выглядит, как выглядит этот аэропорт - это просто какое-то эпическое… Такое ощущение, что это какой-то filmset, потому что не может быть такого в реальной жизни! Это сейчас выйдет Спилберг и скажет: "Снято!". Потому что настолько руинированные руины, настолько руинированное все это летное поле вокруг, настолько разгромлены все… Это как дворец съездов, только без съездов и без стекла и с погнутыми, искривленными, обожженными рамами. Там нет ни одного квадратного метра, который не был бы пробит десятками пуль. Там пулевые отверстия везде: потолок весь пробит, стены все пробиты. Там внутри все время тьма: днем полутьма, вечером абсолютная тьма. Если днем еще люди включают какие-то фонарики, генераторы, что-то заряжают… батарейки, то ночью полный режим выключения всего: никакого фонарика, никаких сигарет - снайпер стреляет на третью затяжку. И, когда они начинают набивать свои магазины для автоматов, не действительно бог, чтобы кто-то пропустил трассер и зарядил автомат трассирующей пулей. Они не стреляю трассирующими пулями. У них юмор такой: "Мы стреляем только трассирующими холостыми. И еще, конечно, лишения в этом аэропорту страшные, холод собачий, никаких буржуек там нет, везде сквозняки. Все чихают, все кашляют, отогреться нигде нельзя. Единственно, что они могут себе позволить, это горячий чай на примусах. И чайники такие черные-черные. Все в абсолютном мраке, все в абсолютном сумраке. Туалет - он везде, где тебе повезет и тебя не убьют - вот как то так. Но по-большому давно уже практически никуда не ходят и запаха нет, потому что люди не едят. Они питаются своим адреналином. У всех вот такие вот глаза… Когда я потом сделал фотографии… - ну, старенький уже, вижу хреново - посмотрел потом фотографии на кюре - я поразился, какие у людей глаза. Вот нельзя снять в такой обстановке какой-то "левый" кадр, нельзя снять постановку. Там все время экшен, там все время настоящие глаза, там все время настоящее внутреннее состояние героев. И, конечно, это такое эпическое произведение, это какое-то эпическое событие, это какой-то оживший Толкиен, который мне никогда не нравился, какой-то LordoftheRings, потому что в этой книге нет юмора, там какая-то идиотская фабула: какое-то абсолютное добро борется с абсолютным злом. И вот здесь наконец этот Толкиен для меня ожил. Я увидел, что, действительно, достаточно абсолютное добро вот в этом аэропорте, который защитить нельзя, который защищать не нужно, борется с абсолютным злом, с этими орками, которые со всех сторон окружают этот аэропорт и долбят его "Градами", минометами и так далее. А.Плющев ― Поговорим еще и о добре и о зле. Хотел спросить у Тимура Олевского, ты был, сказал, рядом. Т.Олевский ― Рядом, да. Мне, к счастью, не повезло туда попасть так, как попал Сережа, прямо туда. С.Лойко ― Надо было встать перед бронетранспортерами, помахать рукой. Т.Олевский ― Я даже пытался прикинуться мешком с песком - сейчас расскажу эту историю. Для того, чтобы попасть в аэропорт, нужно пройти несколько кругов разрешений, по крайней мере, российским журналистам и приехать в поселок Пески, откуда на переднем крае стоят военные украинские механизированные бригады: артиллеристы и десантники, и оттуда уезжают, собственно, эти бронетранспортеры, "ласточки", как они называют, в аэропорт. Туда на моей памяти… С.Лойко ― Ты секреты-то не раскрывай… Т.Олевский ― В общем, там все время они ездят. Это не секрет, потому что рация открытая там, это все понятно. Значит, смотри, какая история. Там каждый заезд - это бой. По крайней мере, то, что Сережа рассказывал, он видел это непосредственно там. А я видел, как готовится отправка этих бронетранспортеров. Это бой. Каждая отправка - это артиллерийская подготовка, причем с обеих сторон. И в Песках я был в распоряжении 79-й бригады - это артиллеристы, минометчики, которые… С.Лойко - 79 ― я бригада - это десантники. Т.Олевский ― Та часть 79-й бригады, где был я, это были минометчики, это были артиллеристы. Я жил непосредственно у артиллеристов. Там же был "Правый сектор", который занимался какими-то своими делами. Они, кстати, есть и в аэропорту - небольшая часть, я так понимаю, "Правого сектора". Но я видел тех бойцов "Правого сектора", которые в Песках занимаются зачистками, то есть там они все время ловят корректировщиков огня. И, когда я слышал, что корректировщиков огня кто-то ловит - и на одной стороне и на другой же я был - мне всегда казалось, что они просто ловят людей, которые им не нравятся. Но здесь я первый раз увидел, как это выглядит, что такое корректировщик огня. То есть это, когда в разрушенном доме напротив позиции артиллеристов, в котором никто не живет, ночью виднеется тусклый свет фонарика, синего цвета такой фонарик. Туда бежит разведка и находит позиции, которые были оставлены за несколько минут до того, как они туда ворвались. Когда появляется такой успешный наводчик, то в то место, где находится артиллерийская батарея, начинают падать снаряды. Прятаться от них можно только в БТР фактически. Хотя люди, которые там служат и все время находятся возле своих минометных расчетов, давно прятаться перестали. Они сидят в ангаре, выходят на позиции и к обстрелам относятся очень флегматично, рассуждая таким образом: "Если "Град" попадет в крышу - ничего не будет, на а уж, если САУ попадет, конечно, всех нас убьет". Вот больше ничего не происходит. И это место, откуда видна полоса, то есть вышка, на которой тоже есть украинские военные. На вышке есть два… С.Лойко ― Ну, три места: старый терминал, новый и вышка - контролируется украинскими войсками. Т.Олевский ― И вышка, да. Это самое, по-моему, простреливаемое место. С.Лойко ― Это вообще адский ад. Т.Олевский ― Это вообще адский ад. Там вообще нельзя находиться. И люди, я не знаю, по сколько времени там находятся, но я видел сам, слышал мольбы человека, снайпера, который сидел на этой вышке с просьбой его поменять, потому что у него там должна быть свадьба через 2 дня - примерно так. И его просил командир остаться еще какое-то время, чтобы с новым поговорить и рассказать, как здесь что. Этот разговор очень трудно воспроизвести, но это разговор человека,который умоляет его вывезти на три часа раньше, чем нужно, потому что он хочет жить, а тот его просит три часа еще побыть в том месте, где его могут убить за эти три часа. И они общаются, и командиру его удается уговорить три часа еще побыть в том месте, где его могут через 10 минут убить. А он уже много времени там был, и каждую минуту считает, которая осталась до приезда спасительного бронетранспортера. А.Плющев ― Наши слушатели, несколько людей задают один и тот же вопрос: "Какой смысл так долго удерживать этот аэропорт? Зачем он нужен и той и другой стороне?" С.Лойко ― Я в этой связи вспоминаю мой любимый фильм, фильм всех времен и народов, самый эпический фильм, самый эпический спагетти-вестерн, который я видел в своей жизни, это фильм Серджио Леоне "Добрый, плохой, злой". Там злодеи ищут мешок с золотом на фоне эпического полотна гражданской американской войны. И вот там есть момент, когда два злодея: Клинт Иствуд и Эли Уоллах приближаются к реке, которую они не могут форсировать, но они не могут, потому что через эту реку перекинут мост настоящий и идет страшная битва за этот мост: с одной стороны - северяне, с другой стороны - южане. И южане - это стратегический объект - хотят захватить этот мост, а северяне хотят его удержать. И эти двое злодеев сидят на берегу под обстрелом, они не знают, как быть. И ночью они взрывают этот мост и в страхе там спят. Утром просыпаются - нет моста, нет одной армии, нет второй. Т.Олевский ― Примерно так, да. С.Лойко ― И вот здесь то же самое. Если просто взорвать полосу, взорвать все, что осталось от этого аэропорта… Я, вообще, удивляюсь, как оно не падает, все это сооружение, которое состоит на 95% из дыр. Там много очень мотивов. Ну, какой-нибудь полковник вам скажет, что это стратегическая высота, что если мы уйдем, это будет открыт путь на Пески, а они пойдут туда-сюда… Для большинства тех, кто там, это символическая вещь, это такой украинский Сталинград. И вот значит, "ни шагу, ни пяди земли мы оттуда не отдадим". Т.Олевский ― Вот удивительно. Казалось бы, там должны быть люди, которые должны захотеть оттуда уехать. Но я там не видел ни одного человека. С.Лойко ― Объясняю. Все, кто находился там при мне все четыре дня, все они были добровольцами. Не в том смысле, что они добровольцами пришли в армию - там только "Правый сектор" был добровольцы - это горстка из всего состава. А там были и разведчики и спецназовцы, и десантники, и артиллеристы - все. И каждый из них - а там были все возраста: от 45 до 18 лет - каждый из них был добровольцем, то есть там спросили: "Кто хочет в аэропорт?" Все шагнули и приехали. Более того, в Песках, где я провел очень много времени, несколько раз, где стоит огромное количество украинских военных, каждый солдат мечтает о том, чтобы попасть в аэропорт. Для настоящего украинского солдата, для патриота Украины это та самая тайная комната из "Пикника на обочине" Стругацких, это та тайная комната из "Сталкера" Тарковского, куда он попадет и где он узнает, зачем, он украинский мужчина существует. И вот несоразмерность… Вообще, вся эта война не стоит выеденного яйца. Не было никаких причин, чтобы ее начинать. У тупоконечников и остроконечников в "Гулливере" Свифта - там было больше причин убивать друг друга, чем здесь. Это вся выдуманная война. И здесь, в этой новой Сталинградской битве тоже смысла никакого нет, ни той ни другой стороне не нужен этот обглодок, останки сожженного, взорванного аэропорта. Т.Олевский ― Сейчас политика на самом деле еще… А.Плющев ― Секунду. Скажешь. Я единственное хочу спросить вас обоих: Он уже в таком состоянии, что его даже военная авиация использовать не может? Т.Олевский ― Ну, полоса не взорвана. С.Лойко ― Транспортная авиация российская, в принципе, она может садиться на эту полосу. Т.Олевский ― Она может садиться на грунтовые какие-то полосы. С.Лойко ― Там была одна из лучших в Европе полоса, самая длинная. Туда могут садиться вот эти"ДжамбоДжет", эти большие транспортные самолеты. В принципе, да, украинцы пока ее не взорвали. Т.Олевский ― Тут надо понимать, что аэропорт - это часть Донецка, это район Донецка. Пока аэропорт украинский - Донецк не город полностью под контролем ДНР, и, когда встанет вопрос о разграничительных линиях, вопрос в том, что Донецк не является полностью городом, принадлежащим ДНР, означать будет, что его придется делить. Я думаю, может быть, в этом существует какая-то политическая история. Может быть, губернатор Сергей Тарута перед свой отставкой сказал правду о том, что существует план обмена Донецкого аэропорта на часть территории, которая находится под Мариуполем и занята боевиками или другой какой-то частью территории. Возможно, он нужен для этого, но опять же мы говорим с позиции солдат. То есть я прожил три дня с солдатами, с военными, и они не думают о таком обмене, хотя обсуждают это. Я видел мужчин, которым по 45 лет, которые пошли в армию по повестке, это люди с одним-думая высшими образованиями, абсолютно состоявшиеся, большинство из которых не рассказало своим родственникам, где они находятся, и поэтому просили их не снимать. То есть они все говорят, что он под Николаевом, чтобы мама не волновалась старенькая. И все приехали туда добровольцами, то есть они просились туда: "Отправьте нас в Пески". Они говорят по-русски - это очень важно. Некоторые из них говорят, что они вообще на другом языке кроме русского не говорят и ни дня в своей жизни не учили украинский. При этом один из этих людей сказал мне, что ненавидит Россию. Я говорю: Как это возможно? А.Плющев ― Но при этом часть из них этнические русские. Т.Олевский ― Абсолютно. Они не просто русские, они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру. Они защищают свою родину, для них это принципиальный момент. Вообще, там собрались люди, которые считают, что они должны дойти до границы и освободить Украину от того, что происходит в ДНР. И, конечно, они говорят, что они воюют с рай, все, кто там находится. И, что удивительно… Я не знаю, я не хочу популистских сравнений в этом смысле, но мне, действительно, там показалось, что я видел, что будет, если хороших, добрых людей довести до белого каления. Вот именно касаемо регулярной армии, которая находится, например, в той артиллерийской батарее. Они выглядят так, как я их видел. И то, что они слушают Розенбаума и афганские песни, а также смотрят "Брат-2" и воюют с теми людьми, которые с той стороны, я думаю… А.Плющев ― Делают то же самое. Т.Олевский ― Я думаю, да. Ну, наверное, часть из них делает точно так же. Это очень впечатляет. Я увидел людей, которые на войне почти матом не разговаривают. С.Лойко ― Я хочу добавить, что внутри аэропорта у военных оперативный язык - русский. По рации все говорят на русском языке. Никакой украинской мовы там нет. Меня поразило, что действительно в некритических ситуациях, в нечрезвычайных ситуациях, не под обстрелом я не слышал просто в обыденной речи ни от кого никакого мата. И что меня поразило - это была чистая, культурная, практически литературная русская речь, потому что большинство из тех людей, которые были там, это были культурные, образованные люди. Это не было какое-то быдло, это не были какие-то солдаты, которых нашли в каких-то деревнях и пригнали как пушечное мясо. И, что меня поразило: почти половина, если не большинство тех, кто были со мной в аэропорту, это были офицеры. И я не увидел никакого купринского, потом советского, потом российского этого офицерского хамства. Это было братство. И рядовой и офицер пили их из одной чашки, защищали друг друга, поставляли плечо, они разговаривал на ты. Но если сильно пожилой и сильно молодой, может быть, вы услышали бы даже вы. Я наблюдал, когда майор минер Валерий Рудь - ему там уже почти 40, он всю жизнь кадровый военный - и он там минирует что-то этот проход. И в этот момент начинается война, начинается обстрел, и мальчишка из "Правого сектора" там в совершенно жуткой позиции из пулемета пытается стрелять куда-то. И этот Валерий бежит через простреливаемое пространство и говорит: "Паренек, это моя война. Ну-ка подвинься!", и он убирает его и в этот момент здесь просто рядом что-то взрывается. Если бы он его не убрал, этот парень бы погиб. И этот Валерий переставляет пулемет так как надо и начинает, как настоящий военный, вести бой, и он его ведет, пока он не кончается, и потом он возвращается к своим делам. Он только спас жизнь этому неизвестному добровольцу рядовому. И самый поразительный для меня момент был, когда танкиста отправляли домой. Значит, был танк. Танк сгорел… Я об этом рассказал в своей сегодняшней статье в "LosAngelesTimes", которая вышла на первой странице с главной фотографией номера. Я хвастаюсь: это у меня уже третья подряд статья главная и главная фотография. Вот сегодня это вышло, и там был эпизод: возвращение танкиста домой. Значит, был танк - танк сгорел. Был экипаж три человека, они выпрыгнули горящие. Снайпер никого не пропустил, их убил. Двух удалось вытащить. Но тут был минометный обстрел и третьего просто разметало взрывом, и его не могли найти. И через несколько дней ребята обнаружили такой большой кусок бедра от него. И начался такой разговор: "Мы должны отправить танкиста домой". Но как отправить? Это надо выйти на летное поле и получить пулю в каждую часть своего тела, чтобы отправить кусок мертвого человека домой - ну, я бы так сказал. И, когда командир сказал: "Ребята, это действительно смертельное, опасное дело. Кто пойдет?" И все подняли руки. И тогда двое встали сразу. Такой снайпер Славик, рядовой Миша. И, когда подошел транспорт, уже огонь отвлекся на транспорт, они выбежали на летное поле, положили свои автоматы и СВД, снайперскую винтовку; нашли ящик от боеприпасов, нашли эту ногу - под обстрелом. Это было при мне, я стоял рядом и снимал. Вот мы стоим втроем, они кладут эту кусок в этот ящик и тут пуля пробивает этот ящик - щепки летят, все звенит кругом. Они закрывают этот ящик и под обстрелом проволокой привязывают этот ящик к бронетранспортеру, потом они бегут хватают свое оружие и продолжают этот бой. Эти ребята 30 секунд рисковали, абсолютно рисковал своей жизнью ради мертвого товарища. Т.Олевский ― С вероятность 100% практически. С.Лойко ― И Славик потом сказал мне: "Ну, я не хочу, чтобы я не вернулся домой таким образом, и чтобы меня здесь на летном поле сожрали собаки. Они абсолютные герои. И, вообще, я ненавижу романтизировать войну, но я всегда вспоминаю в связи с этим мини-Сталинградом стихи моего любимого поэта Семена Гудзенко, Павла Когана, который жил в одном доме со мной, но в разное время. И там короткое стихотворение Когана: Нам лечь, где лечь, И там не встать, где лечь. И, задохнувшись "Интернационалом", Упасть лицом на высохшие травы. И уж не встать, и не попасть в анналы, И даже близким славы не сыскать. А.Плющев ― Я думаю, это просто эмоциональное напряжение, которое передается от вас, Сергей, на нашу аппаратуру, к сожалению. Сергей Лойко взял нашу аппаратуру на измор, называется. Мы переместились в другую студию. С.Лойко ― Я перенес борьбу "бобра с ослом" сюда. А.Плющев ― Как-то так получается. У нас не так много времени осталось, а вопросов здесь довольно много от наших радиослушателей. Они обращаются к той теме, которую вы затронули в самом начале, Сергей, насчет того, что абсолютное зло, абсолютное добро. Наблюдая, может быть, отсюда, может быть, из других мест… нам кто-то шлет привет из Чикаго, в частности. Наши радиослушатели пишут например: "Армия, которая истребляет свой народ, не может быть героями". С.Лойко ― Это они по телевизору узнали? А.Плющев ― Я не знаю, мне же не отчитываются. Я вам рассказываю реакцию. С.Лойко ― Саша, я провел на украинской войне последние полгода. Я не знаю, какая армия уничтожает свой народ, потому что эта армия, чей народ там находится, она его не уничтожает. А та армия, которая уничтожает народ - это не украинская армия. Т.Олевский ― Я могу рассказать про Пески, например - это непосредственно прямо с аэропортом, где осталось несколько жилых домов, остальные уехали. Люди по каким-то причинам - так бывает - не уезжают даже, когда дома взрываются. И армия их кормят, а они кормят армию. У них очень сложились, что называется, отношения и никаких, знаешь, массовых зачисток людей, которые проживают там и теоретически, может быть, даже поддерживали ДНР - ничего такого не происходит. Я видел другую историю, которая мне показалась очень важной. Эта история произошла в донецком аэропорту, кажется, в пятницу я там был, когда артиллерия, "Грады" сепаратистов из одного района Донецка расстреливали позиции других сепаратистов в другом районе Донецка непосредственно в аэропорту. Они бомбили их весь день, после чего… А.Плющев ― Сепаратисты бомбили сепаратистов? Т.Олевский ― Да, и это были, видимо, разные группировки, объяснить это невозможно: там не было украинской армии. А.Плющев ― Это был случайный дружественный огонь? С.Лойко ― Это конфликт. Т.Олевский ― Это продолжалось несколько часов. Они часов пять обстреливали друг друга, после чего перенесли огонь на позиции украинской армии, и украинскую армию обстреляли в этот раз под вечер довольно серьезно, позиции в аэропорту и в Песках, а перед этим они несколько часов стреляли друг в друга. Что это было, я не знаю. По каким-то причинам они выясняли между собой отношения, и кто находился в непонятном синем здании в аэропорту, которое они обстреливали из жилого района Донецка - ну, не знаю, может быть, он уже не жилой, но, по крайней мере, это было видно по направлению. С.Лойко ― Дело в том, что украинские военные, у которых есть артиллерия и "Грады" - они профессиональные военные. Т.Олевский ― Других просто там нет. С.Лойко ― А вот эти вот ДНР-овцы, ЛНР-овцы - это вот те обезьяны с гранатой, которые подбили самолет. Т.Олевский ― Но там есть люди тоже профессиональные достаточно. С.Лойко ― Есть какие-то профессионалы, ребята, но это какое-то сборище этих наемников, которым просто насовали техники, они даже не понимают, как ее использовать. Они лупят по всему, что стоит. Т.Олевский ― Мне кажется, все изменилось сейчас, Сережа. Я с тобой не соглашусь. То, что ты сейчас говоришь, ̀то примерно ситуация месячной давности. Они принципиально изменилась после того, как там появились люди, которые украинские военные совершенно четко называют российской армией. Там принципиально изменилось качество воюющих людей. Другой вопрос, что там происходит какой-то одной сильной группировкой отстрел других, менее лояльных и послушных группировок. По крайней мере, так это кажется. Может быть, это не так, но это очень похоже на это. А.Плющев ― Еще один вопрос, насчет сепаратистов и украинских войск. У нас очень много показывают по телевидению, что со стороны аэропорта по жилым кварталам Донецка идут артобстрелы.
Древопил: С.Лойко ― Можно я скажу сразу. Ребята, я открою военную тайну: со стороны аэропорта нельзя вести никакого артобстрела, потому что там оружие страшнее, чем пулемет Калашникова. Т.Олевский ― Там есть мины. С.Лойко ― Там никаких минометов нет. Я еще вспомнил один эпизод, хотел добавить к тому, о чем говорили. Я разговаривал там с парнем. Сергей Галан - это студент журфака из Черкасс. У него отец русский полковник, он до сих пор русский полковник. А он украинский солдат, десантник. И перед тем, как отправится в армию и перед тем, как попасть в аэропорт, он звонил своему отцу или отец позвонил ему. И отец зомбированный этим абсолютным бесстыдным, преступным враньем российского телевидения… Т.Олевский ― Это совершенно точно. С.Лойко ― Сказал: "Ты же будешь стрелять в своих братьев!" И тогда его сын сказал: "Ну, каких братьев, папа? Те братья, которые пришли ко мне с оружием в мою страну - какие они мне братья?" Т.Олевский ― Теперь по поводу обстрелов. Я могу сказать только то, что я сам видел. Я видел некоторое количество минометов, не скажу, сколько - наверное, я обещал не говорить - которые стоят непосредственно вблизи от аэропорта, это 120-миллиметровые минометы, но каждый из них наведен на определенную цель, которая должна защитить украинских солдат в аэропорту. Каждый из них привязан к конкретной цели, и они очень хорошо пристрелены. Просто стрелять в молоко не приходит никому в голову. Там каждый выстрел имеет определенное значение. Почему? Потому что все проклинают перемирие, которое объявлена. Украинская армия - то, что я видел - очень тщательно его придерживается. Вплоть до того, что, когда обстреливают позиции в аэропорту из стрелкового оружия, то есть из автоматов, снайперских винтовок и прочего, по рации раздается приказ: Не отвечать артиллерийским огнем, потому что это провокация, мы не отвечаем на провокацию". Первый выстрел, который я услышал в четверг в пятницу, который прозвучал от этих минометов и полетел в сторону позиций сепаратистов в аэропорту, раздался в ответ на прилетевшие снаряды на позиции в Пестово. Когда начался артобстрел, был ответный артобстрел, но и то это было несколько мин. Но они были прицелены на определенное место в аэропорту. Предположить, что они с перепугу долетели до центра города… Ну, вот на той батарее, где конкретно был я, это представить себе невозможно. Может быть, есть какая-то другая артиллерия. Но другой вопрос, что я нее не видел. Но хочу сказать, что Украина сейчас очень скупо отвечает на артиллерию, очень скупо. Потому что перемирие, и они очень, проклиная его, опасаются его нарушить. С.Лойко ― Вот при мне командир кричит: "Сейчас пойдут наши "Грады". Они пойдут так близко. Вы знаете, они могут промахнуться, поэтому все в укрытие". Поэтому, когда пошла пехота боевиков сепаратистская на штурм аэропорта, по ним ударила артиллерия, но артиллерия била так хирургически, что практически чуть не разрушила этот весь аэропорт, потому что рвалось все рядом, все это шаталось, разваливалось. Ребята, если бы украинская армия, как говорят по вашему телевизору, хотела бы уничтожать украинской народ, как говорят по вашему телевизору, она бы давно это сделала. Это у меня 25-я война. 25-я командировка на войну. Я был при уничтожении первого Грозного в 95-м году, я был при уничтожении второго Грозного в 2000-м году. Вот там хотели уничтожить народ - и уничтожили город, стерли его с лица земли, два раза. Здесь, вы посмотрите на Славянск. Сколько орали эти наших зомбированные ребята, что там "Град" работает по городу. Да вы сейчас приезжайте в Славянск - вы даже не поймете, где вы находитесь. Нормальный город, все живут, электричество работает. Ну пара-тройка разрушенных, полуразрушенных домов. А в Донецке? Ну тоже есть разрушенные какие-то дома, разрушенные коммуникации. Но это никакого сравнения с Грозным. А ведь Грозный - там проводили контртеррористическую операцию. Так где у нас Сталинград, а где у нас контртеррористическая операция? И, вообще, говоря о Сталинграде, вот эта война мне напомнила ту войну, где одна сторона вероломно напала ну другую. И там была своя Брестская крепость… А.Плющев ― Вам задают личный вопрос, Сергей: "Как с такой громкой патетикой вам быть журналистом. Я вполне сочувствую вашей позиции, - пишет Олег из Москвы, - но мне в таких же случаях не приходит в голову петь такие осанны одной из сторон". Интересно, в каких таких же случаях. С.Лойко ― Я, по-моему, не пою никаких осанн, я рассказываю то, что было. И сейчас я рассказываю это дело не как журналист, а как человек, который был там как свидетель. Я рассказываю то, что видел; пою, что знаю. Вы почитайте мои статьи, кому интересно, тогда судите меня. А.Плющев ― Кстати, фотографии можно в Фейсбуке у вас посмотреть. С.Лойко ― Да, фотографий вышла огромная галерее в "LosAngelesTimes" и я опубликовал огромную галерею в Фейсбуке - пусть посмотрят. И я увидел здесь эту Брестскую крепость - это Саур-Могила. Потом я увидел эти котлы окружения, как было в 41-м году. И вот здесь этот мини-Сталинград. В Сталинграде был сломан, по советскому клише, хребет фашизму. Вот здесь я своими глазами видел, как в этом мини-Сталинграде ломался хребет уж не знаю, чему там - фашизму или нет - но вот мордоризму этому, оркизму, этому бессмысленному кровожадному терроризму - это точно. Для меня нет никакого сомнения, что это ДНР, ЛНР - это совершенно придуманные искусственные полуфашистские организации, задача которых не сделать что-то для украинского народа, не создать что-то для украинского народа, не сделать украинский народ счастливым, а просто создать бесконечную эту зону кошмара, превратить эту Украину в аэропорт. Кому это надо - это не мне судить. Т.Олевский ― Смотрите, что еще хочется добавить. Я натурально услышал, как украинские военные называют происходящее в Песках Великой Отечественной войной, несколько раз это было произнесено разными людьми у разных костров, то есть это просто идея. Я слышал такое же в Горловке, у людей, которые Безлеру чинят бронетранспортеры. А.Плющев ― Со стороны сепаратистов. Ты просто поясняй, потому что, настолько глубоко ввинтился в межукраинскую историю и не только меж… Т.Олевский ― Ну, да, ведь я был в Украине, в Донецке не раз. И тут надо понимать, Горловка - это отдельная история. Ей управляет странный офицер со своими представлениями о добре и зле, со своими представлениями, что он может решать… С.Лойко ― Да какой он офицер! Т.Олевский ― Нет-нет, он офицер советской армии. С.Лойко ― Вот именно. Т.Олевский ― Смотрите, он вправе решать, кому жить - кому нет. У него есть какие-то представления о том, как должно быть хорошо, и как должно быть плохо, и у него, по крайней мере, есть правила игры, с которыми можно договариваться. Сейчас он оговаривается с Украиной о разных вещах, например, тепле в Горловке, и с ним, вообще, ведутся переговоры, то есть с ним, в принципе, Украина может вести переговоры. А есть Донецк или Луганск, где ситуация совершенно отличная и там я наблюдал группировки, которые сперва грабили людей, потом подставляли под обстрелы и всегда говорили, что они их защищают. Но и там тоже говорили, что это война против фашизма. Вот тут возникает вопрос. Там говорят, что там война с фашизмом. Вот ДНР в Донецке говорит, что они воюют с фашизмом, с хунтой. Украинская армия говорит, что это Великая Отечественная война и проводит аналогии со Второй мировой войной, где они тоже боролись в фашизмом. Но это, мне кажется, довольно важная история, потому что они воспринимают сейчас Россию как ту страну, как фашистскую Германию в другое время. Они воспринимают Россию как агрессора, и, что очень важно нам понимать, что это навсегда. Это дети детей будут это вспоминать. Вот, в чем идея, что в конечном счете Украина в целом считает и вполне оправданно считает, что она воюет не с ДНР, что она воюет с Россией. Это вот трагичность этой истории, конечно. А.Плющев ― Пара минут осталась. Мы уже сказали, что происходит внутри сепаратистов: всякие противоречия там происходят вплоть до перестрелок и уничтожения. Ты еще обмолвился о том, что внутри украинской стороны, между армией и "Правым сектором" тоже непростые отношения. Пара минут. Т.Олевский ― Очень коротко "Правый сектор" - это все-таки правая организация, которая впитала самых разных правых со всей Украины, и я там, например, встретил сотрудника ФСБ России из Приморья, который отслужил в ФСБ, но был совсем правым, который считал, что террористическими методами бороться за правую идею в России было совсем нормально, а потом приехал "Правый сектор", его не взяли в "Азов", проверяли на полиграфе. И видел украинских правых, которые никакие не правые, а извините, похожи больше на левых. И они больше похожи на футбольных фанатов, и если вы там ждете каких-то рассказов про сожженных детей и маленькие еврейские погромы, то это близко не походит на, что происходит с украинской стороны. Но в армии к людям, которые придерживаются к какой-то правой идее, относятся очень негативно. Более того, они не позволяют себе даже шевроны неуставные. И, вообще, считаю, что это все баловство и лишнее. То есть они их воспринимают как соратников по оружию, но они интернационалисты, конечно. А.Плющев ― Минута еще есть. Сергей Лойко к этому добавит. С.Лойко ― В этой националистической организации "Правый сектор" я обнаружил пулемет "Максим" действующий, который очень громко стрелял. И пулеметчиком этого пулемета был еврей Валерий Чудновский, и потом полковник украинской армии, настоящий полковник Олег Зубовский в аэропорту сказал мне, что "эти ребята из "Правого сектора" единственно, что экстремального сделали, это то, что они приехали в аэропорт, но они смелые, храбрые, они настоящие и мы всегда знаем, что мы можем положиться". Т.Олевский ― Да, у них такие отношения. Другой вопрос, я понял, что украинская армия, которая воюет на передовой состоит из людей, либо прошедших… там ест часть людей, которые прошли горячие точки, так или иначе и людей, у которых по несколько образований и которые пришли на войну совершенно по собственному… А.Плющев ― Наш коллега Тимур Олевский и Сергей Лойко, корреспондент "LosAngelesTimes" рассказывали вам сегодня в "Своими глазами" о том, что происходит сейчас в донецком аэропорту, в всяком случае так, как они это видели. Спасибо большое и до свидания!
Древопил: Новороссия начиналась как классическая национально-романтическая революция, восстание нации против империи (в данном случае — Украинской, состоящей из Галичины, Малороссии и Новороссии, искусственно сшитых в одно государство). То, что стоявший в центре восстания господин Стрелков имеет связи с ФСБ, на самом деле мало что значит — если мы посмотрим на национально-освободительные движения «весны народов» 1848 года (ставшей своего рода эталоном национальной борьбы), то обнаружим, что у всех организовавших восстания «младоевропейских» организаций были связи с сильными мира сего куда покруче стрелковских. Однако никто не отрицает, что без национального пробуждения 1848 год был невозможен. Равно как и 2014. Так вот, на первом этапе восстания фактически царит анархия, регион наполняется добровольцами, казаками, отрядами из местных, задерганных жизнью шахтеров, причем вся эта красота снабжается в основном силами гражданского общества России, тех самых добрых русских людей. Вас. Государственные аппараты (что РФ, что Украины, что ЕС и США) реагируют на события с задержкой в месяц-два (вспомните, что поначалу Славянск обороняли с охотничьими ружьями), причем после отказа от первоначального плана ввода войск (для чего Славянск и нужен был) никаких планов больше не существует. Ситуация находится в свободном падении, бойцы выступают как покорящие сибирские орды (украинцев) казаки — Царь есть, но он где-то там, а здесь все решает винтовка и командир. Жучковский и все прочие центры снабжения становятся критически важными для успеха первого этапа восстания, когда у восставших зачастую даже нет ботинок, чтобы обуться. Именно трудами Жучковского и еще сотен героических прорывающихся через границу русских людей восстание получает возможность продержаться в самый первый, критически важный этап, когда одно грамотное наступление может смести только-только формирующиеся слабовооруженные отряды. Об уровне понимании ситуации государствами говорит попытка «Альфы» СБУ проехать к Славянску без боевого охранения — как будто это обычная полицейская операция на украинской территории — заканчивающаяся гибелью сразу нескольких старших офицеров украинского спецназа. Затем государства наконец понимают, что происходит, с российской стороны начинает работать «военторг», с украинской стороны — полноценная общевойсковая операция без жалости и пощады. Последними раскачиваются ЕС и США, начинающие с большой задержкой вводить санкции, требовать прекращения поддержки восставших и т.п. Жучковский и другие снабженцы продолжают играть ключевую роль при неповоротливом «военторге», который управляется не сколько реальными потребностями восставших, сколько соображениями политической целесообразности. Наконец, до государства доходит, что все это всерьез и надолго, и что впервые за 15 путинских лет РФ получила у себя под боком тысячи вооруженных русских мужчин национальных взглядов с плохо управляемым бывшим полковником ФСБ во главе, который открыто пишет, что Россия бросила Донбасс. Причем Стрелков начинает консолидацию сил восставших, после чего на Донбассе может возникнуть реальная относительно независимая от РФ армия — и все 15 лет посадок школьников «вконтакте» насмарку. Более того, действия этой армии прямо приводят ко все новым и новым санкциям, каждый подбитый украинский вертолет — это удар по карману правящих элит. То есть не просто Запорожская сечь под боком, но и Запорожская сечь, начавшая прямо влиять на геополитически и экономические расклады. «Мама!» Поэтому первым делом всеми правдами и неправдами под обещание прямой военной помощи убирают Стрелкова, который слишком много думает и слишком много говорит то, что думает. Вторым делом давят всю военную активность (со знаменитой остановкой наступления на Мариуполь) в условиях фактического обвала украинского фронта, по сути спасая от гибели украинское государство. Третьим делом, поставив во главе ДНР управляемого Захарченко, а во главе ЛНР управляемого Плотницкого, начинают заставлять все независимые подразделения принести им присягу. Причем так как Захарченко и Плотницкий пошли на немыслимое — Минский сговор — какой-то самостоятельной игры от них можно не опасаться. И так как ни у Захарченко, ни у Плотницкого нет ни сил, ни желания устраивать гражданскую войну с независимыми отрядами, то приведение к покорности начинается с перерезания независимых каналов поставки гуманитарки. Вся помощь идет Захарченко и Плотницкому, хочешь что-то получить — иди, поклонись, поцелуй перстень уважаемым донам. И, соответственно, Жучковский, а также прочие снабженцы, ориентирующиеся не на политические игры, а на реальные потребности созданных подразделений (которые «военторг» до сих пор даже зимней формой полностью не обеспечил), превращаются из героев в злодеев, прямо мешающих политическим планам Кремля по созданию «замороженного конфликта» (что возможно только при полной покорности независимых подразделений). Поэтому люди, которым еще вчера собирались ставить памятник, сегодня получают угрозы убийства, угрозы уголовного преследования, их семьи начинают таскать в полицию и т.п. Романтически-анархическая фаза кончилась, пришел государственный аппарат, готовый раздавить всех, не желающих встраиваться в систему. «Гражданское общество не нужно». При этом с точки зрения аппарата РФ Порошенко, сумевший обуздать свои отряды радикалов — союзник и конструктивный партнер, а Жучковский, продолжающий возить зимнюю форму тайными тропами — прямой враг и подрывник стабильности. Почти как Стрелков, пропагандировавший войну до победного конца. Но если Стрелкова удалось отозвать в Москву бороться с «пятой колонной» и раскрывать шокирующие заговоры «Эха Москвы», то с Жучковским никто церемониться не будет — или убьют, или посадят, или выдавят в бега. С русской национальной точки зрения угрозы одному из героев национального восстания — полное безумие и предательство. Но с точки зрения аппарата РФ (озабоченного только сохранением своей власти и из всех точек зрения предпочитающего только одну — с вершины пищевой пирамиды) Жучковский и все прочие неподконтрольные деятели превратились из полезного фактора давления на Украину во вредный фактор, разрушающий создаваемую на Донбассе вертикаль власти. Поэтому удары по несистемным новоросским силам — это лишь завершающая фаза установления контроля над Новороссией (критической фазой было выдавливание Стрелкова и продавливание Захарченко на Минск). Тут можно привести аналогию с протестами 2012 года, которые тоже начинались как неуправляемое массовое явление, над которым, однако, сумели достаточно быстро восстановить контроль. Не пошедший на обострение Навальный здесь аналогичен не пошедшему на обострение Стрелкову, а преследование Жучковского — это преследование Ашуркова и прочих граждан, отвечавших за краудфандинг. Еще одна угроза формирования внесистемного центра влияния ликвидирована. Another one bites the dust. Правда, в отличие от протестов здесь еще есть третий фактор — безумная и кровожадная Украина, которая готовится перейти в наступление весной, подтвердив это намерение победой «партии войны» на выборах. А значит, успешно замороженный конфликт с 90% вероятностью вновь взорвется в 2015-ом, смягчив репрессии против русских, разлакомившихся на пусть и небольшой, но свой кусок земли. В этом парадокс жизни на многонациональной чужбине, друзья — сделав всё для поражения украинских карательных сил, нам остается лишь надеяться, что эти силы перейдут в контрнаступление, вновь оттянув внимание Ока Саурона. Разрабатывающим же независимых новороссов силовикам я бы посоветовал посмотреть на курс доллара и подумать о том, что будет через 10 лет. Будут ли в 2024-ом выдавать медали и ордена участникам посадок и убийств героев русского национального восстания? Будет ли это предметом для гордости? Возьмут ли вас с собой в Швейцарию выдававшие вам приказы старшие офицеры, или вы так и останетесь тут — с народом, для которого Жучковский — герой? Подумайте об этом. Ведь 10 лет — это так скоро.
Seawolf: прибалт пишет: Ваш прогноз? Некоторое время отошёл от темы. Но честно говоря, не вижу предпосылок для этого.
piton83: прибалт пишет: Принимаю ставки: Мариуполь будет освобожден от украинских оккупантов до 1 декабря или до 1 января? Какого года?
Lob: Seawolf пишет: не вижу предпосылок для этого Согласен.
Древопил: Проблемы здесь начались в сентябре. Когда террористы разместились неподалеку. Это был уже четвертый пост боевиков в этой местности. Сотня украинских бойцов оказались в кольце. С тех пор 32 блокпост неоднократно просил помощи. В СНБО же уверяли — участок, конечно проблемный, но помощь и провизия поступают вовремя. Ситуация осложнялась ежедневно. Бойцам прислали подкрепление. Заминированной дорогой, которая со всех сторон простреливается. Бронетехника шла с 31 блокпоста. За 5 дней по 2-3 БТРа. И практически все уничтожили террористы. Дорогой, от 31 к 32 блокпосту — более 20 единиц разбитой техники. В одном экипаже минимум 3 человека. А было и по 5-7. Все они убиты или ранены. Официально СНБО говорит о 10 погибших защитниках Украины. Среди них, к слову, журналист Виктор Гурняк. История обороны 32-го блокпоста стоит более десяти жизней. В этом уверяет один из освобожденных бойцов. Сейчас ребята из 32 блокпоста в безопасности На 32 блокпосте службу несли ребята из «Айдара», 80-й и 95-й бригад а также Нацгвардии. Сейчас они в безопасности. Десантники – в Лисичанске. Нацгвардийцев сначала перебросили в Попасное, а впоследствии – в Изюм. Воины – истощены. Всем оказывают медицинскую и психологическую помощь. Ребята рассказывают – бои с террористами продолжались ежедневно – от шести до восьми часов. Когда ситуация на 32-м блокпоста набрала огласку – руководство операции начало паниковать больше самих ребят в окружении, говорят бойцы. Те, кого отправляли на помощь, шли на смерть. А пока руководство ломало голову, как помочь бойцам, они пытались выжить в полевых условиях под пулями. Воду, которая заканчивалась – мерили крышечками от бутылок. Экономили еду и боеприпасы. Часть бойцов пропала без вести Бои были настолько жестокими, что некоторые тела просто разрывало. Часть бойцов пропала без вести и теперь ребята молятся, чтобы их собратья были в плену. Чтобы был шанс их спасти. Сепаратистский блокпост находился от нас буквально метров 180-200, то есть каждое утро начиналось с того, что они выходили на дорогу и нам махали руками и говорили «пацаны как там спалось холодно или не холодно», а затем обстреливал снайпер и пулеметчик. Пули свистели над головой, – рассказал боец с 32 блокпоста Андрей. Террористы выдвинули ультиматум 27 октября – до полуночи покинуть позиции или обстреляют «Градами». Бойцы согласились на зеленый коридор. Выводили их сами боевики. Из окружения армейцы вышли невредимыми, с амуницией и боеспособной техникой. Сейчас 32 блокпост — под контролем террористов Сейчас 32 блокпост – под контролем террористов. Продолжаются переговоры, чтобы убрать с территории тела наших защитников. На данный момент, происходит идентификация тел погибших и выяснения нескольких военнослужащих, которые официально считаются пропавшими без вести, – сообщил представитель СНБО Андрей Лысенко. Насколько же стратегически важным был 32 блокпост, чтобы его так держать? Определенное значение у этого блокпоста было, поскольку находился возле Лисичанска. Наше командование хотело сделать все, чтобы не позволить артиллерийских обстрелов. Поскольку сейчас после ухода этого поста в глубину, террористы приблизились к Лисичанску, я не исключаю того, что там уровень угрозы будет увеличиваться, – военный эксперт, экс-заместитель Министра обороны Леонид Поляков. Удержать позицию можно было бы, говорят обозреватели, но не стоя на месте. Мы видим просто серию ошибок. Само по себе слово «блокпост» ничего страшного не предусматривает. Блокпосты нужны. А где блокпост нужен в тыловом районе. Война современная должна быть маневренной. Нельзя держать одну точку на карте. Тебя там уничтожат. Если есть недостаток силы то сидеть на одном месте – абсурд. Задача наших войск должна быть не в удержании тероритории, а уничтожении противника, – сказал главный редактор сайта Цензор.НЕТ Юрий Бутусов. Теперь последний бастион — 31 блокпост Сейчас линия фронта сместилась вглубь украинской территории на 10 километров. Последний бастион – теперь 31 блокпост. Там и сейчас идут бои. Минометные обстрелы продолжаются едва ли не ежедневно. Бойцы говорят — трагедия может повториться. Ребята на 31-м стоят без тяжелой техники, та же ситуация и на 29-м. Они никуда не отходят от блиндажей. Военные говорят, что им нужна помощь, прежде всего, в виде патруля, который бы контролировал ситуацию на территории вокруг блокпоста, чтобы не попасть в осаду. Сейчас бойцы 31 блокпоста строят блиндажи, чтобы уберечься от «Градов». Бетонных плит им не привезли. Все что есть – балки, мешки и земля.
Древопил: За неполный год граждане Украины совершили ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ПЕРЕХОД от постсоветской, авторитарной государственности к современному гражданскому государству, в котором утрачивает свою «сакральность» понятие ВЛАСТЬ, которую сменяет правовое, демократическое ГОСУДАРСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Это факт! За неполный год окончательно сформировалась украинская нация – свободолюбивая, независимая, направленная в будущее, ориентированная на европейские ценности, на сотрудничество с мирными государствами. Это факт! За неполный год сформировалось гражданское общество в Украине, в котором участвуют граждане всех национальностей, проживающих в Украине. Граждане сформировали Майдан. Общественный институт выражения потребностей, интересов, целей и воли граждан, причем институт действенный, способный мобилизовать миллионы граждан, вырабатывать общие решения и предъявлять их государственным институтам управления, возродив вечевую традицию Киевской Руси. Важно то, что Майдан способен реализовать требования граждан в реальную жизнь. Это факт! На Майдане родился символ новой, свободной Украины граждан – Небесная сотня. Это крупнейшее явление для свободной Украины, которое будет ориентиром и образцом для новых поколений граждан Украины. Это факт! За неполный год «возродилась» украинская армия и гражданское добровольческое движение, остановившие агрессию России в Восточной Украине. Это факт! Украинцы больше никогда не будут братьями россиянам. Цивилизационные пути украинцев и россиян разошлись. Украинцы выбрали европейский путь развития, в содружестве мирных, правовых, цивилизованных государств. Россияне безвольно движутся в направлении восточной деспотии, с «царьком во главе». Украинцы разрушили «сакральность» государственной ВЛАСТИ, её беззаконие, беспредельность, бесконтрольность и безответственность. Это факт. Украинцы избрали на демократических выборах Президента, ответственного перед гражданами и ограниченного функциональными обязанностями, статусом и присягой, данной гражданскому обществу. Больше ни один президент Украины не получит в «свои руки» безграничную, авторитарную, безответственную, «сакральную» власть. Это факт. Украинцы избрали на свободных , демократических выборах Верховную раду, в которую не вошли по партийным спискам коммунисты и регионалы, приверженцы постсоветской, авторитарной власти, готовые служить «верой и правдой» любому вождю, царьку, пахану за достойное содержание. Это факт! Перед Украиной открылись широкие перспективы развития, начиная с построения новых, профессиональных институтов Государственного Управления; Верховной Рады, Кабинета министров, суда и правоохранительных структур, институтов местного самоуправления, бизнеса и экономики. Это факт! Между Украиной и Россией возник, по вине российского имперского, державного мышления ЗАБОР, отгораживающий украинское настоящее и будущее от российского прошлого. Этот забор будет наращиваться годы и годы в сознании людей и в реальном воплощении вдоль границы Украины с Россией. Нам, гражданам России, ради будущего, надо отказаться от имперских иллюзий, воспринимать реальность происходящего, принять и признать новую Украину, её независимость от России, её европейский выбор. Нам, гражданам России не надо лезть «со своим уставом в чужой монастырь», учить украинцев жизни, навязывать им своё миропонимание и мировоззрение, свои привычки и нравы. Прекратить пропагандистскую ложь. переполнившую российские СМИ. Нам, гражданам России надо отказаться от агрессии в Украине, от поддержки незаконных ДНР и ЛНР, от поставок незаконным вооруженным формированиям Донецка и Луганска оружия и новых боевиков-ополченцев. Гражданам России следует сохранять и развивать родственные связи с родственниками в Украине, развивать добрососедство, дружеские связи и думать о судьбе собственной страны, России. Владимир НЕКРАСОВ
Древопил: Теперь это уже стало реальностью. Вне зависимости от того, где ты находишься и чем занимаешься, ты можешь внести свой вклад в отражение агрессии. Даже если ты не призван в Армию, ты можешь помочь в нашу общую победу. Вот самые важные и главные действия. Солдат на передовой Тебе сейчас приходится тяжелее всего, но на тебя надеется вся страна. Во-первых, забудь про панику и страх – российские десантники далеко не самые лучшие вояки. Стреляй метко и борись стойко, выполняй приказы командиров и помни, мы все верим в Тебя. Забудь про все эти расклады сил и прочую ерунду – в конечном счете все зависит от твоей стойкости. Израиль за считанные дни побеждал своих арабских соседей, которых поддерживал СССР. Не ведись на предложения русских сдаться в плен. Там тебя ждут, как минимум, унижения. Как максимум – тебя, как и летчицу Савченко, обвинят в совершении каких-то преступлений и посадят в тюрьму или просто расстреляют. Против тебя воюют зомби, у них нет ничего человечного. Офицер Помни, что ты – пример для солдат. Если ты не пойдешь в атаку или проявишь малодушие, то и они не будут воевать. Мы знаем – ты настоящий герой. Ты ничего не побоишься и будешь бить врага так же яростно и смело, как это делали твои предки. Возможно, тебе придется отступать, ведь сейчас для нас наступили тяжелые времена. Это случилось по единственной причине – никто не ждал такого вероломства от народа, который мы еще вчера считали братским. Только не думай, что агрессор проявит милосердие. Россия вторглась в Украину не для того, чтобы поднять зарплаты и пенсии. В своем правлении путин опирается на последних маргиналов, готовых идти на любую подлость. Знаешь, что будет с женой офицера, если оккупанты об этом узнают? И они не будут разбираться, сдался ты в плен или же сражался до конца. Волонтер Будь осторожен! Ты уже знаешь, что за твою голову русские назначили высокую награду. Больше они платят только за головы офицеров СБУ и командиров добровольческих батальонов. В условиях, когда нет четкой линии фронта, можно попасть в засаду, а то и в тыл наступающей группировки противника, в самом неожиданном месте. Пусть Бог поможет тебе безопасно добраться до передовой и привести груз на передовую. Помни также и о том, что мобилизация не останавливается. В отдаленных от фронта областях сейчас тысячи призывников проходят обучение на полигонах. Иногда складывается ситуация, при которой на передовой уже некуда девать бронежилеты, а пополнение перед отправкой на фронт испытывает острый дефицит снаряжения. Началась война Украины с Россией, поэтому ты можешь жестче говорить со всеми бюрократами, которые мешают тебе работать. Помни, если даже чиновники подадут на тебя в суд, у тебя будут лучшие адвокаты – механизированные и десантные бригады рано или поздно вернутся с фронта. Мелкий предприниматель Если мы не победим в этой войне – ты лишишься своего бизнеса. Позвони в Крым, спроси, как там отжимают активы твоих коллег. Мелкий бизнес в России, которая напала на Украину, отсутствует как класс. Там предприниматели – это самая притесняемая государством часть населения. Поэтому подумай, какие цены ты ставишь сейчас на свои товары и какую часть своей прибыли ты отдаешь на помощь в армии. Вторжение России в Украину будет ликвидировано, мы обязательно победим в этой войне. Мы построим демократическое, правовое государство, подумай, какое место ты в нем займешь. Больше всего в составе добровольческих батальонов сейчас воюет точно таких как ты людей – они либо потеряли, либо оставили свой бизнес и пошли защищать Родину. Чиновник Помни, ты уже живешь в новой стране. Забудь обо всем, что происходило в ней последние двадцать лет. Всякое может случиться, но так как раньше – уже не будет. Понимаем, ты осмелел после майдана – прокуратура к тебе не приходит, в СБУ на допрос не вызываю. Но так происходит только потому, что все патриоты сейчас на фронте или помогают фронту. Они вернутся и тогда тебе придется дать ответ за все свои действия. И поверь, тебе не помогут никакие адвокаты. Если не можешь работать на благо страны, отказаться от коррупции, то лучше уже сейчас беги за границу. Но мы верим, что тоже патриот. Позови волонтеров, спроси их, чем ты можешь им помочь. Не смотри, что твоя организация вроде как ничего общего не имеет с войной, даже ЖЭК или ПТУ сейчас должны помогать фронту. Россия вторглась в Украину, требуется полная мобилизация всех сил и средств. Призывник Ты получил повестку? Тогда приди к своему работодателю и напиши заявление, ссылаясь на УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 189/2014 и статью 119 Кодекса законов о труде. Согласно этим документам, тебя обязаны отпустить, сохранив должность и зарплату. Напомни работодателю, если он попробует уклоняться от исполнения законов, что ты вернешься и случайно забудешь сдать оружие на склад при демобилизации. А если не ты, то твои однополчане. экипировка солдата Затем собери вещи и отправляйся в военкомат. Если ты струсишь и попытаешься уклониться, то после войны над тобой будут смеяться даже твои собственные дети. Представляешь, как сейчас первого сентября дети в школе будут говорить между собой – «Мой папа пошел воевать. А мой прячется, он сильно боится». Учитель Начало школьного года уже не за горами. У многих школьников отцы уже ушли на войну, поэтому забудь про физику или литературу. Сейчас главное – чтобы ты стал отцом и наставником для детей. Прояви все свои педагогические способности. Гражданин Перестань паниковать и занимайся свои делом. Если тебя нервируют плохие новости с фронтов, то иди в военкомат. Там можно записаться в ньюсмейкеры и самому создавать хорошие новости. Кстати, там ты также найдешь контакты добровольческих соединений. В этих формированиях путь к славе более быстрый, но и более опасный. Выбор за тобой. Понятно, что кто-то должен оставаться в тылу и работать для фронта. Поэтому не пиши заявления об отпуске, а продолжай работать. Сейчас важен каждый килограмм пшеницы и картошки, каждая выточенная на станке деталь, каждый патрон. Если же ты работаешь в такой отрасли, которая далека от обороны, то выбери для себя хотя бы одну из волонтерских организаций и помоги ей. Если тебя зовут принять участие в каком-то митинге, подумай трижды. Сейчас проходят как, несомненно, важные мероприятия, так и те, которые организованы за деньги Москвы, чтобы развалить нашу страну. Посмотри на людей, которые тебя туда зовут. Диванная сотня Перестань спорить с кремлеботами и отвечать на их провокации. Время, которое ты тратишь на дискуссии с ними – за это время можно собрать целую корзинку помощи военным в ближайшем супермаркете и помочь волонтерам. Нашел кремлебота? В бан его, как можно скорее. И все. Забудь про «террористов», «наемников» или «боевиков» — с этого дня используй в своих статусах и коментах только слово «оккупанты». Война Украины с Россией – свершившийся факт, на нас напали, и мы защищаемся. Прекрати также паниковать и распространять непроверенные слухи. Обрати внимание – рашисты уже неделю говорят об успешном наступлении на треугольник Лисичанск-Северодонецк-Рубежное, а там никто и не слышал о приближении «танковых колонн». 25554 900 Постишь сообщение о 100 танках? А ты подумай, как источник подобной информации мог их посчитать? У него есть вертолет или беспилотник? Лучше сконцентрируйся на распространении информации о войне Украины с Россией на английском языке – пусть весь мир узнает о том, как вероломно на нас напали. Внеси сам, сколько сможешь, на счета волонтеров и распространи их реквизиты в сети. И помни – твоя главная задача сейчас – это поднятие духа всем соотечественникам. Даже если ты всего только школьник, ты можешь много сделать для нашей победы. Борітеся — поборете! Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! Слава Україні!
Древопил: Вот сегодня в так называемой ДНР так называемые выборы. Но на них идут реальные живые люди. Понятно, что не все идут. Понятно, что не все нас ненавидят. Не все. Но, наверное, большинство. И я бы не стал обзывать их зомби, идиотами или дебилами, как нынче стало модно. Мы полагаем правильным одно. Они полагают правильным другое. Если бы ко всему этому еще не прилагался невменяемый сосед с военторгом и вывернутыми мозгами, можно было бы разрешить разногласия мирным путем. По факту, пролита кровь — и наша, их … еще раз наша. И теперь украинцы, которые вообразили себя русскими, убивают украинцев, которые считают себя украинцами. (Надо еще раз повторить, чтобы мысль уложилась в какие-нибудь рамки). Делается это при помощи и непосредственном участии соседней страны, которая почему-то считает нашу страну своей собственностью. Типа, были 300 лет колонией, так чего ж теперь выпендриваетесь? Знатная логика. Можно было бы посмеяться, только вот тысячи загубленных за хреновую идею «русского мира» жизней, к смеху не располагают. Что пора понять? Вернее, принять, так как дураков нет и на интуитивном уровне даже самые тупые о чем-то догадываются. «ДНР-ЛНР» для Украины — раковая опухоль, а ее, как известно, аспирином не лечат. В конце-концов, рак нужно локализовать и вырезать — да простят меня украинские патриоты, которые живут на той земле, но другого рецепта нет! Для вас, тех, кто считает своей страной независимую Украину, а не малороссийский кремлевский проект, найдется место по нашу сторону границы. Нужно определиться — перестать стрелять, определить новую границу. Я полагаю, что множество беженцев, которые сейчас находятся в Украине, не разделяя взглядов большинства на государственное устройство, с удовольствием уедут на родину — это без обид, просто вопрос безопасности. Любая демократия — это подчинение меньшинства — большинству. Тот, кто не хочет жить в независимой Украине, может без истерик и стрельбы покинуть её территорию. Те, кому не по нраву порядки «русского мира», «скрепы и духовность», может благополучно переехать на «большую землю». Можно даже наладить обмен квартирами, если будет на то обоюдное согласие. Дальнейшее истребление украинского генофонда с двух сторон призываю прекратить. Но… Теперь — основное, что слышать будет неприятно двум сторонам — и моей, и вражеской. Учтите, я не разжигаю. Чисто управленческие методы и подходы, без идеологии, злобы и не взирая на личные симпатии-антипатии. Ничего личного. Надо усвоить раз и навсегда, что за Стеной находится враг. Причем, это враг, куда худший, чем Россия — коллаборанты, как всякие новообращенные, более непримиримы и враждебны, чем основные носители бациллы «русского мира». Никакого признания при любых обстоятельствах. Абхазия, Северная Осетия, Приднестровье, «ДНР-ЛНР», Крым — люди выбрали жизнь в подобного рода образовании, значит, это их желание. Никаких послаблений — границу на замок. Холодно и голодно? Нет моста? Переправа не работает? Умирает туризм? Нет сухопутного коридора? Это теперь не наши заботы. У вас теперь своя энергетика, свой пенсионный фонд, свои транспортные проблемы — это нормально. Вы же голосовали за независимость от нас? Ну, так живите независимо. Хотите что-то купить? Мы подумаем, выгодно ли это нам. Тот, кто хочет получать украинскую пенсию — мы рады вас видеть. Приезжайте. Или поезжайте в Россию — с ними у нас договора, там ваша пенсия будет выплачиваться. На непризнанных территориях свои отношения, свои законы. Вам не нравилось, что дети в школах учат украинский язык? Не надо, ради Бога! Не учите. Учите русский. Хоть какой-то учите. Вам не нравились европейские перспективы развития? Идите в Азию. Работайте с российскими предприятиями. Продавайте металл на их рынок, добывайте уголь для их ТЭС и коксохимии. Вопрос в том, захочет ли вас российский рынок? Ведь Украину только за намерение идти в Европу лишали права поставлять товары на территорию России. Чем мешал европейский путь нашему сыру? Или конфетам? Почему заказы на Азовсталь, ориентированной на рынок РФ по листу, просто отменяли, оказывая давление? Что мешало торговать с нами и далее? Неужели до вас не доходило, что с помощью таких приемов, с помощью давления на вас, с помощью вранья и пропаганды Россия решает политические вопросы? Таким образом решался вопрос независимости — нужна колония, сателлит. Торговать с свободным соседом для кремлевской клики уже не выгодно. Вы надеетесь стать для них необходимыми? Успехов. Еще полгода санкций и любви не станет от слова «совсем». Содержание Крыма — это уже сверхсрочная задача. А вот Донбасс, который всех кормил… Вернее, не Донбасс, а часть его и далеко не самая лучшая… В общем, нужно принимать решение. Класть жизни наших ребят за население, которое нас ненавидит — неправильно. Причем, большей части этого населения уже давно безразлично, кто будет ими править. Главное, чтобы закончилась война. Артобстрел — это сильнодействующий миротворческий аргумент. Будет «ДНР»? Да и хрен с ним! Главное, все будут живы и в дом не прилетит ракета. Я не могу осуждать этих людей, они правы. Второй вариант — наши идейные враги. Их, как это странно не звучит, надо отпускать в первую очередь. Ну, что сказать, пусть понюхают жизнь внутри той жопы, что они считают государством. Свое, конечно, не пахнет, но когда эйфория пройдет… То, что плетет Губарев и прочие юродивые, имеющие к реальной экономике такое же отношение, как я к урожаю кофе в Бразилии, даже слушать странно. Те же, кто могут воспринимать этот бред сумасшедшего, как экономическую программу, вызывают у меня сомнения в их душевном здоровье. Попробуйте что-то построить на основе подобных сентенций, а мы посмотрим со стороны. Повторюсь — оградить здоровую часть организма от опухоли. Переселить болезнетворные клетки в родную среду, изъять оттуда здоровые клетки. Полностью отстраниться от решения проблем территорий, сохранив гуманитарные коридоры. Заниматься собственной экономикой, выстраивая её без учета утерянного, реализовывать программу европейского выбора, уделив максимальное внимание реорганизации ВСУ, укреплению новых границ, изменению военной доктрины. Мы готовы принять людей вне зависимости от их национальной принадлежности, если они наши единомышленники. Мы не готовы делить стол и кров с теми из соотечественников, кто поддерживает террор, произвол, колониальные устремления России, её агрессию и идеи русского мира. Речь не об утрате идентичности, она на мой взгляд только формируется на новых принципах, речь идет об утрате независимости, о смене вектора развития на вектор деградации. Не поставив перед собой правильные задачи, не оценив приоритеты, можно проиграть всё. Пока что мы не проиграли. Мы не проиграли, мы просто вынуждены признать новое положение вещей. Россия создала у нас на территории пятую колонну. Уничтожить её — это убить десятки тысяч соотечественников. Силового решения проблемы нет, во всяком случае, цивилизованного. Момент, когда можно было подавить коллаборантов и за несколько десятков лет вырастить в этих районах здравомыслящее общество, утерян. Крым проигран не сегодня — поражение в Крыму готовилось много лет. Донбасс мы упустили уже после 2004 года. Виноваты сами — не оценили российской угрозы, силы пропагандистской машины. Сказались прожитые вместе годы, общность культур и языка. В общем, уже поздно пить Боржоми. Но еще не поздно использовать болезненный опыт идеологического поражения и выстроить новую крепость, на этот раз не из песка, а из камня. Но для того, чтобы строить что-то новое, нужно иметь стратегический план. ИМХО, стратегия сегодня очевидна. Спасать нужно тех, кто хочет спастись. Строить надо то, что можешь построить. Потом будем посмотреть — двери наши открыты, сердца распахнуты для тех, кто любит страну. И с РФ надо выстраивать отношения — они на Луну не улетят, хотя очень хотелось бы. Но это должны быть другие отношения — чисто соседские, взаимовыгодные, без соплей о братстве и совместном проживании. Уже напроживались, хватит. А выборы в ДНР? Их результат меня не интересует. Кого бы они не выбрали, он не имеет отношения к Украине и к политике. Сегодня наши соотечественники (пока еще соотечественники) выбирают фейк. У него есть имя и фамилия, но это фейк. Фейковый лидер фейковой республики. Для меня это очевидно, для Украины это очевидно, для мира это очевидно… Жаль, что в этом фейке предстоит жить миллионам наших соотечественников. Но, как говорят, охота — пуще неволи. Ян Валетов, писатель как спокойно сегодня. должно быть здешний разномастный народец на форуме сидит в рабочее время.
Древопил: Аркадий Бабченко подвел неутешительные итоги месяца в своем Facebook. Сумма заявки «Роснефти» на финансирование из Фонда национального благосостояния превышает 2 триллиона рублей. Правительство заморозило накопительную часть пенсий россиян в 2015 году. Доллар — 42, евро — 52, нефть — 85. Российский миллиардер Виктор Харитонин купил один из самых известных гоночных треков в мире – немецкий Нюрбург-ринг. Харитонин входит в сотню богатейших людей в стране, его состояние оценивается в 1 миллиард долларов. По оценкам экспертов, за гоночный трек Харитонин заплатил около 77 миллионов евро. Люби родину, дурачок, получишь значок. Ах как вас имеют, дорогие мои ватнички. Зато Крым ваш! Дебилы, уроды, твари и мудаки.
прибалт: Древопил пишет: Ян Валетов, писатель Правильно Ян, гуляй лесом в своей Укропии.
Lob: прибалт пишет: Правильно Ян, гуляй лесом в своей Укропии По мне как раз хорошо. Впервые читаю украинца, который ненавидит русских, но мысль об отделении Донбасса признает. Хотя не признает, что там живут русские
прибалт: Lob пишет: По мне как раз хорошо. Впервые читаю украинца, который ненавидит русских, но мысль об отделении Донбасса признает. Хотя не признает, что там живут русские И я о том же. Пусть отстанут наконец от Луганской и Донецкой республик.
Балтиец: Древопил пишет: Дебилы, уроды, твари и мудаки. На себя посмотри.
Древопил: Балтиец пишет: На себя посмотри. в первоисточнике были только рукопожатые дебилы. прочее-я сам добавил-для фана. молодец что заметили.
Древопил: СУДЬЯ-СНАЙПЕР АЛЕКСАНДР МАМАЛУЙ: "СКОЛЬКИХ Я ПОЛОЖИЛ НА ЭТОЙ ВОЙНЕ? ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ ТОЛЬКО Я, КОМАНДОВАНИЕ И БОГ" Суровое и честное интервью о "родной" винтовке СВД с четырехкратным прицелом, о погибших побратимах, преодолении страха, перспективах возврата фронтовиков в беспечный тыл. А также о том, почему взятые в плен снайперы умирают долго и мучительно. Даже среди пестрого многообразия жизненных историй этой войны случай Александра Мамалуя - особенный. Преуспевающий харьковский судья в одночасье бросил все и воюет на фронте. Причем воюет здорово - и не кем-нибудь, а снайпером 93-й отдельной механизированной бригады. Особое понимание того, что Мамалуй - человек незаурядный, приходит, когда читаешь его Фейсбук. К тебе обращается человек, знающий цену людям и событиям на фронте и в тылу. Знающий и умеющий описать увиденное в ярких, выразительных очерках. мамалуй Поэтому, общаясь с Александром, можно было не размениваться на политкорректные вопросы в обтекаемой форме: - Небось наслушались о себе штампованных пошлостей вроде: "судья Дредд", "судья-палач" - и тому подобное? - На самом деле это меня никак не задевает. Ничего оскорбительного в этом не вижу, так что пускай называют (смеется. - Е.К.). Больше всего меня задевало другое. Я же в армию пошел еще в марте. Второго числа меня забрали на сборы, а потом прямо со сборов мобилизовали. И сначала была версия: "Ну, круто от люстрации пропетлял!" Ладно…Потом в мае я подал рапорт, чтобы меня отправили на фронт - и тут версии изменились. - В какую сторону? - Типа: "Это он пиарится, чтобы в строевую часть перевестись и уже там пропетлять". - Оригинальный способ "пропетлять"… - Ага. По месту постоянной дислокации части я пробыл три недели - и на фронт. Тут уже как бы стали догадываться, что там, где ежеминутно можно отловить пулю в башку, от люстрации не прячутся. И началось: "Да он всегда был адреналинщиком! Это он на сафари поехал, да еще и бесплатно!". Ну, я не знаю, почему людям так трудно понять, что человек может пойти воевать за Родину… "МАМА УЗНАЛА ОБО ВСЕМ, КОГДА Я УЖЕ ДВА МЕСЯЦА ВОЕВАЛ" - Возможно, потому, что эти люди сидят в тылу и воевать за эту самую Родину по своей воле ни за что не пойдут. Но я хотел спросить вас вот о чем. Несколько лет назад довелось быть в Харькове на круглом столе по судебной тематике. Обратил внимание на харьковских судей: хорошо одетые надменные господа. А у дверей офиса стояли дорогие машины, одна к одной. Такой автопарк, что мама не горюй. Я это к чему: вам ваши коллеги говорили: "Да ты что, с ума сошел?" - Ну, машина хорошая у меня тоже есть (улыбается. - Е.К.). А коллеги…знаете, коллеги образца марта и июля - это две большие разницы. Тогда, в марте, часто слышал: "Да зачем воевать? Да с кем воевать??". А в июле за эти же слова можно было просто получить в морду. И сейчас отношение очень хорошее. Когда бываю в Харькове, заезжаю в суд - и все очень хорошо относятся к тому, что я делаю. На самом деле война показала: нужно воевать. Потому что у нас был Крым - и у нас его нет. А ведь мы никому ничего плохого не сделали! Затем, ради того, чтобы отвлечь наше внимание от Крыма, начался военный конфликт на Донбассе. И это понимают многие. Я знаю человека, не буду говорить его должность, он занимает крупный пост в Харьковской силовой структуре. И в мирное время он жил, как и многие власть предержащие, деньги любил…Потом начался этот конфликт и у него в Крыму "отжали" дом. Понятно, что это его лично затронуло, и он теперь не то что патриот, он патриот из патриотов - столько он "сепаров" перехреначил! Он столько их поперезакрывал, что до сих пор в определенных местах подвалы полные, и обменивать можно очень многих на наших пленных. Крым, он ведь многих задел. Я там с детства нырял, все юго-западное и южное побережье обнырял! У меня там ни клочка не было собственности, но это был мой личный, персональный Крым, мое детство! И за это мы будем драться до конца. - Сколько времени заняло само принятие решения об уходе на фронт? И как к этому отнеслась ваша семья? - Докладываю: на принятие решения - сутки. Двадцать седьмого вечером принял решение, двадцать восьмого подал рапорт. снайпер мамалуй Семья узнала не сразу. Про то, что меня перевели в другую часть, им было известно, но про рапорт они узнали потом. Мама узнала об этом последней, когда из части пришло так называемое "письмо на родину". А на конверте было написано в разделе " обратный адрес ": " в/ч ПП В2830 Діюча армія ". Я к тому времени воевал уже два месяца. - Что написали в письме? - "Ваш сын…нормально…проявил…штурмовал такие-то населенные пункты…". - И тут у мамы, наверное, схватило сердечко. Или вы успели предупредить? - На конверте было указано про "діючу армію". Хорошо, что она с утра со мною созванивалась, ведь если бы что-то случилось, то, наверное, письмо так быстро не успело бы дойти. "ПРОФЕССИЯ АРМЕЙСКОГО СНАЙПЕРА ГОРАЗДО ЧИЩЕ, ЧЕМ У ДРУГИХ" - Вы служите снайпером, это очень особая профессиональная и личностная специализация, как вратарь в футболе. У вас до войны навыки снайперской стрельбы были? - Да. Я занимался стрельбой из винтовки достаточно долго, у меня свои четыре винтовки, из них одна - снайперская. Много стрелял, охотился. Это я могу. И в части мне эти три недели ставили фактически только тактику и маскировку. - Какой винтовкой пользуетесь на фронте? - Обычная штатная винтовка СВД (снайперская винтовка Драгунова. - Е.К.) с прицелом ПСО-1, четырехкратным. - Один из волонтеров рассказывал мне следующее: "То, что у нас принято называть снайперской винтовкой (точнее, СВД), на сегодня ничего общего со снайпингом не имеет. С ее-то дальностью в 200-300, максимум 500 метров. Что получается: с той стороны снайперки, которые лупят с дальностью в километр, а у нас - 500 метров…Большие потери у снайперов были в Иловайске. Когда далеко за спинами врага стоит снайпер и стреляет по нашим. Причем он стоит в полный рост, не парясь, даже не нагибается! Потому что до него никто не дострельнет". Что скажете по этому поводу? - Докладываю: Снайперская винтовка СВД с четырехкратным прицелом ПСО-1 имеет прицельную дальность 1300 метров. И в армейских условиях (у специализированных подразделений, антитеррористических и прочих, - свои задачи), как правило, огонь ведется на 600-800 метров. Можно стрелять и на тысячу, на 1300 метров - просто там уже в геометрической прогрессии возрастают погрешности и, соответственно, поправки. Но я всегда говорил - и говорю! - что я большой противник установки на СВД нештатных прицелов, каких-нибудь охотничьих, пусть и очень дорогих. Они не держат отдачу боевой винтовки (ведь боевые патроны значительно мощнее охотничьих) - через несколько десятков выстрелов у такого прицела высыпается линза, или "падает" прицельная сетка. "Родной" прицел ПСО-1, впервые пристрелянный на заводе именно к этой винтовке, для армейского снайпера позволяет решать те задачи, которые на него возлагаются в этом конфликте. Просто надо уметь стрелять. мамалуй А "домашняя" винтовка - это снайперская винтовка Мосина 1943 года выпуска с прицелом ПУ. Это прицел 3,5-кратный, и там нет возможности внесения таких быстрых поправок, как на СВД, нет шкалы расстояний…Но ничего, из него тоже можно стрелять! И снайперы Великой Отечественной войны это прекрасно подтвердили. А Номоконов (знаменитый советский снайпер, эвенк по национальности. - Е.К.), если я не ошибаюсь, первые 50 положил вообще с открытого прицела, с "механики". И только потом ему дали снайперскую винтовку… Стрелять надо уметь - тогда можно будет стрелять. - Вы только что употребили термин "положил". А скольких человек на этой войне положили вы? - Ни один из снайперов, который воюет в этом конфликте, не ответит на этот вопрос. Я придумал красивый ответ: "Об этом знают только я, командование и Бог". - А если так случится, что вы попадете в плен, сколько у вас шансов остаться в живых и быть обмененным на кого-нибудь из сепаратистов? - Ноль шансов. - Снайперов в плен не берут? - Нет, будет смерть, небыстрая и неприятная. Поэтому я лично для себя этот вариант не учитываю. Умирать без глаз и пальцев как-то не хочется. - У вас есть основания такое говорить? - Ну, это же не первый конфликт на постсоветском пространстве. Уже сформировались какие-то стереотипы, какие-то нормативы поведения. Мы об этом знаем, до нас это доводили, в том числе и ветераны предыдущих конфликтов. Мы воспринимаем это как неизбежный риск нашей работы. Хотя на самом деле, если говорить откровенно, профессия армейского снайпера, она ведь чистая, гораздо чище, чем у других. - Что вы имеете в виду? - Здесь практически исключена опасность ошибки: убить невиновного, гражданского, мирного. Мы стреляем в тех, кто с оружием в руках. В участников конфликта. Тот, кто в зоне конфликта берет оружие в руки, делает это для того, чтобы убивать. А значит, должен воспринимать возможность быть убитым спокойно. - А с ситуацией, когда неприятель прикрывается мирными жителями, вы еще не сталкивались? - К счастью, нет. Если не считать, что те, кто сидит в Донецке, Луганске, - прикрываются мирными людьми. Вы же понимаете, что по заранее разведанным целям ведется огонь нашей артиллерии? И артиллерия - это не снайперская винтовка. Если бы эти "сепары" вышли в поле, оборудовали там укрепленные пункты, то мы бы по ним там стреляли. Никто бы по городам не стрелял. А если они там сидят - куда ж нам стрелять? Когда в 43-м освобождали эти территории от немцев - что, не бомбили? Не стреляли по ним артиллерией? Стреляли, потому что там немцы сидели… "ЭТО ЛОЖЬ И ЗАБЛУЖДЕНИЕ - СЧИТАТЬ, ЧТО ВОЙНА ТОЛЬКО НА ДОНБАССЕ" - Вы на фронте приобрели немало друзей. А скольких из них вы потеряли? - (Тяжело вздыхает. - Е.К.) Конкретно по моему взводу эта война прошлась катком. Всего во взводе 17 человек, снайперская рота маленькая…И в ней трое убито (в том числе командир взвода), шестеро пропало без вести (в том числе замкомвзвода, сержант). Нас осталось 8 человек, которые воюют. В других взводах, к счастью, потери поменьше. Но там тоже есть убитые и раненные. - Погибали, в основном, от пуль снайперов? - В моем взводе взводный убит разрывом крупного снаряда или мины. Он сначала считался пропавшим без вести, а потом его нашли. Вася Ярославцев…Вова Янчук 10 июля под Карловкой был тяжело ранен осколком мины. Вася пытался его вытащить и был убит снайпером. Вова впоследствии в госпитале скончался от ран… - Знаменитый волонтер Хоттабыч рассказывал мне, что помимо крови в зоне АТО его больше всего мутит от запаха солярки, которой это война буквально провонялась. Еще он бросил курить. А есть ли у вас привычки, которые вы на этой войне приобрели или от которых избавились? - (Задумчиво) Да, хороший вопрос…Знаете, я об этом как-то не думал. Какие-то, конечно, появились, потому что многие люди, которые знали меня до этого конфликта, говорят, что у меня сильно характер изменился. - В хорошую сторону или в плохую? - В плохую, наверное, потому что привычка решать проблемы простыми средствами - она в мирное время может проявить себя не очень хорошо. И многие вернутся с войны с такой привычкой. Ведь там полутона практически отсутствуют. Все просто: там - враг, здесь - свои, и наше дело правое, потому что мы ничего плохого не делаем, ни у кого ничего не отбираем, воюем за свою землю. мамалуй А здесь… многие почему-то думают, что здесь нет войны, а война - только там. Это - ложь и заблуждение. Война - она везде, просто там - фронт, а здесь - тыл. Ну, вот если бы в 1942 кто-нибудь где-нибудь в Казани сказал: "А зачем воевать с Гитлером, с кем там воевать, что он сделал?" - его бы порвали! Поэтому, если здесь кто-нибудь такое говорит, это будет очень большая ошибка. Особенно в глазах того, кто только что вернулся из "горячей точки". - Да, я читал то, что вы думаете о тыле , о том, как бездумно он относится к войне и тому, что на ней происходит. Я по этому поводу вспомнил киношно-вайнеровского Фокса - бандита, который ходил по послевоенной Москве с орденом Отечественной войны, спекулируя на отношении людей к героям тех дней. Скажите, вы много видели таких людей у нас в тылу? - Не могу сказать, что я видел кого-нибудь из "ряженых", людей, которые в разговоре будут кричать "я воевал", в то время, как в действительности нигде не были. На самом деле, если ты там не был, то побывавший там вскроет твой обман за две минуты. - Каким образом? - Просто по географическим названиям, по командирам, по обстоятельствам событий. Это невозможно подделать! оружие мамалуй Конечно, будут такие, которые станут бить себя в грудь и кричать: "Я кровь мешками проливал!". Ничего, разберемся. Кто вернется - разберемся. "ГОЛОСОВАТЬ НЕ ПОШЕЛ: ИЗ ЧУВСТВА ПРОТЕСТА И СОЛИДАРНОСТИ" - Звучит грозно, и я это от многих фронтовиков уже слышал: приедем, разберемся с теми, кто ничего здесь в тылу не делал, а только воровал и наживался. Как вы себе это представляете? Многое вооруженных военных подходят к Банковой или Верховной Раде, берут ее кровавым штурмом - а что дальше? Знаете, не так много военных хунт впоследствии оказывались управленчески состоятельными… - Я думаю, как раз в таком формате этого не произойдет. Нашему народу - и, я думаю, вы со мной согласитесь - не свойственны вот такие спонтанные массовые выступления. Разве что пока его не достанут совсем крепко…И все-таки каждый будет возвращаться с войны один. Потому что и волны демобилизации будут разные (как в ту войну с немцами). Постепенно будут как-то люди интегрироваться… Без эксцессов, разумеется, не обойдется. Но каждый на своем месте будет решать проблемы с той несправедливостью, с которой ему придется сталкиваться. С тем идиотизмом, с которым ему придется сталкиваться. Потому что придут люди, многие из которых поняли истинную цену происходящему и научились тому, что на самом деле человеку-то не очень много надо. Но это немногое у него должно быть. - Что именно вы имеете в виду? - Свобода, возможность развиваться. Возможность жить достойно. - Об истинной цене происходящего может судить человек, смотревший, извините за пафос, смерти в лицо. Скажите, на фронте вы различаете трусость с одной стороны, и проявления человеческого страха - с другой? И сколько проявлений трусости вы видели на этой войне? - Скажу так: мне, как, наверное, и остальным военным, в основном приходится общаться внутри своего подразделения. И вот в моей снайперской роте я проявлений трусости ни у кого не замечал. При этом храбрость у каждого разная: у кого-то более "дурная", у кого-то - более взвешенная и разумная. Кто-то должен себя перебороть…У нас считается так: если даже человек внутри триста раз боится - но делает то, что надо, и так, как надо - значит, считается, что он не боится. мамалуй - Вы прибыли в родной Харьков в командировку - и как раз в день выборов. Голосовать ходили? - Я долго думал, идти ли голосовать. Я даже отвез на участок дочку, чтобы она проголосовала. Подождал ее - и уехал. Потому что все пацаны, которые там, на фронте, - они не имеют возможности голосовать. Так чего же я пойду голосовать? Разве я - не они? - Трудно сказать. А они, вполне возможно, сказали бы вам: брат, раз уж у тебя есть такая возможность, - сделай это! - Нет, я долго думал, идти или нет, но не пошел в знак протеста. И в знак солидарности. - А если бы все-таки пошли - за кого бы проголосовали? - Дело в том, что я даже не знаю, кто баллотируется по моему округу из депутатов-физических лиц. А по списку партий отвечу однозначно: я бы голосовал за "Правый сектор". - Почему? - По той простой причине, что я с ними воевал. И видел, как они воюют. Я с ними бок о бок брал Пески 24 июля, был двое суток на Авдеевке, когда ее брали 29-30 июля. Да и после этого. В одной цепи, что называется…
Lob: Из сводки АТО за 2-е ноября Руководством Министерства обороны принято ряд кадровых решений в отношении руководителей отдельных структурных подразделений Министерства обороны и Генерального штаба, ответственных за обеспечение Вооруженных Сил Украины. В соответствующие департаменты и управлений оборонного ведомства, а также Тыла Вооруженных Сил Украины введены представители волонтерских организаций. Так, в Департамент государственных закупок и снабжения материальных ресурсов Министерства обороны Украины волонтеры вводятся с целью оперативного мониторинга перечня ценовых предложений и информации о поставках и своевременной закупки имущества, горюче-смазочных материалов, продовольствия. По такому же принципу волонтерам будут предложены должности в службах Тыла Вооруженных Сил Украины по направлениям продовольственного, вещевого обеспечения, поставка горюче-смазочных материалов и т.п. с целью контроля поставок в воинские части и к каждому конкретному солдата всего того, что закуплено. В Департамент кадровой политики Министерства обороны Украины волонтеры будут приглашены для формирования кадрового резерва из военнослужащих-участников антитеррористической операции, а также в сектор награждения. Комиссары?
Древопил: Часть граждан Украины, которые находятся вне территории проведения АТО, думают, что можно просто взять и «отключить» Донбасс. Это ошибочное мнение. Конечно, при желании можно сделать все что угодно. Но давайте вспомним, что в зоне АТО проживает 4 млн людей. Если кто-то хочет закрыть газ, отключить от электроэнергии, бросить в морозную зиму, если есть желание принимать и реализовывать такие решения, то нужно хотя бы подумать, каковы будут последствия этого в масштабе Украины? И как на это посмотрят наши международные партнеры – Европа и Америка? Нельзя просто сказать людям: «Мы вам все перекроем». Да, Донбасс зависит от Украины, но верно и обратное – страна зависит от Донбасса. Донецкая область добывала 47% угля, из них коксующегося – около 80%. Сейчас на электростанциях угля нет. 30% тепловой генерации страны – это генерирующие мощности Донецкой области. Вся Украина равно настолько же, как и Донбасс, зависела и от металлургии. Донбасс производил 45% проката и стали, а Украина от этого направления получала львиную долю экспортного потенциала. Сегодня этого, увы, нет. Экспорт по этим направлениям упал на 80%, а это золотовалютные резервы страны, которых тоже нет. По воде зависимость более явная. Донбасс никогда не обеспечивал водой Украину. Из Днепра вода качается в сторону Харькова, потом – в Северский Донец, и далее, вплоть до Мариуполя. Регион очень дефицитный по воде. От газа Донецкая область зависит так же, как и вся страна – трубы идут из России через Луганскую область. Но есть важный нюанс: Донецкая область – промышленная, где население и ЖКХ потребляли всего 10% от поставок природного газа. Если сегодня не работают металлургические предприятия, и все, прямо или косвенно связанное с машиностроением, то спрос на газ у нас относительно невысокий. Рычаги влияния К рычагам влияния центра на Донбасс можно отнести попытку ограничить подачу электроэнергии в том случае, если регион не сможет выработать достаточно собственной. Я четко понимаю, что мы избыточны по электроэнергии. Мы всегда генерировали больше, чем потребляли, при этом работали все предприятия на полную мощность. Остановленные предприятия, наличие генерирующих мощностей и угля позволят Донбассу обеспечить себя электроэнергией самостоятельно. Но надо прогнозировать возможные последствия. Допустим, дали мы людям свет, остановили предприятия, у населения нет работы, они не получают денег, а значит, не смогут платить за электроэнергию. Мы сами порождаем замкнутый круг. По газу такая же проблема. В системе магистральных газопроводов сделать можно все что угодно – перекинуть газ из одного района в другой, одну задвижку закрыть, другую открыть, и уменьшить давление на Донбассе. Но давайте и здесь проанализируем последствия. Хорошо, можно понизить давление. Предприятия работают, если давление 4-5 кг, у некоторых и все 15 кг должны быть. Если его сбросят до 2 кг, ни одно промышленное предприятие, даже теплокоммунэнерго, не сможет работать. А если тепла не будет, люди будут греться хотя бы газом от плиты. Я уже молчу о перерасходах, связанных с этим «отоплением». Попытка обеспечить людей газом для приготовления пищи и теплокоммунэнерго, а все остальное закрыть, приводит к той же ситуации, что и по электроэнергии. Предприятия не работают, люди либо сидят дома, либо прячутся по подвалам, поскольку идет стрельба, зарплат нет, за газ не платят. И вновь мы имеем замкнутый круг. Нужно комплексно оценивать последствия радикальных мер. Президент Порошенко озвучил очень правильную вещь. Нельзя принимать решения по Донбассу в одностороннем порядке. А получается, что говорят только с одной стороны – мы берем, и платить не будем, а вы давайте, и молчите. Такого быть не может. Но и нельзя в одностороннем порядке поставить под удар 4 млн человек, чтобы «наказать» 100 000 из них. Нужно обращаться к этим 4 млн, а не строить диалог с меньшинством. У нас народ умнее, чем многим кажется. Вот поэтому «отключать» Донбасс нельзя. Людям надо объяснять ситуацию, рассказывать, какие есть предложения, вырабатывать единые подходы. Но мы сейчас, к сожалению, только то и делаем, что говорим. До выборов активисты занимались «мусорной» люстрацией, сейчас решают задачу – как не допустить в парламент голосовавших за «диктаторские» законы. При этом не замечая, что эти законы – еще более жесткие и усугубленные – сейчас реализует новая власть. Но в своем глазу бревно не видно. Анатолий Близнюк, экс-председатель Донецкой областной государственной администрации
stalker 716: И. СТРЕЛКОВ: Я единственное, что могу сказать, что существование Луганской и Донецкой народных республик в их нынешнем виде, особенно в виде, когда там продолжается вялотекущая, но не менее кровавая от этого война, оно, естественно, выгодно и Соединенным Штатам, в первую очередь. Только им на самом деле, поскольку это та язва, которая разъедает Россию и Украину, продолжает стравливать русский и украинский народы, как часть единого на самом деле народа некогда. Да и сейчас, я уверен, что это на самом деле единый народ. И в этом плане они, конечно…click here
Древопил: Заметка от украинской журналистки Юлианы Скибицкой. "То, что Украина в большей степени равнодушно относится к происходящему на Востоке – это полбеды. Беда в том, что большинство так же равнодушно и доверчиво «хавает» все, что ему преподносит наше правительство. Свежий пример – это миф про патриотизм и массовую украинизацию в освобожденных от сепаратистов городах. На днях я ездила в зону АТО, в освобожденные и прифронтовые города под контролем Украины. Местный таксист из Краматорска по кличке Генерал сразу предупредил: «лучше не говори, что ты киевский журналист». Я, естественно, не послушалась и первая же бабушка в Очеретном (село недалеко от Донецка) услышав, что я из Киева, развернулась со словами «да пошла ты нах...й». В Попасной 90% населения ждет, когда придет «ополчение» и спасет от власти «киевской хунты». И это притом, что из Первомайска, что в 19 км от Попасной, в город бегут беженцы. Почему же тогда в Попасной так ждут сепаратистов? Когда я подъехала к блокпосту украинских военных, на мой вопрос, как бойцы живут с местными из Попасной, мне ответили: «Никак. Мы их не признаем, и они нас не признают». Попасная при том, что там не ведутся боевые действия (кроме одиночных обстрелов, кстати, сепаратистов), украинской так и не стала. И пока между украинскими военными и местными жителями соблюдается «режим непризнания» и не станет. Как бы не вещали об этом ура-патриоты. В Авдеевке солдаты рассказывают: их блокпост находится возле жилого дома. Там живет женщина, чей сын погиб под Иловайском за Украину. Соседи же то спички в замок засунут, то покрывают женщину матом. В Северодонецке таксист сквозь зубы называет нацгвардейцев «хреновыми освободителями» - мол, машины отжимают покруче ментов. Бойцы при этом не скрывают обиды – мы за вас воюем, а вы нас ненавидите. В этом, наверное, и заключается главный парадокс Донбасса – люди не хотят, чтобы Украина их защищала. Пусть не все. Но большинство. И это та самая горькая правда, которую нужно признать, а не заедать сладкими пилюлями в виде показательных маршей с вышиванками на Донбассе. Ну а пока, когда я читаю в сводках новостей «70% Донбасса поддерживают Украину», мне становится не то смешно, не то грустно."
Древопил: Сегодня в Страсбурге в стенах ПАСЕ попытались установить диалог группа украинцев и группа как бы прогрессивных россиян - например, с продюсером Дождя в составе. Русская делегация как бы благородно-снисходительно сказала - давайте, мол, мы, прогрессивные, скооперируемся и вместе донесем правду до "простых россиян", только давайте как бы сначала расставим флажки. Например по вопросу Крыма - давайте пока забудем про Крым, потом, когда-нибудь, поговорим за Крым. Продюсер Дождя в частности - просто цитирую сказала: я бы ответила вам по Крыму, но вы как бы обидитесь. Потом один член русской делегации пообещал, что русские приложат усилия и помогут нам, украинцам, прийти к нашему общему будущему - вернуться в лоно братства Россия-Белорусия-Украина. И наконец еще один прогрессивный член призвал как бы не расстреливать мирное население Новороссии... От нашего встречного предложения приезжать в Украину тренироваться обращаться с оружием и учиться валить Вову (озвученного, кстати, представительницей "батальона карателей" Донбасс)))) русская делегация невежливо отказалась. В общем, по душам не получилось разговора. До рукоприкладства тоже не дошло - ПАСЕ все-таки. Ладно, пусть тонут - подумали мы. Они подумали: Вас любить Россию не просили, ваша нелюбовь к нам не беда. Если вам не нравится Россия - есть дорога нах*й господа. И это, господа, говорила та Россия, которая слушает Эхо Москвы, читает блоги (пока еще существующие, пока еще не на Чебурашке) и смотрит платный Дождь Elena Tribushnaya
Древопил: КОМБРИГ 55-Й БРИГАДЫ СЕРГЕЙ БРУСОВ: "ЕЩЕ ГОД НАЗАД МЕНЯ ДРУЗЬЯ СПРАШИВАЛИ: "ОБЪЯСНИ, ЗАЧЕМ НАМ НУЖНА АРМИЯ? С КЕМ МЫ БУДЕМ ВОЕВАТЬ?" Полковник Сергей Брусов, командир 55-й отдельной артиллерийской бригады из Запорожья, рассказал Цензор.НЕТ о важнейшем в войне роде войск – артиллерии. Насколько "бог войны" благоприятствует украинской армии, чем вызваны солдатские бунты и как военные переживают беспомощность, когда получают приказ не открывать огонь в ответ на обстрелы? По словам Сергея, самым сложным для него в нашем разговоре было найти грань, о чем говорить можно, а о чем нельзя, дабы не навредить бойцам на передовой. Сразу договариваемся, что подразделения, которые несут службу в зоне АТО в данный момент, обсуждать не будем. Беседа сама собой начинается с истории бригады, ведь в Украине не так много артиллерийских частей. - Она была сформирована в 1943 году как 52-я гаубичная артиллерийская бригада. Боевой путь у нее прославленный - три боевых ордена. И наше историческое боевое знамя до сих пор хранится в части, а не в архиве. В 1973 году на базе 52-й артбригады была сформирована 55-я артиллерийская дивизия, которая в последующем переименована во 2-ю тактическую группу артиллерии. А в 2005 году из этой группы создали бригаду. Название бригады - 55-я - вернули благодаря Ветеранской организации Запорожья, командованию бригады и областной власти. НОЧЬЮ МНЕ ПОЗВОНИЛ КОМАНДИР БАТАРЕИ И СООБЩИЛ, ЧТО ИХ ЗАБЛОКИРОВАЛИ МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ - Достаточно ли артиллерийских сил в Украине и какова их роль в текущей войне? - Таких, как наша артиллерийская бригада, в Украине всего две - еще базирующаяся в Бердичеве 26-я, но она больше самоходная. Была еще одна в Тернополе, но ее расформировали в прошлом году. Теперь понятно, что это было сделано преждевременно. Сейчас же наоборот стоит вопрос об усилении артиллерийского корпуса. Если говорить о важности артиллерийских подразделений в боевых действиях, то нужно помнить, что по итогам Великой Отечественной войны и локальных конфликтов ХХ века около 70% всех задач, которые выполняются различными средствами поражения, лежит именно на артиллерии. Причина очень простая. Во-первых, ее применение не зависит от погодных условий: дождь, снег, град или камни с неба падают - артиллерия способна выполнить свои задачи и днем, и ночью. Поэтому солдат, сидя в окопе, всегда надеется на артиллеристов. Не зря артиллерию и называют "богом войны". В условиях нынешней войны роль артиллерии огромна, нашими артиллерийским подразделениями выполняется много задач в зоне АТО. Противник активно применяет средства противовоздушной обороны, сбиваются наши самолеты, поэтому авиация не может выполнять свои боевые задачи. Да и в любом конфликте каждая из противоборствующих сторон стремится поражать противника на дальних рубежах. армия военнослужащие - Военные разных подразделений сетуют, что артиллерийской поддержки им не хватает. - Не могу сказать, что артиллерии достаточно, обеспечить все части огневой поддержкой мы пока не в состоянии, но понимаем, что это крайне необходимо. Сокращение бригады в Тернополе служит подтверждением тому, что не ожидали в Украине войны, а на артиллерию и вовсе махнули рукой. Несколько лет кряду все шло к тому, чтобы сделать из нашей армии ни к чему не способный организм. Еще год назад меня даже друзья спрашивали: "Объясни, зачем нам нужна армия? С кем мы будем воевать? Армия - это бесполезный организм, который проедает деньги". Теперь видим результат такого настроения. Плохо, что наше правительство и наши граждане поняли важность армии только благодаря войне. - В начале АТО было много разговоров о том, что и сама армия не была готова воевать. В вашем подразделении были случаи, когда солдатам трудно было стрелять в противника, тем более во вчерашних мирных жителей? - Когда видишь это безобразие, то тут либо ты, либо тебя. В марте, когда только все начиналось, одна из наших батарей в составе другой воинской части шла под Амвросиевку. Ночью мне позвонил командир батареи и сообщил, что их заблокировали местные жители. В шесть утра я уже был на месте. Там действительно человек 50 местных - женщины, мужики, обкуренные и обколотые пацаны - просто таки бросались на солдат. А рядом спокойно стоял невзрачный мужичок. Я понял, что он был за старшего, начал с ним вести переговоры. Так мы колобродились почти сутки. Самое неприятное, что органы местной власти и милиция нас подставляли. Ведь местные силовики якобы нашими были, а когда доходило до дела, то все договоренности нарушались. В результате мы вышли обходными путями. А когда мы позже в Донецке перекрыли окружную, нас блокировало человек 400 с грузовиками. Еще и по пути стояло столько же. У них была налажена связь с самого начала - могли собрать группу из нескольких сотен людей в течение получаса. Когда мы уходили оттуда в сторону Запорожской области, нас вели довольно продумано: перекрывали автомобилями все съезды с трассы, и потому уйти на нужный нам маршрут без причинения вреда пока еще мирным жителям было невозможно. Акцентирую внимание на том, что речь идет о марте, когда еще не прозвучали первые выстрелы, когда еще не было объявлено о проведении АТО. Мы их объезжали и потом все-таки прибыли в указанный район. военнослужащие - Если нужно было бы вырываться с боем, стреляли бы в этих "мирных жителей"? - На этот вопрос очень сложно ответить. Сдавать вооружение и технику мы точно не собирались. Все зависело бы от вариантов развития обстановки. Так или иначе в тот день, к счастью, выстрелы не прозвучали. ОТКАЗА В НАШИХ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ СИСТЕМАХ НЕ БЫЛО - Каким был дальнейший боевой путь Вашей бригады? - Еще до объявления Антитеррористической операции наши подразделения были в Луганской и Донецкой областях. В начале и середине лета две наши батареи стояли под Дьяково у границы с Россией вместе с подразделениями 72-й механизированной и 79-й аэромобильной бригад. В том котле они находились почти два месяца и каждый день были подвержены обстрелам как со стороны "сепаратистов", так и со стороны России. Именно тогда мы понесли первые потери - погиб офицер. Когда выходили из окружения с боями, погиб еще один офицер и военнослужащий-контрактник. Их тела мы так и не смогли достать. Позже договорились с "сепаратистами", чтобы их забрать, но тогда как раз начались события в Иловайске, и так ничего и не получилось. К сожалению были еще потери и под Волновахой и при выходе из Иловайска. Под Дьяково у нас разбило почти всю технику - целыми вышли только 6 машин. Собственно, так в любом котле получалось. После этого часть наших подразделений находилась в северных городах Донецкой области - Славянске, Красном Лимане, Лисичанске. И сейчас порядка 500 человек нашей бригады находятся непосредственно в зоне АТО. армия военнослужащие - Когда Вы стояли возле границы, у Вас был приказ не отвечать на обстрелы. Наверное, военным это сложно переживать. - Ситуация, в общем, беспомощная. Но такова была наша задача, и мы ее выполняли. Если обстрел шел с нашей территории, мы отбивались. Но они же стреляли сперва с территории Украины, потом с границы - с нуля, а затем начали вести огонь с территории Российской Федерации. Естественно, у наших была команда ни в коем случае не отвечать, иначе это служило бы поводом к эскалации конфликта. Россия запросто могла представить все так, что украинская армия ведет огонь по российским населенным пунктам. И тогда Российская Федерация имела бы предлог официально ввести свои войска. - А если нужно отвечать, есть ли чем? Мобилизованные не раз жаловались, что вооружение у артиллеристов старое? - Артиллерийские системы, которые находятся у нас на вооружении, сделаны не сегодня и не вчера. Но это одни из последних разработок Советского Союза, ресурс у них довольно большой и показали они себя хорошо: воюем практически полгода, отказа в орудиях не было. Если эти артиллерийские системы грамотно обслуживать и правильно эксплуатировать, они показывают свою эффективность. Проблема в тягачах - средствах передвижения техники. Ранее использовалась лишь часть тягачей, остальные пребывали на хранении. Ввести в эксплуатацию технику, которая стояла несколько лет на хранении трудно. Тем более, в нашем случае это нужно было делать массово. Мы выходили из ситуации, как могли: сначала укомплектовывали подразделения частями, плюс по мобилизации пришла техника. Благодаря поддержке волонтерских организаций и заводов города Запорожья нам удается ремонтировать технику, которая из АТО выводится подбитая. Орудия мы ремонтируем сами. Некоторые подразделения были укомплектованы неподходящими тягачами. В конце концов мы начали получать штатные тягачи с заводов после ремонта. армия брусов НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО МОБИЛИЗОВАННЫЕ НАСТРОЕНЫ ПАТРИОТИЧНО, МНОГИЕ СПРАШИВАЮТ СЕБЯ: "ЗАЧЕМ Я ИДУ НА ВОЙНУ" - Одно из подразделений Вашей бригады взбунтовалось в сентябре якобы как раз из-за отсутствия новой техники. - Такой случай с неповиновением командованию в нашей бригаде был один. Подчеркну, что бунтовали именно мобилизованные солдаты. В этом деле все непросто. Солдатские бунты вызваны шоком от состояния нашей армии. Новопризванные солдаты были удивлены настолько плачевным финансированием нашей армии. Профессиональные военные - офицеры, контрактники и даже срочники все это видели и раньше, поэтому у них это шока не вызывало. Плюс, они сами выбрали свое призвание. Дело не только в нехватке техники, там комплекс причин. Во-первых, все наши сроки сжимались, так как готовить людей нужно было ускоренными темпами. А когда в человека что-то вкладывают быстро, он чувствует, что вроде бы и знает, но не уверен в себе. Это уже начинает его расшатывать внутренне. Потом идет череда нюансов: машина поломалась, кому-то не хватило бушлата... В результате это все выплескивается в эмоции. Для меня это объяснимо. Слава Богу, нам удалось загасить этот пожар. В той ситуации нам помог губернатор области - тоже включился в процесс и участвовал в переговорах. Сейчас взбунтовавшееся подразделение не в зоне АТО, но готовы к выполнению боевых задач. армия - Возникает вопрос, эффективны ли в бою мобилизованные солдаты и есть ли у них мотивация воевать? - В нашей бригаде процентов 20-25 профессиональных военнослужащих. Остальные - мобилизованные. Понятно, что каждый человек должен заниматься своим делом, и выполнять задачи профессионально. Но в условиях, в которых мы оказались, мобилизация была необходима. Начинать ее нужно было намного раньше и готовить больше людей, проводить слаживание подразделений. Однако можно оправдывать наше военное руководство в этой ситуации, так как наш сосед воспользовался слабостью Украины после Майдана. Мобилизованные - это вчерашние крестьяне, преподаватели, депутаты районных советов и так далее. Такой человек воевать не хочет. У него семья, дети, хозяйство. Для них армия - это что-то потустороннее. Внутреннего стимула нет. Несмотря на то, что в основном, все настроены патриотично, возникает куча проблем, и многие спрашивают себя: "Зачем я иду на войну?". Конечно, люди разные. Если человек тунеядец по жизни, то он и в армии будет дурака валять. Я недавно был на полигоне, ко мне подошел мобилизованный офицер со старшиной, попросил убрать от них одного товарища, который им мешает. Таких тунеядцев, выбивающихся из общей колеи, мы отправляем в отстойничек, где они несут службу. Иначе они будут влиять на общую психологическую атмосферу в группе. - Какой боевой дух ваших бойцов? Их не смущает, что война ведется с Россией, где многие имеют родственников и друзей? - Я сам русский, мои корни из Ярославской области, но родился в Украине. У меня есть много друзей в России, люблю и уважаю россиян, но не понимаю их верхушку, которая сотворила этот непонятный конфликт. Со временем оборвались связи с российскими друзьями, но думаю, что мы вместе сожалеем о сложившейся ситуации. Угрызений совести я не испытываю: мы их не звали и не заставляли развязывать против нас войну. Если стать перед ними на колени, мол заходите к нам, то дальше что будет?... Думаю, у солдат примерно такое же настроение. Тем более, мы живем на земле запорожских казаков и Нестора Махно. Как они говорили: "Нам чужого не надо, а своего мы не отдадим". армия ПОКА НА СВОИХ ПЛЕЧАХ БОЛЬШИНСТВО ПОТРЕБНОСТЕЙ ВЫНОСЯТ ВОЛОНТЕРЫ - И все же, Запорожье, как и Донбасс, - промышленный регион. Неужто, все дело в исторических корнях? - Запорожский регион очень отличается. У нас большинство населения занято на предприятиях, фирмах. А Донбасс - это, в основном, шахты и копанки. Там много людей, которым просто нечего терять - заплати немного денег или наркотиков - и пойдут убивать. На Донбассе годами создавалась мотивация людей для того, чтобы они себя не отождествляли с Украиной. Таких там много. Годами создавался плацдарм для того, чтобы войска Российской Федерации могли легко зайти на нашу территорию. - Исходя из сегодняшней ситуации, какие главные проблемы Украинской армии нужно решить? - Сейчас главное правильно обеспечить элементарные бытовые условия для военных. Скорее всего, будем стоять всю зиму. Понятно, что в плохих погодных условиях солдаты могут греться в палатках, но на дежурстве или блокпосту палатку не поставишь, потому что любой обстрел накроет и палатку, и людей внутри. Нужно продумывать, как обеспечивать жизнедеятельность в землянке, в частности решить вопрос с отоплением. Минимально необходимый набор продуктов питания есть всегда. Когда бойцы говорят, что они голодные (если они не в окружении, конечно), не верьте. Тушенка, сухари, консервы точно есть. Палаток тоже хватает. Зимних спальных мешков и бушлатов мало, сейчас начали потихоньку поставлять. Термобелье всегда нужно. Также шапки, перчатки, носки, зимняя обувь. Что важно, артиллеристам нужны разведывательные аппараты, причем не те, которые летают на высоте 50 м, и которые можно сбить из любого стрелкового оружия. Пока на своих плечах большинство проблем обеспечения выносят волонтеры. Был сбор денег для армии в Минобороны через смс. Я тоже отправлял. Теперь спрашивают: "Куда вы дели народные деньги?". Я по своей бригаде не вижу, что собранные средства тратятся. Наверное, пока преждевременно осуждать правительство. Можно государство обвинять в том, что не справляется, но для этого была создана масса предпосылок - развалена вся система обеспечения армии. - Как Вы координируете работу с волонтерами? Они сами Вас находят? - Зачастую мы сообщаем им о потребностях. Благодаря волонтерскому движению мы и вытягивали обеспечение и имуществом, и приборами ночного видения, которые в армии нужны, как воздух. В идеале на каждую батарею их нужно два, но они быстро выходят из действия. Например, нам волонтеры поставили тепловизоры. Но под Волновахой две батареи накрыло огнем, была уничтожена машина управления, а с ней и приборы. Первые, кто нам начал помогать - Всеукраинское объединение "Патриот". Наши запорожские предприятия обеспечили весь лагерь дровами - порядка 80 кубов - и дали металл для обшивки машин. Красный Крест помогает едой и лекарствами. Губернатор и титано-магниевый комбинат помогли на сумму около 500 тысяч. Частные предприятия очень помогают в обустройстве нашего лагеря в Запорожье, в котором живет около тысячи человек. Сотрудничаем с фондом "Сестри Перемоги", они сами нас нашли. Сперва покупали нам тепловизоры и приборы ночного видения. Медикаментами тоже очень помогли. Сейчас обеспечили бригаду около 500 комплектов термобелья. С уверенностью могу сказать, что если бы не волонтерское движение на начальном этапе, то случаев, когда мобилизованные бунтуют, было бы намного больше. В завершение хочу пожелать нам всем скорейшего прекращения этой войны, поблагодарить весь коллектив бригады за выдержку и добросовестное выполнение своего долга, родных и близких за терпение, сказать отдельные слова благодарности всем тем, кто не сетует на жизнь, а помогает по мере возможности. Ольга Скороход
Древопил: На Востоке Украины все больше внимания привлекают добровольческие организации, выступающие против пророссийских ополченцев. Дело в том, что регулярные войска не отличаются особой выучкой и количеством. Я посвятил этот материал отряду «Азов«, — пишет журналист Итиро Мацуо для издания Asahi Shimbun. Поездка на машине из центра Мариуполя занимает около 20 минут. Бывший приют, огороженный высоким забором, является одним из основных опорных пунктов «Азова». У отряда два лица. Одно — это боевой отряд, воюющий с «ополченцами». Другое — охрана правопорядка в Мариуполе. «Азов» состоит из добровольцев и насчитывает несколько тысяч человек. Получив разрешение, я зашел внутрь. По территории ходят вооруженные люди в военной форме. У некоторых на ногах настоящие военные ботинки, у других — кроссовки. Некоторые ходят в военной форме с немецкими флагами, будто бы купив ее на распродаже. Большинство участников скрывают свои настоящие имена и обращаются друг к другу, используя прозвища. Многие из них — выходцы из подконтрольных ополченцам регионов, поэтому если станет известно их происхождение, семью и родственников могут убить. Когда я встретился с одним из представителей штаба по кличке Апис (42), он положил мне в руку тяжелый металлический шар — настоящую гранату. Я был в полном замешательстве, и он забрал ее и положил в карман, отсоединив запал. На вопрос о том, российская ли это граната, Апис показал мне гравировку на запале. Там был указан 1989 год. «Не российская, в 1989 году еще был СССР», — сказал он. Стрелковое оружие в отряде тоже времен СССР. Бывший кинолог Апис показал мне новичка по прозвищу Фубост (37), родом из Львова. Он хрупкого телосложения, раньше дрессировал собак. Мужчина маршировал под наблюдением старших товарищей, но когда понадобилось нести ящик с патронами к пулемету, не удержал его и рассыпал патроны. Я слышал, что раньше в японской армии новобранцев воспитывали путем физического воздействия. Я спросил об этом Аписа, но он ответил, что они не бьют новобранцев. На передовую их отправлять запрещено. А хотят на передовую многие. Я смог свободно поговорить с людьми, которые находились на территории базы. Если речь заходила о политике или государстве, тональность менялась: «в этом году Украина стала по-настоящему независимой». Такое мнение выразили многие опрошенные. Карт (26), свободно говорящий на английском языке, также сказал, что раньше независимость была только на бумаге, а реальный контроль был в руках России. Ответ на обвинения в неонацизме Российские СМИ называют «Азов» неонацистами и фашистами. Одна из причин — эмблема с буквами «N» и «I». Говорят, что она похожа на символ «вольфсангель», который использовали отряды СС. Участники отряда возражают, что «NI» означает Nation Idea (национальная идея), и заявляют, что они охраняют демократию от посягательств России. Карт говорит, что среди молодежи есть ультраправые, питающие определенные иллюзии. Но они — в меньшинстве. На самом деле главный спонсор отряда также не хочет, чтобы они стали ультраправой организацией. До настоящего времени западные СМИ сообщали, что основными спонсорами таких отрядов являются радикально настроенные крупные политики. Тем не менее, некоторые эксперты говорят о том, что деньги отряду предоставляет бывший губернатор Донецкой области олигарх Сергей Тарута. Происхождение «Азова» доподлинно не известно. Он появился этой весной. По словам Аписа, отряд образовался на основе харьковской демократической организации. Его первоначальная численность — 70 человек. «Участие иностранцев» Ранее Апис служил в отделе расследований МВД, поэтому он знаком с воинским делом. Однако в отряде много шахтеров и торговцев, которые не имели никакого военного опыта. Базовым навыкам их обучали иностранные инструкторы, многие из которых приехали из Грузии, настроенной против России. Также в «Азове» есть граждане РФ, Белоруссии, Франции и Швеции. Много оборудования члены отряда получили в качестве материальной помощи. Я видел даже машину с французскими номерами. Сейчас у них есть бронемашины и артиллерия. Они говорят о том, что станут основой для новой украинской армии, считая бесполезными войска, которые не смогли противостоять российской интервенции, ополченцам и аннексии Крыма. Итиро Мацуо
Древопил: Государство Украина читает про себя новости: RT: «Приостановление подачи отопления позволит нам избежать нерационального потребления газа, а следовательно, экономить газ, и соответственно, средства наших потребителей. Ведь с 1 июля 2014 выросли тарифы на тепло», – заявили в горсовете Львова. Голос Севастополя: «Ещё одна школа в Донецке подверглась обстрелу. Территория школы №59 в Донецке подверглась артиллерийскому обстрелу сегодня днём». Портал «Балтия»: Легендарный Львовский автобусный завод (ЛАЗ) практически полностью остановил производство. Украинские города транспортный парк едва обновляют, российский рынок закрылся, во Львове у владельцев завода конфликт с местной властью. Ратификация соглашения об ассоциации ЛАЗу не поможет, а скорее навредит. Дмитрий Стешин on Twitter: «Наши вышли к предместьям Мариуполя, линия фронта сдвинулась. Город виден. Гарнизона там практически нет». «Однако»: «Как оказалось, на территории частного предприятия «Современные технологии» произошло столкновение между одной из сотен Майдана, контролирующей объект, и участниками АТО, приехавшими из-под Донецка и тоже желающими его контролировать. В конфликте применялись холодное и огнестрельное оружие». Новости с Украины более всего по стилю напоминают книги пророков-обличителей. Я уже много лет подряд говорю уважаемым читателям, что какими бы коммунистами они ни были, с какой силой не верили бы в то, что религия – опиум для народа, Библию всё равно нужно знать, любить и помнить. Желательно наизусть. Это значительно упрощает понимание собственных душевных порывов, ораторских амбиций и всего такого прочего. А еще Библия – это удивительный по своему качеству учебник по предмету «Этногенез». Вот Исаия: «Увы, народ грешный, народ обременённый беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Во что вас бить ещё, продолжающие своё упорство? Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнём; всё опустело, как после разорения». «Что со мной?» – спрашивает 23-летнее гособразование. Всё хорошо. В отличие от Израиля, к которому обращался Исаия, ты – умираешь. И после того как ты умрёшь – мир станет намного лучше. Твоя смерть будет отвратительна настолько, что об этом событии люди будут вспоминать с содроганием ещё не один десяток лет. Ты захлебнешься собственным гноем. Ты сама разорвёшь себя и удавишься внутренностями. Ты уже мертва. Ты стала вырусью. А поскольку для тебя слова Россия и Жизнь – это одно и то же слово, то став вырусью ты стала нежитью. Ты разлагаешься. Тебя узнали по плодам. Вот они – твои плоды. Твои люди. Их смешные шутки. А это — повод для их смешных шуток: «По плодам их узнаете их». Евангелие от Матфея (глава 7). Там же сказано про то, что делают с деревом, не приносящим доброго плода. Тебя уже срубили и бросили в огонь. Истории и Богу не нужны государства, которые делают из своих народов такое. Тебе нужны были люди, которые бы любили тебя? Вот они. Тебе нужны были патриоты? Тебе нужны были политики? Журналисты? Ты создала их по образу своему и подобию. Ты создала их соответственно своим целям и своим представлениям о добре и зле. Ты создала из русских вырусь, а из людей – нелюдь. Это твои дети, твои плоды, результат твоих трудов, твое подобие, которое говорит о тебе все. Они убили тебя своей глупостью. Они своей глупостью, нежеланием думать дальше одного дня и истерической самовлюблённостью сожрали тебя изнутри. Ты вынашивала и лелеяла их для России. Это ей они должны были жрать. Тебя для этого, собственно, готовили двадцать лет. Прости, государство Украина, но наша цель — жизнь. И прощай. Я говорю тебе это с удовольствием. Я не скачу от радости, я не хохочу и не хлопаю в ладоши. Я просто тихо доволен тем, что ты умираешь. Перед тем как ты умрешь, я поблагодарю тебя. Есть за что. Ты показала нам, к чему приводят гордыня, национальное чванство, невежество и нетерпимость. Ты показала нам, что проституцией нельзя надёжно заработать ничего, кроме сифилиса. Ты показала нам ценность воспитания, сдержанности и дисциплины. Ты напомнила нам, что человек должен работать и уважать свой труд и труд предков – беречь то, что получено от них как зеницу ока. Что лучше быть скромным, чем раскованным, что молчание – действительно золото, а вежливость – привилегия сильных. Помнишь, с чего начался твой конец? С Майдана, на котором стояла девушка с плакатом, что она хочет кружевные трусики и в ЕС. Это потому, что ты сказала, что в России с странах Таможенного Союза запретили кружевные женские трусики. Ты солгала, кстати. Дважды. Запретили не кружевное белье, а синтетическую подделку. А ассоциация с ЕС – это не вхождение в ЕС. Кстати, ты так никуда и не вошла. И не войдёшь, потому что уже всё. Все началось со лжи. А помнишь людей, которые били беркутовцев цепями, жгли их напалмом, давили бульдозерами? Помнишь, как ты их называла? Они же дети! Онижедети убили тебя. Пустили тебе внутреннее кровотечение. Ты назвала Майдан – Революцией Достоинства. Ты приравняла Майдан к народу. Ты выдала толпу за народ. Ты выдала за достоинство – вульгарное чванство. Твой народ теперь толпа, а достоинство – накачанный медийным насосом апломб. Ты говорила толпе: «мы свободные и великие». Ты солгала. Это распущенность и гонор. Всё в тебе ложь. Ты – самозванка. Ты не государство. У тебя нет народа. У тебя нет свободы. Нет достоинства. Нет величия. Нет духа. Вот тебе твои кружевные трусики. Спасибо тебе за эти важные уроки, которые мы запомним надолго. Спасибо тебе за то, что твоя смерть так страшна, что весь мир увидит и надолго усвоит, что бывает с гособразованиями, которые своим смыслом поставили противостояние России. Это обернётся для нас в будущем большой прибылью. Спасибо тебе за эти подарки. Пусть ты и не собиралась нам их делать. В благодарность я расскажу тебе, что будет потом – после тебя. Каким будет новое начало. Всё начнется примерно так же, как и в самый первый раз: «Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей… Отправился вниз, и пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идём в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира… И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью». Если кто-то не понял, то разъясняю. Придёт союз славян, финно-угров, варягов и примкнувших к ним с тех пор за тысячу лет. Самозванцы погибнут. И настанет Русь. …А теперь – умри.
Древопил: Анализ перспектив наступления армии Новороссии от военного обозревателя. "Вкратце коснемся перспектив наступления ВСН в этом году (думаю все же в ближайшие дни нежели позже, но могут быть факторы, которые эту дату могут немного сместить). Проблемы тактического построения боевых порядков хунты уже описаны. Возвращаться к ним не будем. Почему я отдельно выделил северное направление. Там идут "интересные" бои, где ВСН опробируют новую тактику преодоления обороны построенной по принципу отдельных укрепленных ротных блок-постов. Вся система обороны ВСУ/НГ построена по тому же принципу как и на печально-известных блокпостоах на трассе "бахмутка". Это ротные укрепрайоны, которые ввиду недостатка сил контролируют узлы коммуникаций. Причем заганяются в эти укрепрайоны прежде всего части ВСУ (не все конечно но многие да. На "бахмутке" например сидят части 95-я аэмбр и 24-я мбр). Не знаю какой придурок в генштабе ВСУ это придумал, но ему однозначно надо давать орден ... от "Новороссии". Фактически лучшие части хунты разбрасываются по фронту и прикрепляются к точкам обстрела/расстрела. Причем выйти из под обстрела они не могут, не разрушив этим всю систему обороны. Также они не могут быть использованы как части усиления на опасных направлениях. Между тем многие тербаты так и сидят в тылу, абсолютно небоеспособные, а значит и бесполезные во встречном сражении с механизированными частями ВСН. Логичнее было засунуть ВСЕ тербаты в первую линию под первый удар (хотя наверное дураков нет после Иловайска), а механизированные части ВСУ использовать как мобильный резерв. Безусловно стойкость обороны блок-постов в этом случае будет на порядок слабее и нынешнее наступление ВСН шло бы намного быстрее, но это дает шанс избежать разгрома с котлами (как я уже писал шансов удержать линию обороны в этом виде у ВСУ/НГ нет НИКАКИХ). Инициатива нанесения удара полностью находится у ополчения. Следовательно они могут применить главное преимущество на любой войне - концентрацию сил и средств (то чем не смогли воспользоваться летом ВСУ). Даже имея паритет в вооружениях (танках, ББМ, САУ) ВСН могут концентрировать огневое воздействие на интересующих их участках фронта, что уже дает им неоспоримое преимущество. А учитывая то, что ополчение действует по внутренним операционным линиям и может перебрасывать например части прорыва и усиления через весь фронт за считанные дни (для ВСУ это будет 1-2 недели), то логично предположить серию мощных ударов на удаленных участках фронта. В этом случае необходимо заранее "растаскать" механизированные резервы ВСУ в серии бесперспективных боев. В данном случае это района донецкого аэропорта и окрестности, Дебальцево, Марьинка. Кстати сегодня ночью мобильный резерв командования "Север" был переброшен в район трассы "бахмутка" (до 1 БТГ. Это конечно стабилизирует на некоторое время там ситуацию, но истратит такой нужный и немногочисленный механизированный резерв. Если он просто будет брошен на пополнение убыли блок-постов, то это идиотизм второго уровня. ВСН с удовольствием перемолотит его артиллерией. Генштаб ВСУ явно не представляет, что можно противопроставить новой тактике ополчения, потому совершает ошибку за ошибкой). Ну и теперь к перспективам. Главных ударов можно ожидать в районе севера и юга. Цель. Разгром еще боеспособных частей хунты и выход к границам ЛНР и ДНР. Это план-минимум. Дальше смысла особого пока идти нет. Для захвата/освобождения Харькова, Запорожья, Днепропетровска сил пока нет (вернее захватить может и можно, но это политически неразумно. К весне местное население будет ненавидеть не хунту, а ВСН). Возможен конечно и большой план: захват по одному-два районов Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областей с целью провозглашения в них соответствующих республик и начала создания соответствующих администраций. Судя по выборам 26 октября логичнее всего это будет Бердянск, Павлоград, Изюм. Большой план можно применять по обстановке. Если части ВСУ/НГ будут разгромлены и дезорганизованы в достаточной мере. Ну и теперь, что может этому помешать. Нет это не ВСУ или НГ. Это отсутствие приказа. Хотя очень маловероятно, что это случится. Судя по тем маркерам, имеются, приказ будет."
Древопил: В Харькове происходят стычки между ультрас и коммунистами В толпе говорят, что кому-то в схватке разбили голову кирпичом. В Харькове коммунисты с красными флагами попытались устроить шествие, чтобы отметить 7 ноября - день революции во главе с Владимиром Лениным. Однако им помешали ультрас и националисты, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на zn.ua. Молодые люди перекрыли путь к Вечному огню и провоцировали небольшую группу сторонников коммунизма, бросая в них файеры. Через некоторое время между толпами националистов и коммунистов произошло столкновение. Но очень быстро их остановили работники милиции. В толпе говорят, что одному парню якобы разбили голову кирпичом. Однако его личность пока не установлена. Коммунистическая партия Украины после "Революции достоинства" долгое время пыталась оправдать действия пророссийских боевиков в Донбассе. В Верховной Раде "левые" называли антитеррористическую операцию Вооруженных сил Украины "карательной" и призвали ее прекратить. В конце-концов из-за этого председатель Верховной Рады Александр Турчинов объявил о роспуске фракции КПУ.
Древопил: В Запорожье активисты не могут снести памятник Дзержинскому Попытки жителей Запорожья свалить шестиметровый памятник Дзержинскому на площади Свободы пока не увенчались успехом. Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Интерфакс-Украина", десятки человек в течение часа пытались повалить скульптуру с помощью тросов, однако, "гранитный Феликс" даже не пошатнулся. Активистам препятствуют сотрудники милиции, которые примерно через час после начала акции пришли на площадь. В частности, они просили присутствующих разойтись по домам. Между правоохранителями и участниками акции периодически возникают потасовки. Люди с площади не уходят. Они считают, что этот памятник дестабилизирует обстановку в городе. Как рассказали корреспонденту агентства жители Запорожья, которые присутствовали при сборке памятника в 1977 году, внутри скульптуры есть железный стержень, на который скульптуру Дзержинского насаживали по частям, а подножие памятника монолитно.
Древопил: Мы просто выживаем": украинские солдаты в плену у боевиков. Американский журналист Кристофер Миллер побывал на территории, которую сейчас контролируют сепаратисты, и пообщался с пленными украинскими солдатами. Фото пленных украинских солдат на территории, подконтрольной сепаратистам, опубликовал новостной ресурс Mashable, передает Цензор.НЕТ. 28-летний Руслан Тинкалюк - боец батальона "Донбасс". Если бы не пошел воевать, был бы сейчас дома со своей семьей в Ивано-Франковске и наслаждался осенними Карпатами. Но он здесь, в качестве военнопленного, под строгим надзором пророссийских террористов. После того, как его и еще 70 бойцов батальона "Донбасс" захватили в плен в августе, Руслан занимается разной тяжелой работой - в основном ремонтирует дома, уничтоженные вследствие боев в Иловайске. На войну Тинкалюк пошел добровольцем и считает себя "счастливчиком" - сотни его побратимов погибли в "Иловайском котле". Пленных в Иловайске содержат в темных подвалах. Мужчинам нельзя контактировать с внешним миром. Спят они на грязных матрацах, кишащих насекомыми, прямо на полу. Поднимают их с самого утра - на работу по возобновлению разрушенных строений, и отпускают на отдых только вечером. Андрей, один из лидеров сепаратистов, рассказывает о комфорте, в котором содержатся пленные - якобы у них есть доступ к душевым и туалетам и даже телевизор, где можно смотреть романтические и комедийные фильмы, кроме патриотичных. Он даже предложил сигарету одному из пленных. "Мы не монстры", - говорит он. У каждого пленного есть один комплект одежды. Не меняют даже носки и белье. Пальто, и то не очень теплые, выдали только с наступлением морозов. Алексей, еще один пленный, которому сепаратист дал сигарету, говорит, что кормят три раза в день, но в основном хлебом, холодной овсянкой и водянистым супом. В хорошие дни, говорит, дают сыр и сосиски. "Этого очень мало, но все же лучше, чем ничего". Еще один пленный, Максим, рассказывает, что все время думает о сегодняшнем дне, чтобы не сойти с ума. Также говорит, что надеется на лучшее и что скоро его отпустят. "Мы просто выживаем", - говорит он. - " Мы едим, спим и работаем. А еще надеемся, что в один момент нас отпустят. Что еще мы можем делать?" "Поначалу было очень тяжело. Я думал о том, чтобы наложить на себя руки", - рассказывает он. Но теперь, говорит, чувствует себя лучше, хоть ему и горько, что в плену его держат в его же стране его же соотечественники. Пленным не разрешают общаться с родными, поэтому Руслан Тинкалюк, как и другие, не общался ни с кем с августа. Он попросил журналиста передать его родным, что живой. Когда его фото показали родственникам, жена его брата расплакалась. "Мы видели его в последний раз в мае, и когда он вернется домой невредимым, мы его обнимем и никогда больше не отпустим"
Древопил: Репортаж из Иловайска: "66 пленных карателей". Иловайск. Печально известный город-герой, уже ставший одной из страниц новороссийской истории. Около 70% процентов инфраструктуры города разрушено в результате обстрелов украинских силовиков. Но это лишь цифры. Невозможно передать словами то тяжелое впечатление, которое оставляют искалеченные жилые дома и беседы с местными жителями, ставшими на 3 недели обитателями подземелья. Сегодня в восстановлении города принимают участие украинские военнопленные из карательного батальона Донбасс, который финансирует Игорь Коломомойский. Распорядок плена Число украинских пленных в Иловайске - 66 человек. В этом можно увидеть некий символизм. Все они - наемники, прошедшие ад Иловайского котла, где украинская сторона понесла огромные потери. Официальная статистика комиссии Верховной Рады говорит о тысяче погибших, но эти данные скорее всего занижены. В военной части Иловайска пленные живут около двух недель, до этого они находились в здании донецкого СБУ. Сегодня пленным предоставлено скромное помещение, хорошо отапливаемое. Вероятно, там в разы теплее, чем во многих домах на Украине, где есть небезызвестные энергетические проблемы. Привели в должный вид и обустроили свой новый дом сами пленные. Распорядок дня здесь нехитрый: в 6 утра подъем, затем завтрак, личная гигиена, в 9 часов - работа, в 16 часов пленные идут уже обратно, то есть рабочий день - 7-часовой, это даже меньше, чем предполагает Трудовой кодекс. После работы пленные моются, отдыхают, читают книжки. Разумеется, им запрещено пользоваться телефоном, Интернетом и смотреть телевидение. Позвонить пленным дали один раз в самом начале – родным, с тем, чтобы сказать, что они живы и здоровы. Книги выдают комендант и ополченцы, нами был замечен Валентин Пикуль и журнал «Мир увлечений». Питание в плену двухразовое, кормят тем, что передали волонтеры с украинской стороны, наше внимание обратили на то, что куриные яйца ополчение в Иловайске не получает, в отличие от пленных. Во дворе на костре варится бульон в огромном котле, пахнет вполне съедобно. Одеты пленные также неплохо, по сезону, тут опять очень помогают волонтеры. Если кто-то заболевает, то его определяют в больницу. Ни один из военнопленных во время общения с нами не пожаловался на унижения или плохие условия содержания. В целом, они вели себя вполне уверенно и на пленных в общепринятом представлении похожи не были. Ополчение относится к пленным великодушно, многие из них ходят по части свободно и оказывают помощь в хозяйственных делах, за сигареты и сладости. Все экс-каратели дружно высказывали надежду, что их скоро обменяют и они смогут уехать домой, ведь, по их словам, каждый хочет к своим семьям и детям. Трудовое воспитание Руководство Иловайска привлекает военнопленных для восстановительных работ. Это вполне справедливо, есть здесь и историческая связь – немцы после Великой Отечественной войны также отстраивали Донбасс. Содействует ли труд моральному перевоспитанию, вопрос спорный. «История ничему не учит, снова фашисты отстраивают Донбасс», - говорит Дмитрий Гау, военный эксперт ДНР. Как рассказал в свою очередь комендант Иловайска Александр Васильевич, заявки на помощь в ремонтно-восстановительных работах подают школы, больницы, другие учреждения, мирные жители. Согласно заявкам не более 10 человек передается на руки, и они занимаются общественно-полезным делом. Школа №8 в Грабском уже написала благодарственное письмо, но не пленным, а в комендатуру Иловайска. Школу успели восстановить вовремя – до начала дождя и морозов. Работа ведется, в целом, успешно, но фронт ее в Иловайске очень велик. Помним и не простим Перед поездкой в Иловайск, в Донецке случайно познакомились с женщиной из этого города - в черном платке и с заплаканными глазами. Ее 68-летний муж был расстрелян карателями, просто так, без суда и следствия. Теперь женщина надеется на помощь правозащитников и обивает пороги общественных организаций. Таких историй в Иловайске великое множество, в администрации города есть список с убитыми мирными жителями, среди них люди разных возрастов. Возможно, один из убийц мужа нашей знакомой или других жителей сейчас находится в плену на двухразовом питании. Хотя ни один из тех пленных, с кем мы говорили, не признался, что убивал на этой войне, хотя цели, с которыми они пришли на Донбасс, всем хорошо известны. О состоянии пленных беспокоятся международные организации, видео Комитета социальных коммуникаций ДНР, где ополченцы заставляют захваченных в плен в Иловайском котле прыгать, вызвало волну обвинения в бесчеловечности. Так устроена общепринятая система ценностей, что мы должны беспокоиться о правах тех, кто сам попирал права человека и занимался беспределом. О многом говорит и тот факт, что большинство иловайских пленных не прячут лиц от камер и не стыдятся, хотя им абсолютно точно есть чего стыдится и вина лежит на каждом из них. Мы смотрели им в глаза и слушали приветы родным. Одна из жительниц города - ее дом пострадал в результате попадания снаряда, обстрелы стали причиной третьего инсульта для лежачего мужа-инвалида, а сама она получила осколочные ранения в живот и ногу - считает, что исправить карателей сложно. «Всех этих нацистов гнать нужно до Киева, - говорит она. - То, что они отстраивают и их носом тыкают в ими же разрушенное - это правильно, но исправить их трудно, я считаю. Все они одержимы идеями Бендеры, и когда вернутся домой, будут делать то же самое».
Древопил: Сообщение от Захара Прилепина. "Большинство добровольцев приезжает в ДНР на сроки от пары недель до двух месяцев. На полгода остаются только единицы. В целом из России заехали в течение без малого полугода порядка 35 тысяч человек. Единицы были от самого начала до конца - большинство приезжает на две-три недели, месяц, два месяца. Добровольцы не только принимают участие в военных действиях, но и работают в других сферах. В основном это бойцы подразделений ополчения, но есть множество работников других служб - врачи, пожарные, специалисты в самых разных сферах, например, ТЭЦ в Луганске тоже чинят люди из России. Кроме того, общее количество добровольцев, которые приехали в республику из России, может быть гораздо больше, так как пока ополчение сколачивалось вокруг Стрелкова, никто учёта не вёл. Их не фиксировали на российской таможне."
Древопил: Вопрос о признании русского языка государственным в Украине закрыт на очень длительное время, а скорее всего - навсегда, поскольку "уходя из какой-либо языковой сферы, этносы, как правило, обратно уже не возвращаются". Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на странице в Facebook написал российский журналист Аркадий Бабченко. "Путин опять всех переиграл. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что русский язык никогда не станет государственным в Украине. Величайший внешнеполитический успех России. Ближайший славянский сосед, и так всю жизнь говоривший по-русски, стремительно отказывается от языка и уходит из общей языковой сферы практически уже безвозвратно. При том, что рассуждения о русском языке как втором государственном в Украине были вполне естественны еще год назад и какого-то особого антогонизма не вызывали. Теперь такие разговоры нельзя представить даже гипотетически. Лично мне - конечно, в той степени, в которой о делах соседнего государства позволяет высказываться гражданство другой страны - всегда казалось разумным, чтобы русский был вторым государственным Украины. Я просто каких-то особых проблем в этом не видел. Потому что любой второй язык - это богатство. А не угроза. А лучше вообще три - плюс еще и английский как международный. Это открывает массу дополнительных возможностей во всех сферах - от культуры до бизнеса. Да и вообще я за мир, дружбу, жвачку. Но даже я, весь такой адепт русского языка понимаю, что право поднимать тему русского языка самим же русским языком как субъектом, самой русской культурой, независимо от границ, - потеряно теперь напрочь. Вопрос государственности русского языка в Украине закрыт теперь как минимум столетия на полтора. А по факту - уже навсегда. Уходя из какой-либо языковой сферы, этносы, как правило, обратно уже не возвращаются. Финляндия, скажем, в пример. Из новейшей истории - Прибалтика, почти уже Грузия, Средняя Азия. Эволюционный отказ от языка происходит в одностороннем порядке. Россия на огромных окружающих её территориях своей безумной имперской политикой всего за полтора десятилетия потеряла такой мощнейший инструмент притяжения, как язык. Самый действенный инструмент - который сильнее даже, чем экономика. Видимо, в среднесрочной перспективе Украина также перейдет на английский в большей степени, чем на русский. Просто - ну а на фига уже? Заставить абсолютно русскоязычный Киев ненавидеть русский язык и всего за год потерять сорок миллионов лояльных русскому языку людей - о да, это действительно надо быть величайшим политиком. Мои поздравления".
Lob: Древопил пишет: Заставить абсолютно русскоязычный Киев ненавидеть русский язык и всего за год потерять сорок миллионов лояльных русскому языку людей - о да, это действительно надо быть величайшим политиком. Мои поздравления Закон 24-го февраля об отмене изучения русского языка именно эти лояльные приняли. На второй день после победы. Ничего важнее для этих лояльных на тот момент не было.
Древопил: Lob скажи шибаллет.
полная версия страницы