Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
Древопил: Очередная колонна с бронетехникой и живой силой противника была разгромлена вчера на подступах к Дебальцево. Передвижение колонны зафиксировала наша добровольная агентура — патриоты Украины, рискующие своей жизнью не за награды, звания, статусы и деньги. Никто не знает их настоящих имен, но они есть, дают точные координаты; и благодаря им танки, бэхи, грузовики врага накрыла артиллерия. Вчера же попала в засаду наша колонна. Мобилизованные на фронт мирные гражданские грузовички слишком стары для перевозки снарядов. Они ломаются на самых опасных участках, увязают в цепкой грязи, и тогда их беспомощные расстреливают прорвавшиеся танки противника практически в упор… Война это не только радость побед, но и горечь утрат. И противник — отнюдь не дурак, и мы — не боги. Я не буду писать глупости про тысячи русских, разгромленных на Дебальцевской дуге; и представлять потерю Углегорска величайшей победой нашего командного разума. Я знаю, что потери у нас большие, реальные — больше официальных. Что подкрепление идет, но оно плохо обучено, а высокие командиры по-прежнему некомпетентны… Я знаю много неприятных вещей. Про нехватку боеприпасов, про плачевное состояние артиллерии, про «новые» танки, которые оказались хуже старых. Про фэйсбушную войну Семена Семенченко, и частную армию Мельничука; про безвестных героев, и горячо любимых, многими почитаемых проходимцев и негодяев… И я хорошо знаю, что должен делать. Невзирая ни на что. Юрий Касьянов
Древопил: Очередная колонна с бронетехникой и живой силой противника была разгромлена вчера на подступах к Дебальцево. Передвижение колонны зафиксировала наша добровольная агентура — патриоты Украины, рискующие своей жизнью не за награды, звания, статусы и деньги. Никто не знает их настоящих имен, но они есть, дают точные координаты; и благодаря им танки, бэхи, грузовики врага накрыла артиллерия. Вчера же попала в засаду наша колонна. Мобилизованные на фронт мирные гражданские грузовички слишком стары для перевозки снарядов. Они ломаются на самых опасных участках, увязают в цепкой грязи, и тогда их беспомощные расстреливают прорвавшиеся танки противника практически в упор… Война это не только радость побед, но и горечь утрат. И противник — отнюдь не дурак, и мы — не боги. Я не буду писать глупости про тысячи русских, разгромленных на Дебальцевской дуге; и представлять потерю Углегорска величайшей победой нашего командного разума. Я знаю, что потери у нас большие, реальные — больше официальных. Что подкрепление идет, но оно плохо обучено, а высокие командиры по-прежнему некомпетентны… Я знаю много неприятных вещей. Про нехватку боеприпасов, про плачевное состояние артиллерии, про «новые» танки, которые оказались хуже старых. Про фэйсбушную войну Семена Семенченко, и частную армию Мельничука; про безвестных героев, и горячо любимых, многими почитаемых проходимцев и негодяев… И я хорошо знаю, что должен делать. Невзирая ни на что. Юрий Касьянов
Древопил: Восточный фронт Сегодня продолжалось сражение в Дебальцевском выступе. Особенно ожесточенные бои шли в поселке Чернухино. Противник в течении дня несколько раз пытался взять его штурмом. В результате артиллерийского огня многие здания в поселке полностью или частично разрушены. По сообщению очевидцев сегодняшний обстрел Донецка по степени интенсивности был самым сильным со времени начала боевых действий на Донбассе. Артиллерийскому обстрелу подверглись практически все районы города. Количество пострадавших исчисляется десятками. Точные цифры установить не представляется возможным. Значительная часть домов в городе не имеет света и отопления. Сегодня Киев был переполнен высокими гостями с Запада. Новые предложения Путина взялись обсуждать и канцлер Германии Ангела Меркель и французский президент Франсуа Олланд. Каков будет результат нынешней дипломатической активности предсказывать пока рано — одно не вызывает сомнений — Путин затеял очередную игру с Западом. Кремлю совсем не нужен мир на Донбассе, наоборот, нынешняя ситуация, когда обе стороны конфликта методично истребляют друг-друга абсолютно устраивает Москву. Война отнимает у Украины все ресурсы и не позволяет приступить к восстановлению экономики. Все это создает напряжение внутри страны и может вылиться в новый Майдан. Такой сценарий наилучшим образом устраивает Путина. У него даже на этот случай припасен «легитимный» президент Украины, который пока что тихо сидит на своей подмосковной даче. Сегодня состоялась встреча министров обороны стран НАТО. На ней обсуждался вопрос поставок оружия в Украину. Большинством голосов было принято решение отказаться от этой идеи. Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен в этой связи заявила: «Ситуация на востоке Украины вызывает все большее беспокойство, но поставки вооружений — это неверный путь». Мотивация натовцев довольно странная. По их мнению РФ может поставлять сепаратистам оружие в неограниченном количестве, поэтому помогать Украине нет смысла — это только еще больше накалит ситуацию. Таким образом Украину в очередной раз оставили один на один с Россией. Если еще и США откажут нам в поставках оружия тогда останется рассчитывать только на себя. В этом случае война затянется на многие годы. Александр Степанченко
юррий: gem пишет: И непонятным - все другое. Вот другое нам как раз понятно.
юррий: Древопил пишет: И я хорошо знаю, что должен делать. Невзирая ни на что. Юрий Касьянов Еще бы непонятно. Невзирая ни на что. Пишет на реактивном боеприпасе. Сдохните гады. Что тут непонятного.
юррий: gem пишет: 5 миллиардов долларов на майдан. Это вранье уже утомило. 2013-1991= 22 года. 5х109/22~227х106 $$ в год. Среднее число совершеннолетних украинцев за 22 года ~ 25х106. Итого 227/25 ~ 9$ на 1 украинца в год, или ~ 75 c в месяц. Я понимаю, Вы не из таких!! К Вам меньше, чем с 1 долларом - и не подходи!! «И ничего личного Да не принимайте близко к сердцу. Еще напечатаете. Не вы же лично со своим отделом будете отвечать. За бестолковую, нецелевую растрату госсредств. Бреннон ответит. Радоваться надо. Евросоюзу вон как не повезло. Ну если 140 миллиардов грекам дали на 10 миллионов. Да за 20 лет. Выходит 8 на год и на 4. Украинцев то 40 миллионов. З2 миллиарда на год. Через десять лет просыпается Евросоюз, а сам с носом остаюсь. Надо 320 миллиардов, а через 20 лет по Греции если. То 640 миллиардов. Вы же сами видите евро к доллару идет к нулю. На таких новостях. А они и так печатают ежегодно 60 миллиардов на выкуп бумаг. С вас то взятки гладки. После того как 5 миллиардов профукали. Больше ничего не возьмешь. Кроме дружеских визитов. Правильно я понимаю. А теперь с другой стороны. Поделите эти 5 миллиардов между сотрудниками своего отдела или ведомства. Как картина. Привет отделу.
gem: юррий пишет: Ну если 140 миллиардов грекам дали на 10 миллионов. Да за 20 лет. Выходит 8 на год и на 4. 260 млрд евро дали грекам. На 11 млн. За 5 лет. Выходит 4730 евро в год на каждого грека. Почти 400 - в месяц. Около 18000 рублев (до российского селф-кризиса марта 2014). юррий пишет: Вы же сами видите евро к доллару идет к нулю. Не вижу. юррий пишет: Поделите эти 5 миллиардов между сотрудниками своего отдела или ведомства. Дайте - поделю. "Никто не уйдет обиженным." Но не дают же, с-собаки!! Осталось . Наливайте дальше...
Ктырь: gem Оставьте уже больного в покое, ему только одному хорошо.
Jugin: Ктырь пишет: Оставьте уже больного в покое, ему только одному хорошо
юррий: gem пишет: 260 млрд евро дали грекам. На 11 млн. За 5 лет. Выходит 4730 евро в год на каждого грека. Почти 400 - в месяц. Около 18000 рублев (до российского селф-кризиса марта 2014). Ну тогда 260 млрд на 10 миллионов греков. Умножаем на 4 украинцев то 40 миллионов. Пусть будет по вашему. Просыпается Евросоюз через 10-20 лет. Украине надо 1 триллион 40 миллиардов. Так правильно.
юррий: gem пишет: Дайте - поделю. "Никто не уйдет обиженным." Но не дают же, с-собаки!! Осталось . Наливайте дальше Gem это уже Кавказская пленница. Обидно понимаешь ли. ЦРУшники сидят там на нищенской зарплате. А госдеповцы привезли эти 5 миллиардов в Киев. На весь мир показали. А дальше все показано майдан то. Можно прикинуть количество и дни. А Маккейн для прикрытия приехал. Они же собравшимся не платили, а через фейсбук их собрали. За свои зарплаты работали. В сети то. А тогда где деньги. Тю тю. Энти дураки сидят там за великую америку. Нас сдерживают. А эти деньги мешками возят и пилят. Под прикрытием этой версии сдерживания. Они же ничего больше делать не умеют. И их все больше и бюджет у них все больше. Они называют это управляемый бардак на благо США. А США что до бардака. Что после. Ни холодно ни жарко. А тогда это банальное пиление бюджета США под идейным прикрытием. Называется двухпартийная коррупция. Когда ни когда они и должны прийти были к банальному сговору. И тогда их не оторвешь от соски-бюджета США. А прикрытие информационное они придумают и себе и нам. Мошенники с ядерным оружием.
юррий: gem пишет: Наливайте дальше... А дальше нам рейтинги снижают, а мудис молчит. Тогда мудис обвиняют в мошенничестве на несколько миллиардов от 2008 года. Мудис делает заявление и его прощают. А это полный контроль политбюре госдеповского над судебной. Правоохранительной системой. Они полностью зависимы. Как и пресса. А это тоталитарное, полицейское государство. В США жизнь началась по понятиям. А дальше есть фото этого политбюро. Обама там где то в уголке притулился. Свой в доску парень. А не парень, не парень. Секретарши доминируют. Я конешно понимаю Ильича. Что рулить может и секретарша и поломойка. Но если она пробьется, а не получит должность по личным симпатиям. И это политбюро управляет миром по телевизору. Вау как хорошо ему голову отрезали. Они путаю виртуальную секретарскую болтовню на камеру. И последствия. Которые из этого вытекают. Это очень опасная команда пустышек. Кроме Обамы конешно. Но если вспомнить мемуары Жукова. То решения Сталин принимал неадекватные в противовес квакнувшему Мехлису. Который на п-ах специализировался. А у Обамы все его политбюро. Что они собой представляют. Где они себя проявили. Как проявили. Вот то то и оно. Дошло секретутки носятся с войной и фронтом. Дурдом с ядерной бомбой.
юррий: gem пишет: Осталось . Наливайте дальше Украиной и сдерживанием России. Прикрывается переход США к тоталитарному государству. Пример с мудисом показателен. Только в тоталитарном государстве первый секретарь может позвонить мудису. Припугнуть. Заставить сделать заявление и освободить от ответственности. Мы же это все проходили. На собственной шкуре. Это развал. Так то пускай лезут в болото. Но сначала пускай бумагу подпишут о допуске на ядерные объекты в случае форс-мажора. Как мы это делали в 90-е. И деньги пусть заложат на содержание и охрану в Швецарию. А то будешь их лет 10-ть кормить и охранять.
Древопил: Восточный фронт Временное перемирие в Дебальцевском выступе оказалось очередной фикцией. Планировалось организовать масштабную эвакуацию мирных жителей, но обе стороны стремились переманить людей на свою сторону. Как результат — значительная часть автобусов уехала полупустыми. Одновременно с эти практически по всему фронту продолжались боестолкновения с применением артиллерии и систем залпового огня. Информация о том, что в результате артиллерийского удара украинских войск были уничтожены сотни боевиков, штабом АТО не подтвердилось. Каких то существенных изменений линии фронта 6 февраля зафиксировано не было. В Москве в эти минуты уже завершились переговоры глав государств России, Франции и Германии. После вчерашнего визита в Киев Ангелы Меркель и Франсуа Олланда они направились на встречу с Владимиром Путины имея пакет согласованных предложений. Основной целью переговоров является достижение соглашения о перемирии на Донбассе и отводе войск. Вполне возможно, что среди идей вынесенных на обсуждение есть и предложение о вводе на Восток Украины миротворческих войск ООН. Накануне переговоров канцлер Германии Ангела Меркель высказала мнение о том, что не следует много ожидать от переговоров в Москве, слишком отличаются позиции сторон в вопросе урегулирования конфликта. Сегодня произошел очередной обвал курса гривны. На межбанке доллар уже стоит 26 гривен. За год правительство Украины во главе с Арсением Яценюком умудрилось добиться наихудших экономических показателей за последние 20 лет. Промышленное производство падает, сокращается экспорт, декларируемые реформы не проводятся, население нищает. Государственный долг страны вырос на 100%. Все свои надежды правительство возлагает на кредит Международного валютного фонда. За рубежом уже не скрываясь называют команду Яценюка правительством попрошаек. Следует ожидать, что уже в ближайшие месяцы встанет вопрос об отставке премьер-министра, а возможно и всего кабинета «реформаторов». Западные страны выступили единым фронтом против поставок Украине летального оружия. Единственными исключениями стали Польша и Литва. США еще думают. В какой-то момент администрация Обамы была готова предоставить оружие Украине, но целый ряд факторов мешают им пойти на этот шаг. После поставки в ноябре силам АТО трех первых РЛС засечки минометных позиций LCMR выяснились некоторые любопытные факты. Оказалось, что в настоящее время из трех РЛС одна уничтожена огнем противника, еще одна повреждена и требует ремонта, а в строю осталась лишь одна станция. Кроме того, американцев волнует, чтобы их современное технологичное оружие не попало в руки России. Дать такие гарантии украинская сторона вряд ли сможет, а это значит, что сражаться на Донбассе украинским солдатам и дальше придется оружием созданным во времена Хрущева и Брежнева. Александр Степанченко
юррий: Древопил пишет: Сегодня произошел очередной обвал курса гривны. На межбанке доллар уже стоит 26 гривен 26:8=3. В три раза упал курс за год. А я никак не пойму. Что они там засуетились. Вот оно что.
gem: Древопил цитирует: За год правительство Украины во главе с Арсением Яценюком умудрилось добиться наихудших экономических показателей за последние 20 лет. Да кто бы мог подумать!! Жили себе - не тужили , а тут вдруг... С чего бы? Древопил цитирует: Сегодня произошел очередной обвал курса гривны. На межбанке доллар уже стоит 26 гривен Ответ прост: Древопил цитирует: Западные страны выступили единым фронтом против поставок Украине летального оружия. Единственными исключениями стали Польша и Литва. США еще думают. В какой-то момент администрация Обамы была готова предоставить оружие Украине, но целый ряд факторов мешают им пойти на этот шаг. ...Меркель высказала мнение о том, что не следует много ожидать от переговоров в Москве, слишком отличаются позиции сторон Насчет единого фронта - это губу лучше б закатать, а по сути - верно. Древопил цитирует: За рубежом уже не скрываясь называют команду Яценюка правительством попрошаек. Надо знать, где просить... Гораздо восточнее... И не сало предлагать, а нефть с газом. Древопил пишет: сражаться на Донбассе украинским солдатам и дальше придется оружием созданным во времена Хрущева и Брежнева. Я правильно понял, что «ополченцам» придется сражаться оружием, созданным во времена Ельцина и Путина? Да, Медведева забыл.
юррий: gem пишет: И не сало предлагать, а референдум. Ой ля-ля. Ой ля-ля. Вот это лошадь долбанула. Шоколадного короля. Говорил же за вожжи держись, а не за хвост. Идея в принципе неплохая. Прецендент Горбачевский есть. Опрос провели. Путина хотят рулевым на Украине 70%.
Древопил: сюжет из авдеевки https://www.youtube.com/watch?v=hlo0G3guRZ4
Древопил: Провокаторы намерены провести сегодня в Мариуполе митинг против мобилизации. Ситуация в городе находится под полным контролем МВД и СБУ. Об этом пишет на своей странице в соцсети Фейсбук нардеп от "Народного фронта" Антон Геращенко, информирует Цензор НЕТ. "Каждый, кто завтра (8 февраля., - Ред.) придет на митинг против мобилизации, будет задержан на несколько часов для выяснения личности и после снятия отпечатков пальцев и фотографирования пока будет отпущен. Напомню, что я и мой товарищ народный депутат Борис Филатов подали законопроект о введении уголовной отвественности за публичные призывы к срыву мобилизации. Это Закон направлен не против матерей, которые со слезами провожают своих сыновей защищать Родину. Он направлен против платных и бесплатных провокаторов, а также легковерных дураков, которые по заказу российских спецслужб создают панику и нагнетают истерию в обществе с целью сломить волю украинцев к победе. Не выйдет! Как только Верховная Рада и президент поддержат наш с Борисом Закон - сядут все провокаторы, призывавшие срывать мобилизацию!", - пишет нардеп. Также он сообщает, что сегодня в Мариуполе в 8:30 на площади Свободы горожане собираются на молебен в память всех погибших за время российской агрессии. "Враг забрал более 50 жизней мариупольцев. Говорят, что в городе даже икона Божей Матери "Знамение" замироточила, и ее завтра покажут горожанам. На месте Мариупольских патриотов я бы сходил именно на это мероприятие", - добавил Геращенко.
Древопил: Журналиста Руслана Коцабу, который создал "антимобилизационный видеоролик" и призывал уклоняться от мобилизации, задержала Служба безопасности Украины в Ивано-Франковске. Об этом в Facebook сообщила жена журналиста Ульяна Коцаба. "Только что перезвонил следователь. Руслан задержан на 36 часов, до заседания суда, который примет решение относительно меры пресечения", - написала она. По ее словам, в их квартире с 9:00 до 15:00 длился обыск, который проводился по постановлению суда в рамках расследования в уголовном производстве по ч. 1 ст. 111 Уголовного Кодекса Украины – "государственная измена". Напомним, ранее Руслан Коцаба опубликовал видеоролик, в котором призывал уклоняться от мобилизации. Отметим, что накануне народные депутаты Антон Геращенко и Борис Филатов подали законопроект о введении уголовной ответственности за публичные призывы к срыву мобилизации.
юррий: Древопил пишет: "Враг забрал более 50 жизней мариупольцев. Говорят, что в городе даже икона Божей Матери "Знамение" замироточила, и ее завтра покажут горожанам. На месте Мариупольских патриотов я бы сходил именно на это мероприятие", - добавил Геращенко. Икона заплакала потому что ваш лжепатриах в США оружие просит. Для вашего убийства. Вот она и заплакала. Знамение это. За грехи ваши. Мучения вам.
юррий: Древопил пишет: Говорят, что в городе даже икона Божей Матери "Знамение" замироточила, и ее завтра покажут горожанам. На месте Мариупольских патриотов я бы сходил именно на это мероприятие", - добавил Геращенко. Знамение это. У народа плюнувшего в свое прошлое. Нет будующего.
Древопил: Ярослав Бугаков Мы медленно, но уверенно движемся к моменту, когда перепост видео с вооруженными отморозками, сопровождаемого вопросом: «А это кто, если не российские военные?» — будет считаться дурным тоном. Прикол в том, что, глядя на счастливые хари узкоглазых «дончан», какой нибудь розовощекий задрот, который сам себя назвал «журналистом» («экспертом», «аналитиком») может ляпнуть: «Ну, здесь не все так однозначно, и потом, почему они не могут быть добровольцами». И дело — вроде как — в шляпе. Все, вроде как, засомневались. И не такие уж они и буряты, эти буряты на видео. И совсем не оккупанты, раз нет материала, где солдатик с камерой сначала расстреливает пару-тройку украинцев (а докажи, бл@?), потом разворачивает миномет и гасит по кварталам, а затем делает два долгих крупных кадра своего паспорта и военного билета. Есть силы, которые монополизировали полностью весь поток информации над целыми регионами Украины и этими же силами пропихивает мнение, что именно их поток и есть правда. А если ты сомневаешься — ты фанат войны, вали на фронт. А если все не так, и у тебя информация из первых уст — херня, у нас там корреспондент, он такого не видел! докажи, бл@! вали на фронт! ты вышиватник! Мы привыкли к тому, что все, что движется с востока — это старьё, кретинизм и совок, а мы, вроде как, замутили революцию в соц сетях и вообще шарим в трендах и по уши мейнстриме. Нет, господа! Огромная, размахивающая георгиевскими лентами и распятыми мальчиками, медиамашина нашего «братика» под прикрытием горя простых украинцев тупо сломала об колено всю и без того хлипкую национальную идею Украины, причем интернет в этом случае сыграл решающую роль! Ты, сукин сын, сам не заметил, как решил что Крым, в общем то, не такой уж и украинский. Ты стал сначала ненавидеть, а потом игнорировать не только жителей Донбасса, но и сам Донбасс, как Украину. Хрен с ним, проще отгородиться! Это ж они, донбасские пенсионеры, сделали все эти парады пленных. Вот так ходили старые бабки в красноармейских бушлатах и палками выводили наших военных на улицы Донецка! Так думаешь было, баран? Ты, не стесненный обстрелами и полной безнадегой юзер ФБ, засомневался и даже успел сделать выводы, а теперь представь какая каша в голове у тех, кому подобная информация в концентрированном виде ежедневно влетала в уши параллельно со снарядами, которые влетали в квартиры? Те, кто там, в большинстве своем сломались давно, ты — пока в процессе. А сейчас финальный аккорд, чтобы заставить тебя поверить, что все не так однозначно. Тупо заставить тебя не верить глазам, которые видят вооруженных БУРЯТОВ, сидящих на броне в Донецке! «Это не буряты, это калмыки», — поправит меня ватненький коментатор, а потом с большими глазами добавит, что, в общем-то, там много россиян, но они все за идею и реально освобождают, ведь украинцы реально обстреливают. И ему будет начхать на все доводы, он займет позицию скептика. Это сейчас модно. Это делает тебя не таким как все. Это позволит ему пообщаться еще с кем то, кроме своих «ясномыслящих» сородичей, а в финале пообсуждать, как поставил на место «укра». Корень зла не в танках, не в артиллерии и даже не в толпе пробуханных казаков и безымянных россиян с калашами. Это, по сути, расходный материал, и поколение специалистов по ликвидации такого материала воспитывается в эти самые минуты на востоке страны. Корень зла в том, что нас пытаются заставить отказаться от своего происхождения, ставя под вопрос само существование страны. Этого, кстати, не делал даже старина Адик, когда его фашисты-первопроходцы, наступали в сторону нынешней резиденции Путина. Корень зла в том, что нас уже заставили ненавидеть друг друга, а монополию на «либеральную» риторику закрепили за собой российские СМИ и конторы с темным финансированием. Не хочешь называть «донецких» уродами — добро пожаловать в ряды латентных ватников! Мы тупо проиграли информационную войну, не запустив ни одного тренда, не потратив даже пары килокалорий, чтобы занять те или иные информационные ниши. Чтобы подытожить как следует, я придумаю этому видео название, которое такими темпами в скором будущем, будет актуально для подобного контента. Итак. «Бурятские ополченцы готовятся к бою с укропами». «Освободители из дружественной Читы едут на Киев». «Симпатичные буряты (здесь вы мгновенно начинаете считать их симпатичными) присоединились к ополчению». Выбирайте, что вам нравится больше.
Древопил: Добрый день, Юрий! Пишу на тему Вашей статьи: "Кто срывает мобилизацию в Украине?". Такие, как я, пришли добровольцами 3 марта прошлого года. Нас первых запихнули в моббригады при военкоматах. Никто ни разу за 11 месяцев нас не спросил наше мнение по исправлению системы или как она работает. В Вашей статье отсутствует главное - план действий. А ведь это главное, так как моё и не только мнение - мобилизация особо никого не парит, в том числе и первое лицо. 1. Нельзя сразу перейти к порядку. Нужно обеспечить полупорядок. Главное на сегодня: КПД картотек максимум было в первую волну 2,5%. Т.е. из 20 повесток вручается в руки максимум 2. Часть из этих двух откупается, часть болеет, судимость или религия и т.д. В результате на 100 повесток дай бог одного бойца отправить, и чтоб его при сдаче в часть не спросили: ты готов стрелять... Это в третью волну. Потому заявы о соотношении один к трём повесткам - вранье. Причины. Люди не привязаны к картотеке. Приносил повестку, оказывается что человек реально или умер 10 лет назад или переехал 15 лет назад или выехал на ПМЖ 7 лет назад или поменял работу и т.д. мы надеялись, что за осень законодательно привязку обеспечат. Например, предприятие не может сдать отчётность без справки из военкомата о прохождении сверки и т.д., никаких системных движений сделано не было. Для назначения людей в команду тратится куча времени и задействуется куча людей в части, ОВК и РВК, а КПД 1%. Набор происходит по принципу кого достали, и он не откупился Или не отказали прокуроры, кумовья депутаты и т.д. того и послали. Когда поймали на взятке харьковского комиссара, я смеялся. По сравнению с одесскими - он божий одуванчик. Зайдите на одесский форум и почитайте: в каком РВК сколько и кому надо дать. Суммы переваливают за две тыс. у.е. Об этом все знают и что? Реклама - двигатель торговли. Ловить за руку это не выход. Я бы даже сказал потерянное время. З/п комиссара - 8-10 тыс. А один освобождённый предлагает 30-40 тыс. И их очередь. Где взять столько святых, чтобы заменить нынешних. А зарплата госслужащих в РВК? Системных действий на эту тему нет. Последние лет 15 большинство призывников откупались от службы. Как правило оформляли по состоянию здоровья. Диагнозов было в основном два: позволяющий работать в госорганах и не позволяющий. В результате картотека белобилетчиков сравнима с картотекой пригодных. Вот это резерв! Дело в том, что такие категории должны проходить переосвидетельствование через пять лет. Т.е. многие должны были пройти медкомиссию ещё в начале 2000-х. Почему не проводили - и так понятно. А вот если обязать пройти всех заново. Причём не в РВК. Хорошая бригада спецов быстро вычислит основные схемы оформления липовых ЛВК. Дальше будет всё просто. Цель первичная - создать шум на всю Украину. Результат: люди побегут с претензиями к тем, кому давали, и самое главное поймут, что им комиссары не могут дать гарантию. Да, начнут придумывать новые схемы, но они будут дороже и доступны для меньшего числа. Зато многие захотят заплатить официально и будут бояться платить комиссарам. Также проверить тех, кто получил белый билет в 2014-2015. Второй способ уклонения. Делать белый билет не обязательно. Достаточно вытащить карточку из картотеки и положить её в надёжное место. Или стереть адрес и телефон бойца. Эта схема во время мобилизаций особенно работает. Но тут поможет только электронный учёт с распределением прав доступа. Тогда будет понятно, кто вносил или удалял данные. Но это не введут, так как нарушится отработанная схема. Рыбу ловят в мутной воде. Кстати о введении единого реестра и существовании какого-то электронного учёта только говорят. Нет даже элементарных программ, используемых для учёта разноса повесток. По одним и тем же адресам носим по три раза за неделю. Кстати, компы и принтеры притащили свои из дому, чтобы хоть как- то оптимизировать работу. И прячем в случае проверки, так как не положено. А армия и оптимизация - вещи не совместимые".
юррий: Древопил пишет: Нет, господа! Огромная, размахивающая георгиевскими лентами и распятыми мальчиками, медиамашина нашего «братика» под прикрытием горя простых украинцев тупо сломала об колено всю и без того хлипкую национальную идею Украины, причем интернет в этом случае сыграл решающую роль! Это вы бандеровцам и Путину расскажите. Я вас видел собственными глазами в 70-х. Интернета тогда не было. А вы уже стояли в великой украинской позе. Меня, Путина и бандеровцев в массовом понимании не было. А вы в своей великошовинистической украинской позе. Были. Наложил в штаны. Сам выгребай. А не хочешь. Ходи так. Мы вам зад не собираемся обчищать. Виноваты им тут видишь ли все. Колхозники недоучившиеся. Весь мир учить собрались. По слогам читать.
юррий: Не дописал кто то пытается подключится пришлось из розетки выдернуть. На сегодняшний день ситуация на Украине проста. Бандеровцев 50-100 тысяч. А остальные ширые великоукраинские шовинисты. Они прикрываясь бандеровским меньшинством развязали войну. И как мы видим по призыву их не менее 20%. Около 8 миллионов. Мало того что они войну развязали но они в открытую заявляли. О том что уничтожать надо ядерной бомбой. Пока они тут шовинистический бред несут. Бандеровцы на фронте. И их уже до 100 тысяч. А далее они возьмут власть. И все эти шовинисты украинские последуют в окопы. И там сдохнут. Это пока первая фаза войны была. И будет точно так. А не иначе. Потому что Путин, Обама, Меркель и Олланд ставят на первое место геополитическую ситуацию. А она скоро отойдет на второй план. Главной будет внутриполитическая ситуация. И никто не сможет оседлать 50 тысяч вооруженных бойцов. Путин, Обама, Меркель, Олланд и остальные. Политические слепцы.
юррий: Вот этот призыв и есть показатель. 20% или пятая часть. Вот сколько получить должен Порошенко и великошовинистический украинский парламент на выборах. Все остальное сфабриковано, сфальсифицировано, подтасовано, приписано. Получено путем угроз и односторонней тоталитарной пропаганды. А значит Порошенко и парламент. Нелигитимны. Все принятые ими законы нелигитимны. И любые 300 человек с автоматами могут их турнуть и сами править. Вот такая на сегодня ситуация на Украине. С международным и внутренним. Правом. Сложилась. И заметим все это. В результате. Госпереворота и прямого. Вооруженного. Захвата власти. И попытках придать им цивилизованный вид. И эти попытки. Привели к кровавой. Гражданской войне.
gem: Древопил цитирует: Руслан Коцаба опубликовал видеоролик, в котором призывал уклоняться от мобилизации. А шо ж иму, талоны на усиленное питание??!! юррий пишет: У народа плюнувшего в свое прошлое. Нет будующего. Какое прошлое? Какого будуЮщего?
Ктырь: gem пишет: Какое прошлое? Какого будуЮщего? Гражданин не трогайте больного, он еле-еле успокоился!
юррий: Ктырь пишет: Гражданин не трогайте больного, он еле-еле успокоился У нас какая тема на перепутье. Перепутье это время. Путинское время от бардака до каких то правил. Установленных при Ельцине. Но отодвинул то от власти олигархов Путин. А время работает на нас. Мы в конфликте не участвуем. Госпереворот проплатили и поддерживают США и Европа. И если ввели санкции. То это не значит что Ктырь откажется от свободы слова. И перестанет маракать эфир. А раз Ктырь не боится и не отказывается от своих ценностей. То тогда госпожа Меркель может сидеть в углу со своим ультиматумом. Сколько ей вздумается. И вообще это смешно. Уважаемый Ктырь не понимает. Почему он должен подписывать ультиматум. Тем кто сидит в окружении. Это не серьезно. Тем более что ваши войска в лице губернаторов и замов украинских впадают в панику. И ваши западные политики уже понимают чем закончится игра для запада. Когда в рукаве вместо туза шестерка. На каждый ваш ультимативный блеф. Ставки будут повышаться.
юррий: Свежие новости. МИД Германии переложил шестерку из одного рукава в другой. Утечкой о том что встреча в Минске может не состоятся. Уже весь мир с интересом смотрит на факира. Не вытащит ли он из шляпы Кролика.
юррий: Свежие новости. США в лице Нуланд объявили войну на Украине до последнего живого украинца. Обвинениями Меркель в пораженчистве. Нуланд воюет языком. А украинское пушечное мясо своими жизнями. Вот такое на сегодня перепутье украинское.
Древопил: Курс гривны гипнотизирует, как змея жертву. Уже не хочется бежать ни в «обменник», ни к спекулянту, а просто расслабиться и получить удовольствие. Как говорят летчики, горизонт завален и мы падаем. Как далеко нам лететь и где дно? Рассмотрим основные факторы: 1) Падение притока валюты в государство в следствии катастрофического сокращения производства и задержки экспортерами валютной выручки. Это базовый фактор падения гривни. По классическим макроэкономическим расчетам курс легко достигает 150 грн/долл. Результат высчитывается по отношению денежного агрегата М2 к золотовалютным резервам. 2) Давление внешних заимствований при запредельной дороговизне новых. 3) Фактор войны. Он давит на всех – иностранных инвесторов и доноров, государственные институты, предпринимателей и граждан. Он порождает самое страшное – недоверие в дееспособность государства и его валюту. Ни один здравомыслящий человек не понесет деньги в банк (экономику) воюющей страны. Если в мирную Украину никто не спешил вкладывать деньги, то в воюющую и подавно. 4) Доллар уже полгода дорожает по отношению к основным валютам. Американская экономика не так подвержена рискам, как европейская и китайская. Дешевая нефть открывает США прекрасные перспективы для развития внутреннего производства. Но для нас это не ключевой фактор. На конец 2013 года (последнего «благополучного») средняя зарплата в Украине была 403 дол.США (при курсе 8) .В самой нищей европейской стране Албании – 484 долл. США. Текущий уровень зарплат с учетом курса можете подсчитать сами. Мы будем ниже самых бедных стран Европы и всех своих соседей по периметру границ. Падать есть куда — уровень общепринятого мирового нищенства это 1-2 долл.в день. Или зарплата в 60 долл. в месяц. По курсу 25 это 1500 грн. Официальный прожиточный минимум в Украине сегодня 1176 грн. Ниже нищенства. Добавим холодный климат и отсутствие круглогодичных бананов на пальмах. ПМЖ в Африку не самый плохой вариант? Хуже всего то, что мы уже становимся неинтересны как рынок сбыта. С одной стороны сюда не будет завозиться широкая номенклатура потребительских товаров и лекарств, но что самое страшное – мы перестанем быть интересными для отечественного производителя продуктов питания, так как цены на еду в мире будут выше. Землю, понятное дело, наши реформаторы пустят с молотка. Это последний не украденный ресурс в стране. Нечто подобное пережила Аргентина – поля пшеницы с заборами из колючей проволоки вокруг. Пока мы должны усвоить — бедность Украины надолго. Война лишь прикрытие остервенелого, хищного воровства и коррупции элит. Это отлично видно всем нашим западным партнерам, но самое главное — это видно Владимиру Путину, чем он отлично и пользуется. Прогнозы дело не благодарное, но нам всем необходимо понимать, где мы находимся. Близки ли мы к Сомали или трущобам Сан-Паулу и Бомбея? Курс гривни это индикатор, а не причина наших бед. Поэтому решения следует искать в другой плоскости. Африканское дно нам пока не светит. Социальная инфраструктура и уровень образования населения остаются в стране все еще на высоком уровне. Рабочая сила, при высоком уровне квалификации, непременно станет привлекательной для инвесторов. Война помогла избавиться нам от старых, изношенных фондов Донбасса и реакционной части общества. Не избавились мы только от некомпетентной и воровской элиты, которая и тащит нас на дно сегодня. Как только ситуация на востоке будет заморожена (без права террористов и РФ вмешиваться и навязывать Киеву курс развития страны), экономика получит толчок. Первыми придут международные государственные институты, такие как МВФ, Европейский банк реконструкции и развития. Следом хлынут частные спекулятивные инвесторы. Фондовый рынок на дне — отличная точка для входа. Если правительство докажет свой профессионализм (скорее всего не в текущем составе) высвободится главный источник инвестиций — внутренние накопления граждан, которых по разным оценкам -50-60 млрд.долл. Сам факт географического расположения Украины возле богатой и развитой европейской цивилизации является гарантией вовлеченности ЕС и США в судьбу нашей страны. Это не гарантия успеха, но отличное окно возможностей. Не упустить бы. Шпак Юрий для InfoResist
Древопил: Что можно сказать о событиях прошлой недели на Восточном фронте? Несколько фактов. Наступление Д/ЛНР и их анонсированный выход на административные границы обеих областей провалились. В третий раз. Окружение в районе Дебальцево — хотя бы плотное огневое — на момент обзора не состоялось. Трасса, снабжающая плацдарм, не перерезана, хотя по ней могут достаточно плотно работать. Массовые таранные удары выводят из строя технику, экипажи и нагружают логистику сепаратистов в разы сильнее, чем логистику регулярной армии Украины. Инсайдеры на Востоке утверждают, что после возобновления действий в районе Бахмутки и условного 31 блока, противник сосредоточил большинство своих сил здесь и в районе «дуги». Города внутри периметра фактически контролируются силами комендатур и двумя-тремя десятками человек. На передовой «Сомали», «Август», 4 бригада, «Спарта», «Кальмиус», сводные артиллерийские группы и дивизионы – почти все крупные силы сепаратистов. Плюс известные видео с северными народами и перекличкой российских городов в Углегорске говорят о частях РФ в зоне контакта. Почему мы не переходим в наступление на других участках, а ДРГ не выдвигаются вглубь, чтобы превращать тылы противника в ад? По сути, все переговоры и встречи с мировыми лидерами сейчас происходят в двух плоскостях: эскалация конфликта или его заморозка. Потому что ресурсы сепаратистов стремительно заканчиваются, а регулярная армия РФ в массе не пойдет под артиллерию и реактивные бригады без воздушной кампании. Украинская сторона физически не может войти в крупные города зимой, плюс ей нужно избежать обвинений в геноциде и введении «миротворческого контингента», а продолжать участвовать в гонке на выживание с сотнями советских танков с баз хранения и тысячами отпускников можно годами. Примеров таких вялотекущих войн с огромными жертвами можно привести больше дюжины: от Ливана до Кашмира. Главное, что стоит понять: мир сейчас стоит перед большой континентальной войной, с подавлением авиации, прорывом ПВО, работой по городам, либо с превращением территорий на Востоке в клоаку, откуда на территорию остальной Украины будут ввозить оружие и диверсантов в огромных количествах. Но проблемы с санкциями, экономикой и давлением Запада этот шаг не решит. А, значит, впереди долгий и кровавый путь к новому порядку и безопасности в Европе – нынешняя система сдержек и противовесов не работает. Всем крикунам и тактикам оперативных диванных войск должна быть ясна картина. Либо конфликт переводится в режим Афганистана – с внешними массовыми поставками оружия лояльным силам внутри страны и подавлением нелояльных, возможными вторжениями, установлениями зон без полетов, местными милициями, десятками тысяч убитых и гуманитарной катастрофой. Либо Украина получает в соседи новообразование размером с хороший кусок Прибалтики, вялотекущий конфликт, поток гробов и постепенное обнищание. Можете при этом считать, сколько стоит нефть и рубль в РФ, если будет легче. Если кто-то не понял – мы не сможем в лоб атаковать Донецк. Россия всегда введет туда больше войск и вооружений, чем изъеденная коррупцией и 20 годами потери боеспособности армия Украины. И если кто не понял – США и Британия не станут наносить удары с воздуха или ввязываться в прямую войну с силами РФ, даже если они «выглядят» как ДНР и не используют авиацию. Ведь всё пока делают сами украинцы и экономика, к чему ввязываться в гибридные войны с ядерными странами? Но экономика, к сожалению, не остановит советские танки прошлого века, бензин отечественной перегонки и тушенку с истекающим сроком хранения – всё, что уже произведено СССР, хватит на десять подобных войн. Пат. Он выглядит именно так. Предварительный план властей Украины – продолжать держать линию, увеличивать поток похоронок в страну-спонсора терроризма, сосредоточиться не на удержании каждого села, а на нанесении тяжелого урона, плюс дождаться того момента, когда РФ не сможет содержать многочисленные Приднестровья и Южные Осетии. Параллельно разворачивая армию, усиливая управление войсками и логистику, избегая дефолта на фоне падения экономики и потери экспорта в РФ. И до последнего избегать эскалации конфликта. Может быть, это плохой план, но его поддерживают США, советники из НАТО, Генеральный штаб и ведущие политики Украины, которых мы сами и выбрали. Поэтому, если вы чувствуете в себе задатки Наполеона, но не готовы идти в военкомат, чтоб предлагать свои услуги, не стоит кричать про «зраду» и анонсировать пятый Майдан — не самые последние люди этой планеты ломают голову над ситуацией, а вы лучше займитесь чем-то позитивным. Пока еще есть такая возможность… На Восточном фронте без перемен. ВСУ выиграли оборонительное сражение в районе Дебальцево, хотя плацдарм опасно сузился, он простреливается насквозь полевой артиллерией, и дорог «в обслуживании» достаточно. Но выступ стоит того. Дебальево — это кинжал, направленный в сторону Горловки, обе больших войны город был ключом к Донбассу и сегодня тоже им является. Дорожная сеть в его окрестностях и узел железных дорог заставляет сепаратистов выжигать ресурсы на снабжение автопарка (в том числе на амортизацию) и содержание внушительного числа людей, обслуживающих его. Отдав сепаратистам «железку» мы усложним себе жизнь, взамен сократив свои затраты на удержание линии фронта. Спорное решение, особенно в плане политики и морали. Поэтому там продолжаются бои местного значения – под Редкодубом, Чернухино, в районе высоты 307.9, на окраинах Углегорска. Интенсивность и накал обстрелов резко снизились, силы ДНР перешли к атакам на отдельные узлы сопротивления и взводные опорные пункты. Южная часть «кармана» под огнем, но успехи здесь у сепаратистов минимальны, особенно по сравнению с расходом сил и средств. Лобовые атаки приводят к высоким потерям, а продавливание полевой обороны никогда не было сильной стороной постсовецких армий. Из того, что точно подтверждено – уничтожение двух т-72 и одного т-64 на высотке 307, убитый БТР «80» и БМП «двойка» со стороны инсургентов. Есть потери у экипажей и у штурмовых групп сепаратистов, уже не такие большие, как в первой фазе атак со всех направлений подковы, но в открытых источниках встречаются цифры до четырех десятков убитых и раненых в результате действий как возле Миус-Чернухино, так и демонстративного движения в направлении самого города. Оценить реальные утраты по всему фронту не представляется возможным, но речь может идти о десятках людей: только в Чернухино погибло 7 бойцов ДНР. В целом, за прошедшую неделю в сети полно видеоданных об огневых поражениях целей на стороне сепаратистов – тут и автомобильные колонны, и ствольная артиллерия, и РСЗО на «нейтральной полосе», и убитые танки. Большие потери подтверждаются не только инсайдерами в ВСУ, социальными сетями и перехватами, но и линией фронта. Наступление, которое должно было позволить расширить зону контроля Д/ЛНР до административных границ областей, снова уперлось в речку Кальмиус, Пески, взводные опорные пункты, безымянные высоты, линию на Бахмутке и карман в Дебальцево. Возможно, перед переговорами в Минске будет очередное обострение, но уже видно невооруженным глазом: просто сломить сопротивление армии Украины не получится. Мы все стоим на пороге огромной крови, но наступаем не мы. Каждый день армия Украины несет потери, в среднем 5-6 человек. 7 февраля погибло 14 бойцов силовых структур Украины, на блоках есть убитая техника – от легкого транспорта и МТЛБ, до «Оплота» и сожженных БТР. Идут жесткие обстрелы в секторе «М» – по уже таким привычным в этом контексте Гнутову, Новоселовке, Павлополю, Чемарлыку. Есть потери у «Азова». В секторе «А» не прекращается монотонная возня под Станицей, там идут беспрерывные обстрелы из тяжелой артиллерии, АГС и пехотные стычки. Под обстрелом Счастье и район Веселой Горы. В секторе «С» ВСУ оставлен крохотный поселок Редкодуб: просто превращен в груду руин, там подразделение 128 горной бригады и 25 БТРО несколько суток сражались в огневом мешке, выведя из строя минимум три танка противника, но получили приказ отойти. Ситуация остается тяжелой, но контролируемой. Все дискуссии про американское оружие и чудо-гранатометы «Дротики» остаются в рамках психологического давления — прерогативе политиков. Ну, смогут взводы ПТО вывести из строя на 50 танков больше. Ну, на 100. Это будет означать, что на блок положат не три пакета «Града», а пять. Все эти модные средства третьего поколения работают в условиях идеального управления частями, цифровой связи, изоляции поля боя, превосходства в воздухе, исключительной мобильности. Даже если поставить сюда сотни «Хамви» или «МРАП» на завтра у нас в ремонтных частях массово найдутся люди, которые смогут перебрать им коробку или восстановить движок? Запчасти, расходная амуниция, системы связи, боевые модули? Доктрина применения? То есть, мы просим поток помощи на миллиарды, боеприпасы, готовые решения по логистике и связи, программу обучения на годы и надеемся, что это поможет отбить наступление на Донбассе на вчера? А тем временем, 44 артиллерийская бригада прошла обучение и уже как две недели вполне эффективно наносит удары из своих «Гиацинтов». Потихоньку начала возвращаться в небо авиация. Формируются новые части, включая аэромобильные. Дивизионы «Пионов» бросают свои стокилограммовые снаряды по врагу. Войска насыщаются тепловизорами и современными снайперскими винтовками. Принято правильное решение формировать основу армии, опираясь на ресурсы страны и ближайших соседей, приобретая или получая амуницию, которая перекрывает узкие места. Ни один союзник не насытит группировку в 250 тысяч человек «Джавелинами» до такой степени, чтобы повлиять на исход боев на огромном фронте. Оружие союзников — только вишенка на торт, который мы должны испечь сами. Это знает Корея, это знает Израиль, это знает Малайзия – осталось осознать это здесь. Исключительно военного рецепта не существует. Нужно усиление армии, с активной обороной, одновременный прорыв информационной блокады, реформы, решение проблем экономики, продолжение давления на образования. Пока мы не видим ни одной работающей программы по переселенцам, показательного рога изобилия над освобожденными территориями, внятной государственной пропаганды, перерывающей «распятых мальчиков» и мотивации лояльным жителям уезжать на «материковую» Украину тоже нет. А без этого кровопролитие не закончится. Война — в головах у людей, а те, кто взял в руки оружие, чтобы им зарабатывать, вряд ли cложат его, в случае даже полного поражения. Если мы не хотим вернуть себе руины с нелояльным населением и поколениями убивать там партизан – время засучить рукава и работать. Пора превратить свою страну из прогнившей коррупционной бочки без дна в эффективное государство. Пора остановить агрессора. Пора побеждать.
юррий: Древопил пишет: На конец 2013 года (последнего «благополучного») средняя зарплата в Украине была 403 дол.США (при курсе 8) .В самой нищей европейской стране Албании – 484 долл. США. Текущий уровень зарплат с учетом курса можете подсчитать сами. 403:3=134 доллара. Эта такая у них маленькая зарплата. Вот это европейцы. Неее. Не нужны нам их европейские ценности.
юррий: Древопил пишет: Война помогла избавиться нам от старых, изношенных фондов Донбасса и реакционной части общества. Не избавились мы только от некомпетентной и воровской элиты, которая и тащит нас на дно сегодня Правильно будет так. Реакционная часть общества. Пришедшая к власти в результате госпереворота. Избавилась от изношенных фондов Донбасса. И его жителей. Путем массированных бомбардировок и обстрелов. А тогда непонятно. Где у них неизношенные промышленные фонды. И вообще они у них теперь есть. Эти промышленные фонды.
юррий: Древопил пишет: Африканское дно нам пока не светит. Социальная инфраструктура и уровень образования населения остаются в стране все еще на высоком уровне. Древопил пишет: Война помогла избавиться нам от старых, изношенных фондов Донбасса и реакционной части общества Нелогично. Избавление от фондов. Это путь к банановой республике. Вы тешите себя иллюзиями.
юррий: Древопил пишет: Пока мы должны усвоить — бедность Украины надолго. Война лишь прикрытие остервенелого, хищного воровства и коррупции элит. Это отлично видно всем нашим западным партнерам, но самое главное — это видно Владимиру Путину, чем он отлично и пользуется Это подтасовка и передергивание. Потому что сегодня Нуланд заявила. Что надо воевать до последнего живого украинца. Обвинив Меркель в пораженчестве. Как мы видим проблема в вас и пользующей вас Нуланд. Тут надо добавить. Во всех позах. Тут надо добавить из Камасутры. А Камасутра у нас разрешена к чтению и осмыслению своих поз.
юррий: Древопил пишет: Если правительство докажет свой профессионализм (скорее всего не в текущем составе) высвободится главный источник инвестиций — внутренние накопления граждан, которых по разным оценкам -50-60 млрд.долл. юррий пишет: 403:3=134 доллара Вы не пробовали на Нобелевскую премию по экономике. Выдвинуться. Внутренние накопления пойдут на еду. Изи 2 миллиона умерших в год. Через 10 лет. 42-7 Донбасс-20=15 миллионов. Пустыня.
юррий: Древопил пишет: Сам факт географического расположения Украины возле богатой и развитой европейской цивилизации является гарантией вовлеченности ЕС и США в судьбу нашей страны. Это не гарантия успеха, но отличное окно возможностей. Не упустить бы. Шпак Юрий для InfoResist Год уже смотрю на муху в паутине окна возможностей. Насчет упустить не в курсе. Но вовлеченные ЕС и США навряд ли муху выпустят. Понимаете в чем проблема. Муха на мед летит и прилипает. К меду, липучке. Попадает по пути в паутину. Проблемы у мухи с мозгами. Поэтому ее и назвали дроздофиллой и ставят над ней эксперименты. Сейчас эксперимент называется так. До последней мухи не упускающей отличные возможности.
полная версия страницы