Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить

Россия в кольце врагов (продолжение)

Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Jugin: Ктырь пишет: Ну так а мы о чём? Всё по тем понятиям, везде так с жестокостью. И 4 тверских князей это те же самые враги московских князей да век на дворе XIV, что не так-то? Но вот в это же примерно время Иоанн Добрый король Франции попал в плен к англичанам после битвы при Пуатье. Для сбора выкупа он под честное слово был выпущен, а вместо него в плен приехал его сын Людовик. Людовику удалось бежать, после чего Иоанн вернулся в плен к англичанам, где он и умер, вернулся для того, чтобы сдержать данное им слово. Кодекс рыцарской чести для феодала Западной Европы не был пустым звуком, хотя его и постоянно нарушали. Ктырь пишет: Мне вот лично тверичи импонируют, духовитые мужики были и отец и сын Дмитрий Грозные Очи который мне напоминает серба убившего султана перед боем. Да, мне тоже. Кстати, есть версия, что Обилич убил султана во время боя, прорвавшись к нему. Ктырь пишет: Увы в борьбе престолов побеждают не только умные, волевые и смелые, но также хитрые, подлые и прочие засранцы. И чаще подлые, которые потом подлыми называют своих врагов, как это было с Тюдорами, которые Ричарда сделали не просто исчадием ада, но даже горбуном. Но при этом они не должны слишком выходить за пределы повседневной жестокости, за нормы тогдашней морали, иначе их перестают поддерживать. И если мораль позволяет убить всех родственников, то рвущийся к власти убьет, как это делал Хлодвиг, постоянно делали турецкие султаны и сделал Иван Грозный. Ктырь пишет: Отнюдь, всё в духе старой Англии где ЕМНИП какого-то короля замочили по тихому в замке как раз когда у нас тверичи поглибли, и не в духе орды а в духе куда более прогнившей Византии откуда к нам и пришла мода ослеплять людей. Никакая орда тут не причём, первого русского князя Василько Ростиславовича ослепили ещё в 1097 году. Вот только ослепление Василька вызвало негодование, а Василия Косого или Василия Темного только небольшой интерес. Ктырь пишет: Ну так у Рюриковичей все родственники, кого резать-то ещё? В Европе не убивали герцоги и бароны друг друга? Конечно, убивали. Но вот бессудные расправы, без суда равных - это огромная редкость, даже сложно вспомнить примеры, разве что племянники Ричарда Глостерского, сыновья его брата-короля, да и то непонятно, кто там убил. Ведь в чем спор между Курбским и Иваном Грозным? Курбский просил : не казни без вины. Грозный отвечал: в имею право казнить и миловать холопов, как мне вздумается. А во Франции в 14 в. парижский парламент провозгласил, что король несет ответственность перед королевством, перед всем его населением. Ктырь пишет: Ну основа это всё же армия Германии, и вот морячки там восставали аж в 1918 под занавес, у нас же в 1917 под осень уже бомбануло так бомбануло, а до этого и морячки и солдатик эшелонами бегущие и пр. Ну для этого понадобилось полгода революции. Тут и бомбануло. Ктырь пишет: Причём вояки хреновые все как один Дыбенко в честь кого мы 23 февраля отмечали аж до моей Самары из под Питера добежал дристун, это вот ветеран флота мля. Ну да, праздновать бегство Дыбенко как всенародную великую победу и день защитника Отечества - это слишком даже для меня. Ктырь пишет: Удар-то возможен в том районе это вобще легко сделать, а вот по воду союзов вы правы, это дело нужно было ещё при Бисмарке дожимать давить и давить всех вокруг, Австрию ликвидировать. Не получилось бы. Франция вмешалась бы с удовольствием, что она и хотела сделать, ожидая длительной войны между Австрией и Пруссией. Бисмарк был далеко не дурак и не зря потребовал прекращения войны на весьма умеренных для Австрии условиях, ибо главным врагом он тогда рассматривал Францию. Ктырь пишет: Вильгельм был занят совсем другими мыслями и прожектами, время видимо ушло бесповоротно, хотя конечно какой-нибудь изворотливый политик вероятно смог бы решить сей ребус. Никакого ребуса не было. Было примитивнейшее противостояние с Францией и Англией, при котором война с Австрией превращалась в еще и в войну с Францией и Англией. К тому же такая война была бы крайне непопулярна в Германии. Ктырь пишет: Раз провалы значит и при Гитлере у немцев в дипкорпусе сидели идиоты? Видимо традиция. Дипкорпус выполняет лишь указания правительства, следует проводимой Гитлером политике, а она была безумной. Умственные способности дипломатов на нее не влияли. Ктырь пишет: А-В уже не было бы за пару недель, Была бы. Не знаю как немецкие полки, но венгерские и, скорее всего, чешские, дрались бы до конца. И оккупировать Австро-Венгрию за пару недель было бы невозможно, даже если бы захватили бы Вену. Ктырь пишет: Франция и Англия? Попрут в Германию? Ну так немцам же лучше, не нужно штурмовать форты Ну так немцам нужно как-то защищаться, 2 корпусами не прикроешься. Ктырь пишет: без России это всё смех не осилят они немцев одни. В реальности ведь осилили. Правда, вместе со штатами, ну там бы достаточно было бы, если бы австрийцы отвлекли треть немецкой армии. А с третью своей армии Германия Австрию не вынесла бы.

юррий: США под эгидой НАТО оккупировло Прибалтику введя туда 600 танков. Россия в кольце.

Древопил: Волна информацинного шума в прессе вокруг слухов относительно состояния здоровья Владимира Путина продемонстрировала сущность политического строя, сформировавшегося в Российской Федерации, а именно неофеодализма. Точно также как и в 17 веке толпа подданных бегает перед закрытыми дверями царского дворца в надежде уловить хоть маленький шорох из сакральной комнаты. Сама по себе эта ситуация является не-нормой в современной стране. По-хорошему политическая система в принципе не должна зависеть от здоровья ее топ-менеджера, по крайней мере должна существовать четко прописанная инструкция о правилах действий в случае несчастья с первым лицом. Но это в нормальной стране. А в современной России — «дальше пустота». Слабость любого авторитаризма в переходном моменте, но в России, как и всегда он доведен до абсурда. Путин так старался замкнуть на себе вертикаль, что вычистил все политическое поле, оставив на нем лишь карликов. Однако, этого нашему герою было мало, на повестке дня стояла более амбициозная задача — развернуть логику развития страны и вернуть ее в прошлое. В своих воспоминаниях советник по России при Билле Клинтоне и Джордже Буше Анджела Стент приводит любопытный момент, а именно характеризует мистера Путина «ортодоксальным немецем в Кремле», считающего, что «вокруг мир, где все враждебны друг другу и царит анархия», — пруссаком XVIII века. Вот именно в XVIII из XX века и привел Россию Путин. Судите сами. Есть основное сословие «русские» — эдакие крепостные крестьяне. К национальности этот термин не имеет сейчас никакого отношения, по стандартам национального государства русские в России — самый дискриминируемый этнос. Но если посмотреть с точки зрения феодализма — все логично. Это так называемое тягловое сословие, которое и тянет на себе государственную машину. Последняя же выстроена на сочетании старого доброго принципа кормления для чиновников и создания условного сословия нового дворянства из ФСБ. Поэтому коррупция — это не побочный эффект, но соль системы, гарантия чиновника на счастливую жизнь, ведь он как показано в Левиафане ни разу не управленец, но «хозяин» области. Наконец есть «дикие области», управляемые местными ханами для инородцев. В обмен на абсолютную власть хан поставляет центральной власти солдат. Ну и во главе всей этой красоты стоит царь-батюшка, он же ВВП, который и простому человеку поможет и зарвавшегося барина приструнит. Есть еще правда небольшая группа мещан и купцов, но их мало и их терпят, пристукивая особо активных. Предвижу разумный вопрос: а почему феодализм, а не авторитаризм или тоталитаризм? Ответ прост. Тоталитарно-авторитарные проекты XX века были нацелены на прогресс. Да они понимали его в страшном, бесчеловечном виде, но основной посыл был — обеспечить движение избранных в перед — в будущее — в новый лучший мир. Путинская России движется в никуда, ее — цель самовоспроизведение и самоконсервация. Как и феодализм она существует в безвременье, у нее нет прошлого и будущего, есть «всегда». В феодализме нет науки и технического прогресса (атрибуты СССР и нац Германии) — она не нужна, ведь двигаться вперед и улучшать ничего не нужно. Подобно индийским раджам, сидящим на золотом троне и играющимся изумрудами, путинские дворяне сидели на троне нефтяном. Из общественного сознания последовательно вытеснялся рационализм, логика, ориентированность на науку. Вместо этого есть религия. РПЦ и вылечит, и утешит и кризис молебном прогонит. Все было бы хорошо в этом прекрасном мире, но есть одна маленькая неувязочка. Так уж сложилось, что Россия существует не в вакууме, и вокруг нее есть мир, причем высококонкуретный. Хорошо жить в условиях закрытой ойкумены феодализм не может, не выдерживает конкуренции с солнечными батареями, космическими кораблями и самое неприятное с образованными солдатами и офицерами, которые есть плоть от плоти капиталистической социальной системы. В свое время армии индийских раджей и китайских мандаринов пали перед лицом крошечной в сравнении с ними английской армии. И дело не только в техническом неравенстве, хотя и оно играет роль. Феодализм всегда проиграет развитому обществу, так как по сути не способен создавать сложные системы отношений, сложные организации. Вместо этого, он замыкает все на одном человеке — командире/царе неважно. Достаточно просто некомпетентного командира или гибели компетентного от ядра или снайпера и армия побежит. Поэтому армии и пошли по пути бюрократизации и усложнения структуры. Что бы в разгар боя каждый знал свое место, что ему делать в случае форс-мажора. И чем сложнее и более структурирована организована армия — тем она сильнее. Управление же современной армией — задача столь сложная, что для ее решения применяются мощные компьютерные системы. Про поражение феодализма, неспособного производить инновации, с капитализмом в экономическом и технологическом соревновании писать даже и не стоит — факт самоочевиден. В итоге сейчас феодальная Россия очень хочет отгородиться от мира, не понимая, что это невозможно, уж очень она в нем интегрирована — плод столетий истории. По-хорошему надо изменяться вместе с ним, но это «неинтересно», а главное сложно. «Русский мир» родился в голове пост-советского феодального человека, вышедшего на улицу из тухлой квартиры и увидевшего сложный мир. Столь сложный, что его мозги, разучившиеся думать, рефлекторно испугались. И человек убежал назад в квартиру, объявив ее «осободуховной зоной» — глядеть на улицу из окна, периодически кидаясь из него разными предметами, что бы и на него иногда кто-то обращал внимание. Величия ведь хочется всем. Но тут некстати сучился майдан — попытка части большой постсоветской феодальной квартиры таки уйти современность. Поскольку это означало бы, что духовности нет, а есть лень и тупость — наш персонаж решил сжечь эту часть квартиры, не заметив как подпалил себя. На выходе мы имеем феодализм на огромной территории, который создает проблемы всему остальному миру, думая что может взять его «на слабо». Пока что его спасает то, что условный Запад думает, что это «невсерьез». Дело в том, что поверить в такой театр абсурда рациональному политику крайне сложно, вот западные лидеры и не верят. Пока не верят. Будущее же самого большого государства — страшно. Феодальное население не способно породить смыслы и идеи, не способно эффективно работать, а значит и не способно выжить в современном мире. Так что грядет рукотворная катастрофа, последствия которой крайне сложно предугадать.


юррий: Древопил пишет: Судите сами. Не, не. Не судите и не судимы будете. Все гениальное, как видите, до смешного просто.

gem: Ктырь пишет: товарищ gem решил что башкиры много круче основного населения России. Это Вы так решили за меня. У меня создается превратное и, конечно, неправильное впечатление, что Вы невнимательно понимаете, что я пишу. Все, что Вы не захотели понять у меня про чеченцев, башкир, пр. - я обсуждать не буду. Захотите - перечитаете и возобновите. И подучитесь считать. 18k мобилизованных и воевавших на стороне СССР - 6 Героев. 120k ________________________________________ - 8 Героев. Древопил, ты бы слез с гребешка и посчитал плотность бомбардировок за 1964-1972. Помоги своим в Америке... http://www.gazeta.ru/social/2013/01/15/kz_4924209.shtml

Древопил: gem пишет: Помоги своим в Америке.. одолевают проблемы такого рода? терпите. пройдет. наверное. gem пишет: и посчитал плотность бомбардировок за 1964-1972. см. выше. там все есть. я ведь не виноват что вы тупой, передергиваете-и не можете признать свою ошибку. так что повторюсь-пшол вон холоп.

gem: Jugin пишет: И пользы больше для России, чем он в роли хозяина земли Русской. Вот странно: все плохое - от Николая№2! Так? Огромное увеличение ВВП, производительности труда, торговли. Профицит бюджетов. Стабильность финансов. Тогдашний хайтек вполне на европейском уровне. Рост здравоохранения - фантастический рост народонаселения. Готовность сделать начальное образование бесплатным и обязательным. После 1920 - и среднее. Серебряный век искусства. Публичные гласные дискуссии в парламенте. Свобода печати, которой после того 70 лет не видали. А Николай только и делал, что ворон стрелял?.. Всем вопреки, видимо... юррий пишет: у нас братьев негров нет. Откуда у нас расистам без афро-африканцев взяться. Провинциал. Ну, бог с ним. С расизмом вот тоже интересно. Тут недавно Зенит выиграл у Торино. На поле из 11 игроков половина - черных и метисов-мулатов и Витцель. Трое россиян - балласт, игру не делающий. Даже не в ксенофобии дело, хотя у фанов ее завались. 7-8 иностранцев в русской команде выигрывают под руководством латиноса. Прекрасная победа. И весь окружающий мир за окном сотрясали взрывы петард, звон битых бутылок и дикий рев после забитых голов, радость из-за удаления. И все зрители поклянутся, что победила русская команда. И все, кроме полных дебилов, прекрасно понимают, что победило бабло Газпрома. Победа любой ценой? Что нам всем надо даже от такой малости, как игра? Возможность всем надавать по морде - и «гордиться» этим? Что нам надо-то от жизни?

Древопил: НЕ БУДЬ МЫШОМ Обращение к интеллигенции 1. Общество фарса. Общество не может быть ни справедливым, ни демократичным, ни прогрессивным, когда ложь становится его политикой, а сознание индивидуума угнетается сознанием большинства, когда культура становится не способом просвещения, а инструментом подчинения. Такое общество по аналогии с обществом спектакля 70-х годов, можно назвать обществом фарса. Также как критика общества спектакля привела к студенческой революции 1968 года во Франции, процесс преодоления общества фарса неминуемо приведет к революционным преобразованиям в России. 2. Изолированное общество - это тоталитаризм Не может изолированное общество быть свободным. Не может быть развития в условиях самоизоляции. Закрытое общество неминуемо становится системным рудиментом, а его члены жертвами тоталитарной системы управления таким обществом. Государственно-олигархическая конструкция может быть разрушена только интеграцией в общеевропейский контекст. Это единственный путь к свободе. 3. Культура - инструмент подавления свобод человека. Культура сегодня стала инструментом подавления желаний и свобод человека. Культура, выполняя политический заказ, необоснованно пользуется языком, ей не принадлежащим. Искусство куплено правящим классом с целью подчинения желаний большинства интересам меньшинства. 4. Интеллигенция - авангард общества. Народ молчит, поскольку выстроенная в интересах небольшой кучки людей система не предполагает другой альтернативы. Нет свободы выбора. Но это не значит, что подавленные желания не имеют выхода. Свободы выбора нет у общества, но она есть у каждого отдельного человека наделенного ответственным сознанием. Интеллигенция - авангард общества. Ее голос всегда был решающим в критические периоды истории. Только интеллигенция может освободить народное сознание от рабского подчинения системе угнетения. Только интеллигенция может освободить сознание от неизбежности быть жертвой. Только интеллигенция может решить задачу разрушения иллюзий культуры, которая таковой не является. Только интеллигенция может конструировать ситуации, направленные на изменение существующего порядка вещей. Только интеллигенция может создать связный проект преобразования действительности. Только интеллигенция силой индивидуального сознания, воли и убеждения может успешно противостоять реакционным массам, конформистам, националистам и социалистам разных мастей. Только интеллигенция может внятно сформулировать главную и сущую задачу русской общественной реформации. Не молчать. Не прощать. Не быть мышом.

gem: юррий пишет: США под эгидой НАТО оккупировло Прибалтику Проснулись? Войска США по решению НАТО с согласия 3-х стран вошли в Прибалтику. Наглядный пример, как с футболом. Совковое сознание обшаривает жвалами обстановку в мире - не поимели ли где его? И находит. - А давай набьем тому типу морду! - Давай! А если - нам?! - А нам-то за что?? Ну, набили. Плавно переходим ко 2-й части...

gem: Древопил пишет: НЕ БУДЬ МЫШОМ Облезлая копия гошистов 60-х. Самостоятельного интереса не имеет. Древопил пишет: терпите. пройдет. наверное. Спасибо за участие, но я далеко от Вас. Вдобавок иммунен. Древопил пишет: не можете признать свою ошибку Какую - интересно было бы узнать. Да, пожалуй, пройдусь. Оставайтесь на своей расческе.

Древопил: gem пишет: Какую - интересно было бы узнать все просто. я упомянул про бомбардировки СВ-как негативный фактор для эконом-развития. вы сгоряча налепили что бомбили Вьетконг с низким результатом-и потребовали от меня данных по бомбежкам СВ. эти данные я вам предоставил-с точными датами-и месячным графиком да сравнительными цифрами. вы как всегда стали передергивать-требуя данных аж до 72 года. ест-но я понял вашу нехитрую политику растекания по древу (посему не стал ссылаться на лайнбрекер) -а просто обличил вас как нехорошего человека. вывод из нашей полемики?-а он простой. вы элементарно НЕ ЗНАЛИ о масштабах бомбежки СВ. отсюда ваши ужимки и прыжки. нехорошо.

юррий: gem пишет: Войска США по решению НАТО с согласия 3-х стран вошли в Прибалтику Это оккупация. Началась она в 45-м в Германии. Которую поделили на 4 зоны. Демилиторизовали за 4 года. Надо уходить, а уходить не хочется. Вот и придумали НАТО. И еще нас втянули в противостояние. И оккупация Европы и не только. Соединенными Штатами Америки сокращенно США продолжается и как видим расширяется.

юррий: gem пишет: Проснулись? gem пишет: Совковое сознание gem пишет: обшаривает жвалами gem пишет: - А давай набьем тому типу морду! gem пишет: не поимели ли где его? Да о оккупации Европы штатами всем известно 70 лет. Почему вас так шокирует общеизвестный факт.

юррий: gem пишет: под руководством латиноса gem пишет: Провинциал. Ну, бог с ним Древопил пишет: С расизмом вот тоже интересно Ну назвал провинциал тренера латиносом. От этого страна не стала расистской, вот провинциал с вице-президентом стали. В паре работают. Интересно откуда пришел заказ на бойкот чемпионата. И когда интересно вы начнете акции. По притеснению буддистов и не совсем традиционных расистов. А вы будете подразделять расистов на традиционалов и не совсем. Или как.

Диоген: Древопил пишет: Волна информацинного шума в прессе вокруг слухов относительно состояния здоровья Владимира Путина продемонстрировала сущность политического Скрытый текст Хорошо, сука, написал. Мысли, конечно, не свои, а чужие, но хоть правильные мысли, сука, заимствует. Респект Древопизду.

юррий: юррий пишет: Да о оккупации Европы штатами всем известно 70 лет. Почему вас так шокирует общеизвестный факт Диоген пишет: Мысли, конечно, не свои, а чужие, но хоть правильные мысли, сука, заимствует Псаки подтвердила на днях оккупацию Европы штатами. А это официальная точка зрения Вашингтона. Цитируем оккупация это когда войска готовятся, снабжаются и прибывают с другой территории. Вот они в Европу и Прибалтику так и прибыли. Да еще и управляются из Вашингтона. Псаки в лице США однозначно оценивают свое прибывание в составе НАТО на другой территории. Как оккупация.

gem: Древопил пишет: вы элементарно НЕ ЗНАЛИ о масштабах бомбежки СВ. Тупица Вы. У меня все детство и юность прошли вот под такие (совершенно правдивые)картинки: Вас еще в проекте не было. А у меня все было. Не только на политинформациях, а ежедневно. И в сборах «гуманитарки» (куда они ее девали?), и на митингах, и «по 20 коп. в пользу». Я не о копейках (надеюсь, понимаете, что ни тогда, ни сейчас я о них не жалел и не жалею) и жутких ТВ-проповедях. Это было не фоном, это (частично) было жизнью. Реальной угрозой, как нам вдалбливали. Я ЗНАЮ и масштабы, и последствия. Знать - это не только и не столько - помнить 100500 чисел, это - уметь сравнивать и анализировать. И потом делать выводы. Вы, как выяснилось, умеете только кричать. Как петух, нашедший конские «яблоки». юррий пишет: Это оккупация. Это у Вас неоперабельно. Диоген пишет: Респект Древо Вы хоть закусывайте... Не он это пишет, не написать ему такого. Оду президенту, типа Тредиаковского - еще туда-сюда... Зато он умеет найти интересное и процитировать.

юррий: gem пишет: Это у Вас неоперабельно. Ну вот и вы недовольны официальной позицией Вашингтона в лице Псаки. Значит признаете что у них неоперабельно.

Диоген: gem пишет: Не он это пишет, не написать ему такого. Ну дык я и указал: "Мысли, конечно, не свои, а чужие, но хоть правильные мысли, сука, заимствует".

Древопил: Диоген учись чудак на букву м. gem пишет: Тупица Вы. У меня все детство и юность прошли вот под такие (совершенно правдивые)картинки: картинки это одно. цифры-это лругое. выводы-это третье. итак? ваши выводЫ? по поводу бомбежек. gem пишет: Зато он умеет найти интересное и процитировать. пожалуй я единственный на этом форуме-кто дает инфу-с разных точек зрения.

юррий: Древопил пишет: пожалуй я единственный на этом форуме-кто дает инфу-с разных точек з Греф, Кудрин, Набиуллина, Улюкаев, Белоусов, Кузьминов, Глазьев. Задорнов и далее по списку. Послали Гринберга утром торговать пирожками. Эффект нулевой. Дали ему в подмастерья Познера и теперь торгуют ночью. По плавающей налоговой ставке. Ущерб государству от ночной торговли оценивается навскидку в 200 миллиардов долларов, а у нас всего резервов чуть больше трехсот. Вот такие на сегодня новости. Ночной торговли пирожками. Этой гоп компании.

юррий: Прибыль от плавания считается просто. Налог полученный за прошлый год умножается на новый процент. За минусом тех кто не будет платить. Такие данные до введения плоской шкалы есть. И здесь уже будет отрицательное сальдо общее. Это №1 будет. №2 При общем оттоке даже из ЕС в США капиталлов. При такой тенденции отток 150 миллиардов долларов последнего года. Невозможно вернуть даже частично через Кипр и другие офшоры. №3 отток капитала увеличится. №4 рубль упадет еще к доллару и евро. №5 придется тратить около 70 миллиардов резервов для поддержания курса и не за год, а одномоментно. №6 вместо уравнивания перед налогом. Мы даем преимущество теневикам. Усиливая нагрузку на белый сектор. №7 Белый сектор частично уходит в тень. №8 Теневой сектор за 2-4 года подминает бюджет. Факт Хорошавин по времени. Так будет везде. И госбюджет в том числе. №9 Начнется подкуп и коррупция правоохранительной системы и не только. №10 тогда вся наша прибавка кратная всей системе с учителями и врачами включительно. Наши потери. №11 Как и кратное повышение зарплат в будующем вывести систему из комы. Брать их неоткуда. №12 Все это приведет к перераспределению денег внутри страны. На карманы наличными. №13 это вызовет потребительский спрос. Но спрос на импортный товар. Профицита не будет. Или 0 или пойдем с дефицитом. №14 рейтинг и о инвестициях придется забыть. №15 Под вопрос попадают банковские и корпоративные обязательства. И так далее по пунктам. Все это очень легко считается. Я за вас считать не собираюсь. Посчитайте сами. Прежде чем поплыть со своим плавающим налогом. Вообще налог плавающий в мире имеет место быть. Но его вводят и принимают. Или в выгодных условиях. Или когда кранты. Как мы видим таких обстоятельств нет. А принимать закон потому что так хочется недоучкам нашей экономической школы. По меньшей мере. Спорно.

Древопил: Годовщина крымских событий заставляет нас посмотреть на мир, на самих себя и понять, как всё изменилось за прошедший год. Я хочу рассказать о своих «итогах года». Для меня их, этих итогов, они же выводы, пять. 1. Русские перестали быть разделённым народом, которым мы против своей воли оказались в результате распада СССР. Можно сказать, что мы залечили травму 1991 года. Конечно, и в Казахстане, и в Беларуси есть «русские» и «титульные», однако (и прежде всего это заслуга президентов Беларуси и Казахстана) они не разделены ни между собой, ни с Россией. По факту СССР нашёл своё продолжение во всех трёх новых государствах — РФ, РБ и РК. Именно они и стали ядром нового евразийского союза. Кстати, война, которую ведут русские украинцы против «евроукров», — тоже война за Евразию. 2. У нашего президента отличные нервы. Крым возвращён без стрельбы, в войну на Украине Россия не вступила. Мы не попали в западню, которую для нас расставили геополитические стратеги Запада. 3. Российская экономика может достаточно комфортно себя чувствовать в условиях санкций, обвала фондового рынка и цен на нефть. Падение ВВП и промышленного производства на 1–2% вряд ли можно считать серьёзной проблемой. В отличие от США рынок акций в России слабо влияет на уверенность потребителей и, соответственно, на внутренний спрос. Плюс с высокой вероятностью можно предположить, что в результате импортозамещения качество российской экономики изменится, хотя это, конечно, и не найдёт отражения в сухих цифрах макроэкономических индикаторов. При этом к экономическому блоку правительства по-прежнему очень много вопросов, которые пока остаются без ответа. И переход к условно называемой «глазьевской» экономической политике — лишь вопрос времени. Западные инвесторы и политики нам просто не оставили другого выбора. Десять лет назад, когда нефть дорожала и на Россию сыпался золотой дождь с Запада, нужен был «условный Кудрин». Теперь, в принципиально другой ситуации, нужен «условный Глазьев». 4. За последний год мы снова почувствовали себя единой нацией, чувство, которое было утрачено в конце 80-х. Двадцать лет назад в западной прессе были опубликованы прогнозы, что после завершения смуты новая Россия будет более сложным партнёром для Запада, чем поздний аморфный СССР. Давление извне всегда сплачивало нашу нацию. Теперь мы не растопыренные пальцы, а сжатый кулак. И мы скорее презираем, чем ненавидим западный мир. 5. Игра ещё не окончена. Однако её результат на 99% зависит от нас самих. Запад проверяет нас. И если мы окончательно докажем, что готовы жёстко защищать свои интересы и свою территорию, то от нас отстанут. Запад нападает лишь на слабых и больных. Ну и в заключение: мы навсегда попрощались с Западом. Мы, по-моему, больше никогда не будем европейцами. Даже автор этих строк навсегда перешёл с «Кьянти» на «Массандру». А значит, евразийский вектор в экономике и политике однозначно будет доминировать. Счастье — это когда желаемое неизбежно.

gem: Древопил цитирует: этих итогов, они же выводы, пять. Один гаже другого. Обычная «однаковская» ымперская ложь. Компания Альпари, где служит автор - интернет-площадка для игр на межбанковском мировом валютном рынке. Как Вы думаете, за кого играли ее клиенты в ноябре-декабре 2014? Преуспевающая, в общем, компания. Трусы и крестики из анекдота они пытаются носить одновременно. Ну-ну. Забавно только одно: Древопил цитирует «аналитика Разуваева» (говорящая фамилия, «бог шельму метит»): автор этих строк навсегда перешёл с «Кьянти» на «Массандру». А значит, евразийский вектор в экономике и политике однозначно будет доминировать. Аднзначн!! Какова глубина анализа у мерзавчика! «Записки из подполья» (1864) Ф. М. Достоевского: «Свету ли провалиться, или вот мне Массандру чаю не пить? Я скажу, что свету провалиться, а чтоб мне Массандру чай всегда пить». Кьянти - сухое красное вино, бутылочка в Москве - от 9 до 250 $. Десятки сортов. То, что по 9 - эдакая почти сферическая, соломкой оплетена: ну, все видели. Ее в Тоскане крестьяне и бедные студенты пьют. А совтуристы привозили как сувениры. Экономный у нас аналитик. Меня угощали Кьянти Классико, по 30. Единственное массандровское красное сухое - Алушта. До сбычи мечт этого говнюка о "счастливом желаемом" стоило в Москве 7-8 $. В общем, сэкономил! Поздравим подлеца? Пусть выбирает! Эту свободу дал ему "президент с отличными нервами"! Древопил цитирует: Счастье — это когда желаемое неизбежно. Бойся сбычи мечт, ...

Древопил: gem почему вы так нервно реагируете? спокойней. Есть такой журнал MAXIM, который раз в год я покупаю, в поездках, когда всё уже прочитано, и делать в аэропорту нечего - не столько из-за девок, такого товара полно, сколько из-за очень остроумного содержания журнала. Шутят они забавно. Впрочем, последнее время ребята уже стали не так смешны. Вследствие чего, видимо, решили стать более интеллектуальными и современными. В крайнем номере много вялых шуток про санкции, за километр видно, что авторский коллектив весь этот крымнаш несколько раздражает: всё же было хорошо: девки, тачки, ощущение себя в качестве вершины пищевой цепочки, свобода передвижения и прочее - и тут такая лажа. Но это ладно, все имеют право на собственное мнение. Меня там один момент поразил. Ребята запустили два разворота с фотографиями всевозможных маньяков и ублюдков: тот самый клоун, что где-то в США заманивал и убивал, а потом расчленял и ещё попутно насиловал мёртвых геев, фото маленького Адольфа Гитлера, фото убийцы Леннона и тому подобное. И в этом скорбном ряду фото двадцати советских девушек - все в медалях, улыбаются - которые были снайперами в Великую Отечественную. То есть, для этих поганцев это общий смысловой ряд. Когда тут спрашивают за что я не люблю условных хипстеров, где я их нахожу, таких плохих, когда вокруг одни только хорошие, и чего ж в них плохого - я иногда ленюсь отвечать; а вот сейчас не поленюсь. Не люблю - за это. За то, что эта милая, коктейлями вскормленная и столичными кафе воспитанная мразь, невыносимо себя уважающая, источающая ароматы и милую снисходительность, валит рисковавших и умиравших за их ничтожную жизнь людей - в данном случае: женщин! - в общий чан с демонами. И сладко так улыбается: а что, мол? А ничего. Втесать бы в лоб ножкой от табуретки разок. Источник: Блог Захара Прилепина

юррий: gem пишет: бутылочка в Москве Гадость не пью. Да и не выездной. За границу в Москву со сто первого заказано. Нет ну можно в демократичной стране свободно общаться и перемещаться. Но эти товарищи из конторы вторсырья совсем юмор не понимают. Куда прешься да еще со своим диваном. В посольство. Зачем с диваном. Они с перепугу все смылись и дипломат на стойке в баре оставили. От тебя одни проблемы. А от дивана. Еще больше. Бывает же такое.

Jugin: Древопил пишет: Годовщина крымских событий заставляет нас посмотреть на мир, на самих себя и понять, как всё изменилось за прошедший год. Классика победившей шизофрении. Древопил пишет: 1. Русские перестали быть разделённым народом, которым мы против своей воли оказались в результате распада СССР. А вот немцы говорили, что они перестали быть разделенной нацией в 1938 г. Странные, однако, ассоциации. Древопил пишет: Российская экономика может достаточно комфортно себя чувствовать в условиях санкций, обвала фондового рынка и цен на нефть. Падение ВВП и промышленного производства на 1–2% вряд ли можно считать серьёзной проблемой. Идиотизм. Падение ВВП на 1-2%, а прогноз существует и до 7%, институт Гайдара, это отбрасывание экономики на несколько лет назад. Плюс понижение уровня и качества жизни. Древопил пишет: В отличие от США рынок акций в России слабо влияет на уверенность потребителей и, соответственно, на внутренний спрос Бред. Это не рынок акций в США влияет на уверенность потребителей, это уверенность потребителей влияет на рынок акций. Потому эту уверенность тщательно изучает и после опубликования результатов рынок акций прыгает вверх или вниз, ибо уверенность потребителей говорит не об акциях, а о доверии к экономике и экономической политике правительства. А рынок акций влияет, в том числе и в России на возможность компаний привлечь дополнительное финансирование как через продажу акций, так и через банковские кредиты и падение курса акций говорит об уменьшившихся возможность привлечь дополнительное финансирование в том числе и для развития новых проектов. Древопил пишет: Плюс с высокой вероятностью можно предположить, что в результате импортозамещения качество российской экономики изменится, хотя это, конечно, и не найдёт отражения в сухих цифрах макроэкономических индикаторов. С чего это вдруг? Импортозамещение - это отсутствие конкуренции, которое приводит к ухудшению качества продукции. Всегда и везде. Если кто-то не верит, пусть вспомнит СССР, где было сплошное импортозамещение с полным отсутствием качества. Древопил пишет: Ну и в заключение: мы навсегда попрощались с Западом. И с западными технологиями, западными лекарствами, западным образованием. Точнее, что-то можно будет получать, что-то устаревшее, вроде израильского беспилотного старья. И то по очень большому случаю, а вот "Мистрали" уже не получить... Древопил пишет: А значит, евразийский вектор в экономике и политике однозначно будет доминировать. Азиопский вектор. Вот только у аятолл, ИГИЛа или у Асада с Мадуро взять ничего, кроме бород и выпендрежа нельзя. Даже у Китая, который совершенно не на стороне России, никакими новейшими технологиями разжиться не удастся по причине их почти полного отсутствия.

юррий: Jugin пишет: Классика победившей шизофрении А это из справки какой больницы.

юррий: 22 июня. Ровно в 4 часа. Киев загадили сотни. Донбасс разбомбили. Нам объявили. Что началася война. Прибыли заморские послы. Умные как моржовые усы. Дайте нам мол Украину. И Кавказу с Крымом половину. А не то мол санкции введем на вас. Путин с Медведевым дерутся на фронте. Лавров танцует в Париже ламбаду Шарли Эбдо. Пока. Мы с RVK с одной винтовкой на двоих без штыка. Ктырь напугался Джавелинов и грозит из Самары Бугульме кулаком. Пока. Gem и Jugin по их мнению осторожно лавируют. Виляют пока. Намять бы им как следует бока. Пока мы, патриоты, деремся на фронте. Либералы едут обутся в тылу. Отрадно, отрадно. Хоть наши жены под присмотром. Запряжены.

юррий: Древопил пишет: ощущение себя в качестве вершины пищевой цепочки, свобода передвижения и прочее - и тут такая лажа. Древопил пишет: Шутят они забавно. А кто их ограничивал. Вот интересно другое. Неограниченные ассоциируют себя с крымнашевцами. А опросы показывают обратное. У них просто раздвоение информационное. проигрываем информационное поле. Надо просто пару предложений составить правильно и подсунуть им через этот же Максим. А впрочем необязательно, а то нашевцы раздуются от 100% рейтинга. Не остановишь. Потом.

юррий: В городе Томске налоговые поступления от Дзержинского рынка выросли в 4 раза. Прописью в четыре раза. По той же налоговой ставке. А Гринберг, Улюкаев, Силуанов, Кудрин, Греф, Набиуллина, Задорнов, Моисеев, Сторчак, Глазьев, Гуреев из Парижа и далее по списку. Продолжают торговать пирожками по плавающей налоговой ставке.

gem: Древопил пишет: ваши выводЫ? по поводу бомбежек. Какие могут быть выводы у человека, считающего себя нормальным? А я - считаю. Даже одна бомба, сброшенная на живой город - варварство. Но как прикажете воевать с противником, не соблюдающим никаких законов войны, писаных и неписаных? Как вообще воевать? Американцы пару раз штурмовали порт Хайфон. Точечно. Что надо - утопили, но потери штурмовиков были очень тяжелыми: понятно, что первые комплексы С-75 были установлены именно у Хайфона. Одна бомбежка порта Хайфона с Б-52 - и дедушка Хо Ши Мин прекратил бы войну года на 2. Президент запретил: пострадали бы нейтралы. К сожалению, были убитые и раненые среди советских моряков: ...на основании предоставленных Послом в МИД СССР собранных нами материалов расследования случая преднамеренного нападения американских самолетов на советское судно "Туркестан" и составленной на их основании повторной Ноты Советского Правительства Правительству США, американцы вынуждены были признать свою вину, оплатить ремонт судна и назначить пожизненную выплату пособий семьям погибших моряков. http://artofwar.ru/k/kolesnik_n_n/text_0430.shtml Повреждения другого судна также были устранены за американский счет. Замечу, что Вы не плачете над судьбой гражданских, убитых в Грозном. Русских, я уж не говорю о чеченцах. И есть много других примеров. Самый горячий - Дебальцево. Это говорит на некоторую крокодильность Ваших слез. Прям как у нашего президента, вчера случайно обмолвившегося о том, что аннексия Крыма была не только военно-стратегическим актом, но и защитой неких «наших» людей (украинских граждан). Ранее он представлял цели своих шагов в обратном порядке, а еще ранее первую и не упоминал вовсе. Ну, врал то есть. И, наконец, в третий раз повторяю: сколько - за 1964-1973? Древопил пишет: почему вы так нервно реагируете? Еще чего! На всех гадов нервов не хватит. И времени на копание в их глупых пакостях. Ну, вот ув. Jugin вчера снизошел и растоптал «аналитика». Присоединяюсь к его посту «с чуйсвом глубокого удовлетворения». А заметил я для Вас только "экономию" г. Разуваева. Пусть пьет дешевую кислятину. Массандра всегда славилась портвейнами. Что да - то да, вкусно и нажористо. Но он, скунс, видите ли, only красное сухое потребляет. Вот теперь пусть давится, но пьет. Экономит. юррий пишет: Гадость не пью. Ну, не то чтобы Алушта - совсем гадость... Но ни с кьянти, ни с Мукузани... рядом не стояло. Древопил цитирует: Блог Захара Прилепина Прилепин и страждущие идиоты - персонаж старого анекдота серии «из жизни сумасшедших»: - Доктор, да Вы маньяк! Где Вы только такие картинки берете!! http://www.maximonline.ru/longreads/photogallery/_article/there-were-no-signs/ Прилепин - обычный подлец в поисках саморекламы. А визгливых кликуш развелось... Кстати, "фото маньяка" - это фото Леннона. Чэпмэн показывает зрителю только лысину и верхний край очков. Не более 5% площади снимка. Буйство скотов в психбольнице.

юррий: gem пишет: Ну, не то чтобы Алушта - совсем гадость... Но ни с кьянти, ни с Мукузани... рядом не стояло. Я не считаю себя культурным знатоком вин и коньяков, а также ущербным и распальцованным. Водочка и местное пиво светлое. Не дано вкусы понимать. А вот в томской заметке корреспондент настаивает. Что налог Дзержинского рынка за 2 месяца в Томский бюджет вырос в 4 раза, а раньше он платил в МУП. То есть по его мнению налог можно платить в МУП и в городской бюджет. А тогда вопрос к Нарышкину, Зюганову, Жириновскому, Миронову и далее по списку. Что это за налоговый закон по которому можно платить куда угодно или не платить. Без экономических последствий для плательщика. При одновременном лоббировании ими продажи пирожков по плавающим ценам и устройство мне уголовного Гулага в стране.

юррий: gem пишет: Ну, не то чтобы Алушта - совсем гадость... Но ни с кьянти, ни с Мукузани... рядом не А вообще то я вам завидую черной завистью. Потому что я и колбасы только два сорта различаю со шпигом и без. А вы разбираясь в винах не можете выводы извлечь из томской коллизии. А выводы просты. Можно имеющийся налоговый закон не трогая ставок. Экономической ответственностью довести до совершенства. Как мы видим это дает собираемость в 4 раза большую при тех же ставках. Не помню сколько у нас там было 900 миллиардов на 4 это 3,6 триллиона. А это 50 миллиардов долларов оттока минус и рубль на 10 укрепляется. А мы всадили за год с небольшим в этот курс больше 100 миллиардов госрезервов. Пусть я ошибаюсь и это будет половина суммы или четверть. Как вы видите это кардинальные изменения не только бюджета, но и курса и оттока и всей экономической модели. И заметим без уголовных замашек. Наших зарапортовавшихся товарищей по партии.

gem: юррий пишет: без уголовных замашек. Наших зарапортовавшихся товарищей по партии. Я не дешифровальщик. Понял только эту строчку. Перечисленные Вами субъекты мне не товарищи, в партии не состою, не привлекался.

Древопил: gem пишет: Но как прикажете воевать с противником, не соблюдающим никаких законов войны, писаных и неписаных? бу-га-га. этот противник воевал на своей земле. вы амерских пропаганд-фильмов обсмотрелись? gem пишет: Самый горячий - Дебальцево. ну вообще то это я вытащил оценочные цифры. gem пишет: Это говорит на некоторую крокодильность Ваших слез. забавно такое слышать от вас. gem пишет: в третий раз повторяю: сколько - за 1964-1973? я вообще то вам давно ответил. и вполне подробно. за 65-68 годы данные исчерпывающие. по лайнбрекеру это 72 год-данных не давал. ибо нефиг вас баловать . насколько я понял ваш этот СОСКОК-вы пытаетесь утверждать очевидное-то что был перерыв в боибежках СВ. но это мелко гем-мелко. я предлагаю вам покаяться. кстати я давал и цифры по казненным ЮВ и США-и оценочные данные погибших при зачистках комми-деревень. также как и последствия применения оранжа. но разумеется для вас такие мелочи-ничего не значат. вы как всегда вытащите линчеваных негров.да и экая мелочь-от демократов и пулю принять не грех. gem пишет: Одна бомбежка порта Хайфона с Б-52 - и дедушка Хо Ши Мин прекратил бы войну года на 2 штук пять водородных бомб еще лучше. не?

Древопил: Свежий номер французского сатиристического издания Charlie Hebdo содержит разворот про президента России Владимира Путина. Об этом пишет известный блоггер drugoi (Рустем Адагамов) в своем Facebook. На нем изображена сцена тройного соития с Марин ле Пен и Жерарорм Депардье, герб КГБ на кресте, спрут Газпрома, а внизу трупы, лежащие в крови. В Charlie Hebdo подставили заголовок «Все любят Путина».

Древопил: Великие о русских: "Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные". - А. Солженицин «Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир...» - И.А.Ильин (1882-1954) , русский философ «Московия - русь тайги, монгольская, дикая, звериная». (Muscovy - the Russia of taiga, Mongolic, wild, bestial.) - Алексей Толстой "Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев." (They are not people, they are boors, villains, wild hordes of murderers and miscreants.) - Михаил Булгаков "Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость". (The most important trait of the success of the Russian people is their sadistic brutality.) - Максим Горький «Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете». (A Russian is the greatest and the cheekiest of all liars in the world.) - Иван «Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения». (People who roam across Europe in search of what to destroy and obliterate, only for the sake of gratification.) - Федор Достоевский

юррий: gem пишет: в партии не состою, не привлекался. Как у вас дегустаторов вин все запущено. Но хоть клуб то у вас есть. У нас вот пивбары. Где можно футбол посмотреть. Можно новости. Вот идут новости. GM американский автомобильный у нас развалился от своих санкций. Как интересно. США санкциями не только плохо и своему бизнесу делают, но и пытаются его вернуть в США. Вместе с европейскими брендами, такими как Опель. Европейцы так без машин скоро остануться. Геополитическое автомобильное мошенничество. Пришли купили бренд. Ввели санкции и смылись. Мошенничество. Отъем технологий у Германии штатами. А Меркель ушами хлопает и носится с санкциями. Бывает же такое. Ее в лапти обувают, а она все санкции, санкции.

юррий: gem пишет: что аннексия Крыма была не только военно-стратегическим актом, но и защитой неких «наших» людей Аннексируют чужую территорию. А Крым наша. Которую аннексировала Украина. Такой страны как Украина не было в истории. И Крым ей принадлежать не мог. Была Русь. Такое понятие как Киевская Русь было введено в 19 веке историками для исключения путанницы в периодах развития. Для внутреннего употребления историками и не более того. На тот период. Такого понятия как Великое Княжество Киевское в истории нет. В отличие от Великого Княжества Рязанского к примеру. Путь из Варяг в Греки. Из Балтики на Каспий по Волге через Булгарию существовал по меньшей мере на 3-5 веков раньше, чем по Днепру. об этом говорят клады дирхемов в культурном слое торговых путей. А это говорит о том, что Русь между Булгарией и Балтикой минимум на 3 прописью три века раньше была. Чем Киевская Русь. По той простой причине. Что торговый путь по необитаемым лесам и болотам. Между Волжской Булгарией и Балтикой. Невозможен. Далее ставится крепость каганатом Саркел называется которую отбивает Киевская Русь и называет Белой Вежей. Но крепость ставится там. Где торговый путь контролируется. И контролируется он Северной Русью. Поэтому и ставится крепость, а если бы его каганат изначально контролировал до Воронежа и Тамбова. Крепость Саркел излишки конструкции каганата. И заметим каганат не строил крепости на Волге для контроля торгового пути. А на Дону построил. А такое бывает. Когда чужое хочется скушать. Отсюда вывод. Торговый путь по Дону контролировался Северной Русью до Киевской Руси. Повидимому совместно с Волжской Булгарией. Так что за три века до Киевской Руси Керчь принадлежала Северной Руси.

юррий: Древопил пишет: Великие о русских: Мы их на пароходе после 17-го в Европу и США отправили. А Булгаковы в 37 сгорели. Так что у нас самый человечный человек. В отличие от некоторых. Ну не будем теперь на них показывать пальцем.

юррий: Древопил пишет: Charlie Hebdo содержит разворот про президента России Владимира Путина Мы тут работаем годами за % рейтинга. На Украине у него рейтинг за год 70%. Теперь и во Франции столько же будет. Придется его посылать главным еврокомиссаром. Такой пиар 10 миллионным тиражам нам только снился.

Древопил: Год назад Российская Федерация приросла сразу на три новых субъекта: Республику Крым, федеральный город Севастополь и Крымский федеральный округ, их объединяющий. "Взятие" Крыма было обусловлено не столько внешне-, сколько внутриполитическими соображениями, связанными с кризисом электоральной легитимности лидера и режима в целом. Крым, как виагра для стареющего режима, обеспечил резкий, но временный рост популярности власти. Проблема в том, что теперь надо держать высоко поставленную планку, а делать это в условиях тотального противостояния с Западом становится все труднее. И поскольку реальных "побед", сопоставимых по значимости с Крымом, быть уже не может, остаются победы виртуальные на фоне усиления риторики "осажденной крепости", образцами которых могут служить недавний фильм "Крым. Путь на Родину" и концерт на Васильевском спуске по поводу крымской годовщины. Наконец, на случай снижения легитимности есть и такое хорошее средство, как репрессии. За "Крымнашем" можно видеть две разных реваншистских логики: 1) переигрывание последнего акта холодной войны и 2) второй раунд игры по нарушенным Западом в 1990-е правилам (чтобы потом закрыть обе эти страницы и договориться о новом - посткосовском и посткрымском - мировом порядке). Несколько лет назад "правильные" историки из "Центра национальной славы" открыли, что Россия на самом деле выиграла, а не проиграла первую Крымскую войну 1853-1856 годов - просто потом Запад пропагандистским образом украл у нее эту победу. И вот теперь, через полтора с лишним столетия, история вновь оказалась переписана. Похоже, однако, что на сей раз "победа" взята в рассрочку, и платить за нее придется все дороже и дороже. Значительная часть крымчан приветствовала присоединение к России год назад, приветствует и сейчас. И потому, что в нефтегазовой России уровень жизни выше, и потому, что многим кажется, что они возвращаются в счастливое советское прошлое, и потому, что Киев всегда воспринимал Крым с подозрительностью, что подпитывало и без того присущую крымчанам ностальгию по СССР. Крым в независимой Украине был в худом теле и после недолгого всплеска автономии в начале 1990-х управлялся "варягами" - в последние годы макеевско-донецкими. Значительная часть крымской элиты была рада освободиться и от опеки Киева, и от днепропетровских и донецких. Похоже, однако, что, сменив шило на мыло, ситуативно они, может, и выиграли, но по большому счету проиграли. Еще больше проиграли элиты российские - за вычетом узкого круга путинских олигархов, для которых цена сохранения монополии на власть при любых санкциях не выглядит чрезмерной. Россия плюс Крым меньше просто России во многих смыслах: капитализация всех российских компаний упала, страна оказалась отброшенной назад во времени и на периферию в пространстве, мир для многих представителей элит сузился до размеров страны, где раньше они просто зарабатывали деньги, а теперь вынуждены и тратить их. На Украине же выход Крыма, а затем и части Донбасса привел к исчезновению электорального перевеса Востока над Западом, прослеживавшегося на всех общенациональных выборах. Украина за вычетом Крыма, таким образом, - это более однородная в политическом и этническом плане страна, с гораздо более консолидированными и сплотившимися перед лицом внешней угрозы гражданами. Кто и как принимал в Москве решение по Крыму? С легкой руки The New York Times и Bloomberg это приписывается силовикам. Казалось бы, это подтвердил и Путин в недавнем фильме, где всячески подчеркивается роль президента и его силового окружения. Однако решений тут было как минимум три: общее решение о переходе к конфронтации с Западом, которое принимали акционеры корпорации "Россия Inc.", среди которых действующих силовиков нет; о принципиальной проработке реакции на европейский дрейф Украины; и, наконец, о непосредственном присоединении Крыма к России. Конфронтация с Западом - сознательный стратегический выбор, который, развернись события в Украине иначе, мог принять другие формы, мог произойти позже. На самом деле решение о конфронтации с Западом принято раньше Майдана, и принято акционерами - путинскими олигархами, а не слугами - силовиками. В основе этого решения лежит стремление сохранить монополию на политическую и экономическую власть в условиях нарастающего кризиса легитимности и сопровождавших его политических протестов. В этом смысле тезис Кремля о неизбежной враждебности Запада, для которого Крым не более чем предлог, - это даже не проговорка, а приписывание другой стороне своей собственной логики действий. Ключевым толчком для принятия решения о курсе на конфронтацию с Западом стало 6 мая 2012 года. Более глубокие корни можно проследить до 2008 года, когда в ответ на признание Западом независимости Косово последовала военная операция в Южной Осетии и Абхазии. По всей видимости, отторжение Крыма и его политические и экономические последствия встали на повестку дня осенью 2013 года. Тогда в Кремль в качестве помощника президента вернулся Владислав Сурков, активно занявшийся Крымом. Началась подготовка пропагандистской машины, сыгравшей впоследствии важную роль в обработке общественного мнения. Тогда же началась подготовка военного сценария, который, впрочем, без февральских событий 2014 года в Киеве мог и не быть реализован. Оценка всех выгод и издержек, связанных с "приобретением" Крыма, зависит от масштаба - временного и пространственного. Если выгоды заключаются главным образом в росте рейтинга власти и общественной эйфории (впрочем, уже проходящей) от "вставания с колен", то потери, которые Россия уже понесла и понесет, постоянно растут. По прошествии года очевидно, что держать Крым в условиях острой конфронтации с Украиной и Западом обходится все дороже и дороже. А ведь в условиях углубляющегося экономического кризиса его надо не просто держать - поставлена задача создания из него привлекательной модели. Особое значение имеет крымскотатарский вопрос. Крымские татары, составляющие шестую-седьмую часть всего населения Крыма, являются хорошо организованным этническим меньшинством. Попытавшись поначалу заручиться поддержкой руководства Меджлиса и не преуспев в этом, Кремль перешел к практикующейся в отношении партий тактике вытеснения нелояльных и рейдерского захвата. Курс на раскол внутри крымских татар чреват радикализацией какой-то их части и усилением напряженности внутри крымского общества. Кроме того, это представляет потенциальную угрозу для отношений с Турцией, где насчитывается, по разным оценкам, до 5 млн человек с крымскотатарскими корнями. Решительный шаг, предпринятый Путиным в феврале 2014 года, изменил не только историю, но и географию: Крым в результате превратился в остров-лимитроф. Земля, которая на протяжении всей своей многовековой истории была частью глобального мира - древнегреческого, понтийского, византийского, османского и других - вдруг превратилась в отгороженный от остального мира остров. Фантастическая по своему богатству и разнообразию история Тавриды оказалась сведена к спорному историческому эпизоду крещения князя Владимира. Но это еще полбеды - в остров наряду с Крымом превратилась и Россия. И этот новый остров при всех своих гигантских размерах не является самодостаточным. Николай Петров,

gem: Древопил пишет: этот противник воевал на своей земле. Большинство южновьетнамцев придерживалось другой т.зр. Древопил пишет: вы амерских пропаганд-фильмов обсмотрелись? У них не было фильмов, пропагандирующих войну. Это Вы - жертва пропаганды. Древопил пишет: вы пытаетесь утверждать очевидное-то что был перерыв в боибежках СВ И не только это. Отойдите, подумайте еще раз. Не надо трясти... Древопил пишет: мелко гем-мелко. я предлагаю вам покаяться. Я предлагаю еще раз: ответьте, сколько? Древопил пишет: последствия применения оранжа Сколько? Древопил пишет: разумеется для вас такие мелочи-ничего не значат Не лгите. Это Вы занимаетесь крокодилятничанием. Древопил пишет: не? Не. Древопил пишет: «Все любят Путина». Примитивно. Тяжеловат юмор, явно не галльский. http://drugoi.livejournal.com/4059088.html Во всяком случае, не хуже Кукрыниксов и Б.Ефимова (который, надо сказать, в конце концов «выбрал свободу», подло плюнув в кормившую лапу). С другой стороны - авторов-то перестреляли. Хороших, наверное. Где взять Елкиных, Мериновых, Жванецких (чтоб темы придумывал)? «Уважать чувства верующих?» Да (censored) мне на мохнорылые чуйсва убийц и выродков! Комменты к французскому рисуночку читать гораздо интереснее. Отдельные паскуды договорились до того, что, видите ли, блоггер должен им поставлять хорошие (подразумевается: «правильные») фото и картинки. Ну, таким все кругом должны: от мирных пешеходов и метеорологов до американцев: «Поял - нет?!» Плесень пивная... Древопил пишет: А. Солженицин Не читал у него такого. Фэйк. Аднзначн. юррий пишет: GM американский автомобильный у нас развалился от своих санкций. Вот так вот мирно и победим супостатов!! юррий пишет: Которую аннексировала Украина. Такой страны как Украина не было в истории. Аннексировала та, которой не было?! и т.д., и т.п. Интересная у Вас планета... Как долетели?.. юррий пишет: за три века до Киевской Руси Керчь принадлежала Северной Руси. Очень своевременный научный вывод. Шо ж Вы раньше его от народа скрывали? Да, да, - понимаю, карающая психиатрия, аминазин, мокрые простыни... Но пришло щастье! Пришел ВОЖДЬ! Вам ныне ничего не грозит. В Кремль напишите, орден дадут. (Задорнов обзавидуется, когда два этих великих историка найдут друг друга!)

Древопил: gem пишет: Я предлагаю еще раз: ответьте, сколько? gem пишет: Сколько? ты идиот? я УЖЕ давно ответил. цифры даны. gem пишет: У них не было фильмов, пропагандирующих войну. гы-гы-гы-гы. с вами вся ясно гем. вы сейчас просто включили идиота. так и будете переспрашивать.

Древопил: gem пишет: Сколько? нет. ну какой дебил. давал уже цифры. склероз одолел? да еще с таким пафосом. наверное опять какую то хрень придумывает-дабы спрыгнуть. типа-США не признали ущерба-значит не було.

Древопил: гем пытается привязать бомбежки СВ только к бомбежкам Ханоя. ну не долбаеб ли он?, долбаеб разумеется. брал бы сразу 10 км зону вдоль китайской границы. и ходил бы в шоколаде.

gem: О празднике на Васильевском спуске: «Я люблю Россию!» Ага. Пора убирать... мусор? Трехкопеечный патриотизм. Уж какой есть... исправлено 13:50

gem: Древопил пишет: привязать бомбежки СВ только к бомбежкам Ханоя Нет, трщ прапорщик. Хватит трясти,

юррий: gem пишет: должен им поставлять хорошие (подразумевается: «правильные») фото и картинки. Ну, таким все кругом должны: от мирных пешеходов и метеорологов до американцев: «Поял - нет?!» Плесень пивная Дегустируем. Я никому ничего не должен. А остальным прощаю.

юррий: gem пишет: Аннексировала та, которой не было?! и т.д., и т.п. Интересная у Вас планета... Как долетели?.. Один. два, три, десять. Полет нормальный. Не было такой страны. Прибалтика хоть и искусственно создана. Но она хотя бы была пару десятков лет, а Украины не было. Это искусственно выделенная российская территория 20 лет назад. Выделена единоличным решением одного руководителя. Вопреки проведенному Горбачевскому референдуму. А в составе Росси тогда назывался СССР. Украина была автономной областью. А Донбассу сегодня автономию не дают. В составе России пользовались демократией, автономией, своим языком. А на самом деле были, есть и будут. Ширые украинские шовинисты. Мы вам запрещаем разговаривать и дышать. И всех перестреляем. И стреляют вместе с США и ЕС. 50 000 убитых уже.

юррий: gem пишет: Да, да, - понимаю, карающая психиатрия, аминазин, мокрые простыни Давайте третью отставим на завтра. Когда вылезете из под простыней почитайте что они пишут. Везде были башкиры от Иртыша до Венгрии. Хазары от Самарканда до Болгарии. Половцы от Кемерова до Стамбула. Русских не было. А кого тогда объединили Рюрики. И начали они из Новгорода, а потом продолжили из Киева. Ржач. 862 год. Еду полем Русь стоит с городами княжествами. Не объединить ли мне их. Да и покрестить заодно. Русь то вот она стоит и сейчас. А даже и Чингисхана нет от Шанхая до Берлина. Не то что половцев и хазар. Вот почитайте как они нам историю пишут. К 860 году вода расступилась стоит Русь с городами и княжествами. А чтобы получить город в то время с населением несколько тысяч. Надо несколько веков развития. С уменьшение численности увеличивается временная пропорция. Этот вывод сделали западные историки и археологи. Я же говорю. Русь была до Христа. Наши Волхвы пришли и сказали у звезды. Будет Богочеловек. Только в нашем эпосе Волхвы. Город Волхов и река. На Украине их зовут кобзари бандеровские. А у нас Волхвы. Задорнову до меня плыть и плыть. Услыхал звон что у нас с Индией в алфавите букв много и понес. Я больше не стал эту высоконаучную тему разрабатывать и они сдулись.

gem: юррий пишет: Задорнову до меня плыть и плыть. Плывите куда-нибудь вместе, так удобнее. Да, государство Украина существовало в 1918 и 1919. Их вроде даже 3 было. Закусывайте, гипербореец Вы наш.

piton83: gem пишет: Закусывайте, гипербореец Вы наш. Прямо в точку Вообще не сейчас подмечено что интернет-патриоты используют те же подходы, что и немецкие фашисты.

юррий: gem пишет: гипербореец gem пишет: Вы gem пишет: наш. piton83 пишет: интернет-патриоты piton83 пишет: те же подходы piton83 пишет: что и немецкие фашисты. gem пишет: Закусывайте Ну вот. Так я и знал. Тоже мне товарищи по партии. А икаете как те нервные товарищи с официальных сайтов. Это когда же Австрия была территорией Великой Древней Пра Украины. Это вы загнули.

юррий: Что съели. Дедушка в отличие от вас 4 класса местной церковно-приходской закончил. Ваш уровень пока с Исаевым и Солониным спорить.

юррий: gem пишет: Закусывайте, гипербореец Вы наш А вот вам и закусочка. Читаем википендию на русском. Помпей Батюшков. Так что он тут написал. Ага Холмская Россия. Нажимаем. Переходим. И куда мы попадаем. Правильно. Мейд ин не на нашем. Ферштейн. Гиперборейцы. И такой гипербореи все больше и больше. Кто то работает системно и целенаправленно. Не будем в очередной раз показывать на него пальцем.

юррий: Не знаю как там Задорнов читает со Схетыной и Ковтунами. Вот я им щас зачитаю летопись. Русь это всего лишь название одного из племен нашего русского народа от Перми до Англии. Так и написано. Языцы-это значит язык один. Понимали все друг друга и варяги в том числе. Литва перечислена в списке русских племен. Поляки тоже. Они там и ляхи и поляне. На Сейме, Десне и Суле жили Сепары. Вот их то и выдавили половцы, печенеги и хазары, может и монголо-татары. К полякам и галичанам. Они и сегодня американские сепаратисты. А их и тогда звали сепарами. Зря то не назовут.

юррий: А теперь зачитываю любителям скандинавского Юрика Василия Татищева. Был он на Урале Екатеринбург основывал. Петр его отозвал и послал к скандинавам Юрика поискать. Скандинавы с перепугу язык засунули далеко и надолго. Петр мог Питер и в Стокгольм перенести. Как наследник Юрика. И Василий Татищев так и написал. Русь пошла с Руси. От Англии до Мурманска и Татищева под Саратовом. Там где леса кончаются начинаются Печенеги, Хазары и Половцы. Зимой как перелетные птицы на юг к Каспию. Летом до лесов доходят если травы мало. Отсюда вывод исторический. Скандинавский. Молчание. Золото.

юррий: юррий пишет: На Сейме, Десне и Суле жили Сепары История это смесь фактов и мистики. Этих сепаров половцы вытеснили на сегодняшнюю Украину, Прибалтику, Польшу. Оттуда они эммигрировали в Канаду и вернулись из Канады президентами сепарами. А у нас их нет. Но все равно в этой местности губернатором Курским избирается сепаратист 93 года Руцкой. И в Черниговской его и сегодня изберут. И во Львове изберут если он выдвинется. Мистика. Хоть стой, хоть падай. Задорнову такие исследования пока не по шапке.

Древопил: Манифест ватника Олег Кашин демонстрирует русский национальный костюм «Ватник» — как всякое политическое ругательство, это слово за время существования успело обрасти множеством уточняющих значений, но первоначальный смысл никуда не делся. Ватниками на революционной Украине называли местных русских, которые не хотели делить свою судьбу с украинским государством и украинской нацией. По мере развития конфликта слово быстро вышло за украинскую границу, и сегодня это уже вполне внутренний российский термин, которым можно назвать очень многих, почти всех, российских граждан. О ватниках обычно говорят в третьем лице, но я готов назвать ватником и себя тоже — мне не кажется это стыдным, я ватник. Я из России, и мне важно, что я из России. Несколько лет назад я ездил в американский Госдепартамент разговаривать о свободе слова — американцы собирали журналистов из разных неблагополучных в этом смысле стран, и на каком-то круглом столе каждый из приехавших должен был представиться и рассказать, чем примечательна его страна. Передо мной выступал украинец (теперь он депутат верховной рады), и свою речь он начал словами «Моя страна самая большая в Европе». Мне ничего не оставалось, когда он уступил микрофон мне, сказать, что моя страна самая большая в мире. Настоящий ватник любит Россию и гордится ею, и я тоже люблю и горжусь. В повседневной жизни есть мало случаев, когда уместно гордиться Россией вслух, но тогда в Госдепе, выступая после украинского патриота — думаю, иначе было нельзя. «Ватник» — вообще довольно удачный термин. Ватником называют элемент верхней одежды, утепленную стеганую тряпичную куртку, набитую ватой. Это старомодная одежда, однажды я для интереса попробовал заказать ватник в интернете, это оказалось несложно, есть много специализированных магазинов одежды для рабочих. Но рабочие куртки, которые производят в России, давно выглядят иначе — они сделаны из синтетических тканей ярких расцветок. Все ватники, которые есть в продаже, теперь импортируются из Узбекистана, а пройдет немного лет, модель сочтут устаревшей и узбеки, купить настоящий ватник будет негде. Жаль — это действительно славная одежда, гораздо более легитимный национальный костюм русских, чем любая фольклорная рубаха. Эти ватные фуфайки история надевала на русских и на войне, и в лагере — весь опыт русского страдания в ХХ веке неотделим от ватника, и разве можно его забыть? Предок, который пострадал или, скорее всего, погиб в прошлом веке, был почти обязательно одет в ватник. Наше представление о национальной истории в последние годы, к сожалению, оказалось ужато до Великой отечественной войны в самой примитивной ее трактовке, но это, я уверен, временно, и переосмысление, которое нам только предстоит, никак не обойдется без тяжелых и страшных выводов, по сравнению с которыми нынешние переживания по поводу неприезда каких-то иностранных лидеров в Москву на парад, окажутся незначительными пустяками. За торжество Победы русские заплатили жизнями целого поколения. У нас еще не принято ставить в ряд вождей-победителей гулаговского маршала Берию, но когда-нибудь общественное сознание дойдет и до этого вывода, и то, что сегодня считается поводом для антизападного шапкозакидательства, станет поводом для скорби и памяти. Русские умирали сотнями тысяч на фронте и в вечной мерзлоте Магадана, и этот единый трагический опыт вопреки любой политической конъюнктуре рано или поздно станет основой для нашей национальной самоидентификации, каким для евреев стал холокост, а для украинцев — то, что они называют голодомором. Мы любим Россию, другой родины у нас нет и не будет. Мы пока еще привыкли ставить знак равенства между родиной и государством, и между государством и властью, но этот знак равенства навязан нам пропагандой, и мы, как не раз бывало в истории, никогда не будем за него держаться, как бы на это ни рассчитывали те, кто это равенство нам навязал. Государство одето не в ватник, на нем — или полицейская форма, или дорогой итальянский костюм, перешитый под чиновничье пузо, или, если снова обращаться к истории — вохровский полушубок. Мы, люди в ватниках, никогда не будем братьями ни костюмам, ни полушубкам, ни камуфляжным тужуркам, и пусть они не рассчитывают на нас в исторических испытаниях ближайшего будущего. Каждый ватник понимает, что власть для него — внешняя и злая сила, и власти всегда придется нанимать массовку за деньги, когда захочется продемонстрировать по телевизору единство с народом. Потому что нет никакого единства и не будет. Ватник — слово не европейское, но, оказавшись в компании европейца, китайца и бородатого исламиста (пусть и с российским паспортом), русский всегда обнаружит, что из этих троих только европеец устроен так же, как он. Пусть не сбивает с толку нынешняя легкомысленная мода на антизападность — хоть сто раз скажи «Гейропа», европейцем от этого ты быть не перестанешь. Путь ватника — европейский путь, и если политрук говорит о нашей особой духовности и о противостоянии Западу, то политрук лжет, и ватник знает, что политрук лжет. Когда-нибудь мы еще посмеемся над тем, как нашу родину хотели сбить с европейского пути, придумывали ей какие-то особые ценности, хотели лишить ее будущего. Под ватником всегда бьется сердце свободного человека. Все мрачные предчувствия, которые сегодня принято связывать с будущим России, основаны только на том, что какие-то посторонние люди, присвоившие себе право говорить от имени России и ее народа, готовят стране и людям какие-то новые гадости. Но русский народ всегда будет сильнее этих гадостей, и потому любой заговор против России обречен. Россия великая страна, и никто никогда не сделает из нее ни Туркмению, ни Кампучию, ни гитлеровскую Германию. Человек в ватнике всегда будет сильнее любого чиновника со злыми глазками, человека в ватнике никто никогда не победит.

юррий: Древопил пишет: Ватниками на революционной Украине называли местных русских, которые не хотели делить свою судьбу с украинским государством и украинской нацией. По мере развития конфликта слово быстро вышло за украинскую границу, и сегодня это уже вполне внутренний российский термин Вы опять передергиваете на Россию, а они заявляют что мы многонациональный сброд. Но и Европа многонациональный сброд. Вы понимаете что они используют геополитику Обамы, Меркель, Кэмерона, Олланда. Одновременно в открытую называя их многонациональным сбродом. Они имеют всех. Во всех позах. На данном этапе только из за денег МВФ. И геополитического прикрытия. А эти олухи из многонационального сброда в геополитику. Играют.

юррий: юррий пишет: Вот я им щас зачитаю летопись. И летопись эта написана до так называемой Киевской Руси. Потому что летописец так и пишет до Англицких земель, народа. То есть она написана в то время, когда была Римская империя. А во время Римской империи германцы и другие народы были варварами. Вне Римской империи. Вот летописец и не относит их к сыновьям Хама. Поэтому и пишет до Англии. Так же как и Англию он считает Римлянами. Не зная что там есть шотландцы, ирландцы. То есть все не коренное население Римской империи он относит к одному народу. Ну так и Римляне всех их относили к одному народу Варварам. Летописец не делит их заметим по религиозному признаку. А это может быть только до Киевской Руси.

юррий: юррий пишет: . Вот я им щас зачитаю летопись И вам не мешало еще раз почитать. Вот читаю Дмитрий Донской дал монастырю после побоища Мамаева. Сельцо да деревеньку с мельницей. И вот я насчитал вокруг монастыря 15 прописью пятнадцать сел он им дал. 1380-1237=143 года. То есть 2-3 поколения. Это в вырезанной монголо-татарами Руси. Вы вообще то представляете себе где были половцы, хазары и печенеги. И южные границы Руси к 1237 году с таким населением. Того же Рязанского княжества. Которое они называют уже в то время. Великим.

юррий: Как мы видим летописцами в более поздний период делается искажение южной границы и численности Руси. По той же схеме как у кулинара Похлебкина. Граница ими принимается как нейтральная полоса более поздняя между Ордой и Русью. С опустошенным к тому времени Рязанским княжеством. Для подгонки населения Руси они уменьшают численность войск Батыя. Не понимая одного. Что есть признанные границы старых городов. И они это признают что город может выставить до 10 тыс. воинов. А тогда при соотношении 1 к 4 в битве. Потери будут близки 1 к 1. И после Рязани, Владимира и еще пары битв остаться должен Батый в единственном числе. Отсюда простой вывод. Численность в битве должна быть подавляющей. Если потерь у них нет. То есть не меньше 150 тыс. воинов. И тогда население Руси выглядит по другому и стыкуется с летописью. О монастыре и дарственных деревнях. Нафантазировали летописцы и Похлебкин о южной границе, численности войска и населении Руси. Выдавая более позднее, свое виденее. За факты на 1237 год.

Древопил: По отдельности всё у него, вроде бы, уже было. Все помнят, как Эрдоган помогал ему опуститься в кресло. Много раз можно было наблюдать, как трудно ему стоять на одном месте, как непроизвольно дергаются ноги, когда он сидит. Меркель уже говорила, что у него “не все дома”. Камера не раз выхватывала странный, будто безумный взгляд. К оплывшему лицу все уже привыкли и списали его “фантомасность” на ботекс. А глаза “на мокром месте” – на старческую плаксивость. И уродливые старческие кисти рук со временем перестали замечать. К тому, что он вечно потеет, как цуцык, тоже привыкли. Хотя полгода назад в Милане его подмышки немного шокировали. Там же он, кстати, опоздал на встречу с Меркель как-то уж слишком надолго… Слухи об онкологии и раньше были. Но 16 марта в Санкт-Петербурге, похоже, они полностью подтвердились. После 10-дневной подготовки перед объективами камер специально отобранных журналистов 2 минуты просидел в кресле смертельно больной человек, дни которого сочтены. Все признаки сошлись разом: не сел, а плюхнулся, ноги двигались постоянно, взгляд безумный, опухшее лицо в испарине, говорит с трудом. В глаза бросилась неестественная худоба (при этом под пиджаком у него явно корсет)… Давайте называть вещи своими именами. Налицо последствия длительной химиотерапии. А значит, прогрессирующая онкология. Судя по зоне дискомфорта, или поясничный отдел позвоночника, или кишечник, или желудок (поджелудочная железа), или простата, или саркома мышечной ткани где-то в районе таза. До последнего времени, болезнь находилась под контролем. Можно было с помощью вспомогательных средств поддерживать себя в форме, когда это было нужно (возможно, хронические опоздания были связаны именно с этим). Плюс профилактические мероприятия, которые до сих пор вписывались в график международных встреч. И вот в марте болезнь вышла из под контроля. В итоге, сорвана встреча в Астане (впервые!). Путина 10 дней приводили в чувства. Результат мы все видели. 20 марта, если повезет, Путин еще раз сможет выйти под объективы телекамер. Традиционной весенней пресс-конференции, которую лихо пообещал Песков, конечно же, не будет… В общем, Путин оказался не такой живой, как хотелось бы ему, и не такой мёртвый, как хотелось бы тем, чьим жизням он угрожает. Впрочем, скоро он придёт в соответствие. Не может не прийти. Теперь уже без вариантов… Владимир Голышев

юррий: Древопил пишет: Владимир Голышев Древопил пишет: Хотя полгода назад в Милане его подмышки немного шокировали. Эти спецслужбы совсем распоясались. Ездят по Миланам за госсчет и нюхают чужие подмышки. Везде бордель и коррупция.

Закорецкий: Древопил пишет: Слухи об онкологии и раньше были. Но 16 марта в Санкт-Петербурге, похоже, они полностью подтвердились. После 10-дневной подготовки перед объективами камер специально отобранных журналистов 2 минуты просидел в кресле смертельно больной человек, дни которого сочтены. Ну, можно поанализировать еще что-то. По поводу онкологии (вообще) ситуация такая, что это одна из болезней, когда человек теряет вес.(теряется мышечная ткань). Лично наблюдал - в 2007 г. болел родственник. В начале года и до сентября мы не могли понять, чем он болел, чем ему помочь. А он что-то не доверял медицине, пытался лечиться сам, подозревая у себя проблемы с желудком (как бы язва или типа того). А летом у него возникла вспышка диабета, потом он матери пожаловался, что ослаб так, что тяжело до поликлиники дойти. И вот в субботу вечером в конце сентября я ему позвонил. Говорю, говорю, а не чувствую реакции, потом услышал какие-то шумы, вдруг его жена говорит, что он потерял сознание. Я посоветовал срочно вызвать скорую. На следующий день мы съездили к нему в больницу. Врачи его привели в чувство (в т.ч. вливанием в кровь каких-то препаратов). Он сказал мне, что потерял 35 кг. И показывает руку - вид такой, как будто из надутого изделия сдули воздух. Он полежал в больнице неделю, ему что-то вводили в кровь капельницами, он стал ходить. И вот через неделю ему сделали УЗИ ниже легких. Оказалось.... одна из метастаз пробила середину поджелудочной железы (что привело к вспышке диабета).... Источник не определили (метастаз). В первых числах октября его выписали, отвезли домой (сказали: "- Не наш клиент...."). Я один раз съездил в нашу специализированную больницу по онко, но результативности это не добавило. У него возникли проблемы с дыханием. Жена купила большой ингалятор. Вот на этом ингаляторе он и пожил еще некоторое время. Есть информация, что если процесс доходит до легких, то следствие - отек легких. 14 октября мы к нему съездили пообщаться. Как потом оказалось - попрощались. 19 октября он умер.

юррий: Закорецкий пишет: Ну, можно поанализировать еще что-то Ну были на форуме товарищи Древопил и Закорецкий. Позиционировались как любители войны. А теперь Древопил делает вброс, а Закорецкий это выставляет очевидным фактом. А мне вот из этих 5 миллиардов не копейки не досталось. Я так и пишу. Бесплатно ничему не верю. Дураков нет.

Древопил: Несмотря на «минские договоренности», война на Украине продолжается. Пророссийские части захватывают деревню за деревней. У меня это вызывает двойственные чувства. Плохо и хорошо. Плохо – потому что война. Хорошо – потому что ясно. Пришло время «американского пастыря». Стало окончательно ясно, что Европа с ее гуманизмом договориться с больной и великой Россией не может! Европа слишком боится войны, чтобы договориться о мире. Теперь приводить Путина в порядок будут штаты. Европа исчерпала себя и должна отойди в сторону! Путиным займутся американцы. Те, которые по воскресеньям ходят в церковь. Представляете, что это за люди – белые американские баптисты-конгрессмены. Абсолютно порядочные люди. Никаких темных дел с криминальной Россией у них нет. Знаете, в какие церкви они ходят? Где ничего нет. Только крест на стене висит. Голый крест. Ничего человеческого. Страшная сила, которую не подкупить никакими «мирными соглашениями», никакими словами, никаким газом. Неужели в окружении Путина нет специалистов по штатам, которые ему объяснят, насколько опасны порядочные люди, с ними нельзя связываться. Порядочные люди – это не извращенные европейцы. Европейцы деморализованы самим фактом соседства с гигантским авторитарным непредсказуемым государством, чьи аргументы находятся под землей. Европа проституирована уже самим фактом русского подземелья. Европа боится смерти, Россия – нет. Европа не готова к фашизму, Россия – вполне. Но конгрессмены США превзошли фашизм, их порядочность превосходит фашизм. Фашисты по сравнению с ними – это хиппи. Нет ничего страшнее порядочных людей, их боится весь мир. Никакой альтернативы порядку для них не существует. Порядок есть или порядка нет. Россия это «не порядок», криминал, угроза. И теперь Россией будут заниматься такие люди, как тот баптистский пастырь, который сжег Коран на крыльце своей церкви. Помните, как он предал Коран огню, а его охраняли полицейские. Чтобы никакие правоверные мусульмане не могли ему помешать. Ему позвонил президент из Белого Дома, просил, умолял этого не делать. Но пастырь сказал, что это его страна, его церковь. И попросил президента не звонить больше. Президент кричал ему на том конце провода, что может начаться война. На что пастырь сказал, что кладет на войну, потому что он пастырь. И вот такие американские пастыри очень скоро заговорят с Путиным, который любит переговоры со старушкой Европой. Можно ножик достать и приставить старушке к горлу. Путин вообще очень любит переговоры, если заметили. Порядочные люди переговоры не любят. Переговоры любят бездельники и бандиты. Путину в радость «стрелку» забить. Давно пора, чтобы им занялись порядочные люди. Пора-пора! _http://lifeinvest.com.ua/index.php/polityka/2901-teper-putinym-zajmutsya-poryadochnye-lyudi-iz-ssha

юррий: Глава МИД Великобритании потребовал от Англии вернуть Фареры Аргентине.

Древопил: В Санкт-Петербурге проходит «Международный русский консервативный форум», на который из Европы приехали ряд политиков, которых дома называют представителями профашистских организаций. Открывать съезд будет один из членов фракции «Единая Россия» в Госдуме. На мероприятие приглашены 11 европейских организаций, среди которых такие националистические партии как «Золотая заря», «Сильная Италия», приглашен бывший глава неонацистской Национал-демократической партии Германии Удо Фойгт, который многократно публично оправдывал нацизм, Холокост и Вторую мировую войну, говоря о своей партии как духовной и политической преемнице гитлеровской НСДАП. Само мероприятие организовано партией "Родина", которая считается близкой Кремлю. Ранее, 21 марта, антифашисты и анархисты провели в городе акцию против съезда радикальных националистов. Активисты перекрыли Невский проспект держа в руках плакат с надписью «Наци, отовсюду вон», акция продлилась порядка 20 минут. Сегодня же активисты коалиции «Левый альянс» разместили две растяжки напротив гостиницы Holiday, где сегодня пройдёт форум, с надписями «Nazis licking Putiт's ass. OMG» («Нацисты лижут зад Путина. О мой бог») и во внутреннем дворе гостиницы разложили ещё один — «Money for nazis: whores aren't for free» («Деньги для нацистов: шлюхи бесплатно не работают»). Первый плакат полицейские сняли уже через несколько минут. А вот вторая растяжка всё так же лежит во дворе гостиницы. Около 10 антифашистов были задержаны на Московском проспекте у гостинцы Holiday Inn, сообщает «БалтИнфо». Около 13.00 МСК несколько активистов появились у дома №97 по Московскому проспекту с плакатами: «Нет фашизму в Ленинграде, понаехали тут, каждому нацисту свой Нюрнберг и Jawohl mein Fuhrer!». Через некоторое время группа молодых людей под барабанный бой начала продвигаться к гостинице. Дежурившие неподалеку полицейские среагировали и задержали около десятка человек, поместили их в автобус и увезли в отдел полиции. В данный момент у здания скопилось около 50 человек: активисты, журналисты и прохожие. Три автомобиля ГУ МВД по-прежнему дежурят у входа, хотя акция антифашистов, судя по всему, подошла к концу. Организаторы форума дополнительно распорядились не впускать на этаж, где собрались участники, незарегистрированных посетителей. Утром с одиночным пикетом приходила депутат петербургского ЗакСа от КПРФ Ирина Комолова. Полицейские обратили на нее внимание, однако она покинула место до начала основной акции.

gem: Древопил цитирует: Мы любим Россию, другой родины у нас нет и не будет. Мы пока еще привыкли ставить знак равенства между родиной и государством, и между государством и властью, но этот знак равенства навязан нам пропагандой, и мы, как не раз бывало в истории, никогда не будем за него держаться, как бы на это ни рассчитывали те, кто это равенство нам навязал. Государство одето не в ватник, на нем — или полицейская форма, или дорогой итальянский костюм, перешитый под чиновничье пузо, или, если снова обращаться к истории — вохровский полушубок. Мы, люди в ватниках, никогда не будем братьями ни костюмам, ни полушубкам, ни камуфляжным тужуркам, и пусть они не рассчитывают на нас в исторических испытаниях ближайшего будущего. Каждый ватник понимает, что власть для него — внешняя и злая сила, и власти всегда придется нанимать массовку за деньги, когда захочется продемонстрировать по телевизору единство с народом. Потому что нет никакого единства и не будет. Ватник — слово не европейское, но, оказавшись в компании европейца, китайца и бородатого исламиста (пусть и с российским паспортом), русский всегда обнаружит, что из этих троих только европеец устроен так же, как он. Пусть не сбивает с толку нынешняя легкомысленная мода на антизападность — хоть сто раз скажи «Гейропа», европейцем от этого ты быть не перестанешь. Путь ватника — европейский путь, и если политрук говорит о нашей особой духовности и о противостоянии Западу, то политрук лжет, и ватник знает, что политрук лжет. Когда-нибудь мы еще посмеемся над тем, как нашу родину хотели сбить с европейского пути, придумывали ей какие-то особые ценности, хотели лишить ее будущего. Под ватником всегда бьется сердце свободного человека. Все мрачные предчувствия, которые сегодня принято связывать с будущим России, основаны только на том, что какие-то посторонние люди, присвоившие себе право говорить от имени России и ее народа, готовят стране и людям какие-то новые гадости. Но русский народ всегда будет сильнее этих гадостей, и потому любой заговор против России обречен. Россия великая страна, и никто никогда не сделает из нее ни Туркмению, ни Кампучию, ни гитлеровскую Германию. Человек в ватнике всегда будет сильнее любого чиновника со злыми глазками, человека в ватнике никто никогда не победит. Тогда - я тоже ватник. Древопил цитирует: Нет ничего страшнее порядочных людей, их боится весь мир. Никакой альтернативы порядку для них не существует. Порядок есть или порядка нет. Россия это «не порядок», криминал, угроза. И теперь Россией будут заниматься такие люди, как тот баптистский пастырь, который сжег Коран на крыльце своей церкви. Помните, как он предал Коран огню, а его охраняли полицейские. Чтобы никакие правоверные мусульмане не могли ему помешать. Сильно написано... С огромной ненавистью... Мы этого хотели? юррий пишет: Глава МИД Великобритании потребовал от Англии вернуть Фареры Аргентине. У Вас закуска к вечеру закончилась? Древопил цитирует: Утром с одиночным пикетом приходила депутат петербургского ЗакСа от КПРФ Ирина Комолова. Вот и весь коммунитический антифашизм. «Отметились...»

Древопил: Виталий Третьяков о «правильных» и «неправильных» генах русского народа Я с уважением отношусь в деятельности правозащитников, особенно когда они защищают право и конкретных людей вне зависимости от их политических пристрастий. Но с восхищением я отношусь к научным исследованиям и открытиям российских правозащитников, к работе их теоретической мысли. Мне даже кажется, что у нас (не знаю, как на Западе) сложилось особое и оригинальное учение правозащитников. Пока они сами как авторы не подобрали ему ёмкое название, не решаюсь предлагать своё. Так как моё (впрочем, даже не моё, а одного знаменитого литературного классика), скажем так, не совсем комплиментарно. Посему пока буду пользоваться этим громоздким, но абсолютно нейтральным определением - учение правозащитников. Есть в этом учении основополагающая аксиома, суть которой я раскрою ниже. А сначала опишу некоторые последние открытия, сделанные в рамках этого учения. Одно из них изложено в выступлении на собственном юбилее Сергея Адамовича Ковалёва. Если говорить сжато, г-н Ковалёв (по образованию, между прочим, биолог) открыл «ген патриотизма». Который вообще-то первоначально есть у всех народов и людей, но у народов и людей цивилизованных (одно из любимых научных определений в лексиконе этого учения) данный ген проявляет себя вяло, а если и проявляет, то тоже цивилизованно. Совсем иное у людей и народов не цивилизованных, к числу которых в первую очередь относятся, как нетрудно догадаться, русские люди и вообще русский народ. Вот что в этой связи утверждает один из столпов отечественного учения правозащитников, то есть сам г-н Ковалёв: «В самом деле, нет ничего проще, нежели зачислить по разряду нравственности свойство, от рождения присущее каждому. Какие же у каждого могут возникнуть возражения? И тогда власть, патриот по определению (иное невозможно, поскольку стадо обязательно иерархично), приобретает моральный авторитет и добивается единства с большинством подданных. Мы прямо сейчас видим это воочию. Кремль цинично доводит толпу до беснования и может принимать любые решения и законы. Чтобы убедиться в незыблемом бытовании этой «животной» формы патриотизма, обратимся к самым талантливым и лучшим». («Новая газета», № 24, 11.03.15, стр. 18) И обращается, о чём чуть ниже... Чувствуете беспристрастный язык научного правозащитничества? «Стадо», «толпа», «беснование», «животные формы патриотизма». И всё это, разумеется, применительно не к Белому дому в Вашингтоне и к американцам, не к Даунинг стрит, 10 в Лондоне и к англичанам, не к, упаси боже, Елисейскому дворцу в Париже и к французам. А к Кремлю в Москве. То есть, если кто-то ещё не понял, к русской власти, к России и русским. Далее гонитель русского патриотизма и Аннибал российского правозащитничества приводит, как и обещал, конкретные и персональные примеры этой русской «животной» формы патриотизма: Пушкин, Лермонтов и даже, вы не поверите, Чаадаев! Тютчев, естественно. Ну и так далее. Не буду дальше цитировать фундаментальный юбилейный труд г-на Ковалёва, тянущий на Нобелевскую, а может, для того и написанную, но не произнесённую, речь. Обратимся к гораздо более проработанному (именно с научной точки зрения) и полутора годами ранее появившемуся на страницах той же газеты (главного теоретического органа учения) труду Юлий Латыниной, более молодой, но и более энергичной и плодовитой теоретчицы учения правозащитников. Тогда, полтора года назад, в России был принят закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди детей и подростков, сразу заклеймённый прорабами учения правозащитников гомофобским (что в переводе на русский означает, заметьте, «человеконенавистнический»). Юлия Леонидовна, не биолог по образованию, но начитанная в биологии и генетике, пожалуй, не меньше биолога Ковалёва, в своём труде убедительно доказала, что «гены гомосексуализма» существуют и процветают не только у бабуинов или макак, но даже у то ли нырков, то ли топорков (это такие птицы). И более того - у инфузорий-туфелек. Точно всю эту биологическую цепочку я не помню, но желающие легко найдут эту статью. И, согласно Латыниной, «ген гомосексуализма» в трудные годы очень даже спасителен. Например, вымерли вдруг в популяции по какой-то причине все самки - тут-то однополые самцы и спасают альтруистически потомство, даже и женского пола. Чувствуете выход на злободневнейшую проблему современности - на право усыновления однополыми семьями детей? То есть, Юлия Леонидовна делает не менее научный, чем полутора годами позже Сергей Адамович, вывод: у современных цивилизованных людей и народов «ген гомосексуализма» получает свободу, по причине чего они имеют перспективу выжить, даже если все самки (или все самцы) вдруг помрут. А у не цивилизованных (то есть у русских людей и у русского народа) этот ген подавляется властью и теми, кого Сергей Адамович научно называет «стадом». Посему русская власть и русский народ, отвергая гомосексуальные браки и даже невиннейшую гомосексуальную пропаганду, сами копают себя яму. Собственно, сравнение двух этих статей и привело меня к осознанию того, что учение правозащитников есть не фантом, а факт научной жизни и передовой теоретической мысли. Кроме того, я понял, почему это учение всесильно - потому что оно верно. Ведь по Латыниной получается, что древнейшие гены (например, «ген гомосексуализма») цивилизованный человек должен не подавлять, а культивировать. А по Ковалёву выходит, что древнейшие гены (например, «ген патриотизма») тот же цивилизованный человек обязан подавлять, а не культивировать. То есть всё наоборот. Бесспорно, что такое внешне противоречивое учение не может не быть 1) абсолютно истинным, а потому 2) всесильным. Ибо эти внешние противоречия снимаются внутренней (даже, я бы сказал, нутрянной) логикой, а именно той самой аксиомой российского учения правозащитников, которая одновременно является и его кредо и формулируется так: Россия и русские (от «стада» до Пушкина) всегда неправы, а Запад и вообще цивилизованные народы и люди (вплоть, видимо, до? - не решаюсь назвать это имя, хотя оно естественным образом само всплывает в сознании) всегда правы. Даже на уровне генетики... Прошу учесть, что я привёл примеры из теоретических разработок наиболее рафинированных и образованных мыслителей учения правозащитников. И вы должны ориентироваться на них, а не на статейки каких-нибудь вульгаризаторов ковализма-латынизма. Эти вульгаризаторы, паразитирующие на трудах и идеях столпов учения, будут доказывать, что у нырков-топорков или гамадрилов существуют и сожительствуют «гены бандеровщины» и «гены путинизма» (мутация «гена сталинизма»). Но цивилизованные народы и цивилизованные люди с помощью цивилизованной власти в себе «гены путинизма» подавляют, а «гены бандеровщины» культивируют. Чего, конечно, не наблюдается в Кремле и во всех его обширных окрестностях, называемых Россией. Нет, ни Сергей Адамович Ковалёв в свои 85 лет, ни Юлия Леонидовна Латынина в гораздо более цветущем возрасте никакого отношения к таким вульгаризаторам своего учения не имеют и ответственности за них не несут. И само учение не несёт. Ибо оно верно.

gem: Древопил цитирует: Виталий Третьяков о том, что собственно говорил Ковалев, сказать не может. Боится. Отрабатывает. За Березовского. "...я пригласил самых спокойных и знающих экспертов... " От ворюги Азарова (януковичского премьера) до Затулина, думского демагога. Остальные - из никому не известных геостратегицких академиев (бывш. Мосгорсправка). Судьбу Украины сели обсуждать, стервятники. Они насоветуют...

юррий: gem пишет: У Вас закуска к вечеру закончилась У главы МИД Великобритании. Не знаю. Во всяком случае он Крым и Фареры начал путать. Может и кончилась.

gem: юррий пишет: он Крым и Фареры начал путать И свой МИД с российским? И датские Фареры с Фолклендами? Вы уж ему больше не наливайте...

юррий: gem пишет: Вы уж ему больше не наливайте Нет уж подняли вопрос с Крымом. Пускай Фареры отдают Аргентине. Если считаете по аналогии что Фареры Аргентинские. Отдайте. В чем вопрос то. Вообще Англичане делятся собственно на англичан. Которые построили Стоухендж и исследовали космос. И на главу Британского МИД который построил Стоухендж разводить костер и римлянам знак подавать. Чтобы спасли его. Волной его выбросило на остров. Он вместо того чтобы корабль построить. Строит Стоухендж для костра и сигнала. Ну увидали римляне приплыли и захватили Англию. Да я бы на месте англичан давно бы этого главу МИД уволил. Пока он еще раз из Австралии кроликов не завез. Обратно в Англию. Тем более что биржевые роботы на его заявление не отреагировали. Рубль укрепился. Мелковата сошка. Даже роботы биржевые на такого комара не реагируют.

юррий: Хроника летописей и рассказы летописей не стыкуются с войнами. С печенегами, половцами и хазарами. О печенегах в рассказах упоминание в начале Киевской Руси их болгары и венгры выдавили в причерноморье из Молдавии, а не наоборот. А о половцах упоминание от 1100 года. Тут вообще до Саратова и Дона в эти 300 лет никого не было. Кроме Великого княжества Рязанского. Которое приняло на себя удар монголо-татар. И было вырезано по той простой причине. Что в начале зимы и движении по рекам. Следы видно было. И можно было делать облаву. А вот дальше в зиму и глубь Руси. Все зависело от погоды. И земля русская уцелела островками и оазисами. Отсюда и 15 деревень около монастыря датируемые Мамаевым побоищем. И так называемая 300 км нейтральная полоса между Русью и Ордой. Не было к 1237 году никакой нейтральной полосы. Русь тут была. Осваевыемые земли. Потому что Никольское Тамбовской области за Цной. А такое возможно только если граница отодвинута. Минимум до Вороны, если не до Хопра.

юррий: Из летописей о Липницкой битве следует. Что дружина княжеская была никак не менее 10 тыс. воинов. И тогда о нескольких сотнях до тысячи дружинах княжеских. Как и о малых русских городах. И о 40 тысячном Батыевом войске. Бред современных историков. Этот наш исторический бредогенератор. Ничего не читает. Забили мне тут все исторические форумы своими откровениями. А кто будет летописи читать.

Древопил: Investigators from the Office of the National Prosecutor (OM) of the Netherlands have completed the first phase of their work in definitely determining the cause of the mid-aid explosion and crash of Malaysian Airlines Flight 17 (MH17). Preliminary information leaked to the Dutch media has concluded that a Russian unit is responsible for the shootdown. Most of the collected debris from the aircraft, a Boeing 777 that crashed on 17 July 2014 while en route from Amsterdam to Kuala Lumpur with the loss of all 298 on board, is now spread out in hangers at the Royal Netherlands Air Force's Gilze-Rijen airbase where investigators have been probing the wreckage for evidence. The OM is part of a Joint International Team (JIT) conducting a criminal investigation charged with initially identifying what brought the aircraft down and from where. A second phase of the investigation is to then identify those responsible and bring them before a court with the proper jurisdiction. According to all of the evidence the JIT has reviewed, which has included more than one million documents, photos and videos, the conclusions to date are that the MH17 was downed by a Buk-M1-2 surface-to-air missile (SAM) launched from a Russian-owned battery that was most likely manned by a Russian crew. Photos and video evidence, as well as interviews with witnesses, prove that the battery was brought across the border from Russia into Ukraine shortly before the shootdown. In order to fulfill the second half of its mission the investigation team will now have to collect facts that would provide the basis for a conviction in court. Chief prosecutor Fred Westerbeke told local news outlets: "The investigation is fully ongoing, with more than a hundred internationals involved. We are looking at forensic evidence, phone tap analyses from the time around the crash, witness accounts, and many different scenarios." The head of the prosecuting team then explained that central questions that the investigation is trying to answer are: first, who controlled the radar that provided the Buk battery with targeting information; second, who commanded the crew; and, lastly, who gave the order to fire? Radio and mobile telephone intercepts that have been provided by the Ukrainian Security Service (SBU) are being used in this effort.

юррий: Старая Рязань. Название происходит от старого русла реки. Старая Рязань в этом месте между 8-12 веками могла возникнуть как продолжение Руси. Только если сама эта Русь в лице Владимира, Мурома, Суздаля была по меньшей мере торговой землей. Тогда и естественно возникновение, развитие. усиление и выделение Рязани в самостоятельное княжество. Торговый путь шел по рекам на Ухолово, Сапожек и в верховья Польного и Лесного Воронежа. Там расстояния между верховьями рек 3-5 км. А далее на Староюрьево, Мичуринск, Липецк, Воронеж. А такое возможно только при одном условии. Дон контролировали русские, а не хазары, половцы и печенеги. Если бы торговый путь шел по другому Старой Рязани в этом месте не было. Это однозначно. Граница Руси историками проводится по населенным пунктам по реке Цне. Эти села отстоят от реки на несколько км. Что говорит о том что они располагались по кромке речного леса. А я то никак не пойму почему они границу не по Цне проводят. Граница по Цне маловероятна. Так как нет объяснения путного этого названия. Кроме одного кодированного торгового. В центр наш. Река в центр земли. Не может быть границей. Ни при каких условиях.

юррий: юррий пишет: Если бы торговый путь шел по другому Старой Рязани в этом месте не было. Это однозначно. Точнее так. Старая Рязань была бы. Но столицей и центром княжества. Был бы город на торговом пути. Если бы основной торговый путь из Греции и Рима шел по Цне. То и город большой вырос привпадении Цны-Мокши в Оку. Это не обсуждается.

юррий: Василий Татищев пишет что в Бытие гл.46 есть Рос и это к нам не относится. О чем это говорит о недостатке образования у Татищева и современных историков. Назвали нас так не потому что это мы в бытие указаны. А по бытию мы названы. Потому что Рос верхушка, глава. Вот Росы это верхушка, глава леса. Из леса. Население леса. Росы. А потом и русы. К нашему самоназванию Русь. Прилепили нам название из Бытия Рось. Вот поэтому у нас и прыгает о и у.

Jugin: юррий пишет: Василий Татищев пишет что в Бытие гл.46 есть Рос и это к нам не относится. О чем это говорит о недостатке образования у Татищева и современных историков. Назвали нас так не потому что это мы в бытие указаны. А по бытию мы названы. Потому что Рос верхушка, глава. Вот Росы это верхушка, глава леса. Из леса. Население леса. Росы. А потом и русы. К нашему самоназванию Русь. Прилепили нам название из Бытия Рось. Вот поэтому у нас и прыгает о и у. Я все думал: юррий действительно сумасшедший или искусно притворяется? Но он сумел меня убедить, что действительно. Никакой "Рос" не верхушка. А чередование у и о в слове рус/рос происходит потому, что в древнерусском языке в слове РУСЪ был дифтонг ОУ, т.е., он состоял из 2 звуков о и у. Впрочем, можете не отвечать, ибо по моему стойкому убеждению ничего Вы все равно не скажете.

юррий: Jugin пишет: Никакой "Рос" не верхушка Jugin пишет: Я все думал: юррий действительно сумасшедший или искусно притворяется? Но он сумел меня убедить, что действительно. Если вы чего то не понимаете, то необязательно другие должны быть сумашедшими. К появлению русов при дворах Европы все уже вызубрили Бытие. Вот и прилепили к самоназванию Бытие. Рос именно иносказательно верхушка, глава здесь подразумевается дерева. Люди из лесов. В лесах Русь была. И об этом знали греческие и римские торговцы. Колонии которых были по всему черноморскому побережью. Торговля то была активная. Если на торговом пути за 4 века выросла Старая Рязань с валами земляными Кремля 1 на 1 на 1 и на 2 км. И в берегу там до Кремля и после каналы для кораблей. Что дает представление о Старой Рязани. Как о очень большом городе. Да и называли ее Великим княжеством. Я вот пока не пойму делали они полный крюк по Дону или уходили с Воронежа на юг по другим рекам. Потому что у них освоение земли клином идет от Белгорода на Рязань. Уступом пошли. Может из за этого Саркела так произошло. Непонятно. А от того что вы прикидываетесь догматом. Написанное мною. Не изменится.

юррий: Отсутствие каналов напротив так называемой Старой Рязани за земляными валами. Говорит о том что за земляными валами был только Кремль. Сам город был выше и ниже Кремля и вокруг.

юррий: Если открыть Яндекс карты спутник. То можно увидеть что от Фатьяновки до Никитино и Засечья вся коса в каналах для стругов. Кроме самой Старой Рязани за валами. Старая Рязань за валами это Кремль. Каналы 10-15 км эта была крупнейшая торговая древнерусская ярмарка. И каналы 10-15 км для стругов идут по Оке. а дальше уходят в приток Оки который идет на юг. На Ухолово, Сапожек. А там между верховьями притоков Оки Лесного и Польного Воронежа 3-5 км. Торговля тут шла через Староюрьево, Мичуринск, Липецк, Воронеж. И судя по этим каналам для стругов это был крупнейший мегаполис того времени. 15 км длиной вдоль Оки и ее притока. С огромным населением.

gem: Древопил пишет: he MH17 was downed by a Buk-M1-2 surface-to-air missile (SAM) launched from a Russian-owned battery that was most likely manned by a Russian crew. Photos and video evidence, as well as interviews with witnesses, prove that the battery was brought across the border from Russia into Ukraine shortly before the shootdown. Улетели самолеты Су-25 и МиГ-29... Россия в кольце врагов. О врагах. прибалт, к Вам в первую очередь относится. Живет в Питере тихий мальчик, Мильчаков Саша. В детстве щенят резал, "репортажи с места" экзекуции в сеть выкладывал. Призывал к убийству бомжей. Дружил с мальчиками, осужденными впоследствии за убийства гастарбайтеров. Там немного было, доказанных эпизодов - с десяток. Мальчика пожалели, и через военкомат направили туда, где учат квалифицированно резать, и не по воле какой-то там душонки (нет ее), а по приказу. Мальчик вырос, стал ездить в отпуск в Донбасс. Вот он, на фоне трупа солдата ВСУ. Вам, прибалт, композиция такого фото ничего не напоминает? И вот Саша уже замечен, уже среди фюреров!.. В т.ч. фюреров принимающей стороны, мелких и крупных: например, вот этого под знаменем (Рогозина, обласканного Вождем): Узнаете местечко, г. прибалт? Узнаете-узнаете. Ну, а вот и "наш"-Ваш ирой. Зарегистрировался. С бэйджиком. Легализовался, б... . Несколько десятков протестующих граждан были быстро и ловко отвезены куда надо «нашей»-Вашей доблестной полицией. Охранявшей шабаш тусовку, милостиво разрешенную г-ном Полтавченко. (Непонятно... Он, козел, что - совсем не думает о собственном будущем??!! Его ж Вождь сдаст не раздумывая, в первую секунду, когда его припечет!!) Самое печальное, что подданные, иногда «агрессивно-послушно» визжащие "об ужасах фашизма на Украине", «про блокаду» - остались равнодушны. Ну и хр... с ними. Они, как и Вы, заслужили этот позор. Вот, разве, одна гражданка спасала честь города: Она права, г. прибалт? Да, вот еще, для любителей коммунизма и прочей мерзости. Улица Бела Куна останется в Петербурге. Так решила решил Полтавченко топонимическая комиссия при Комитете по культуре самого культурного города России. http://vozvr.ru/tabid/248/ArticleId/2684/poltavchenko-pereimenovyvat-ulitsu-bely-kuna-ne-budut.aspx На улице Белы Куна в детстве жил премьер-министр Дмитрий Медведев. Отец Полтавченко - офицер флота. Разве он мог учить его лизать по самые гланды?! А кто? ГБ? Да что там... Миллиардер Полтавченко-внук набирал свой первый миллион, будучи направляем полковником ГБ и генералом налоговой службы Полтавченко-сыном. Красные всегда, неминуемо смыкаются с коричневыми, что бы ни бздел по этому поводу администратор одного достопамятного сайта. исправлено 11:50

прибалт: gem Это все, что поклонник башкирских героев смог собрать для дискредитации добровольческого движения в России? Маловато грязи однако. Копайте дальше.

gem: прибалт пишет: поклонник башкирских героев Я не чей-либо поклонник. Ваш псевдоюмор глуп. Башкиры сопротивлялись 16 лет. Восточные рюриковцы - менее года. Будучи оружно сильнее (совместно) полудиких степняков-башкир. прибалт пишет: для дискредитации добровольческого движения в России? Оно само себя дискредитировало. От маньяка Гиркина до сибирской «по яйцам не стреляющей» «казачки-снайперши». «Движение» "наше"-Ваше радостно воссоединяется с откровенными нацистами в России и Европе. С любой гнусью: как Сашенька МильчаковА. "Она" только клюковка сверху на «нашем»-Вашем тортике из дерьма с кровью. прибалт пишет: Маловато грязи однако. А сколько Вам надо, чтоб застрелиться? Или хотя бы устыдиться? прибалт пишет: Копайте дальше. Незачем. «Наша»-Ваша грязь сама прет.

прибалт: gem пишет: Я не чей-либо поклонник. Ваш псевдоюмор глуп. Башкиры сопротивлялись 16 лет. Восточные рюриковцы - менее года. Будучи оружно сильнее (совместно) полудиких степняков-башкир. Ну так приведите сражения башкир, их полководцев, осаду городов и т.д. Пишите откровенную глупость, нищие и дикие башкирские племена просто не нужны были монголам. Вот и весь секрет их героического сопротивления. Просто Вы откровенный русофоб. gem пишет: Оно само себя дискредитировало. От маньяка Гиркина до сибирской «по яйцам не стреляющей» «казачки-снайперши». «Движение» "наше"-Ваше радостно воссоединяется с откровенными нацистами в России и Европе. С любой гнусью: как Сашенька МильчаковА. "Она" только клюковка сверху на «нашем»-Вашем тортике из дерьма с кровью. Ваш диагноз я выше написал. За данную мерзость на месте модераторов я бы просто вышвырнул Вас с этого форума. gem пишет: А сколько Вам надо, чтоб застрелиться? Или хотя бы устыдиться? Мне не чего стыдится. Это моя страна и моя история, я ею горжусь.

piton83: прибалт пишет: За данную мерзость на месте модераторов я бы просто вышвырнул Вас с этого форума. В чем же мерзость? Гражданина с фоток оклеветали или что?

прибалт: piton83 пишет: В чем же мерзость? Гражданина с фоток оклеветали или что? Мерзость в том, что по одному человеку делается вывод о всем добровольческом движении России.

Древопил: gem пишет: Живет в Питере тихий мальчик, Мильчаков Саша. это же замечательно. прекрасно. он неплохой боец. а коль его убьют-то и не жалко. таких там хватает. и хоть какая то от него польза Родине. (на самом деле немалая) gem пишет: Вот он, на фоне трупа солдата ВСУ. Вам, прибалт, композиция такого фото ничего не напоминает? Вьетнам это мне напомнило. Ливию, Сомали и Ирак. а вам? gem пишет: Красные всегда, неминуемо смыкаются с коричневыми, это политика сынок. вас как переклинило в 80-ых так и успокоится не можете. gem пишет: Башкиры сопротивлялись 16 лет. булгары держались неплохо. но слишком мало инфы. (заметьте я говорю булгары-а не башкиры) gem пишет: От маньяка Гиркина гхмммм. gem пишет: "Она" только клюковка сверху на «нашем»-Вашем тортике из дерьма с кровью. «Когда бог, спустившись с неба, вышел к народу из Питанских болот, ноги его были в грязи» работаем с подручным человеческим материалом. очень неровного качества. вы КАК ВСЕГДА сделали упор на негатив. (при этом ни разу не обмолвившись про укро-нациков) -по нескольким десяткам идейных русо-наци-сделав вывод о нескольких десятках тысяч добровольцев (с учетом ротаций) херня и вздор. подобрали на укро-форуме этого мильчакова. (кстати очень известного персонажа) (и разумеется таких как вы не смущает дичайшая и трусливая русофобская ненависть на укр-ресурсах)

юррий: прибалт пишет: нищие и дикие башкирские племена просто не нужны были монголам. Они их просто проскочили увидев хорошую добычу в Волжской Булгарии и Руси.

Jugin: Древопил пишет: это же замечательно. прекрасно. он неплохой боец. а коль его убьют-то и не жалко. таких там хватает. и хоть какая то от него польза Родине. (на самом деле немалая) А в чем польза для России от того, что Россию воспринимают по образу и подобию данного субъекта: агрессивную, нацистскую и к тому же неадекватную? О том, в чем польза для России в захвате Донбасса, от которого российское правительство активно отбрыкивается, я уже и не спрашиваю по причине абсолютной уверенности, что ответа не будет.

юррий: Древопил пишет: (и разумеется таких как вы не смущает дичайшая и трусливая русофобская ненависть на укр-ресурсах) НАТОвские колоны марширующие по Европе сбили аэрбас 320 над Францией. Взяли моду у Украины сбивать гражданские самолеты. С кем поведешься, того и наберешься.

юррий: Jugin пишет: Я все думал: юррий действительно сумасшедший или искусно притворяется? Но он сумел меня убедить, что действительно. Никакой "Рос" не верхушка Верхушка, верхушка. Глава. В Бытие так. Мало того что верхушка и глава дерева. Но смотрите их гравюры только князь в плоской шапке Мономаха. Остальным скорняки шили заячий треух. Заяц Русак. Буденновка чтобы вам понятней было. Шить проще. В них они и прибыли ко дворам Европы. И не снимали их потому что эти европейцы что плохо лежит запросто могут спереть. Вот англичане сейчас пытаются деньги бизнесменов заморозить и прикарманить. Разница температур у нас еще холодно, а туда прибыли у них плюс 20 уже. Да я и сам один раз приперся в Москву в шубе и шапке. Москвичи упали. В чем дело дед. Говорю по ТВ показывают у вас тут холод, снег, слякоть, грязь. А тут сухо, чисто все в легкой одежде. Да это говорят дед Кащенко Эрнста, Добродеева и Кулистикова выборы проводит. Навального на Москву сажают. А гидрометцентр. Да все они в ТВ живут. Они из своего ТВ ящика не выезжают никуда. Вот так и назвали Рос. Верхушка дерева. Глава шапка. Так и было. Об этом даже в Анталии турки знают. Они то видели в шубах и шапках в 30 градусную жару туристов. Вот так и назвали по Бытию русов. Росами.

Древопил: Jugin пишет: А в чем польза для России от того, что Россию воспринимают по образу и подобию данного субъекта: агрессивную, нацистскую и к тому же неадекватную? свой нацизм он там особо не показывает. и как я указал-он там не проповедником работает-а бойцом. Jugin пишет: О том, в чем польза для России в захвате Донбасса, от которого российское правительство активно отбрыкивается, разве Россия захватывает Донбасс? там идет народное восстание против киевского режима. гражданская война в разгаре. Россия всего лишь призывает к миру. Jugin пишет: я уже и не спрашиваю по причине абсолютной уверенности, что ответа не будет. я уже ответил. Россия Донбасс не захватывает. вам же я советую перейти на более благодатные темы. как то РКМП и злы большевики. отведите свою душу мелкими передергами. а ля население Империи -и население РФ. (возможно вы не заметили но надо сравнивать население бывшего СССР-хотя бы но не внушаеть-и далее в том же духе) еще советую вам поплакать по нескольким тысячам утопленных французов (закрыв глаза на пару миллионов погибших русских) (смерть которых кстати во многом на совести Александра 1)

Древопил: да уж. здешняя антисоветская и антирусская перхоть-весьма уныла. и омерзительна зачастую. но в первую очередь уныла. скучно мне здесь с вами. скучно. а из Ктыря неважная замена СМ1. да уж. мдя. может здешней администрации почаще вылезать в люди?

юррий: Jugin пишет: А в чем польза для России от того, что Россию воспринимают по образу и подобию данного субъекта: агрессивную, нацистскую и к тому же неадекватную Не, не вы нам свою западную картину восприятия не клейте.

юррий: Jugin пишет: О том, в чем польза для России в захвате Донбасса, Донбасс захватило ОБСЕ. Остальную Украину НАТО, США и ЕС. Инструкторы американские и НАТОвские. Бронетранспортеры Английские. Нелетальное оружие из США и ЕС.

Древопил: Госдума РФ должна вернуть президенту Владимиру Путину право вводить войска на Украину, если Вашингтон начнет реальные поставки оружия Киеву. Об этом во вторник, 24 марта, заявил первый зампред фракции «Справедливая Россия» Михаил Емельянов. Таким образом, Москва дала понять, каким может быть ответ на эскалацию конфликта на Юго-Востоке. Немногим ранее палата представителей американского конгресса приняла резолюцию с рекомендацией к президенту США одобрить поставки вооружений на Украину. В резолюции содержится призыв к Бараку Обаме «применить предоставленные ему Конгрессом полномочия для предоставления Украине летальных смертоносных оборонительных вооружений». По мнению авторов документа, такой шаг позволит «увеличить возможности украинского народа для защиты суверенитета». Кроме того, резолюция возлагает исключительно на Россию ответственность за погибших в ходе конфликта в Донбассе. «За» документ проголосовали 348 конгрессменов, «против» – лишь 48. «Мы считаем, что наш парламент не должен проходить мимо этого заявления», – отметил Емельянов. По его мнению, РФ не может позволить создать из Украины «международного боевика, заточенного против России, до зубов вооруженного, с антироссийской русофобской властью». Решение конгрессменов США о поставках оружия Михаил Емельянов считает провокационными. «Это свидетельствует о том, что США совершенно не заинтересованы в деэскалации конфликта на Украине… Соединенные Штаты пытаются любой ценой вооружить Украину, потому что в их геополитических планах Украина является тем сдерживающим по отношению к России государством, которое нужно США, чтобы не дать России развиться в новую супердержаву», – подчеркнул депутат. Напомним: 1 марта 2014 года, накануне референдума в Крыму, президент РФ попросил Совет Федерации разрешить использование вооруженных сил на Украине «в связи с экстраординарной ситуацией», сложившейся в этой стране, а также «угрозой жизни граждан РФ», в том числе военнослужащих Черноморского флота. В тот же день просьба была удовлетворена. Предполагалось, что разрешение будет действовать до нормализации общественно-политической обстановки на Украине, но в июне прошлого года Совфед отменил разрешение на ввод войск. Как будет развиваться ситуация в Донбассе и вокруг России, если США все же перейдут «красную линию»? – Американский конгресс, принимая резолюцию, рассчитывает запугать нас эскалацией конфликта на Украине, – считает ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО, доктор политических наук Михаил Александров. – И надо понимать: если мы будем проявлять нерешительность и идти на уступки американцам, успеха мы не добьемся. Между тем, заявления «эсеров» недостаточно, чтобы адекватно ответить США. По сути, это ответная – и слабая – попытка попугать Штаты. Ведь, заметьте, у Путина никто из наших законодателей не отбирал права вводить войска на Украину – российский президент сам от него отказался, и только потом Госдума отозвала это решение. На мой взгляд, сейчас Кремлю необходимо пересмотреть свою политику в отношении Юго-Востока. Пора понять, что только жесткие и решительные действия на Украине заставят США заткнуться. Если мы сейчас, к примеру, окажем массированную помощь Новороссии, в результате чего ополченцы возьмут Киев, то все резолюции конгресса США будут стоить очень немногого. Более того, эти резолюции будут смешны – потому что поставлять американское оружие на Украину будет уже некому. Так что нужно действовать, а не заниматься виртуальным препирательством с американскими законодателями. «СП»: – США примут во внимание заявление российского «эсера»? – Американские депутаты более серьезные ребята – по сравнению с нашими парламентариями. Палата представителей, как мы видим, дружно приняла резолюцию. А почему бы нашей Госдуме не принять ответную резолюцию – скажем, с осуждением политики США в отношении Украины? Почему не предупредить, что в ответ мы тоже начнем поставки оружия в Донбасс и что наш парламент законодательно обяжет президента РФ оказывать военную помощь Юго-Востоку? Именно так нам следует отвечать. Но пока речь идет об отдельных заявлениях отдельных российских депутатов. Американцы всерьез такие демарши не воспринимают… «СП»: – Ваш прогноз: как будет развиваться ситуация в Донбассе? – После очередного замирения, уверен, начнется эскалация военных действий. Этому может помешать только одно: если на Украине войдут в клинч Петр Порошенко и Игорь Коломойский. Напомню, что украинский президент и днепропетровский олигарх не поделили крупнейшее нефтегазовое предприятие страны – «Укрнафта». Бизнесмен пошел ва-банк и превратил офис в неприступную крепость: мол, нового директора в кресло не пущу, а поправки, принятые Радой в закон об акционерных обществах, буду оспаривать в суде. Порошенко в ответ дал Коломойскому на отвод вооруженной охраны сутки. А еще заявил, что в ближайшее время лишит всех губернаторов так называемых «карманных батальонов». Если дело дойдет до вооруженных столкновений в Днепропетровске, это на какое-то время отвлечет Киев от конфликта в Донбассе. Если же Порошенко удастся быстро разгромить Коломойского, он с высокой вероятностью тут же возобновит силовую операцию на Юго-Востоке – чтобы на волне успеха улучшить свой имидж в глазах радикального крыла украинского общества. «СП»: – Россия может сыграть на конфликте Порошенко-Коломойский? – Конечно. В принципе, сейчас Коломойский заинтересован в том, чтобы ополченцы из ЛНР и ДНР пробили «коридор» к Днепропетровску. Это дало бы украинскому олигарху инструмент для дальнейшего торга с Киевом. Для нас это – неплохой вариант. Вообще, наша задача состоит в том, чтобы во внутренних конфликтах на Украине всегда поддерживать слабую сторону. Тогда эти стороны будут постоянно выяснять отношения, и у них не останется сил, чтобы атаковать Донбасс… – Резолюция конгресса США носит рекомендательный характер, – напоминает военный эксперт, директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – Именно поэтому Барак Обама, не раз доказавший свою осторожность – при всей любви к воинственным тирадам – сто раз подумает, прежде чем следовать этой резолюции. Если же появятся доказательства, что Обама готов дать «добро» на поставку оружия украинцам, то активизируется Европа. Так уже было в феврале, когда США были близки к тому, чтобы начать поставки вооружений Киеву. Тогда канцлеру ФРГ Ангеле Меркель удалось убедить Обаму отказаться от своих планов. Сейчас эта ситуация может повториться. Наконец, есть дополнительный сдерживающий фактор. Даже в США осознают, что оружие, поставленное на Украину, может расползтись по всему миру. Часть его, без сомнений, захватят ополченцы, часть будет продана коррупционными структурами министерства обороны Украины. В итоге, до реальной линии противостояния в Донбассе, возможно, не дойдет почти ничего. Поэтому, на мой взгляд, резолюция конгресса – лишь символический жест, который, однако, демонстрирует всю глубину антироссийского настроя американского парламента. Думаю, наша законодательная ветвь власти отреагирует на жест американцев соответствующим образом. Один из вариантов ответа – действительно вернуть президенту Путину права на ввод войск на Украину. В целом, действия США лишь усугубят противостояние в Донбассе, и отдалят момент урегулирования в Донбассе. – США, скорее всего, примут решение о поставках оружия, – уверен военный эксперт, полковник запаса Семен Багдасаров. – Нам же в ответ нужно объявить об открытых поставках вооружения для ополчения Новороссии, в том числе современного. Например, противотанковых ракетных комплексов «Корнет». Кроме того, депутатам Госдумы следовало бы озаботиться принятием законопроекта о российских военных частных компаниях. Это позволит резко увеличить количество профессионально подготовленных добровольцев, отправляющихся на Юго-Восток, и создать из них дееспособную армию. «СП»: – Вы считаете, российские войска на Украину вводить не нужно? – В этом нет необходимости. Есть другие, более эффективные – и не столь громкие – ответные меры со стороны России, две из которых я уже озвучил. Нам нужно двигаться именно в этом направлении…

юррий: Древопил пишет: Немногим ранее палата представителей американского конгресса приняла резолюцию с рекомендацией к президенту США одобрить поставки вооружений на Украину А где эти США есть то в Африке или Австралии?

юррий: Я вот весь день смотрю Яндекс карту спутник от Старой Рязани до Москвы и до Нижнего Новгорода. И нигде не нашел таких каналов в берегу под струги, как на 15 км полосе у Старой Рязани. Это что то. Нашел Цну перед Коломной из нее через приток попадаешь к Владимиру тоже в верховьях той Цны расстояние между реками мизерное. То есть та Цна в центр к Владимиру, а Цна Тамбовская в центр к Мурому через Оку. Вот такое совпадение. Цна это торговое, кодированное, иносказательное, образное название реки. А 15 км полоса говорит о крупнейшем древнерусском мегаполисе. Старой Рязани.

Jugin: Древопил пишет: свой нацизм он там особо не показывает. и как я указал-он там не проповедником работает-а бойцом. Одно его появление с оружием в руках под нацистским лозунгами является показателем нацизма. Как и то, что бойцами там работают нацисты. Древопил пишет: разве Россия захватывает Донбасс? А разве не захватывает? Или это не Вы руководителей ДНР и ЛНР назвали местными кадрами, чье имя "никто". И чья роль, соответственно, только прикрыть иностранное вторжение. Древопил пишет: там идет народное восстание против киевского режима. гражданская война в разгаре. Россия всего лишь призывает к миру. Ага, восстание народа, которое устроили зеленые человечки под руководством гиркиных и бородаев, чего сами гиркины уже и не скрывают. Или там какие-то особенные русские, отличающиеся от русских в Харькове или Херсоне, где без гиркиных никаких восстаний не видно? И, что самое удивительное, и причин для оного нет и в помине. Древопил пишет: Россия всего лишь призывает к миру. Призыв к миру как-то плохо вяжется с оружием, солдатами и нациками, приехавшими воевать за идеалы Адольфа. Древопил пишет: я уже ответил. Ну никак не ответили. Ответом может быть только очень простой момент: процитируйте цели, которые хотят достичь эти "восставшие". С ссылкой на них. Древопил пишет: Россия Донбасс не захватывает. Это точно. Захватывают российские войска и российские граждане. И не весь Донбасс, а пока только какую-то его часть. Древопил пишет: вам же я советую перейти А я Вам советую не давать советы, дабы мне не пришлось Вам объяснять, куда стоит Вам пойти. И что светит всем Вашим нацикам с учетом опыта Нюрнберга. юррий пишет: Цна это торговое, кодированное, иносказательное, образное название реки. Вы будете очень огорчены, но Цна - это изменение древнерусского названия реки Десна под влиянием падения редуцированных в русском языке. Так что завязывайте с тяжелыми наркотиками и начинайте активней лечиться.

Древопил: Jugin пишет: Ответом может быть только очень простой момент: процитируйте цели, которые хотят достичь эти "восставшие". С ссылкой на них. вас в гугле забанили,? Jugin пишет: А разве не захватывает? нет. там нет российских войск. значит и не захватывает. Jugin пишет: Захватывают российские войска и российские граждане. войск там нет. а то что там рос-граждане-так это их личное дело. РФ свободная страна. Jugin пишет: И что светит всем Вашим нацикам с учетом опыта Нюрнберга. (зевает) Гаага актуальней. Jugin пишет: Одно его появление с оружием в руках под нацистским лозунгами является показателем нацизма. Как и то, что бойцами там работают нацисты. уравновесим ими азов и айдар-так сказать битва мерзавцев с негодяями. Jugin пишет: А я Вам советую не давать советы, дабы мне не пришлось Вам объяснять, куда стоит Вам пойти терпите. гордыня вас заедает. Jugin пишет: И, что самое удивительное, и причин для оного нет и в помине. ну дак доберутся туда армии ЛДНР-так и посмотрим на поток добровольцев. пока что Донбасс выставил множество бойцов-как то вот так народец решил пострелять в соседей. Jugin пишет: Призыв к миру как-то плохо вяжется с оружием, солдатами и нациками, приехавшими воевать за идеалы Адольфа. солдат там нет. нациков доля процентов от общего числа. или этот мильчаков равноценен паре тысяч казаков? нескольким сотням осетин? нет ест-но. будем считать его экстремалом-бо парень дейст-но странен.

Jugin: Древопил пишет: вас в гугле забанили,? Т.е., ответить Вы не в состоянии. Предсказуемо. Древопил пишет: нет. там нет российских войск. значит и не захватывает. В Крыму тоже говорили, что нет. Оказалось - врали. Как сказал национальный лидер. Древопил пишет: войск там нет. а то что там рос-граждане-так это их личное дело. РФ свободная страна. Да что Вы говорите! Личное дело с танками кататься в соседние государства? Было бы смешно, если бы не было столь грустно. Древопил пишет: (зевает) Гаага актуальней. Да кому так захарченки с гиркиными нужны. Древопил пишет: уравновесим ими азов и айдар-так сказать битва мерзавцев с негодяями. А что "Айдар" и "Азов"? Распяли младенца на рекламном щите?)))))) Древопил пишет: ну дак доберутся туда армии ЛДНР-так и посмотрим на поток добровольцев. пока что Донбасс выставил множество бойцов-как то вот так народец решил пострелять в соседей. Не может добраться то, чего нет. Нет ни ЛНР, ни армии ЛНР. Посему добираться некому. Вот решит национальный лидер двинуть войска - тогда другой разговор. Но войска свои. Древопил пишет: солдат там нет. нациков доля процентов от общего числа. или этот мильчаков равноценен паре тысяч казаков? нескольким сотням осетин? нет ест-но. будем считать его экстремалом-бо парень дейст-но странен. Нацики там все, кроме наемников. Не зря ведь даже Вы не можете сформулировать, за что воюет вся эта свора.

юррий: Jugin пишет: Вы будете очень огорчены, но Цна - это изменение древнерусского названия реки Десна под влиянием падения редуцированных в русском языке. Так что завязывайте с тяжелыми наркотиками и начинайте активней лечиться Редуцирукм дальше. И пришел князь и взял дань с каждого рыла по шелягу. Летописец слышал звон , а не знает где он. И подгоняет летопись вместе с патриархами под церковное начало. Не могли брать дань в русских лесах. Дань брали на Сале половцы, до них печенеги, а в Саркеле хазары. С рала, а не с сохи. Рало у Киевского князя это корыто с 3-4 зубьями. Рало волово. Корыто на волоке. Со струга брали. Дань, а не с сохи. Вот как описывает путешествие в Царьград Митрополита Пимена в 1389 году Игнатий Смольянин. Приплыли к Тихой Сосне то есть притоку Дона. Как интересно там же при впадении в Дон Маяцкое городище 9-10 веков. А вот Птолмей грек координаты Северского Донца указывает. И истока и устья. Вот так шла торговля. От Старой Рязани на юго-восток. По Цне, Польному и Лесному Воронежу, Тихой Сосне, Северскому Донцу и всем остальным притокам. И естественно по Дону. А причерноморье за кочевниками. Там дань и взималась. С рала волово, но не с сохи. А скорыта, струга. А на перекатах с рала волова с волов. Тащили эти корыта, струги волами. Да не волоком, а на катках. Скалках кухонных. Отсюда Ухолово. Ухват, рогач на катке, скалке. Дифтонги у них. Вы со своими дифтонгами. Потеряли русскую землю на 5 веков. Дикое поле у них везде. И с 15 миллионной Старой Рязани прямо в Рязани с рыло по шеям у них берут. Мозгов нет. Дифтонги не помогут.

Древопил: Jugin пишет: А что "Айдар" и "Азов"? у них забавный контингент и символика. но вы ест-но будете тыкать пальцев в мильчакова. Jugin пишет: Распяли младенца на рекламном щите?)))))) я же говорю. для вас есть российская пропаганда-и святая правда. эдакий рецидив мышления советского интеллигента. Jugin пишет: В Крыму тоже говорили, что нет вот как скажут. так он и появятся-а пока их нет. (емнип-для крым-сценария упустили время) Jugin пишет: Нацики там все, кроме наемников о как. вы вещаете с места событий? у вас есть данные по составу ополченцев и добровольцев? следует ли понимать что 99,4 процента добровольцев являются наемниками? Jugin пишет: Не может добраться то, чего нет. Нет ни ЛНР, ни армии ЛНР. у вас это вопрос веры что ли? тысяч 50 МЕСТНЫХ в линии-ветром занесло? Jugin пишет: .е., ответить Вы не в состоянии. Предсказуемо. ну вот их последняя синица в руке (это из минских соглашений) Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее: — освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — право на языковое самоопределение; — участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; — государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; — содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; — создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены. Участники Трехсторонней Контактной группы: Посол Хайди Тальявини Второй Президент Украины Л.Д. Кучма Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов А.В. Захарченко И.В. Плотницкий

Древопил: Jugin пишет: Не зря ведь даже Вы не можете сформулировать, за что воюет вся эта свора. свора? гм. представьте что это ичкерийские повстанцы, ливийские борцы за свободу и гордые косовары. воот. это борцы за свободу угнетенного народа донбасса. и они воюют за его освобождение от тирании киевской хунты. личные мотивы добровольцев ест-но не очень то понятны (зачастую и ими самими) но это неважно. они дрожжи этой войны. https://www.youtube.com/watch?v=YDenkKoz6nA

юррий: gem пишет: Она права, г. прибалт? А нет фото в 3д. Ее только 5 охраняют или с тех 2 сторон еще человек 10. Просто интересно. На каком уровне постановка.

юррий: Jugin пишет: Я все думал: юррий действительно сумасшедший или искусно притворяется? Но он сумел меня убедить, что действительно Jugin пишет: Вы будете очень огорчены, но Цна - это изменение древнерусского названия реки Десна под влиянием падения редуцированных в русском языке. Так что завязывайте с тяжелыми наркотиками и начинайте активней лечиться Я даже такого слова. Репридурцирование не знаю. Не то что притворяться.

прибалт: Древопил У наших форумных либералов небольшое обострение. Рубль не падает, новые санкции не объявляют, ВСУ не может справится с ополчением. Вот и загрустили ребята. Бывает.

юррий: Продолжаем репродукцию. Согласно летописцу с рыла берут шеляг. Но в низовьях Дона Саркел хазары берут шеляг. Они его обходят по Северскому Донцу, а там попадают по печенегов, а потом и половцев. На Сале. Тогда они смещаются на Луганск и по меньшей мере Миусс. Отсюда Таганрог. Таган это подставка не только под чугун, но и под ухват, рогач. У них получается как минимум пара лишних переволоков. Рало волово за которые надо платить эти же 2 шеляга, как и на Дону Саркел и Сал. И главное они попадают в непосредственное поле зрение, сферу интересов Киевского князя. Который предлагает им за 1 шеляг уладить дело. Вот отсюда эта легенда о одном рыле за сохой. Хотя речь идет о одном рало волово. И еще раз у Киевского князя рало волово корыто о 3-4 зубьях. А корыто это струг. Речь идет о дани, но не сохи, а сторгового пути. А там где есть с волока. И начинаются русско-печенегские, хазарские, половецкие войны. Из за торгового пути, а точнее из-за пошлины. Которую начали взимать 2 прописью дважды. Из-за этого весь сыр бор и начался. Ровно об этом и идет речь в летописи, а не о сохе и рыле. В таком многомиллионном городе как Старая Рязань за соху сразу бы по рылу дали. И летописцу тоже бы, а не только кочевникам.

Jugin: прибалт пишет: Рубль не падает, новые санкции не объявляют, ВСУ не может справится с ополчением. Вот и загрустили ребята. Бывает. Это не рубль не падает, это США курс доллара сбивают, как и европейцы курс евро. А вот экономика России падает, что гораздо важней колебания рубля, и усилился отток капитала. юррий пишет: Я даже такого слова. Репридурцирование не знаю. Дык, никто в этом не сомневается. Впрочем, сорри за то, что я со всякими умными совами влез в Ваши видения.

piton83: прибалт пишет: Мерзость в том, что по одному человеку делается вывод о всем добровольческом движении России. Где делается такой вывод? Мне кажется что вывод другой.

прибалт: Jugin пишет: Это не рубль не падает, это США курс доллара сбивают, как и европейцы курс евро. Понятно. Курс рубля падает, а курсы доллара и евро преднамеренно сбивают. В России это означает падение, а а США и Европе подъем. Железная логика.

прибалт: piton83 пишет: Мне кажется что вывод другой. Когда кажется, крестятся.

piton83: прибалт пишет: Когда кажется, крестятся. Показательный "ответ".

Jugin: прибалт пишет: Понятно. Курс рубля падает, а курсы доллара и евро преднамеренно сбивают. В России это означает падение, а а США и Европе подъем. Железная логика. Для России и США - совершенно верно. В США подъем, все последние показатели весьма высокие, выше даже прогнозируемых, а для России спад. И одной из причин этого подъема в США является понижение курса доллара за счет низкой учетной ставки и скупки гособлигации, т.е., за счет накачивания экономики долларами. Вот только для Европы пока не так, она находится в рецессии,а потому начинает идти по тому же пути, что и США - по пути понижения курса евро. Если Вы чего-то не знаете, то спрашивайте, не стесняйтесь. А вот в России курс рубля преднамеренно не сбивают, его пытаются хоть как-то стабилизировать.

Jugin: Древопил пишет: у них забавный контингент и символика. но вы ест-но будете тыкать пальцев в мильчакова. Забавность в чем? В Ваших видениях? Так это не в счет. Древопил пишет: я же говорю. для вас есть российская пропаганда-и святая правда. эдакий рецидив мышления советского интеллигента. А зря говорите. Ибо тем самым показываете непонимание написанного. Ибо я имел в виду, что украинский фашизм - это такая же выдумка пропагандонов, как и распятый мальчик. Древопил пишет: вот как скажут. так он и появятся-а пока их нет. (емнип-для крым-сценария упустили время) Классика пропагандиста. Реальность не в том, что есть, а в том, что скажут. Древопил пишет: о как. вы вещаете с места событий? А разве сложно определить? Просто берете лозунги гитлеровских пропагандистов, меняете слово "немецкий" на "русский" и наблюдаете эти лозунги у днровцев. Ну плюс еще они что-то там вещают о православии. И никакой разницы. Древопил пишет: у вас это вопрос веры что ли? тысяч 50 МЕСТНЫХ в линии-ветром занесло? Местные - это танкисты-буряты? Полагаю, либо денежным ветром, либо просто приказали. Древопил пишет: ну вот их последняя синица в руке (это из минских соглашений) Т.е., он восстали за то, чтобы их амнистировали за то, что они восстали? Восстали с флагами вначале России, а потом Новороссии за то, чтобы быть в составе Украины? Я Вас правильно понял? Древопил пишет: свора? гм. представьте что это ичкерийские повстанцы, ливийские борцы за свободу и гордые косовары. воот. Ну эти хоть понятно, за что воюют. У них есть политическая программа и политическая история, вот с донбасскими "ополченцами" сие сделать невозможно. Древопил пишет: это борцы за свободу угнетенного народа донбасса. Это против Януковича, что ли? Против нынешнего правительства сие невозможно, ибо даже если бы они очень хотели бы поугнетать, то просто не успели. Древопил пишет: и они воюют за его освобождение от тирании киевской хунты. 1. Как же за освобождение от тирании? Они же подписали, что воюют за то, чтобы быть под властью этой самой хунты? 2. Вы слово "хунта" используете потому, что не знаете значение этого слова? Ну вот ликбез: Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, Из самой примитивной Вики. Учитесь и учитесь. 3. Скажите, а они борются и против таких членов киевской власти, законодательной ее ветви как Левочкин, бывший глава администрации Януковича? Или Вилкул с Шуфричем? Весьма активных деятелей времен Януковича, той самой светлой когорты ворья, которых ласково называли "донецкими"?

прибалт: piton83 пишет: Показательный "ответ". Показательное "замечание"

прибалт: Jugin пишет: Если Вы чего-то не знаете, то спрашивайте, не стесняйтесь. Если понадобится спрошу. Курс рубля преднамеренно сбавили, но спекулянты попробовали его раскачать, это уже оказалось невыгодным. Не только в США умные живут.

gem: Про "утечку мозгов": на РБК http://top.rbc.ru/society/24/03/2015/551134c29a7947727d49866d За последние полтора года российские ученые стали чаще уезжать из России в другие страны, зарплаты в которых намного выше. Одной из причин этого стало снижение курса рубля, из-за которого разница в зарплатах российских и иностранных ученых увеличилась, считает президент Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов. «Это не мозги нации, а говно! » (с: Ульянов) Там же: Жорес Алферов заявлял, что основная проблема отечественной науки заключается не в низком финансировании, а в невостребованности научных результатов экономикой и обществом. Проблема же «утечки мозгов», по словам Алферова, характерна и для других стран Европы и Азии. «Отовсюду ученые уезжают только в одну страну — в Соединенные Штаты Америки. Этот процесс был, есть и будет», — пояснил тогда Алферов. Браво, шеф! Физик, даже вляпавшись в коммунизм, остается физиком!! Он органически не может лгать в глаза, как прибалты-древопилы! marat'ов забыл... Уезжают, значит, умные... Вот следствие: На фоне санкций, кризиса и международной изоляции страны количество граждан, которые воспринимают Россию как великую державу, за последний год возросло на 5%. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-Центра, посвященного позициям России на международной арене. В марте 2015 года 68% опрошенных заявили, что считают Россию великой державой. Год назад, после присоединения Крыма, таких было 63%, а в ноябре 2011 года наблюдался примерный паритет мнений: 47% считали Россию великой страной, 46% респондентов ответили на этот вопрос скорее отрицательно. В исследовании россиянам также предложили вопрос на выбор: какой страной они хотели бы видеть Россию сейчас. Вариант «великой державой, которую уважают и побаиваются другие страны» выбрали 47% участников опроса, однако большая часть — 49% — отдали свои голоса за «страну с высоким уровнем жизни, пусть и не одной из самых сильных стран мира». [поцреотизьм! 86%, мля!! ] В 2011 году второй вариант лидировал с отрывом более 10%, его выбрали 53% опрошенных против 42%, однако разрыв был ликвидирован в марте 2014 года, когда сторонники великой державы обошли желающих жить в стране с высоким уровнем жизни — 48% против 47%. http://top.rbc.ru/politics/24/03/2015/55111c069a7947585086aada Образование опрошенных, как всегда, не учитывалось. прибалт пишет: Ну так приведите сражения башкир, их полководцев, осаду городов и т.д. Глупый демагог. прибалт пишет: За данную мерзость на месте модераторов я бы просто вышвырнул Вас с этого форума. Вы не на их месте. «Жену поучи щи варить». Не истерите, ябеда позорная. прибалт пишет: Это моя страна и моя история, я ею горжусь. ВСЕЙ историей до единой строки, убожество??!! Историю делали не Вы, слава богу. Вы не имеете права ей гордиться. Как и я, естественно. Историю можно уважать-не уважать. Можете всей ей холопски восторгаться - Ваше дело - но своими корсунскими крещениями, Грозными, Ульяновыми и Сталиным-Путиным восторгайтесь самостоятельно. В составе 86%. У меня другие исторические предпочтения. Древопил, Вам за меня ответили. Разве что Древопил пишет: Вьетнам это мне напомнило. Ливию, Сомали и Ирак. а вам? Это хорошо, что Вьетнам. Что там с пришлыми «антифашистами» сделали? В Ливии и Сомали таких фотографий не было сделано. Лжете в глаза. Про Сомали Вы, как русский советский человек, обязаны молчать, потупив глазыньки. Про Ирак с Вашим бывшим другом Саддамом - тоже. Уж не говорю про Афган. Древопил пишет: ноги его были в грязи Не руки и не голова. Уймитесь, теософ. Древопил пишет: подобрали на укро-форуме этого мильчакова Тупица Вы напыщенный. Фото с питерских сайтов. Древопил пишет: таких как вы не смущает дичайшая и трусливая русофобская ненависть на укр-ресурсах Она не русофобская. Она москалефобская. Полностью заслуженная такими, как прибалт и Вы. Не смущает. Я не москаль и не скачу. Вы чего хотели, держиморды? Лизания вам интимных мест, паляницы та горилки? Получайте. Древопил пишет: здешняя антисоветская и антирусская перхоть-весьма уныла Вы уже 4 поста загнали, чтоб "пожаловаться на скуку". Пожалейте лошадок, лишай Вы этакий стригущий... Дык не читайте! Пшел отсюда - и будет весело. Пишите на достопамятный. Древопил пишет : может здешней администрации почаще вылезать в люди? Такой же пошлый ябедник. Не умеете вы драться , ымперцы позорные. Древопил цитирует: вернуть президенту Путину права на ввод войск на Украину Его никто не может отобрать с октября 2013. Дураков читаете, Древопил. Абыдно. Древопил пишет: Гаага актуальней. Здесь Вы правы. Надеюсь, доживу. Древопил пишет: Россия Донбасс не захватывает. Опять правы. Нафиг он властям РФ? Не прокормить, не восстановить. Донбасс должен быть язвой Украины, по мнению нашей власти. Заметьте, в Крыму было практически тихо в конце февраля 2014, на Донбассе избивали Правый сектор, митинговали и голосили «рятуйте!» Так вот, ВВП послал войска в Крым. Не лгите против очевидного. Чихала наша власть на всех донбассцев. С крымчанами впридачу (мост, энергия, поливная вода). Впрочем, что это я... Бесстыжесть - Ваш modus operandi... прибалт пишет: У наших форумных либералов небольшое обострение. http://www.youtube.com/watch?v=ybxWMXvfRFo «Я сегодня не такой, как вчера Я голодный, но веселый и злой ..... Мне-то нечего вовсе терять Потеряет нынче кто-то другой!!» Хорошо умел петь в 80-е Газманов. Это Вам, Древопил. Мелочевку на тупо "пошарманить" про 80-е. исправлено 11:20

gem: прибалт пишет: В России это означает падение, а а США и Европе подъем. Точно, тупица. Объяснять бессмысленно.

юррий: Jugin пишет: . Вы слово "хунта" используете потому, что не знаете значение этого слова? Ну вот ликбез Так называемые сотни правого сектора на майдане. Проходили подготовку в Прибалтике и Польше. Структурированы как военные подразделения. Вооружены. Погибших от огнестрельного оружия более сотни, раненых более тысячи. Возглавлялись кадровыми военными сотрудниками госдепа США. На зарплате. Деньги из США самолетами возили. Военную технику поставляют Англичане, США и страны НАТО. Инструкторы оттуда же. Смотрящий посол США. Последнюю стрелку забил и разбирал по Укрнафты. Смесь хунты, уголовщины, фашизма и украинского шовинизма. Однозначно.

юррий: Jugin пишет: Дык, никто в этом не сомневается. Впрочем, сорри за то, что я со всякими умными совами влез в Ваши видения Не надо истерии факты. Торговый путь шел через Луганск и Донецк. Когда на Сале в 8 веке печенеги крепость построили и начали взимать дань. Эта вся земля с торговыми путями принадлежала Рязанскому княжеству. Таковы факты. Киевская хунта то бишь Киевское княжество заканчиволось у аэропорта Борисполь.

Jugin: прибалт пишет: Курс рубля преднамеренно сбавили, но спекулянты попробовали его раскачать, это уже оказалось невыгодным. А зачем сбавили? Вот в США сбивают курс для того, чтобы разогнать инфляцию хотя бы до 2% в год, что будет стимулировать экономику США, которая прошлый год закрыла на уровне 2-3% годовых. А в России для чего? Чтобы довести инфляцию до 16% годовых и уронить экономику на 1,6% уже в феврале? Вы уверены, что это и было поставленной целью? Кстати, а кто такие эти неведомые спекулянты? Особенно если учесть, что главными игроками на валютном рынке России являются банки, в первую очередь, крупные, т.е., госбанки. Назовете хоть одного спекулянта, способного опустить курс? Или все ограничится опять лозунгами? прибалт пишет: Не только в США умные живут. Но судя по Вашему высказыванию, что рубль опускали преднамеренно с целью угробить собственную экономику, то только в США. По крайней мере, умные люди, которые принимают решения.

piton83: прибалт пишет: Показательное "замечание" Ага. Спросил у Вас "Где делается такой вывод?", а ответа нет.

gem: Jugin пишет: Кстати, а кто такие эти неведомые спекулянты? ВТБ, Сбербанк, Газпромбанк. Полученные в конце 2014 кредиты «для поддержки штанов» быстро перевели в доллары . «Хар-р-роший банк!» (с: незаслуженно забытая реклама МММ от Тимура Бекмамбетова).

юррий: gem пишет: (с: незаслуженно забытая реклама МММ от Тимура Бекмамбетова). Это неинтересно. Вот читаю Византийская империя. Перерезали купцов латинских в Константинополе. И развалились. Без санкций. Интересные моменты как идет торговля с Русью они быстро расширяются. Торговля сворачивается и империя сворачивается. Вот и посмотрим долго они с санкциями протянут.

юррий: Jugin пишет: И одной из причин этого подъема в США является понижение курса доллара за счет низкой учетной ставки и скупки гособлигации, т.е., за счет накачивания экономики долларами Жаль что о ваших откровениях не знают курсы евро и рубля с Нобелевским комитетом.

юррий: Jugin пишет: Для России и США - совершенно верно. В США подъем, все последние показатели весьма высокие, выше даже прогнозируемых, а для России спад Свердловская область. Отгрузка промышленной продукции в январе-феврале 2015 года по сравнению с аналогичным периодом 2014 года. Увеличилась на 1\3 в физических объемах.

Древопил: Jugin пишет: Так это не в счет. разумеется. не замечаем полк-с весьма своеобразной символикой и составом. с одной стороны-а с другой-тыкаем в единицу. это двойные стандарты с вашей стороны. стыдно должно быть за это. вам. Jugin пишет: Ибо я имел в виду, что украинский фашизм - это такая же выдумка пропагандонов теперь замените украинский на русский-и лады. или вам Кришна не позволяет? Jugin пишет: Просто берете лозунги гитлеровских пропагандистов, меняете слово "немецкий" на "русский" и наблюдаете эти лозунги у днровцев. Ну плюс еще они что-то там вещают о православии. и опять обернитесь на Украину. Jugin пишет: Местные - это танкисты-буряты? местные-это местные. их там большинство. или вам как гему Кришна не велит признать сей очевидный факт? я постоянно вытаскиваю обзоры численности ополчения-по ним видно что у ополчения большинство. Jugin пишет: Т.е., он восстали за то, чтобы их амнистировали за то, что они восстали? ну что вы-это бонус. Jugin пишет: за то, чтобы быть в составе Украины? изначально были требования федерализации. Jugin пишет: У них есть политическая программа и политическая история, вот с донбасскими "ополченцами" сие сделать невозможно. да делают. и вполне успешно. Jugin пишет: Вы слово "хунта" используете потому, что не знаете значение этого слова? Ну вот ликбез: блещете чешуей? хунта-так уж повелось издревле называть киевскую власть. все остальное-это в процессе. шаг за шагом. кто мог подумать в июле о минских соглашениях? а что будет через полгода? год? то то же.

Древопил: gem пишет: В Ливии и Сомали таких фотографий не было сделано. Лжете в глаза. в смысле? забитый Каддафи, амерские спецназовцы проволоченные на техничках в Сомали. вот такие ассоциации у меня. убитые-и фотосессии на их фоне. сие не есть комильфо-вне зависимости от убиенных и все такое. а вы что подумали? gem пишет: Не руки и не голова. Уймитесь, теософ это цитата. gem пишет: Тупица Вы напыщенный. Фото с питерских сайтов. по питерским сайтам бродите? а этот Мильчаков где то с лета -звезда укр-пропаганды. еще он позитивный пример на сайтах рус-наци.возможно вы и сами на него вышли-без укр-наводки. возможно. ах да. сам такой. gem пишет: Она не русофобская. Она москалефобская. вы видите разницу? похвально. у вас избирательное зрение-и совесть. gem пишет: Полностью заслуженная такими, как прибалт и Вы. (пожимает плечами)-все равно неприятно. gem пишет: Не смущает. Я не москаль и не скачу. ловко. добренький за чужой счет? нет сынок-ты давай определяйся. за-или против ты своей Родины. хе-хе-хе. gem пишет: Лизания вам интимных мест, паляницы та горилки? вы пожалуйста свои потаенные желания при себе держите и не приписывайте другим. gem пишет: Вы уже 4 поста загнали, чтоб "пожаловаться на скуку". ага. вдруг меры примут? к веселью. gem пишет: Такой же пошлый ябедник. Не умеете вы драться улыбнуло. это вам о таком рассуждать. да и сказать по чесноку-быть забаненным у меня куда больше шансов чем-бо вытеснен частично с ряда форумов. впрочем так и публика более однообразная. gem пишет: Дураков читаете, Древопил. Абыдно. умных не так много. а поток нужно немного отслеживать-дабы знать чем окормляют ширнармассы. gem пишет: Здесь Вы правы. Надеюсь, доживу. живите сто лет. gem пишет: Донбасс должен быть язвой Украины, по мнению нашей власти. он ею вполне стал. но этого маловато. посмотрим. gem пишет: Так вот, ВВП послал войска в Крым. разумеется. есть ряд очевидных причин для этого. gem пишет: Чихала наша власть на всех донбассцев. С крымчанами впридачу (мост, энергия, поливная вода). ну как чихала? чай жаль немного-не звери же. что то делают помаленьку. вообще есть мнение что наиболее успешным вариантом было бы российское вторжение на Юго-запад Украины в апреле 14 года. разрубить так сказать гордиев узел. gem пишет: Бесстыжесть - Ваш modus operandi... вы еще мне мораль почитайте. итак гем. "Славно. Казад-дум Крым наш. что вы предлагаете? отдать его нельзя. пока его присоединение не признано. значит? доломаем Украину аккуратно и постаравшись не запачкаться? гем-вы ведь русский человек (во всяком случае так себя позиционируете) -и для блага России-матушки треба доломать Украину. другого выхода нет. вы ведь русский человек? поймите Путины приходят и уходят-а Россия остается. ты с нами товарищ?

Древопил: Вандалы осквернили мемориал на месте гибели Немцова Импровизированный мемориал на месте убийства оппозиционного политика Бориса Немцова возле стен московского Кремля был разгромлен активистами движения SERB. Вандалы осквернили мемориал на месте гибели Немцова Об осквернении мемориала в ночь на среду сообщили несколько оппозиционеров, в том числе соратник и друг Немцова Илья Яшин. Оппозиционер также выложил несколько фотографий с места происшествия. На одной из них видно, как группа людей с георгиевскими ленточками позируют перед камерой, держа в руках фрагменты сломанной таблички с надписью "Немцов мост". Связь с "Антимайданом" Ответственность за осквернение мемориала взяли на себя члены так называемого русского освободительного движения SERB. Один из них накануне выложил фотоотчет о проведении акции на своей странице в соцсети "ВКонтакте". Активисты разбили рамки с фотографиями Немцова, закрасили из баллончика и сломали самодельную табличку "Немцов мост", а также разместили плакаты с оскорблениями в адрес убитого политика. По данным российских СМИ, группа SERB входит в движение "Антимайдан". Как пояснил активист SERB Гоша Тарасевич, членов организации возмутило предложение присвоить Большому Москворецкому мосту имя Бориса Немцова, которого активисты называют "предателем интересов России". Позже гражданский активист Марк Гальперин сообщил в своем "Фейсбуке", что добровольцы привели мемориал в порядок и принесли туда свежие цветы. Немцов был убит поздно вечером 27 февраля в центре Москвы на Большом Москворецком мосту. По делу об убийстве оппозиционера арестованы пять человек.

юррий: Древопил пишет: итак гем. "Славно. Казад-дум Крым наш. что вы предлагаете? отдать его нельзя. пока его присоединение не признано Крым нами не только признан, но и включен в состав России. У вас там на марсе газет нет наверное. О интернете, ТВ и радио я уже и не спрашиваю.

юррий: Древопил пишет: -а с другой-тыкаем в единицу. это двойные стандарты с вашей стороны О сумме чисел не слыхали.

юррий: Jugin пишет: Я все думал: юррий действительно сумасшедший или искусно притворяется? Но он сумел меня убедить, что действительно. Никакой "Рос" не верхушка. А чередование у и о в слове рус/рос происходит потому, что в древнерусском языке в слове РУСЪ был дифтонг ОУ, т.е., он состоял из 2 звуков о и у. Впрочем, можете не отвечать, ибо по моему стойкому убеждению ничего Вы все равно не скажете Дифтонги так дифтонки. Юджин. Ю Дежа Минь. Ю Кваша Мить. Митяй не парьте мне репу со своими дифтонгами. Вы сюда смотрите. Греческие скульптуры из мрамора. Где у них бороды. А у нас Петр 1 бороды начал брить. Вот и приехали они с усами в шапках. Усатые Русы. Люди леса из леса усатые в буденновках. По Бытию их и назвали Росы. А летописец этот закрепил сбор податей в централизованное государство и монастырям своей легендой. Крестьяне спрашивают на каких основаниях поборы. Он и завернул вместе с патриархами в летописи пареную репу. Не было такого. Дань брали на торговых путях в Саркеле и на Сале. Печенеги, половцы и хазары. Там и крепости стоят. Где вы там нашли в рассказах и хронологии. Походы печенегов, половцев и хазар в земли Русскик. В отличие от походов Русских князей по степям, Каспию и к Царьграду. Не было к 1237 году никакого Дикого поля. Везде было Рязанское Княжество Великое. У историков произошел перенос, наложение более поздних событий и фактов. На 8-13 века. И пока от вашей Российской исторической Кащенки. Кроме поросячего визга. Я ничего не слышу. Закончили вижжать. Факты на стол.

юррий: Вот когда Крымский хан ходит каждый год на Москву. Вот тут Дикое поле. Засеки, валы. Белгородская засечная черта. Где в летописях, хронологии и рассказах. Походы половцев, печенегов и хазар. На Рязань я уже не говорю о Владимире и Новгороде. Кроме Киева. Где идет война за торговые пути, а точнее за шляг с рала волово. За торговую пошлину прежде всего по Дону идет война. А не за пошлину с сохи с земель Русских. И заметим Киевское княжество за 5 веков к югу не расширяется. Там всего лишь сидит наместник. Главный князь Руси. Потому что там отдел Византийской церкви при которой князь, а не наоборот.

Древопил: И было так: четыре года В грязи, в крови, в огне пальбы Рабы сражались за свободу, Не зная, что они - рабы. А впрочем - зная. Вой снарядов И взрывы бомб не так страшны, Как меткий взгляд заградотрядов, В тебя упертый со спины. И было ведомо солдатам, Из дома вырванным войной, Что города берутся - к датам. А потому - любой ценой. Не пасовал пред вражьим станом, Но опускал покорно взор Пред особистом-капитаном Отважный боевой майор. И генералам, осужденным В конце тридцатых без вины, А после вдруг освобожденным Хозяином для нужд войны, Не знать, конечно, было б странно, Имея даже штат и штаб, Что раб, по прихоти тирана Возвышенный - все тот же раб. Так значит, ведали. И все же, Себя и прочих не щадя, Сражались, лезли вон из кожи, Спасая задницу вождя. Снося бездарность поражений, Где миллионы гибли зря, А вышедшим из окружений Светил расстрел иль лагеря, Безропотно терпя такое, Чего б терпеть не стали псы, Чтоб вождь рябой с сухой рукою Лукаво щерился в усы. Зачем, зачем, чего же ради - Чтоб говорить бояться вслух? Чтоб в полумертвом Ленинграде От ожиренья Жданов пух? Чтоб в нищих селах, все отдавших, Впрягались женщины в ярмо? Чтоб детям без вести пропавших Носить предателей клеймо? Ах, если б это было просто - В той бойне выбрать верный флаг! Но нет, идеи Холокоста Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ. У тех - все то же было рабство, А не пропагандистский рай. Свобода, равенство и братство... Свободный труд. Arbeit macht frei. И неизменны возраженья, Что, дескать, основная часть Из воевавших шла в сраженья Не за советскую-де власть, Мол, защищали не колхозы И кровопийцу-подлеца, А дом, семью и три березы, Посаженных рукой отца... Но отчего же половодьем Вослед победе в той войне Война со сталинским отродьем Не прокатилась по стране? Садили в небеса патроны, Бурлил ликующий поток, Но вскоре - новые вагоны Везли их дальше на восток. И те, кого вела отвага, Кто встал стеною у Москвы - За проволоками ГУЛАГа Поднять не смели головы. Победа... Сделал дело - в стойло! Свобода... Северная даль. Сорокаградусное пойло, Из меди крашеной медаль. Когда б и впрямь они парадом Освободителей прошли, То в грязь со свастиками рядом И звезды б красные легли. Пусть обуха не сломишь плетью, Однако армия - не плеть! Тому назад уж полстолетья Режим кровавый мог истлеть. И все ж пришел конец запретам, Но, те же лозунги крича, Плетется дряхлый раб с портретом Того же горца-усача. Он страшно недоволен строем, Трехцветным флагом и гербом... Раб тоже может быть героем, Но все ж останется рабом. И что ж мы празднуем в угоду Им всем девятого числа? Тот выиграл, кто обрел свободу. Ну что же, Дойчланд - обрела. А нас свобода только дразнит, А мы - столетьями в плену... На нашей улице - не праздник. Мы проиграли ту войну.

Древопил: Парадный марш Чем кровавей родина, тем надрывней слава, Чем бездарней маршалы, тем пышней парад. Выползла из логова ржавая держава, Вызверилась бельмами крашеных наград. Плещутся над площадью тухлые знамена, Нищий ищет в ящике плесневелый хлеб, Ложью лупят рупоры: "Вспомним поименно!" Склеен-склепан с кляпами всенародный склеп. Лбы разбиты дО крови от земных поклонов, Мы такие грозные - знайте нашу прыть: Мы своих угрохали тридцать миллионов! Это достижение вам не перекрыть! Крики заскорузлые застревают в глотках, Тянет трупной сладостью с выжженных полей, И бредут колодники в орденских колодках, И в глазах надсмотрщиков плещется елей. Думать не положено, да и неохота, Пафос вместо памяти, дули вместо глаз, Бантиками ленточки, глянцевые фото, Куклы на веревочках, плюшевый экстаз. Для раба хорошего - свежую солому, Для его хозяина - пышный каравай. А за свой родной барак пасть порвем любому, Так, блин, и запомните! Вольно! Наливай!

Древопил: Оправдание фашизма Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима. А.Подрабинек Опять в истерике казенной Блюет фанфарами эфир, И все мерзей воняет зоной Всегосударственный сортир. Непогребенные останки Вновь скрыты сорною травой, Но черно-рыжие портянки Растянуты над мостовой. Пир на крови, веселье в склепе, От пафоса дрожащий гимн Рабов, что отстояли цепи И навязали их другим. Флаг победившего насилья Сжимает потная рука, И зассанная блядь Россия Стоит у винного ларька. Косая, грязная, бухая, Стоит с портретом палача, И сталинские вертухаи Ползут, медальками бренча. Герои СМЕРШа и ГУЛАГа, Кровавым ставшие бичом, Все так же славят вурдалака И не раскаются ни в чем. Лжи семиведерная клизма, Тупого зла чертополох... Вы - оправдание фашизма: Любой ваш враг - не так уж плох! Вам не отмыться, ветераны, Не только СМЕРШа - всем подряд, Кто снова чествует тирана: Вы все - один заградотряд! Кто сгинул вовремя в окопе - Спас честь и совесть от беды, А вы - катились по Европе Страшней аттиловой орды! Насильники и мародеры, Бич матерей и дочерей, А вслед орде - росли заборы Все новых зон и лагерей... Кто гнал и тупо шел на бойню, Кто строил и хранил тюрьму - Каких вы почестей достойны, Тоскующие по ярму?! Вы даже и в преддверье гроба Не поумнели ни на грош, И в вас кипит все та же злоба, Когда развенчивают ложь, И вы в угаре реваншизма Вопите, требуя расправ... Вы - оправдание фашизма: Хотя бы в чем-то был он прав! Как жаль, что пули промахнулись В звездой помеченную грудь, Как жаль, что вы тогда вернулись И нас пытаетесь вернуть.

Древопил: За боевые заслуги Раз в году - один и тот же плач С теле- и компьютерных экранов: "Ветераны без квартир и дач! Пожалейте, люди, ветеранов!" "Немцы побежденные - так те В роскоши живут, без обнищанья! Ну а наши - в вечной нищете! Столько лет - одни лишь обещанья!" Самый смелый пишет: "Столько трат - Пыль в глаза пускать соседним странам! Лучше бы не тратить на парад - Лучше бы раздали ветеранам!" "Завершил войну в Берлине дед, А ему теперь глава района Шлет на праздник пачку сигарет И четыре кубика бульона!" И поддакнут тотчас же: "Вот-вот! А еще открытку шлют под дату, А на ней дизайнер-идиот Поместил германского солдата!" Но - не жалко их, чей быт убог, Что в бараках жизнь свою прожили - Те, кто воевали за Совок, Получили то, что заслужили. Отстоявшему барак рабу, Верному холопу красной банды Жаловаться глупо на судьбу И плохое качество баланды. И неважно, кто из них герой, Кто - мундир натягивал для виду: Защитившие преступный строй Сами выбрали свою планиду. "А фашизм, выходит, не порок? Там - что заслужили ветераны?" Ну так дойчи извлекли урок И не славят своего тирана. Им пришлось гораздо тяжелей: Вся страна - сплошное пепелище, Треть - потеряна, и средь углей Победители добычу ищут... Время все расставило в свой срок Своему согласно приговору: Не пошло награбленное впрок Красному насильнику и вору; Воли, честности, труда итог - Deutschland вновь сегодня über alles In Europa, ну а где Совок? Сдох, и зря защитнички старались. Пусть ни покаянья, ни стыда У зилотов сталинского "рая", Пусть над ними не было суда, Но История - она не фраер. Под победной истерии стон Пусть же жрут в бараке жалкий ужин, Дойчский кубик кинувши в бульон - Даже он-то ими не заслужен.

юррий: В Радзивиловской летописи есть миниатюра как Киевский князь осаждает Константинополь поставив корабли на колеса. Отсюда и торговый путь от Рязани на Ухолово. В Ухолово Рязанской обласли ухватом или рогачем ставили корабли на бревно, таган, скалку. А уже в 8 веке как видим на колеса и волокли в Польный и Лесной Воронеж и далее они попадали в Дон. Набираем в поисковике походы хазар на Русь. И что мы там видим. Правильно дифтонг Митяя под ником Юджин. Фига на постном масле. Их в степи в юрте пара человек, а Рязань на 15 км вдоль Прони и Оки. Миллионный город мегаполис. И везде походы Руси на Хазар. И в конце приписочка. Хазары тоже на Русь ходили. Почему. Задорнов отдыхает. Они же были за Доном. Были и могли. Это понятно. Но основывается это на корыте Киевского князя. А у Киевского князя. Рало волово-корыто, а не соха.

юррий: Древопил пишет: Парадный марш Древопил пишет: И было так: четыре года Древопил пишет: Оправдание фашизма Древопил пишет: За боевые заслуги Чем сильнее хочется. Тем сильней понос.

Jugin: Древопил пишет: разумеется. не замечаем полк-с весьма своеобразной символикой и составом. с одной стороны-а с другой-тыкаем в единицу. это двойные стандарты с вашей стороны. стыдно должно быть за это. вам. Так что там кроме видений? Пока ничего. И ничего не будет. Древопил пишет: теперь замените украинский на русский-и лады. или вам Кришна не позволяет? А зачем? Это разве не нацизм предлагать обнести стеной Кавказ, как это делал вице-спикер Думы? Или съезд неонацистов в Питере, который собрал вице-премьер. И таких примеров можно привести множество. А вот у вас (у вас всех) с примерами фашистской власти как-то большая напряженка. Древопил пишет: ну что вы-это бонус. Бонус кому и в чем? Вы зря считаете, что набор бессмысленных фраз доказывает хоть что-то, кроме того, что сказать по существу нечего. Древопил пишет: изначально были требования федерализации. Брехня-с! Все как-то больше о присоединении к России. Кстати, Вы полагаете, что все эти гиви и мотороллы приехали воевать за федерализацию Украины, ибо они большие знатоки федеративных и конфедеративных устройств современных государств? Или они такие сложные слова пока еще ни разу выговорить не смогли. Кстати, я не сомневаюсь, что и Вы не сможете ясно сказать,о какой именно федерализации Вы сейчас говорите. Древопил пишет: да делают. и вполне успешно. Что делают? Скажите, какую именно политическую программу выполняют ополченцы. Конкретно. Спорим, не скажете ничего, кроме общих слов о загадочной федерализации. Древопил пишет: блещете чешуей? хунта-так уж повелось издревле называть киевскую власть Только весьма определенной и весьма неумной толпой так повелось. Именно потому, что весьма определенная и весьма неумная, не смогли даже придумать хоть что-то правдоподобное. Древопил пишет: все остальное-это в процессе. А что все остальное? То, что в Украине есть оппозиция в парламенте, а в России нет? То, что в Украине можно весьма грубо высмеивать по телевизору украинскую власть, невзирая на лица, а в России нет? То, что в Украине прошли реальные выборы президента и парламента, а в России таковых нет уже лет 15? Кстати, на всякий случай: мне нынешние лица в украинской власти крайне не нравятся, крайне. Но в Украине есть очень большой шанс, что их сменят в конце-концов нормальные политики и без удавки. А вот в России в ближайшее время смена власти без приступа геморроидальных колик невозможна.

Древопил: Jugin пишет: Так что там кроме видений? Пока ничего. И ничего не будет. зачем? у вас в голове тег-фашизма на Украине нет-но в РФ есть. вот вы и соответсвуете. посему вам вытаскивать Азов к примеру-бессмысленно. а вообще вы забавный мудачок-хотя бы голову напрягли-на Украине гражданская война во многом по этно-признаку, тысячи погибли, вполне себе разномастная пропаганда в стране. формируются части из идейных.но нациков там нет-ибо так надо. Jugin пишет: Это разве не нацизм предлагать обнести стеной Кавказ, как это делал вице-спикер Думы? замените кавказ на донбасс. не все так гладко? Jugin пишет: Бонус кому и в чем? бонус боевикам. вы с таким пафосом это вытащили-как будто это основное-или вообще единственное требование. Jugin пишет: Брехня-с! Все как-то больше о присоединении к России. что же брехня? сначала вот так скоропалительно заявляете. потом как то мелко поправляетесь-мол все же БОЛЬШЕ о присоединении. то есть требования федерализации таки были-но с вашей точки зрения-больше на присоединении к РФ уповали. посему можно сказать брехня. но не будем мелочиться. Jugin пишет: Кстати, Вы полагаете, что все эти гиви и мотороллы приехали воевать за федерализацию Украины, ибо они большие знатоки федеративных и конфедеративных устройств современных государств? гиви и моторолы определяют политику ДНР. ок. так значит по вашему. Jugin пишет: . Спорим, не скажете ничего, кроме общих слов о загадочной федерализации. зачем? сначала вы трындели что вообще с политикой туго в ДНР(это я в общих словах)-ну вытащил я вам федерализацию. так сразу уточнения новые. вытащу что нибудь из днр-доков аль мнение политолога-так вы что нибудь еще попросите. у вас в голове вбито-ЛДНР нет. вот отсюда вы и пляшете. пляшите дальше. Jugin пишет: А что все остальное? построение ЛДНР. еще одно наступление устроят. и новые переговоры. Jugin пишет: То, что в Украине можно весьма грубо высмеивать по телевизору украинскую власть, невзирая на лица, а в России нет? не смотрите телевизор. Jugin пишет: Но в Украине есть очень большой шанс, что их сменят в конце-концов нормальные политики и без удавк так доменяются что и страны не будет. майданы все дороже и дороже обходятся. Jugin пишет: А вот в России в ближайшее время смена власти без приступа геморроидальных колик невозможна. а зачем в ближайшее время менять власть? будут выборы-там и меняйте.

прибалт: gem пишет: Глупый демагог. gem пишет: ябеда позорная gem пишет: убожество gem пишет: тупица И все эти сопли, слезы и слюни от представителя российской либеральной демократии? Позорище. Или у Вас весеннее обострение? Плюньте на европейские ценности, станьте мужиком. Возьмите пример с Jugin. Он себе такого не позволяет.

Древопил: прибалт да ладно прибалт. гема тоже ругают малость. но не со зла-а в воспитательных целях. надо бы ему готтентотскую мораль привить-всяко лучше чем никакая. а если серьезней-то как у вас с блокировкой инет-ресурсов? сами не сталкивались?,

прибалт: Древопил пишет: как у вас с блокировкой инет-ресурсов? сами не сталкивались? Я не особо по интернет-ресурсам хожу. В основном по историческим. Где то блокируют?

юррий: Продолжим репродукцию. Обложив торговцев 2-ой данью хазары в Саркеле, а печенеги в Семикаракорске. Торговые пути сместились на Северский Донецк на Луганск и Донецк и вслед за ними пришли печенеги. Вот тут и были первые столкновения за пошлину в 867 году. В это же самое время торговый путь из Варяг в Греки начинает проходить по Днепру. Хазары остаются с носом и разваливаются. Печенеги перемещаются ближе к золотым дирхемам. Торговые пути ближе к Чугуеву и Киеву. Так называемые Змиевы валы если они насыпаны со стороны степи не засечная черта, а защита судоходства от ветра. О набегах печенегов постоянных на Русь сумашедший бред летописцев и историков. Русь пришла в прчерноморские степи. И речь идет только о набегах на поселенцев около торговых путей. С 867 по 920 это набеги на поселения торговых путей, с 920 по 968 набегов нет, а в 1081 печенеги уже в Болгарии. Вся война печенегов с Русью ниже Днепровских порогов в основном. Русь хлынула на юг и достигла низовьев Дона, причерноморья. Как только печенеги сместились вслед за золотыми дирхемами к Днепровским порогам. Русь восстановила торговый путь по Дону и Донцу взяв Саркел-Белую Вежу, Семикаракорск и Тьмутаракань отобрав у Византии. Пока печенеги стригли золотые дирхемы на новом пути из Варяг в Греки на Днепровских порогах. Русь по Дону и Донцу 150-200 лет торговала с Византией, Римом, Грецией. За эти годы и выросла Старая Рязань в миллионный мегаполис 15 км длины по берегу Прони и Оки.

Древопил: прибалт пишет: Где то блокируют? у нас заблокировали спутник и погром-это сайт русских наци. давно заблокирована милитера-вроде бы за распростр-порнографии-или что то в этом роде. забложены жж. ну и усе пожалуй.

юррий: Продолжим реконструкцию. О мозгоимениях летописцев и историков. Или о 100 летней войне с половцами вокруг Киева. Не более того. Никакой войны с Русью. Тем более набегов на Русь и близко нет. Речь идет о войне с Киевом за торговую пошлину на пути из Варяг в Греки. Не более того. Все это мозгоимение о хазарах, половцах и печенегах до Разани, Донкова, Воронежа, Белгорода. Не соответствует действительности. Вся бурная война историками высосанная из летописи проходила до Киева и Чугуева и за Доном в Калмыцких степях. Произошло наложение Дикого поля оставшегося после нашествия монголо-татар на 8-13 века. До Дона никаких битв не было. Ни в хронологии, ни в приложенных рассказах. Кроме очевидных фактов крепостей Саркел и Семикаракорск для сбора пошлины с купцов. Все остальное досужие вымыслы историков.

прибалт: Древопил пишет: давно заблокирована милитера Вот эта? http://militera.lib.ru/

юррий: Древопил пишет: не смотрите телевизор Да пусть смотрят. Вы понимаете что мы живем в 2015, а они в 1991 году.Разница 25 лет или целая жизнь. Ну разрешают это слово я пропущу квакать в основном на соседей. При падении жизненного уровня в десятки раз. Подавая нам это за свободу. Больные что с них возьмешь. Их же больных показывают стоит как наши бабушки в 90-х торгует на трассе огурцами солеными. Только вот это не бабушка, а мужик в расцвете который мог что производить, делать, сеять, пахать. А он солеными огурцами торгует в разновес. Вот это я опущу. Эта свободная. На трассе.

Jugin: Древопил пишет: зачем? Действительно, зачем Вам картину мира менять? Лучше жить в фантазиях от Киселева, который не Евгений. Древопил пишет: вот вы и соответсвуете. посему вам вытаскивать Азов к примеру-бессмысленно. а вообще вы забавный мудачок-хотя бы голову напрягли-на Украине гражданская война во многом по этно-признаку, Очередной набор бессодержательных лозунгов. Без бородаев и стрелковых как-то и гражданской войны нет и в помине. А вот с бородаями и исконно русскими гиви - война. Да еще за право быть в составе Украины))))) Веселый Вы человечище! Классический пример, что можно сделать при помощи дешевой пропаганды. Древопил пишет: замените кавказ на донбасс. не все так гладко? Абсолютно гладко. На Кавказе как-то чужих армий нет, а вот от армии РФ отгородиться мечтают, правда, не по границе Донбасса. Древопил пишет: бонус боевикам. вы с таким пафосом это вытащили-как будто это основное-или вообще единственное требование. Вы не сумели ни одного политического лозунга боевиков назвать, зато есть бонус. Слово красивое понравилось? Или что-то пытались сказать, но не получилось? Древопил пишет: что же брехня? Брехня - что боролись за федерализацию. Это слово всплыло только тогда, когда ВВП понял, что крымский сценарий не проходит, вот и выдумал бессмысленное, а значит, и неисполнимое требование. Ибл одним из предвыборных лозунгов Порошенко, например, была децентрализация страны. А отличить федерализацию - высокий уровень самоуправления регионов - от децентрализации, которая тоже предусматривает высокий уровень самоуправления регионов, может лишь очень крутой знаток конституционного права, коими офицеры ГБ явно не являются. Древопил пишет: гиви и моторолы определяют политику ДНР. ок. так значит по вашему. Значит, по-моему. Ибо гиви и мотороллы показывают, какую политику ведет якобы ДНР. Древопил пишет: построение ЛДНР. еще одно наступление устроят. и новые переговоры. Ну-ну... Древопил пишет: зачем? сначала вы трындели что вообще с политикой туго в ДНР(это я в общих словах)-ну вытащил я вам федерализацию. так сразу уточнения новые. вытащу что нибудь из днр-доков аль мнение политолога-так вы что нибудь еще попросите. у вас в голове вбито-ЛДНР нет. вот отсюда вы и пляшете. пляшите дальше. Дык, Вы и подтвердили, что с политикой туго, ибо ничего, кроме бессмысленного лозунга не сказали. Оказались способны лишь на трындеж, подчеркнув тем самым, что никакой политической линии в Лугандонии нет и в помине. Что прикажут, то и скажут. Максимум на что они способны это более или менее связно озвучить чужой текст. Древопил пишет: не смотрите телевизор. Это аргумент? Или попытка хоть что-то сказать, когда сказать нечего? Древопил пишет: так доменяются что и страны не будет. майданы все дороже и дороже обходятся. Но януковичи обходятся еще дороже. Так что лучше майданы, чем януковичи. Ибо майданы дают надежду на лучшее, а януковичи ее отнимают. Древопил пишет: а зачем в ближайшее время менять власть? будут выборы-там и меняйте. Власть надо менять тогда, когда она перестает выражать интересы большинства и работать на страну. Вне зависимости от того, когда будут выборы. Везде и всегда. И власть начинает что-то делать только тогда, когда знает, что ее могут в любую минуту сменить. Везде и всегда.

юррий: Эрнст и Добродеев проигрывают информационное поле двум украинским приглашенным колхозникам и одной колхознице. Не могут подборку материала сделать украинской техники из Иловайского и Дебальцевского котла. Да и репортаж с работягой ремонтником без привязки к местности не помешает. И не только по технике надо опережать события. Надоели со своей колхозной московско-питерской профанацией. Информационщики. Деревня.

юррий: О возврате капиталла из офшоров. После того как мы закруглили Яблоко вместе с Явлинским, СПС с Хакамадой и Зюганова на двух последних выборах. Этих товарищей от бизнеса, которые постоянно муссировали этот вопрос. Как бы у кого что отобрать. Правые и левые мыслят одинаково. Задницей. Капиталу ничего не угрожает. Закон не более чем информационный. У нас не было рычагов по преследованию. Все это выдумки Титова, Шохина и К. И если его делать то с 1 января 15 года или со дня принятия иначе выпадают 10,5 триллионов из-за безмозглости его составителей.

gem: Древопил пишет: амерские спецназовцы проволоченные на техничках в Сомали. В глаза врете. Они президента тамошнего пытались спасти. Советские превратили Восточную Африку в зону планетарного бедствия. Древопил пишет: это цитата. Разъяненная всеми известными богословами. Древопил пишет: вы видите разницу? похвально. у вас избирательное зрение-и совесть. Молитесь о своей. Разница очевидна. Для совестливых. Для бессовестных и бесстыжих нацистов («кровь и почва!») ее не существует. Древопил пишет: ты давай определяйся. за-или против ты своей Родины. хе-хе-хе. Ваша родина - холопская людская при усадьбе. Моя - Россия. Древопил пишет: нужно немного отслеживать-дабы знать чем окормляют ширнармассы. Говном. А что, с первого вздоха не чуете? Древопил пишет: есть ряд очевидных причин для этого. Только не помощь стенающим от «хунты» русским по крови. Древопил пишет: разрубить так сказать гордиев узел. И сдохнуть всем в радиоактивной луже. Как намекал только что вождь в своей речуге о "заботе над народом". Древопил пишет: и для блага России-матушки треба доломать Украину. Для блага России треба прогнать кремлядь. И проблемы будут улажены без Крыма в составе. У Вас логика убийцы. Убил - но ведь надо еще убить и свидетелей, и подъехавшую полицию. И тогда-то воссияет!! ЧТО воссияет, упырек? Древопил пишет: ты с нами товарищ? Вам в Тамбов. прибалт пишет: Возьмите пример с Jugin. Он себе такого не позволяет. Позволяет. Только Вы этого не понимаете. По существу есть что сказать? Вот про это: прибалт пишет: Где то блокируют? В самом что ни на есть культурном городе. Грани, Jane's,.., ряд сайтов (на них ссылаются), которых я не знаю - но на них МТС ставит запрет неназываемого суда. Внаглую. Древопил пишет: у нас заблокировали спутник и погром-это сайт русских наци. Превосходно поживают себе. Цветут и пахнут соответственно. У Вашего президента еще есть "масло в голове".

прибалт: gem пишет: Только Вы этого не понимаете. Так разъясните. Приобщите меня к либерально-демократическим ценностям.

Древопил: Jugin пишет: Лучше жить в фантазиях от Киселева, который не Евгений. кто это? Jugin пишет: Без бородаев и стрелковых как-то и гражданской войны нет и в помине. местные кадры подготовлены.. а стрелкова давно там нет. и гражданская война полыхает вовсю. Jugin пишет: На Кавказе как-то чужих армий нет, а вот от армии РФ отгородиться мечтают, правда, не по границе Донбасса. про кавказ-всего лишь слова. донбасс -это суровая реальность. кстати-армии РФ на донбассе нет. я это вам уже указывал. Jugin пишет: Вы не сумели ни одного политического лозунга боевиков назвать, лозунги вам нужны? Украина без олигархов, защитим русский язык, землю рабочим и фабрики крестьянам. и так далее. Jugin пишет: Брехня - что боролись за федерализацию 27 марта 1994 года в Донецкой и Луганской области прошло голосование, соответствующее, по заявлениям организаторов, закону Украины «О всеукраинском и местных референдумах»[6]. На него было вынесено 4 вопроса. Результаты голосования в Донецкой области были следующими:[6] Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины? За — 79,69 % Против — 15,02 % Недействительных бюллетеней — 5,29 % Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком? За — 87,16 % Против — 8,54 % Недействительных бюллетеней — 4,30 % Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским? За — 88,98 % Против — 6,86 % Недействительных бюллетеней — 4,15 % Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ? (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции) За — 88,72 %. Против — 6,82 % Недействительных бюллетеней — 4,45 % Явка на опросе составила 72 %[6]. Результаты голосования были Киевом проигнорированы В Центризбиркоме ДНР подтвердили факт согласования референдума с дончанами, постоянно проживающими за пределами региона. При условии предъявления паспорта гражданина Украины и прописки в Донецком или Луганском регионах, «донбассцы, проживающие в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Сочи и Барселоне[27], организовали несколько избирательных площадок, придя на которые они имели возможность поставить „галочку“ в копии бюллетеня, чтобы таким образом выразить своё отношение к данному референдуму и морально поддержать голосующих на родине, даже несмотря на то что голоса за пределами двух регионов учитываться в итоговых результатах референдума не будут». Данную информацию озвучил глава ЦИК самопровозглашённой республики Роман Лягин. В Москве на избирательном участке, место которого внезапно изменилось незадолго до начала голосования, было отмечено значительное количество голосующих[28]. Вопросы На референдум вынесен единственный вопрос на двух языках (русском и украинском): «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?» Предлагались два варианта ответа: «Да», «Нет Jugin пишет: Это аргумент? это совет. Jugin пишет: Но януковичи обходятся еще дороже. Так что лучше майданы, чем януковичи. Ибо майданы дают надежду на лучшее, а януковичи ее отнимают. пока что из двух зол там выбирают оба. но посмотрим. Jugin пишет: Это слово всплыло только тогда, когда ВВП понял, что крымский сценарий не проходит, вот и выдумал бессмысленное, а значит, и неисполнимое требование крымский сценарий для Донбасса-не планировался ИЗНАЧАЛЬНО. (это референдум и присоединение к РФ) чем раньше вы это поймете-тем лучше. да еще немного. думаю это перевешивает мильчакова. Командир «Азова» подполковник Андрей Билецкий является также главой организаций СНА (Социал-национальная Ассамблея) и «Патриот Украины». Билецкий считает, что историческая миссия украинской нации — «возглавить крестовый поход белой расы против возглавляемых семитами недочеловеков», а социал-национализм поднимет «на щит все древние украинские арийские ценности». Заместитель командира «Азова» Однороженко — один из лидеров СНА. Считает необходимым восстановление доминирования белой расы в странах с «небелым населением»[134]. По словам Однороженко, политическая платформа «Азова» — нациократия, правительственная система, предложенная ОУН в 1930-х — 1940-х годах[82]. Политолог Антон Шеховцов отмечает, что СНА — «неонацистское движение с тоталитарной идеологией, выступающее за расовую чистоту Украины», обладает политическими амбициями, что может обернуться «антиправительственными протестами, беспорядками, нападениями на представителей различных меньшинств», а бойцы «Азова» не разделяют никаких демократических взглядов[135], это же относится к организации «Патриот Украины»[136]. Солдаты Часть участников полка открыто декларируют нацистские, расистские и антисемитские взгляды[11][132][137]. По оценке репортера Александра Сибирцева, примерно половина бойцов, в частности 2 добровольца из России, имеет татуировки с нацистской и скинхедской символикой: свастики, руны СС, гербы Третьего рейха; «между тем добрая половина бойцов … совсем не в восторге от национал-социалистских симпатий своих соратников»[138]. По мнению политолога Вячеслава Лихачева, несмотря на то, что набор членов подразделения происходил во многом посредством структур и информационных ресурсов неонацистских и других праворадикальных организаций, неонацистские взгляды исповедует меньшинство бойцов: будучи одним из первых боеспособных добровольческих подразделений, «Азов» привлек к себе многих людей, движимых патриотическими, а не идеологическими мотивами. Лихачев заявил, что ему известны свидетельства о том, что в «Азове» служили и некоторые сторонники «левацкой антифашистской идеологии», и один еврей.[139] Как «меньшинство» оценила количество убежденных неонацистов в подразделении и Дина Ньюман, основываясь на данных «многочисленных репортажей»[11]. Символика Шеврон «Черный Корпус», который используется в батальоне «Азов» Символы «Волчий крюк» и «Чёрное солнце» на знаке. На шевроне полка в верхней его части находится монограмма, которую командир полка Андрей Билецкий объясняет как наложенные друг на друга украинские буквы в «историческом начертании» «I» (укр. Ідея) и «N» (укр. Nації). В настоящее время используется в качестве идентифицирующего символа украинскими неонацистскими организациями, такими как «Социал-Национальная Ассамблея» и «Патриот Украины». Также, по данным организации, похожие символы встречались в украинской геральдике, в частности на гербах Билецких и Билыковичей, и при выборе символа, по словам Андрея Билецкого, «мы руководствовались исключительно украинским его содержанием без ссылок на средневековую немецкую геральдику, а тем более — на символику национал-социалистической Германии», также, по его мнению, их начертание различается визуально[84]. В прошлом служил официальной символикой Социал-Национальной партии Украины. Критики отмечают, что этот символ является также изображением Вольфсангель («волчьего крюка»)[82], который использовался нацистской Германией[143], в частности на эмблеме 2-й танковой дивизии SS «Дас Райх»[144][145] и используется в современном неонацизме[10][132][146]. Министр МВД Аваков отрицает нацистскую принадлежность знака Эта эмблема — в том числе и эмблема Нобеля. Во многих европейских городах этот знак можно увидеть на гербах городов Также используется версия эмблемы «Азова», на которой руна изображена на фоне эзотерического знака — «Черное солнце» (нем. Schwarze Sonne), применяемого в качестве символа национал-социалистами Последнее пополнение «Батальона Азов» получило нарукавный знак с изображением плакатного типа — человеческие фигуры с оружием в руках на фоне государственного тризуба с надписью «Чёрный Корпус» (укр. Чорний Корпус), название, содержащее, по мнению политологов Вячеслава Лихачева, Антона Шеховцова и журналиста Владислава Мальцева, прямую отсылку к одноименному изданию СС Das Schwarze Korps[

Древопил: прибалт пишет: Вот эта? да. форум почему то не открывается.

Древопил: gem пишет: В глаза врете. Они президента тамошнего пытались спасти. эк вас клинит. в чем же я вру? в том что убитых амеров-протащили на техничках? так это правда. я ведь сразу указал что такое не комильфо-безотносительно к. (я имею в виду визуальную составляющую сих фото) gem пишет: Советские превратили Восточную Африку в зону планетарного бедствия. СССР-это Мордор. мы вас уже поняли. я лично вам рекомендую еще повесить на СССР резню в Руанде. (ты ведь долбоебина-сам советский. им родился-и помрешь. и твой уход во внутреннюю эмиграцию -равно как и желание странного-ничего не значат. всего лишь успокоение вашей совести. а в случае чего пальцем ткнете-херр лейтенант-вон тот с краю-политрук) gem пишет: Ваша родина - холопская людская при усадьбе. моя Родина-Млечный путь. всяко круче. gem пишет: Говном вы я вижу знаток. в сортах этого самого. gem пишет: И сдохнуть всем в радиоактивной луже. будьте оптимистом. gem пишет: У Вашего президента еще есть "масло в голове". всего лишь страх за свою власть. но в целом да-наш клептоман-гораааздо осторожней в вопросах национальной политики. не в пример (нужное вписать) gem пишет: Для блага России треба прогнать кремлядь. И проблемы будут улажены ну что вы любезнейший. посмотрите на Украину. а у России-матушки хватает врагов. gem пишет: без Крыма в составе. вздор. Крым-это терр-ия РФ. отдать его назад неможно. ВВП совершил необратимые деяния-и я надеюсь что умышленно. так что вход рубль-выход-вперед ногами. вы хотите гибели своей страны гем? мне за вас стыдно. gem пишет: У Вас логика убийцы. Убил - но ведь надо еще убить и свидетелей, и подъехавшую полицию. вы ведь сами понимаете что такие быто-криминал-аналогии хромают. gem пишет: ЧТО воссияет, упырек? РФ возможно удастся преодолеть этот кризис. уже неплохо. отдохнем несколько лет-и что нибудь новое придумаем. гем-ты ведь обитаешь в Мордоре. и коль расплавят Кольцо Власти-аль враги прорвутся с западного берега Андуина-аль будет установлена блокада-ты будешь страдать так же как и урукхаи-вернее не также-а еще тяжелей. ты мнишь себя эльфом-но ты орк. плохонький правда-ну да ладно. а если серьезней-рассматривайте выходы из кризиса с Крымом в составе РФ. только так-только хардкор. все остальное-это ваше-не виноватая я. или сразу плати и кайся.

прибалт: Древопил пишет: да. форум почему то не открывается. Интересно в чем причина? Ладно какие нибудь грани...

Древопил: Ровно 15 лет назад, 26 марта 2000 года, Владимир Путин был впервые избран президентом России. Юбилей. Такими словами, наверное, сегодня начнутся сотни разных текстов на заданную тему. И все они будут посвящены лидеру, который может оставаться правителем России еще вроде как сколько угодно. Я же сегодня хочу по случаю высокой даты написать про другого персонажа. В 10 000 раз (примерно) менее интересного, чем Путин, но в принципе тоже имеющего какое-то право на существование. Про себя, Белковского. (Кто-то скажет, что я законченный нарцисс, он же павлин, и будет не совсем не прав. Но в конце концов нарциссизм и павлинизм есть важные части мужской привлекательности, а кокетство — привлекательности женской. Никуда не денешься.) Итак, в нарциссическом порядке. Когда Путин пришел, мне было 29. Сейчас — 44. Определяющий отрезок жизни. Этот отрезок прошел для меня под знаком и дыханием Владимира Владимировича. Сегодня я должен признаться (впервые? пока и уже не помню): я люблю Путина. И на то есть причины, хотя правильная любовь — она беспричинная. Для меня путинское время — это полная, беспримесная стабильность. 15 лет назад я был рядовым: ни должностей, ни званий, ни наград. Сейчас я такой же рядовой: ни должностей, ни званий, ни наград. Всё стабильно. Хорошо это или плохо? Ну почему плохо, рассуждать можно долго и как бы лежит на поверхности, а вот почему хорошо, я скажу: меня почти невозможно уволить/разжаловать. Неоткуда. Как прочно сказал по этому поводу Александр Галич: Я был рядовым и умру рядовым всей щедрой земли рядовой, что светом кормила меня даровым, поила водой даровой. Земля под ногами и посох в руке торжественней всяких божеств, а маршальский жезл у меня в рюкзаке — свирель, а не маршальский жезл. Когда окончательно привыкаешь, что ты рядовой, — перестаешь поклоняться любым звездочкам на любых погонах. Это очень успокаивает, упрощает жизнь. За это успокоение-упрощение я благодарен эпохе Путина, а значит, и самому ее символу-предводителю. Но при всем при том благодаря Владимиру Владимировичу я смог-таки удовлетворить свое нехилое тщеславие. Став человеком и публицистом, довольно известным в узких кругах. На 80% (или больше?) я обязан этой известностью — она еще в нашем мире называется «узнаваемость» — статьям и книгам про Путина. Чуть ли не весь мир требовал от меня комментариев и оценок по поводу В.В. И получал их, преумножая перечень муторных трудов, в совокупности тянущих уже на полное (в крайнем случае неполное) собрание сочинений В.И.Ленина. Конечно, зачем мне эта известность, я полностью и непротиворечиво объяснить не могу. Она лежит в глубинах моего лица мертвым грузом. Может быть, затем, что я таки не умер от неудовлетворенного тщеславия. Тоже результат. Я имел наглость жестко ругать (мягче: критиковать) лидера, чья популярность ныне стремится к 100%. И он за то никак всерьез не наказал меня. Меня не убили, не посадили. Разумеется, это можно объяснить так: ты, старик, слишком мелок, чтобы великий тобой интересовался. И это правда. Но ведь в этом мире, а особенно в этой стране, ничтожество не избавляет от ответственности, не так ли? Так что я вкусил-таки сладчайших плодов от древа путинского милосердия. Путин вообще не заслонял мне Солнце — не мешал жить и работать. Он великодушно плевал на меня и тем самым дал возможность заниматься почти всем тем, чего я хотел. Путинская администрация где-то лет десять назад закрыла мне доступ на федеральные телеканалы и тем самым оказала огромную услугу. Я сэкономил кучу жизненного времени, потребного для поездок в «Останкино» и холостого сидения в студиях — в ожидании собственной реплики. Но еще главнее — я избежал соблазнительной участи сказать в телевизоре кое-каких больших глупостей, которые зафиксировала бы история. Не говоря уже о том, что отсутствие присутствия в федеральных СМИ убило во мне коварные зачатки самоцензуры. Притом путинская администрация ничуть не закрыла мне дорогу в независимые СМИ — а там мне было (и есть) хорошо-интересно, там моя аудитория, которая ко мне благосклонна. И где я говорю и пишу, что считаю нужным, без предварительных инструкций-согласований. Путин даже разрешил мне публично быть против «крымнашизма». Это дорогого стоит. 15 лет назад у меня, еще вовсе не старого дурака, было много иллюзий. Что вот мне вскоре найдется государственное место в строительстве какой-то новой России. А потом, когда-нибудь, и еще более важное место и т.п. Теперь я знаю, что ничего этого — ни места, ни строительства — не было, нет и не будет. И если про строительство еще надежда есть — когда-нибудь, потом, если мы все захотим, — то с невозможностью места всё устаканилось на 100%. И на счастье. Путин объявил мне, что я для власти не гожусь никак, что чистая правда. А не объявил бы — я зачем-то прорывался бы туда еще долго. Лишив меня «вертикальной мобильности» (это так по-умному типа называется), начальник удалил меня от самого изощренного зла текущих времен. Мне повезло. Крушение иллюзий — это эмоционально плохо, но практически — супер. Тому, кто разрушил твои базовые иллюзии, можно поставить памятник в темных глубинах души. Должность сторожа на кладбище иллюзий — невысокооплачиваемая, зато надежная. Еще я премного благодарен путинскому времени за то, что оно, оставив меня во тьме и тишине, дало распознать в этом сумраке себя. Определиться с самим собой. Понять, например, что по формату я маленький человек, а не большой. Что по основной предназначенности — криэйтор и консультант, а не менеджер. Что я не ньюсмейкер — т.е. персона, самой своей жизнью генерирующая новости, а комментатор чужих новостей. Чем могу быть и остаюсь кому-то интересен. Если бы я был вовлечен в монументальную суету больших государственно-частных дел, я никогда не успел бы разобраться с собой и, наверное, быстро погиб бы под обломками этой монументальности. Путинская система позволила мне стать включенным свидетелем больших исторических событий — например, постсоветских «цветных» революций — и при этом не выколола глаза. Оставив уникальную возможность свидетельствовать и дальше. Спасибо. Благодаря Путину я расстался с положительным отношением к понятиям «империя» и «тиран». Я больше не считаю, что «лес рубят — щепки летят». А ведь раньше считал. Я понял, что очень важное — это банальность добра. Что не в редком подвиге состоит подлинная добродетель, а в умении достойно нести бремя обыденной жизни. Это всё — Путин. Это было при нем. А значит, хотя бы отчасти, — благодаря ему. Всё путинское время, но особенно последний год из пятнадцати (март 2014-го — март 2015-го), окончательно убедили меня, что от наследия СССР надо отказаться, Иосифа Сталина — запретить, а Владимира Ленина — мирно похоронить ради Бога. И если бы не политика Путина, я не уверен, что это понимание пришло бы ко мне своевременно. Остановив водоворот разрушительно-созидательных реформ и замедлив тем самым ход русского исторического времени, Путин сделал это время материально различимым. Его можно теперь разрезать на куски, накапливать, засаливать на зиму. Счетчик материального времени отчетливо тикает в моей голове. Что войны, что чума, конец им виден скорый, им приговор почти произнесен. Но кто нас защитит от ужаса, который был бегом времени когда-то наречен? (Анна Ахматова) В какие-то годы, когда я был сильно недоволен Путиным, — думал уехать из России, чтоб поработать где-то еще. Потом понял, что все-таки хочу остаться здесь, на русской природе. Может, удастся посмотреть, что случится после Путина; может, и не удастся, но это другой вопрос. Владимир Владимирович за 15 лет правления был не слишком почтителен к своему фундаментальному народу. Он отобрал у народа права выбирать себе власть и наказал бесконечными авралами (саммиты, Олимпиада, чемпионат) за отсутствие склонности к систематическому труду. Он по полной программе вложился в поверх зубов вооруженные войска, которые ни при каких обстоятельствах не должны дать народу выйти из берегов. Но все-таки он был к этому народу и сострадателен. Он действительно хочет защитить его от унижения злыми внешними врагами. Ведь мы и сами себя можем унижать как угодно. При Путине закончилась моя молодость, началась средняя жизнь, а там уже скоро — и история, как говорил Довлатов. Спасибо за понимание. Станислав Белковский

Древопил: Правоохранительные органы проводят обыск в квартире лидера националистического объединения «Русские» Дмитрия Демушкина в Москве. Об этом сообщил «Интерфаксу» Демушкин, не уточнив, как причину своего визита объяснили правоохранители. Адвокат и соратник националиста Дмитрий Бахарев, в свою очередь, заявил, что Демушкин, по его информации, будет затем доставлен в УВД ЮВАО. «Проходят обыски, все перевернули вверх дном, ищут какие-то запрещенные к свободному обороту предметы», — сказал Бахарев. Позднее он добавил, что по свидетельству родных Демушкина, находящихся в квартире, сотрудники правоохранительных органов применяют силу к националисту. «Его силой уложили на пол, схватили, чтобы не смог дернуться, облили водой штаны и сделали несколько фотографий, чтобы их распространить в сети», — сказал Бахарев. Он отметил, что обыск, который начался около семи утра, продолжается до настоящего момента.

RVK: прибалт пишет: Древопил пишет: цитата: давно заблокирована милитера Вот эта? http://militera.lib.ru/ У меня открывалось и открывается без проблем.

Древопил: RVK пишет: У меня открывалось и открывается без проблем. и форум?, (сынок-каким ветром тебя сюда занесло? беги-беги отсюда-а то станешь одним из нас)

Древопил: В одном из районов Иркутской области из библиотек изъяли несколько известных детских книг из-за содержащейся в них вредоносной информации. Об этом сообщил советник президента РФ Владимир Толстой, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Эхо Москвы. Он сослался на присланный ему список вредоносных литературных произведений, запрещенных для распространения среди детей. В нем значатся "Карслон, который живет на крыше", "Приключения Тома Сойера", "Дюймовочка", "Колобок", "Теремок", "Сказка о золотом петушке". Это - не анекдот, подчеркнул Толстой. Официальных комментариев из органов народного образования Иркутской области пока не поступало.

юррий: gem пишет: Для блага России треба прогнать кремлядь. И проблемы будут улажены без Крыма в составе. У Вас логика убийцы. Самокритично.

юррий: Древопил пишет: а Владимира Ленина — мирно похоронить ради Бога Нельзя пока красное колесо трогаь. Может скрипнуть и завертеться. И потом зачем хоронить ресторанный и гостиничный бизнес Москвы. Только из-за того что очередного мозгокомпостера понесло. По меньшей мере спорно.

юррий: Древопил пишет: окончательно убедили меня, что от наследия СССР надо отказаться, Иосифа Сталина — запретить Если либерал перекрасился в путиниста это не означает. Что все остальное надо немедленно запретить.

Древопил: В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые товарищи! Вопросам, связанным с работой ключевых силовых структур, с обеспечением безопасности России, мы всегда уделяем особое внимание. И сегодня в рамках расширенной коллегии подведём итоги деятельности ФСБ в 2014 году, определим круг первоочередных задач на перспективу. Сразу отмечу, что прошедший год, да и вы сами это хорошо знаете, был непростым. Ситуация в мире заметно обострилась. Мы стали свидетелями роста напряжённости на Ближнем Востоке, в ряде других регионов мира. А государственный переворот спровоцировал гражданскую войну на Украине. Россия прилагает немалые усилия для примирения сторон и нормализации ситуации. Мы приняли и продолжаем принимать тысячи, а точнее, даже сотни тысяч беженцев, пытаемся не допустить гуманитарной катастрофы. Однако такая позиция, независимая политика и даже попытки оказать помощь нуждающимся, в том числе на Украине, в некоторых других регионах, вызывает нескрываемое раздражение наших, как мы обычно говорим, коллег и партнёров. Для так называемого сдерживания России используется весь набор средств – от попыток политической изоляции и экономического давления до масштабной информационной войны и инструментов специальных служб. Как недавно было прямо и, что любопытно, открыто сказано: несогласным будут периодически выкручивать руки. Но с Россией такие штучки не проходят, никогда не проходили и не пройдут в будущем. Между тем НАТО развивает силы быстрого реагирования и наращивает свою инфраструктуру вблизи наших границ. Прослеживаются попытки нарушить ядерный паритет, форсируется создание европейского и азиатско-тихоокеанского сегментов ПРО. Напомню, что односторонний выход США из договора по противоракетной обороне, по сути, подкосил самые основы, самый фундамент современной системы международной безопасности. Разрабатываются принципиально новые боевые системы нанесения «молниеносного глобального удара» и ведения военных операций в космосе. Однако абсолютно ясно, что ни запугать, ни надавить на нашу страну ни у кого не получилось и не получится. На все внешние и внутренние угрозы национальной безопасности у нас всегда был и всегда будет адекватный ответ. И вот ещё что хотел сказать: ситуация не может оставаться вечно такой, какая она есть. Она будет меняться, и, надеюсь, в лучшую сторону, в том числе вокруг нашей страны. Но она будет меняться в лучшую сторону не за счёт того, что мы будем постоянно уступать, прогибаться или с кем-то сюсюкать. Она будет меняться в лучшую сторону только в том случае, если мы будем становиться сильнее. Сегодня хочу поблагодарить вас и ваших коллег за чёткую и слаженную работу в прошлом году, за безупречное выполнение поставленных задач и проявленное мужество, за надёжную защиту безопасности и национальных интересов России. Уважаемые товарищи! Очевидно, что в наступившем году нагрузка, ответственность возрастут. И перед вами стоит задача повысить эффективность по всем направлениям деятельности. Важнейшим из них остаётся борьба с террором. За последнее время здесь есть, несомненно, положительные тенденции. В 2014 году преступлений террористической направленности совершено в 2,6 раза меньше, чем в 2013 году. А если посмотреть динамику за последние 5 лет, то их общее количество сократилось более чем в 9 раз, то есть почти на порядок, или, можно сказать, на порядок. Очевидно, что такие результаты стали возможны благодаря слаженной работе ФСБ, силовых и правоохранительных структур при координирующей роли Национального антитеррористического комитета. И надо закрепить эту позитивную динамику, последовательно дожимать бандподполье. Разумеется, это не так просто. Бандиты огрызаются, устраивают вылазки подобные той, что случилась в декабре прошлого года в Грозном. Как показывает анализ статистики, на руках у них остаётся немало оружия. Вы также знаете, что выходцы из России и других стран СНГ проходят «обкатку» в ряде так называемых горячих точек, в том числе в рядах так называемого «Исламского государства», на территории Сирии и ряда других стран и затем могут быть использованы против нас, против России и наших соседей. Поэтому важно принять дополнительные меры по ликвидации международных связей и ресурсной базы террористов, перекрыть им каналы въезда и выезда из России. Не дать возможности перемещаться по регионам, в том числе проникать в новые субъекты Федерации – в Крым и Севастополь. Ваша прямая задача – обеспечить и самый высокий уровень антитеррористической защиты международных мероприятий, которые пройдут в России в этом году. Прежде всего, конечно, имею в виду празднование 70-й годовщины Великой Победы и саммитов БРИКС и ШОС в Уфе. Кроме того, надо усилить меры по профилактике терроризма, радикализма и экстремизма, прежде всего среди молодёжи, мигрантов, социально неблагополучных групп, активнее привлекать к этой работе авторитетные общественные и религиозные объединения. В ходе состоявшейся в начале марта коллегии МВД я отмечал, что в прошлом году число преступлений, связанных с экстремизмом, к сожалению, выросло почти на 15 процентов. Очевидно, что следует повышать уровень координации спецслужб и правоохранительных структур в этой сфере, использовать самые разные методы и средства, в том числе современные информационные технологии. Эффективно и чётко действовали в прошлом году органы контрразведки. В ходе спецопераций пресечена деятельность 52 кадровых сотрудников и 290 агентов иностранных спецслужб. Сегодня особенно важно совершенствовать систему защиты сведений, составляющих гостайну, не допускать утечек информации о развитии военной организации, мобилизационных планах, промышленных и оборонных технологиях. Не прекращаются и попытки западных спецслужб использовать в своих целях общественные, неправительственные организации и политизированные объединения. Прежде всего для дискредитации власти и дестабилизации внутренней ситуации в России. Причём уже планируются акции на период предстоящих избирательных кампаний 2016–2018 годов. Не раз говорил и хочу повторить ещё раз: мы готовы к диалогу с оппозицией, будем продолжать партнёрские отношения с гражданским обществом в самом широком смысле этого слова. Всегда прислушиваемся к тем, кто содержательно критикует те или иные действия или бездействие власти, причём на любом уровне. Такой диалог, такое партнёрство всегда полезны – они просто необходимы любой стране, в том числе и нашей. Но бессмысленно вступать в дискуссию с теми, кто работает по заказу извне, в интересах не своей, а чужой страны или чужих стран. Поэтому будем и дальше обращать внимание на наличие иностранных источников финансирования неправительственных организаций, сверять их уставные цели с практической работой, а любое нарушение необходимо пресекать. Уважаемые участники коллегии! Одним из приоритетных направлений вашей работы остаётся обеспечение экономической безопасности, борьба с коррупцией. Особое внимание прошу уделить фактам нецелевого использования и хищения бюджетных ассигнований, в том числе выделяемых на гособоронзаказ. Нужно тесно взаимодействовать со Счётной палатой, Росфинмониторингом и другими контрольными структурами. Активнее вскрывать и пресекать попытки теневых махинаций на российском фондовом и валютном рынках, которые приводят к курсовым скачкам, лихорадят финансовую систему страны. Надо продолжать работу по поддержке российских компаний за рубежом, защите их интересов. Экономическое соперничество достаточно жёсткое, вы сами это видите и знаете. И далеко не все конкуренты российского бизнеса готовы работать честно. Нарушаются общепринятые принципы торговли, кооперации, инвестиционного взаимодействия. Мы видим и попытки тем или иным образом скомпрометировать деловую репутацию российских компаний. В рамках ваших полномочий необходимо на это оперативно и грамотно, своевременно реагировать. Ответственные задачи стоят перед Пограничной службой ФСБ. По всему периметру наших рубежей необходимо совершенствовать пограничную инфраструктуру, укреплять традиционно сложные участки на северокавказском и центрально-азиатском направлениях, а также в приграничных районах и на шельфе российской Арктической зоны. И конечно, особого внимания требует российско-украинская граница. Ситуация там сложная: тысячи людей спасаются от затяжного вооружённого конфликта на юго-востоке Украины и переходят на российскую территорию, при этом иногда у них даже нет самых основных документов. Важно и дальше обеспечивать беспрепятственный пропуск беженцев, а также продвижение машин с гуманитарными грузами. И одновременно, конечно, выявлять тех, кто добровольно принимал участие в карательных операциях против мирных жителей, кто пытается замести следы или планирует преступления на территории Российской Федерации. Далее. Под особым контролем должны оставаться вопросы защиты национальных информационных ресурсов. Количество кибератак на официальные сайты и информационные системы органов власти России не уменьшается, только в прошлом году их пресечено около 74 миллионов. Кроме того, выявлено свыше 25 тысяч интернет-ресурсов с публикациями, нарушающими закон. Прекращена работа более полутора тысяч экстремистских сайтов. Нужно продолжать очищать российское интернет-пространство от незаконных, преступных материалов, более активно использовать для этого современные технологии, участвовать в формировании системы международной информационной безопасности. Речь не идёт о том, чтобы ограничивать свободу в интернете, совсем нет. Речь идёт о том, чтобы обеспечивать безопасность и соблюдение законности. При этом нужно строго соблюдать российские и международные правовые нормы и стандарты в данной сфере. Не препятствовать общению людей в сети и размещению там законной, допустимой и корректной информации. Уважаемые товарищи! За последние годы мы многое сделали для материально-технического укрепления ФСБ. Заметно выросли денежное довольствие, пенсии, социальные гарантии тех, кто служит или служил в органах безопасности ранее. Практически решён вопрос с постоянным жильём. Только в 2014 году введено в эксплуатацию 65 ведомственных домов (5200 квартир). Одновременно наращивается фонд служебного жилья. Государство будет и дальше обеспечивать достойные условия вашей службы. Заботиться о семьях тех, кто погиб, исполняя свой воинский и служебный долг. И конечно, делать всё необходимое, чтобы подразделения ФСБ были полностью укомплектованы новой техникой, оружием, спецсредствами. При этом, как и перед всеми другими ведомствами, перед вами стоит задача более рационального использования финансовых и других выделяемых государством ресурсов. И в целом – максимальная ответственность и собранность в решении всех стоящих перед вами задач. В заключение хочу пожелать вам успехов и новых заметных, нужных стране результатов в вашей служебной деятельности.

юррий: Древопил пишет: Практически решён вопрос с постоянным жильём. Только в 2014 году введено в эксплуатацию 65 ведомственных домов (5200 квартир Опять из-за этого болтуна придется расселять всех.

прибалт: RVK пишет: У меня открывалось и открывается без проблем. У меня тоже и сайт и форум.

юррий: Древопил пишет: Речь не идёт о том, чтобы ограничивать свободу в интернете, совсем нет. Речь идёт о том, чтобы обеспечивать безопасность и соблюдение законности. При этом нужно строго соблюдать российские и международные правовые нормы и стандарты в данной сфере. Не препятствовать общению людей в сети и размещению там законной, допустимой и корректной информации И я о этом же самом талдычу. Безопасность должны мне обеспечивать. А не лезть в шахматы со мной играть.

юррий: Древопил пишет: я отмечал, что в прошлом году число преступлений, связанных с экстремизмом, к сожалению, выросло почти на 15 процентов. Очевидно, что следует повышать уровень координации спецслужб Координатор. Можно анализ с прошлым годом сделать, а если невозможно то путем опроса. Сил и средств не хватает, путем выборочного опроса. Ищут корни уравнения. Чтобы его решить, а не координировать. Ну да с вашим уровнем и координациия полезна будет.

юррий: Древопил пишет: Причём уже планируются акции на период предстоящих избирательных кампаний 2016–2018 годов Деньги на ветер без контроля над средствами информации. Интернет. Отключим. Временно. А вообще то придется свое хранилище обсчета транзакций как у Визы и Мастеркад делать. Типа своего процессингово центра откуда выход будет на Европу, Америку и Азию. Во всяком случае такая задача должна ставится. Или придется как Китаю закрываться в интернете.

юррий: Продолжим реконструкцию. О пограничности и ограниченности наших историков. Не могло быть никаких пограничных городов с половцами. Город-это центр освоенной или осваимовой территории. И находится он внутри территории области. Даже на торговом пути. И даже на пограничье с половцами. Вы опять берете 16-17 века из этих веков некий заложенный город пограничной, засечной черты. Созданный ИСКУССТВЕННО централизованным государством. Города же 8-13 веков возникали ЕСТЕСТВЕННЫМ путем. Внутри территории. И даже если он пограничный вокруг него русская территория освоенная. А иначе он невозможен этот город.

юррий: Продолжим реконструкцию. Половцы воюют с 1068 года с Альта до 1185 года Кояла. Воевали они С Киевом вокруг Киева, потом с Черниговом вокруг Киева. Потом они залезли на Псел под Курск и попали под раздачу Смоленских, Рязанских и Владимирских князей. До этого Русь смотрела на бои местного значения сквозь пальцы. Им безразлично было кому шеляг давать Киеву или хану половецкому. Но как только они залезли в Русь. Их князь Владимирский Всеволод Юрьевич Большое Гнездо долго искал в степях. Но они спрятались далеко и надолго. После 1185 года перечень битв Руси и половцев в изложении Киевского летописного болтуна окончен. Как мы видим никакой войны половцев с Русью не было. Русь пошевелилась, половцев ветром сдуло. Половцы воевали с Киевским княжеством под руководством Киевского митрополита. Ставленника Византии. Не давая Руси расширяться на сегодняшней Украине, Молдавии и Болгарии до Константинополя. Только и всего.

юррий: Продолжим реконструкцию. Как только Византия в 9 веке завоевала Болгарию и вторглась в Молдавию к Гагаузам. Этих Гагаузов император Византии Багрянородный объявляет печенегами пришедшими из Азии и называет им их территорию. За Днепром до Волги. То есть пытается руками печенегов подмять Русь. Как мы видим печенеги пришли не из Азии, а из Молдавии от императора Византии Багрянородного. Византия сдулась и печенеги испарились.

юррий: Как мы видим печенеги местный придунайский народ. Причерноморским, приднепровским и доволжским как политический проект, заметим несостоявшийся, его пытался сделать император Византии Багрянородный. После этого есть стычки с Киевским княжеством. Но ни о каком противостоянии половцев и Руси на Дону. Между Днепром и Волгой речи нет. Ни в хронологии ни в рассказах летописей. Весь факт строится летописцем на политическом подлоге императора Византии Багрянородного. То есть на заведомо ложном измышлении с политическими целями. Ну нету фактов о каких то половцах на южных границах Руси. Есть вот факт перешло их через Дунай 20 тыс и еще 80 тыс. Это извините 2 табора. А не какие то бесчисленные кочевники в степях постоянно воюющие с Русью. Речь может идти только о войне на торговых путях около Черного моря. Не более того.

Древопил: Немногим более года прошло с момента бегства Виктора Януковича с поста президента Украины и начала российско-украинской войны. Пришло время подвести промежуточные итоги, поговорив о ситуации, в которой мы оказались, а также сделать прогноз - как будут развиваться в дальнейшем украино-российские отношения, пишет в блоге на "Новом времени" Богдан Данилишин. О событиях прошлого года и текущих событиях в Украине публикуются многие сотни, если не тысячи статей. Но все они, как правило, написаны на злобу дня и в редко анализируют подлинные причины конфликта в Украине. Поэтому мне бы хотелось вскрыть эти причины и оценить возможные тренды их развития. Война, начавшаяся в прошлом году, стала шоком и для элит, и для всего украинского народа. Стала она шоком и для небольшой прогрессивной части российского общества. Однако, если посмотреть на события в Украине с исторической точки зрения, то ничего удивительного в них нет. Война в Украине стала реакцией властных российских элит на окончательную потерю контроля над своей «якобы бывшей территорией», которая была завоевана расширяющимся российским государством в течении XVII-XVIII веков, а потом была составной частью Российской империи и СССР. После получения политической независимости Украиной в 1991 году тесное экономическое сотрудничество Украины и России было продолжено, в том числе и в такой важнейшей сфере, как совместное производство военной техники. Так что с точки зрения россиян политический суверенитет Украины носил ограниченный характер. И когда в начале 2014-го года встала реальная угроза потери «ручного» контроля над Украиной, реакция Владимира Путина была незамедлительной и агрессивной. Здесь важно понимать, что Россия в своем технологическом развитии значительно отстает от стран современного Запада, реализующих собственные интересы на основании доктрины soft power (мягкой силы), которая выражается прежде всего в том, что теперь эти государства добиваются своих целей в рамках мирных международных договоров, промышленной и торговой политики, с уважением к суверенитету стран, с которыми они ведут переговоры и где размещают свои производства и представительства. У России, как у технологически отсталой страны, таких возможностей нет. Поэтому единственное, что ей остается для защиты свои интересов (в большинстве своем – мнимых) - действия военного характера. Кроме того, следует понимать, что под «контролем» российские элиты понимают прямой контроль над территориями. То, что это архаический подход, от которого страны Запада отказались еще во второй половине XX века, элиты РФ не особо волнует: другими способами добиваться экономических целей они не могут. Будучи неразвитыми и архаичными в технологическом отношении, российские элиты вынуждены следовать также и архаическим представлениям во внешней политике. Основной ее содержательной частью является доктрина геополитики – лженауки, выдуманной на Западе на заре прошлого века. Если сравнительно недавно немногие из ведущих западных политиков еще разделяли постулаты геополитики, то теперь они окончательно сданы в утиль в связи с тем, что геополитика однозначно не является адекватной современной технологической парадигме. Всем стало понятно, что для достижения внешнеполитических и экономических задач государствам уже не нужен прямой физический контроль над территориями. В России же все наоборот - потеряв контроль над Украиной, российские правители хотят вернуться к методам управления, характерным для политики конца XVIII века времен российской царицы Екатерины II, если не к более ранним. Это происходит и потому, что российские руководители по-прежнему считают себя наследниками русских царей и генеральных секретарей ЦК КПСС, со всеми вытекающими отрицательными последствиями этого для соседей России. Не случайно одиозный политик Владимир Жириновский в свое время написал книгу «Последний бросок на юг», в которой отразил основы прошлой политики российских царей имперцев-геополитиков, которые в XVII-XIX веках в непрерывных войнах двигались на юг: в Украину, на Кавказ, в Среднюю Азию. И, как оказалось, отразил основы нынешней геополитики теперешней властной российской элиты. Осваивать северные территории, как это делают скандинавы и канадцы, а также американцы на Аляске, делая их пригодными для жизни, руководители РФ не хотят. И то, что большинство российского народа признает такое движение законным, является тем самым страшным реальным обоснованием дальнейших войн России на юге. По мнению элит, для русских это является способом выживания, и это постоянно культивируется российским телевидением в российском же общественном сознании. Имперское мышление российских элит и народа будут постоянно определять агрессивную внешнюю политику России, кто бы не находился при власти. Не следует забывать, что две чеченских войны были начаты при Борисе Ельцине, самом либеральном, пожалуй, во всей российской истории правителе и самом большом друге Запада, после Михаила Горбачева. Россия, как последняя империя мира, будет постоянно испытывать фантомные боли по утраченным территориям, и всегда будет стараться восстановить над ними контроль. Поэтому Украина, Беларусь, Средняя Азия и страны Балтии всегда будут находиться под угрозой завоевания. Империи всегда себя ведут так, и никогда иначе. Следует помнить, что такой же опасной для соседей была и внешняя политика центрально-европейских империй: немецкой и австрийской за все время их существования. Окончание такой политики, в исторической перспективе, всегда связано только с распадом этих империй. Пока Россия не перестанет быть империей по своей сути, о миролюбивой России ее соседям придется только мечтать. И дело не в Путине, любой другой правитель РФ будет заниматься тем же. Россия держится только на этом. Отсюда - стремление и к иерархиям, и к вертикалям власти в России. Горбачев перешел к другим подходам во внутреннем управлении страной и во внешней политике – в результате развалился СССР. Единственной жизнеспособной формой существования империи есть война. И она будет вестись в «горячей» или «холодной», классической или гибридной формах, пока Россия, ее элиты и народ будут ощущать себя имперцами. Из этого следует, что какие бы гарантии Украина не получила от Запада, какие бы договоры она не подписала с Россией, угроза их невыполнения и нарушения никогда не будет снята. Единственным выходом для Украины будет кардинальное укрепление обороноспособности страны. А это невозможно без экономических реформ. Никакие закупки вооружений не помогут Украине, если она сама не наладит собственное производство современных вооружений. Никакие иностранные военные инструктора не помогут, если у нас самих не будет воли и желания построить современную армию. Современная информационно-технологическая парадигма позволяет это сделать уже самостоятельно. Иностранные инструктора могут научить только стратегии и тактике прошлых войн, в то время как украинские военные получают практику уже сейчас, непосредственно проводя боевые действия в Донбассе. Мы сами можем уже давать уроки кому угодно, чем, кстати, уже стоило бы воспользоваться с выгодой для украинского государства. Необходимо, чтобы в армии к руководству пришли новые кадры, уже получившие опыт ведения новой гибридной войны. Нам нужны новые современные военные академии, в которых украинские специалисты с современным военным опытом будут обучать молодых лейтенантов. Нам нужные новые разработки вооружений украинских военных инженеров. Все остальное - полумеры. Подводя итог, могу сказать, что шансы у Украины победить в войне с Россией есть. Примеры, когда малая страна побеждала в войне большую, есть. И категорическое нежелание российских элит становиться на путь инновационного развития должно сыграть на руку нашей стране. Но нам необходимо реалистически смотреть и на историческое прошлое, и на настоящее, и на будущее, чтобы не иметь ненужных и вредных иллюзий, которые лишь мешают нашей борьбе за свободу и процветание Украины.

юррий: Древопил пишет: вредных иллюзий, которые лишь мешают нашей борьбе за свободу и процветание Украины Фашисты под протекторатом США, НАТО и ЕС убили 50 000 украинцев. Под геополитическим лозунгом США и их непосредственным руководством. Под лозунгом войны с Россией. На деньги МВФ. Своих денег нет. Все продажные, коррумпированные американские агенства Мудис, Фич и СэнПи выставили Украине дефолтные рейтинги. А это значит войну финансирует МВФ во главе с Лаггард. Мировое сообщество в МВФ взносы перечисляет на убийство украинцев. Убито уже 50 000.

юррий: Продолжим реконструкцию летописи. Прибыл Андрей через Киев в Новгород. Вся русь у Андрея ежедневно моется в бане, а у летописца они все нечистые. И только потому что они своего князя сжигают в корыте и называют тризной. То есть заведомо культурное и бытовое развитие народа русского объявляется летописцем ничтожным. А заявление летописца против заявления Андрея проповедника. Заведомый церковный подлог. Далее эти Оскольд и Дир осаждают Константинополь и сразу становятся язычниками. И кстати от Андрея прибывают Юрики на княжение. И начинают политическую интригу прикрывать. Да это варяги. А у каких варягов этот Андрей был. В летописи четко сказано Новгород. Византийский патриарх посадил Новгородских князей на Киев. Андреем крещенных. Чтоб не лезли Константинополь осаждать.Дальше дань на торговом пути брали Хазары в Астрахани и Варяги на побережье Балтики. Торговый путь по Днепру появился вместе с Юриками. Потому что никаких упоминаний о дани в приднепровье и причерноморье. Нет.

юррий: Что мы имеем в результате реконструкции. Никакой Киевской Руси не было, а была Новгородская Русь во главе с русскими Юриками. А это понятие Киевская Русь введено историками в 19 веке. Никакого Дикого поля не было. Это понятие перенесено на Русь также в 19 веке. Печенеги и хазары занимали свои ореолы у Дуная и Днепра и Астрахани соответственно. Половцы передвигались по степи компактно и в основном осели на торговом пути у Днепра. Когда залезли на русские земли. Русь пошевелилась их ветром сдуло на Кавказ. Никакой войны с печенегами, половцами и тем более хазарами не было. Их использовали Византия и Владимирские князья для занятия престола всея Руси. Не более того. Вся война 8-13 века шла вокруг Киева, значит престола. Отсюда все нарисованные карты с ореолом расселения печенегов, половцев и хазар. Бред историков 19 века. Основанный на исторических подлогах. Не более того. До Киевской Руси летописец указывает территории с которых собиралась дань. Дань собирается со своей территории, а не с зависимой. Зависимая это разовый набег, поход, война. В хронологии и рассказах летописи такого нет. Произошел исторический подлог. Территория Руси до Киевской Руси от Прибалтики включительно до Мурманска и Уральских гор. На юге включается Мордва, а это Мордово Тамбовской области и Эртиль Липецкой области. А это Хопер и Дон. Зртиль более поздним подлогом историки зачисляют половцам. Как мы видим история Древней Руси сплошной подлог.

Древопил: немного доренко https://www.youtube.com/watch?v=qbrpABrA8mQ https://www.youtube.com/watch?v=gBpgxT1HehM

юррий: Продолжим реконструкцию. Все описывыемы летописцем войны с Византией. Подлог. Войны были. Но результат этой войны везде Византия. И согласно торгового договора Русь отдала причерноморье печенегам и половцам. В договоре так и написано. На зиму домой. Договор составлен на прежних условиях. Торговля была и до так называемой в кавычках Киевской Руси. Просто Русь вытеснили из причерноморья. Которое она заняла в 5-8 веках при развале Византии. Все описываемые события не война с Византией, а война Византии с помощью Руси за Болгарию и причерноморье до Днепра. Смотрим карту. Факт налицо.

юррий: Как мы видим из реконструкции летописей. Киевские князья завоевали для Византии Болгарию, Молдавию и причерноморье до Днепра. И сдали торговым договором причерноморье принадлежавшее Руси в 5-8 веках печенегам, а затем половцам. И уже Потемкину при Екатерине пришлось все по новому отвоевывать. И как мы можем заметить ни о какой пра украине речи нет. Речь идет о Руси и Новгородских князьях Юриках при Византийской церкви. Проводниках под ее руководством Византийской политики. В летотописях Русь это Киевское княжество. Все остальное опускается. Особенно Владимирское, Смоленское, Муромское, Рязанское, Новгородское. То есть Киевская Русь существовала на бумаге. Как некий главный стол или престол княжеский. А Русь огромная жила своей жизнью. О которой летописец в своей Киево-Печерской норе и понятия не имеет. Пытаясь притянуть факты к Библии за уши. Сделать Киевского князя Русью. Распространяя события вокруг Киева. Как общерусские. И получилось что Русь воюет с ордами хазар, половцев и печенегов. А это неверно.

Древопил: В Мурманске мужчина утонул в уличном туалете. Как информирует Цензор.НЕТ, об этом сообщает Газета.Ru со ссылкой на источник в правоохранительных органах. "Трагедия произошла в четверг. Мужчина, проживающий в деревянном доме без удобств на улице Фестивальная, погиб в уличном туалете", - заявил источник. Согласно предварительной информации, смерть мужчины наступила в результате удушья. По факту происшествия проводится проверка.

юррий: Древопил пишет: В Мурманске мужчина утонул в уличном туалете Ну вот, а еще неделю назад вы тут заявляли, что вам скушно.

юррий: Да и еще из реконструкции за паволоку. А паволока это волочение. Была установлена твердая цена в договоре. И еще Русь затюканная кочевниками торговала житом, медом, воском, мехами. И как ни странно рабов поставляла. Себя наверное в рабы сдавали. Не вяжется поставка рабов с печенежскими, хазарскими и половецкими набегами. Наоборот все должно. Одни неувязки.

Древопил: Что такое русофобия в России? — спросит наивный обыватель. Ксенофобия — это понятно, это ненависть к чужим, и все мы такую ненависть дружно осуждаем. Наверное, русофобия, как вариант ксенофобии, находит почву где-нибудь в Прибалтике или в Средней Азии, где на русских смотрят как на чуждое меньшинство. Но разве может кто-то, проживая в нашей стране, питать устойчивую, сознательную ненависть к России и к русским? Ведь русские — это свои, наши, и страна вокруг — тоже наша, своя? Странная, самоубийственная ненависть получается… Верно, русофобия в России и впрямь носит самоубийственный характер. Благодаря такому самоубийственному мышлению, овладевшему активной частью интеллигенции, страна дважды сделала себе политическое харакири: в 1917 и в 1991 году. Только демографические потери от каждого из этих катаклизмов исчисляются десятками миллионов преждевременно ушедших из жизни или неродившихся людей. Очень хочется, чтобы такое безумие на нашей земле никогда больше не повторилось. Однако русофобия продолжает жить и вербует в свой лагерь новых приверженцев. Всё так называемое российское западничество насквозь поражено русофобией. За примерами далеко ходить не надо. Вот печатный флагман прозападной партии — «Новая газета». Зайдите на любой из форумов «НГ» и почитайте, что пишут её постоянные читатели. Какую тему не затронь — промахнуться невозможно, русофобией разит отовсюду. Я вот на днях наткнулся на полемику вокруг противоракетных комплексов в Дании, и словно серой надышался. Сначала пара слов о сути предмета. Кажется, образованному человеку нетрудно понять, какую роль играет система противоракетной обороны в современном стратегическом балансе. В своё время существовал договор по ПРО между СССР и США, где обе стороны отказывались от развёртывания оборонительных комплексов, чтобы не создавать иллюзии неуязвимости. Гарантированное взаимное уничтожение в случае ядерной войны было лучшим способом сохранить мир. На этом покоилась глобальная система безопасности. В 2001 году американцы решили, что с опущенной при Ельцине Россией можно больше не церемониться, вышли из договора по ПРО и начали двигать оборонительные системы в Европу. Мол, сугубо защитная инициатива. Засада в том, что сугубо «мирный щит» служит прикрытием для ракетного «меча», и если обладатель достаточно прочного «щита» почувствует себя недосягаемым, соблазн помахать «мечом» окажется велик. В случае с Данией речь идёт вовсе не о защитном «зонтике», который укроет от атомного вихря маленькую европейскую страну. Радар ПРО, который предлагается разместить на датском фрегате, станет частью глобальной системы перехвата и прикроет, прежде всего, Америку — обладательницу самого внушительного наступательного потенциала, на которую и так приходится половина военных расходов планеты. То есть решение датчан станет шагом к дальнейшему нарушению ядерного паритета. Совершенно очевидно, что Россия, которая до сих пор остаётся единственной ядерной державой, способной сдерживать США, просто обязана взять на прицел датские корабли, ставшие частью американской глобальной системы ПРО. Это единственный способ сохранять равновесие. Об этом непреложном факте известил датское правительство наш посол Михаил Ванин, ненароком создав информационный повод для «НГ». Такова присказка. А сказка — о реакции постоянных читателей «Новой газеты». От самого заголовка уже попахивало провокацией: «Российский посол пригрозил Дании ядерными ракетами». То, что речь идёт о вынужденных ответных мерах, автор, естественно, не поясняет. Значение предвзятой формулировки понятно — так опытный загонщик командует «ату!» перед началом травли. А вот и характерные комментарии завсегдатаев. Сразу же вслед за публикацией некий господин под псевдонимом Salo Spec дегуманизирует нашу страну, сравнивая её с животным: «Россия — обезьяна с ядерной гранатой». Другой аноним, El Magnifico, усугубляет эффект: «Пошто животинку обидели?» Зоологические параллели развивает Борис Чистяков: «…лает злая собака злого бомжа». И пошло, и поехало… Не предавайтесь иллюзиям насчёт того, что ненависть комментаторов (как видим, зоологическая ненависть в прямом смысле этого слова) направлена только против конкретных политических деятелей. Нет, их ненависть всеохватна, она распространяется на всю Россию и проживающий в ней народ. «Посол един с народом и президентом — такой же хам и быдло», — утверждает Александр Онищенко. «…от этой власти, с таким народом, можно ожидать всё, что угодно… Действия обезумевшего дикаря с ядерной дубинкой… могут привести к ядерному уничтожению жизни на земле», — выносит свой вердикт Виктор Тарасов. Их пытается урезонить единственный на всём форуме, сохраняющий трезвомыслие оппонент: мол, Дании надо согласовывать подобные действия с соседом — это нормальная практика. Его тут же отбривает Ирина Черненко: «Это у цивилизованного народа нормальная практика: Кремль и цивилизация — понятия не совместимые. Да и почему собственно Дания должна что-то там спрашивать у своего отмороженного соседа?!!» Как видим, большинство комментаторов принимает, как аксиому, что русские — народ не цивилизованный, хамы и быдло, отмороженные, обезумевшие дикари, от которых можно ожидать чего угодно, а учитывать их мнение в международной политике — просто моветон. Но постойте, разве не точно такие же тезисы повторяли солдаты вермахта перед роковым нападением 22 июня? Кто-нибудь может найти хоть одно отличие между риторикой Геббельса и риторикой фанатов «НГ», когда они заговаривают о России и русских? Налицо типичное разжигание ненависти, способное стать идейным оправданием уничтожения такого народа и такой страны. Всякая фобия ведёт к разжиганию ненависти. Но у неё есть и другая производная — диффамация, то есть распространение заведомо ложных, порочащих или подрывающих репутацию сведений. Уже упомянутый выше Тарасов на голубом глазу сообщает: «Российская власть развалила экономику страны, довела её до уровня африканских стран, опустила уровень жизни народа почти до нищенского. А нищему народу, как говорится, терять нечего». Эдакий экономический базис под обрисованную выше идейную надстройку. Какая власть что развалила и как этому развалу аплодировали последователи «НГ» — богатая тема для отдельного разговора. Но российская экономика на уровне африканских стран — это на кого такие заявления рассчитаны? Любой интернет-пользователь может набрать в поисковике «ВВП по паритету покупательной способности на душу населения», и через несколько минут ознакомиться с оценками МВФ либо Всемирного банка. Нетрудно убедиться, что по благосостоянию своих граждан Россия находится на среднеевропейском уровне, чуть выше таких середнячков, как Польша и Венгрия. При этом она в полтора-два раза уступает богатеям — Великобритании или Германии, зато в два-три раза превосходит европейских бедняков — Украину, Молдавию, Албанию. А уровень жизни населения крупнейших африканских стран — Нигерии, Эфиопии, Танзании, ДРК — ниже российского в пять, в десять и даже в тридцать раз! Какие тут могут быть параллели? Однако фобия и есть фобия, она отнимает у своих носителей способность к рациональному мышлению, доводит до иступлённого состояния, в котором любая соломинка кажется бревном. Распалившись, ораторы нередко переходят от теории к практике, то есть к прямым предложениям по «решению русской проблемы»: «К сожалению, у Европы не хватает духу погрузить всех этих пытриотов России на дырявые баржи и отправить в свободное плавание», — сетует гражданин под ником Сергей Иваныч. Он же живописует возможные перспективы ядерной войны: «…вата будет, во имя „традиционных ценностей“, патриотично подыхать от радиации на зараженной поверхности. В принципе, туда ей и дорога…» «Вата», «ватники» — это, как мы уже знаем по лексикону украинского майдана, синоним русских. Точнее, тех русских, которые, в отличие от аудитории «НГ», упорно сохраняют верность своему народу. Впрочем, некоторым участникам форума такие сентенции кажутся слишком радикальными. «Шизофреников надо лечить, а не расстреливать», — одергивают они своего не в меру ретивого единомышленника. Ну, спасибо, пожалели наконец! Предложили заменить геноцид культуроцидом: мол, не убивать «русскую быдломассу» надо, а всего лишь насильственно подлечить от «нецивилизованного самосознания». Глядишь, после пары сотен уколов забудут свою «Рашку» и превратятся в «цивилизованных европейцев». Тогда и смирительную рубашку можно ослабить… Чтение таких постов оставляет удручающее впечатление. Настоящее беснование по совершенно несоразмерному поводу. Но, может быть, явление не столь масштабно, чтобы делать далеко идущие выводы? Подумаешь, попалось несколько бесноватых — ведь на любом портале легко надёргать набор самых диких высказываний. А люди под хитроумными никами могут оказаться банальными троллями, которые примитивно отрабатывают заказ на разжигание самоубийственных для России русофобских настроений. Однако статистика обсуждения не позволяет вздохнуть с облегчением. С момента размещения статьи в 12–00 22 марта и до конца трудового юзерского дня, то есть до 00–26 23 марта, под ней появилось 59 комментов. Среди них только два(!) касались существа проблемы, и только один из двух резонно предлагал поискать её объективные корни в опрометчивом решении датского правительства. Массовая аудитория «НГ» говорить по существу отнюдь не пожелала и наградила «белую ворону» рекордным количеством дислайков (минусов), не считая публичных проклятий в комментариях. Если вычесть ещё пару нейтральных замечаний сугубо информационного содержания, пятьдесят пять из пятидесяти девяти реплик носили выраженный русофобский характер в духе цитированных выше. И, конечно, все они собирали не дислайки, а одобрение публики. По сути дела, читатели «Новой» в массе своей не пользовались такой привилегией интеллигенции, как способность к аналитической мысли, а с ходу начинали сыпать готовыми обвинительными клише в адрес нашей страны и населяющего её народа. Уже после короткой разминки аудитория была доведена до экстатического состояния, в котором погибли и логика, и элементарное уважение к своим соотечественникам. Такое болезненное помрачение типично не только для основной аудитории «Новой газеты», но для всей доморощенной прозападной партии, которая радуется Майдану, корчится от возвращения Крыма, отрицает право русских на национальное возрождение и радуется приближению НАТО. Никакие долларовые вливания не способны взрастить столь многочисленную «пятую колонну», если бы не удобренная русофобией ментальная почва. На этой почве в нашей стране сформировалась сплочённая, занимающаяся непрерывным коллективным самогипнозом прослойка, которая считает Россию мировым полюсом зла, а русское национальное самосознание — первопричиной такого положения. Их взгляды — идеальная предпосылка для очередной революционной катастрофы: в «Рашке» всё настолько плохо, что жалеть здесь нечего и некого, такое общество следует разрушить до основания и начать строить с чистого листа. Не все сограждане могут понять остроту проблемы, потому что нас, как пресловутую лягушку, долго приучали к русофобии, в разных пропорциях разлитой по страницам СМИ, сюжетам кинолент, тирадам политиков и юмористов. Мы уже привыкли, что пинать свой народ и свою Родину — это вовсе не гнусность и не бесчестие, а вполне естественная критика, и чуть ли не признак гражданской доблести. Чтобы более явно прочувствовать, о чём идёт речь, я предлагаю всем читателям сделать в вышеуказанных русофобских фразах маленькую замену. Попробуйте всюду, где идёт речь о русских, поставить слово «евреи» или «негры», и всюду, где разговор касается России — «мировое еврейство» или «чёрная раса», — ведь критерии антисемитизма и расизма разъяснены давно и детально. Почитайте публицистику прозападного лагеря в таком переводе — и вы убедитесь, что русофобская идеология ничем не отличается от самого махрового антисемитизма или расизма, которые безоговорочно осуждены мировым сообществом. Любой комментатор, примени он подобные обороты публично, уже давно познакомился бы с 282 статьёй УК. Но, почему-то, когда фобия направлена на Россию и русских, она не табуируется ни морально, ни законодательно. Всякая страна, культивирующая ненависть к чужому народу, рискует потерять нормальные человеческие ориентиры и угодить в катастрофу. Но страна, которая позволяет культивировать ненависть к народу собственному, на катастрофу просто обречена. Этого допустить мы не имеем права. С русофобией в России пора прощаться — так же вежливо и твёрдо, как год назад попрощались с нею в Крыму. Иван ТАЛЯРОНОК

юррий: То есть США и Европа в открытую скатились к расизму, антисемитизму, шовинизму и фашизму?

юррий: Древопил пишет: и до конца трудового юзерского дня С юзерами не все так просто. Во всяком случае непонятно сами они вижжат или их взгревают. Способов мне известных на своей шкуре. Десятки. Не только завижжишь, но и инфаркт получишь. Кто это все оплачивает и заказывает. Вот вопрос.

юррий: США и Европа от русофобии перешли к открытым провокациям сорвав футбольный матч Россия-Черногория.

юррий: Обама, Меркель, Кэмэрон, Олланд, ЦРУ, НАТО, МИ-6, ПАСЕ, ОБСЕ пошли вразнос.

юррий: Йемен выбрал европейский путь. США, НАТО и Европе и на бомбежки тратится не пришлось. Как в Ливии, Югославии, Ираке, Афганистане.

gem: Древопил цитирует: Что такое русофобия в России? — спросит наивный обыватель. Дураков не осталось, не надейтесь. Русофобия - подлый ярлык для оппозиционеров режиму Кремля. Который уверенно ведет Россию к обнищанию. К положению страны-изгоя. К войнам. Государство не есть страна и ее народ. Ваша компашка настолько часто передергивает эту истину - что, наверное, уже убедила саму себя. У психопатов это характерно. Государство, как учил великий Вова почти 100 лет тому, есть отряды вооруженных людей вкупе с тюрьмами и пр. Он упрощал жизнь, забывая о законах государства. Точнее, лгал, утаивая часть правды. Дык вот, оппозиция ВВП уверена в том, что он и его коопозерские приятели эти законы нарушали и нарушают. К русскому народу эти обвинения не относятся. Тем более ко всей России. Отсюда нацистская бесовщина «дипломированных лакеев путинизма». Что касается несчастного фрегата... Всем ясно, даже строящему из себя придурка г-ну Таляронку, что в случае ядерного конфликта порт его базирования или соединение кораблей, в котором он находится, подвергнется ядерному удару. Независимо от (не)нахождения у него на борту чего бы то ни было. Просто потому, что Дания - член НАТО. То же относится к другим базам ПРО (и не только) в других странах. Путинцы нарушили всю систему международного правопорядка. Какая, нахрен, русофобия? Мы (страна, народ) получаем "оборотку". Нашего государства откровенно боятся. Выбираться из этого придется десятилетиями. юррий пишет: Кто это все оплачивает и заказывает. Узнаете - напишите мне в личку. Я тоже хочу!!

gem: прибалт пишет: Так разъясните. Он разъясняет Вам «нашистские» основы Вашей идеологии. И сервильность Вашего поведения. Русские, жившие в Чечне, русские-рабы там же и в Дагестане, полурабы в Туркмении Вас не волнуют. Свистка не было. Вас натаскали на украинских придурков, которых затихарили сами украинцы. И не только на выборах, хотя это - главное. Львов и Запорожье, Николаев и Ровно - где Вы увидели победивший нацизм? Одесские негодяи ждут суда. В Одессе тоже спокойно. Харьковские теракты проведены явно не ультрас - зачем им? Вы - не за русских. Вы за радость «войти в венский кабак - и шоб заиграл русский гимн и все встали», как объяснял один бандюган.

gem: Древопил пишет: стрелкова давно там нет. и гражданская война полыхает вовсю. Трудно остановить гражданскую войну. Коли начата. Как положено начата: с убийств жандармов, захвата зданий власти, контроля связи и банков, разоружения воинских частей, частично - грабежей. Учили в свое время. Не Гиркин - был бы другой маньяк. Но виновен - он. Древопил пишет: армии РФ на донбассе нет. я это вам уже указывал. «Они» указали... Армии нет. И корпуса. И дивизии. Даже полка - нет. А вот батальоны и сводные подразделения... Может, хватит врать? И указывать. Не у себя дома. юррий пишет: Себя наверное в рабы сдавали. Увы, было. Не себя, конечно. Своего раба или холопа. Набега нет - а кушать хочется... юррий пишет: Не вяжется поставка рабов с печенежскими, хазарскими и половецкими набегами. Еще как вяжется. юррий пишет: к расизму, антисемитизму, шовинизму и фашизму? Гомосексуализму, трансвестизму и велосипедизму! Тьфу!.. юррий пишет: Обама, Меркель, Кэмэрон, Олланд, ЦРУ, НАТО, МИ-6, ПАСЕ, ОБСЕ пошли вразнос. Это у Вас головушка на шейке болтается... Ну, не только у Вас.

gem: юррий пишет: Йемен выбрал европейский путь. Да. Смена власти - только через выборы. А Вы против? Чем Вам, там, за печкою, йеменский президент не угодил? Тем, что его далекие предшественники выкинули базу СССР и местных коммунистов (воевавших с предшественниками) частично повесили?

юррий: gem пишет: Узнаете - напишите мне в личку. Я тоже хочу!! Зачем в личку. Пускай все знают. США выделили Украине на майдан 5 миллиардов. Выделили. Майдан был. Был. Факт. Факт. А нам то тоже деньги выделяли на демократию. Майдан был. Нет. Все деньги на нашу демократию. Растащили. Они же и растащили. США самая коррумпированная страна. Они на святое посягнули. На деньги для демократии. Да их судить всех надо. Коррупционеры американские.

юррий: gem пишет: Да. Смена власти - только через выборы. А Вы против? Я за смену власти через выборы. Вы давайте не виляйте. Не уводите дискуссию в сторону. Нам США выделяли деньги на демократию, а где они. Растащили. И прикрывают растащиловку санкциями и русофобией. Госдеп США и растащил. Клинтон, Кэрри, Нулланд, Маккейн и далее. А вот их отдел на Украине привез деньги самолетом, по ТВ показывали, и сделали майдан. А деньги выделенные госдепом США на нашу демократию. Они растащили. Коррупционеры.

Древопил: gem пишет: Может, хватит врать? еще раз. армии там нет. есть только добровольцы из РФ. по зову сердца. gem пишет: Русские, жившие в Чечне, русские-рабы там же и в Дагестане, полурабы в Туркмении Вас не волнуют но и вы ведь по ним не убивались? верно? а так хоть с Украины начнем. gem пишет: Русофобия - подлый ярлык для оппозиционеров режиму Кремля. ну почему же?, наши демшизики старались от души. так что принимайте этот ярлык-и не крякайте. gem пишет: Нашего государства откровенно боятся. Выбираться из этого придется десятилетиями. к сожалению не очень то и боятся. увы-вы ошибаетесь. но думаю это поправимо.

gem: Древопил пишет: еще раз Много-много раз... Фигово Вы цыганочку пляшете. Самому себе не верить - плохо кончается. См. вождя. Древопил пишет: и вы ведь по ним не убивались? верно? Неверно. Древопил пишет: наши демшизики старались от души Это Вы про кого?! Наше ГБ старалось от того, что у них душу заменяло. А часто и мозги. Древопил пишет: но думаю это поправимо. По Байконуру сразу ударят. Вам не удастся ничего поправить. Даже заползши под юрту и осознав, что делал в жизни что-то не так. Древопил пишет: не очень то и боятся Увы, будь Риган и Тэтчер во власти, мы б сейчас сидели без копейки. В нефтяной луже. Это, конечно, хорошо. Что сейчас не сидим. Но, понимаете, есть такая ненавистная вам всем штука: выборы. Демократические. Президенты меняются...

Древопил: gem пишет: Самому себе не верить - плохо кончается. все дело в волшебных (нет не пузырьках) а скажем так-формулировках. специально для вас поясню-ОФИЦИАЛЬНО их нет. значит их нет. gem пишет: Неверно. я вам не верю. gem пишет: Это Вы про кого? про покойную Новодворскую к примеру. gem пишет: Наше ГБ в вас опять проснулся совковый страх перед гебней. они далеко не всесильны. да и вообще-приписывать им достоинства и пороки нашего общества-как то чересчур. gem пишет: По Байконуру сразу ударят. это да. хватает объектов. gem пишет: Даже заползши под юрту и осознав, что делал в жизни что-то не так. думаю риск оправдан. да и Вашингтон в ядерной трухе-греет душу. gem пишет: Но, понимаете, есть такая ненавистная вам всем штука: выборы. Демократические. Президенты меняются... . вы гипертрофируете личность президента.

Древопил: События в Украине раскололи националистическое движение в России. Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на ТАСС, об этом сообщил на заседании Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека заместитель начальника Главного управления по противодействию экстремизму МВД РФ Владимир Макаров. "В российском националистическом движении наметился раскол в связи с событиями на Украине", - отметил он. Так, по его словам, часть отправилась участвовать в боевых действиях на стороне украинских националистических батальонов, другие поддерживают Донецк и Луганск. По словам представителя МВД, приняты меры по недопущению выезда на Украину представителей российских националистических организаций. Также он отметил, что правоохранительными органами на предмет участия в вооруженном конфликте за рубежом проверялись более полутора тысяч граждан России, заявил также Макаров. "Совместно с ФСБ осуществлялась отработка более 1,5 тысяч таких лиц", - сообщил Макаров. "Возвращаясь с боевым опытом, они вливаются в ряды радикальных организаций и незаконных вооруженных формирований", - подчеркнул он.

Древопил: агрессивность россиян, их злобность и демонстративное неуважение к другим странам и народам - от нищеты. Они нищие, вот что объясняет всех тараканов в голове. И очень важно не путать нищету и бедность. Бедность - это количество денег в кармане. Если их мало - ты бедный. Что не мешает тебе быть свободным, счастливым, иметь свое мнение и гордость. А нищий может иметь виллу в Испании и круглый счет в банке. Его нищета - не мало денег, а зависимость от воли барина и чужой прихоти. У богатого нищего могут в любой момент отобрать фабрики с заводами и бросить в тюрьму. Он не свободен - он попрошайка. Количество бабла этого не меняет. Шалаш, краюха хлеба и воля - бедность. Постоянный страх и стремление нравиться хозяину - нищета или рабство. Украинцы всех национальностей в большинстве своем бедны, но свободны. Два Майдана за 10 лет - убедительное доказательство. Россияне материально часто богаче, но нравственно - нищие. Их несменяемые лидеры и робкие протесты - тоже доказательство. Поэтому вроде и на русском говорим, а друг друга не понимаем. Базовые ценности принципиально отличаются. Мы бедные. Они нищие... Кирилл САЗОНОВ

юррий: Древопил пишет: агрессивность россиян, их злобность и демонстративное неуважение к другим странам и народам - от нищеты Европейцы от нищеты начали грабить награбленное. Испания заморозила счета россиян и требует доплаты до своего налога 52%. Кто бы квакал. О злобности и демонстративном, выборочном пока, неуважении к другим народам.

юррий: Древопил пишет: еще раз. армии там нет. есть только добровольцы из РФ. по зову сердца А тогда выходит что Gem врет сам. И не просто, а либерально. Если на Украине нет нашей армии.

юррий: gem пишет: Путинцы нарушили всю систему международного правопорядка США мировой жандарм, а не система международного правопорядка.

юррий: юррий пишет: США мировой жандарм А жандарм это держиморда. Не более того. Он правила мирового общежития и не знает. Не дорос еще.

юррий: Продолжим реконструкцию летописи. В Ипатьевской летописи город Рогов это не описка, как там показано городом Карачевом. Речь идет о Рязанской земле, а значит это город на рогах то есть Польном и Лесном Воронеже. На этих реках и скорее всего это Мичуринск, бывший Козлов. Который еще упоминается Козельцем в земле Вятичей. В Лаврентьевской летописи летописец для себя, как понятие, четко разделяет. Общее понятие Русь или Земля Русская. И некое племя Русь которое он ставит в общий ряд других племен Вятичи, Дреговичи, Поляне и т.д. Летопиец путается в определении положения Вятичей. Здесь две версии. Или их ореолы проживания были разбиты на несколько Удмуртами, Мордвой и т.д. или они в результате освоения территории ко времени повествования перемешались. И получился слоеный пирог. В Удмуртии он и сегодня прослеживается.

юррий: Продолжим реконструкцию летописи и википендии. Во всем мире переход от бронзового века к железному происходит в самом населении. Кроме конешно естественного процесса войны на данной территории. Как китайцы и не только жили до бронзы во время бронзы и после так и живут. А нам мировые и свои доморощенные исторические лысенковцы придумали. Новую историю.Роменская культура меняет мощанскую или наоборот. Обязательным заселением. Переселением. Псевдоисторики от науки. Тогда нужно признать некоторые народы обезьянами вымершими. Не способными усваивать плоды прогресса. А это пока не доказано.

юррий: Продолжим реконструкцию летописей и википендии. Эту википендию пишет какой то пастух. У него при высокой плотности мощанских курганов и височных колец. Низкая плотность городищ и деревень. У него курганы насыпали мощане с Марса и не просто, а на северо-восток. Как на Марсе они делали на северо-восток. Так и тут намощили на северо-восток.

юррий: Продолжим реконструкцию. Летописец постоянно путается с землей Вятичей и опускает Рязань как несуществующее княжество. Посылает к ним проповедника Кукшу Печерского. Которого язычники вятские убивают. Рязанские язычники, Киевские христиане. Не зная где эти вятичи, куда послали Кукшу, как они его нашли. Как в сказке поди туда не заю куда, принеси то не знаю что. Делают из Кукши. Кукиш Печерский. А впредь дуракам наука. Не лезь в княжеские междоусобицы. Со своим церковным уставом.

юррий: Продолжим реконструкцию летописи. Русские выйдя к 850 году к Черному морю столкнулись с торговыми Византийскими читайте Греческими и Римскими торговыми колониями. И поперли сами торговать. Отсюда и первые войны с Византией от 850-х годов. Византия пытается ограничить русских купцов договором. В котором Русь лишают выхода к Черному морю на зиму. Отдав причерноморье печенегам и половцам. И одновременно прописав в договоре покупку паволоки на 50 золотников. То есть ткани на паруса. Русские соглашаются на кабальные условия и приводят в летописи причину. Паволока и копра быстро изнашиваются в отличие от своей толстины то есть холстины, мешковины. И получив доступ в Византию делают торговый путь по Дону. Взяв Саркел, Семикаракорск, Тьмутаракань. Все войны 950-х идут за контроль над торговым выходом. Вперемежку с церковной подоплекой. Как только в Византии начинается церковная разборка. Русские воцерквленные князья тут как тут. Отсюда вывод. Византийцы этим договором ограничили развитие Руси на Юг. И если бы не этот договор Русь к Монголо-татарскому нашествию была бы до Кавказа, Хорезма и Байкала. То же самое просходит и сегодня. Санкциями пытаются отнять Крым и ограничить развитие Руси. А Украинские удельные князьки что тогда были недалекими. Что сегодня своими руками, но с чужими греко-католическими бандеровскими мозгами, на деньги американцев. Лезут в историческое болото. Калхозники исторические.

Древопил: Остается Россия. Государство со стареющим населением и сжимающейся экономикой в системном кризисе, в данный момент находящееся на пике своей военной формы, имея как современные вооружения, так и опыт войны (включая вот уже год боев на Донбассе). Идут слухи, что программа истребителей пятого поколения Т-50 будет порезана с 50 до 12 единиц, реальный заказ на продвинутую «Армату» также неизвестен, программа перевооружения флота остановилась из-за украинских турбин и «Мистралей» — в общем, военные расходы и военные возможности начинают усыхать и дальше, по мере сокращения экономики, будет только хуже. К нынешнему уровню военного могущества мы сможем вернуться, может быть, через десятилетия, после множества болезненных структурных экономических реформ (в процессе которых сменятся военные поколения и придется строить роботизированную армию уже по совершенно иным принципам). Сейчас мы на пике военной мощи за последние 20 лет, у нас есть какие-никакие валютные резервы, а все остальные наши потенциальные противники или заняты в других регионах, или еще не достигли максимальной формы, не вышли в фазу расцвета военных возможностей. Сейчас мы — короли горы, единственная крупная страна, имеющая и возможности, и причины воевать в сочетании с разбалансированностью наших ключевых противников, занятых другими делами. Мы единственные, кому сейчас выгодно начать войну

Древопил: 45 процентов жителей России считают оправданными жертвы, которые понес советский народ в эпоху Сталина. В 2012 году таковых было почти в два раза меньше, пишут сегодня "Ведомости" со ссылкой на опрос, проведенный в марте "Левада-центром", передает Цензор.НЕТ. Одновременно существенно уменьшилось число людей, считающих, что жертвы ничем нельзя оправдать. Лишь четверть респондентов согласны с тем, что Сталина можно назвать государственным преступником, 57 процентов возражают против такой оценки. Треть опрошенных россиян относятся в Сталину с уважением, треть - с безразличием. В опросе, проведенном "Левада-центром" в январе нынешнего года, больше половины россиян положительно оценили роль Сталина в истории России. Выступая вчера на заседании президентского Совета по правам человека, Николай Сванидзе заявил, что моральная реабилитация Сталина, которая будет усиливаться перед Днем Победы, станет означать личное оскорбление для миллионов людей и может привести к расколу в общественном мнении. На прошлой неделе активисты "Молодежного Яблока" провели в Москве антисталинскую акцию под лозунгом "Забывая о жертвах, вы сами становитесь палачами"

gem: Древопил пишет: ОФИЦИАЛЬНО их нет. значит их нет. А если найдут? Так бизнес не делается. www.youtube.com/watch?v=X-j_RMqcrPI -Он нечестно, грязно играет! -Я знаю! Впрочем, бесстыжесть - тоже... ремесло. Древопил пишет: я вам не верю. И пес с Вами. Древопил пишет: про покойную Новодворскую к примеру. Она-то Вам чем не угодила? КНБшников расстреляла из засады? Неужто в Абыкаева плюнула? А! У Асель конкурс красоты выиграла?! Валерия Ильинишна, вообще - это тест. Не буду говорить, на что - все равно не пройдете. Да и позиций там много. Древопил пишет: думаю риск оправдан. Докажите свою правоту: прыгните с Астанского небоскреба. Без дельтаплана: не президент, чай. Древопил цитирует: "Возвращаясь с боевым опытом, они вливаются в ряды радикальных организаций и незаконных вооруженных формирований" И пусть не говорят, что их не предупреждали. Настала сбыча мечт: встречайте героев: юррий пишет: О злобности и демонстративном, выборочном пока, неуважении к другим народам. Не ви-нова-тая я! Крым сам пришел! http://khakaskom.ru/novosti/item/305-ne-vinovataya-ya-medvedev-snimaet-s-sebya-otvtstvennost-za-prisoedinenie-kryma О как! юррий пишет: Паволока и копра быстро изнашиваются в отличие от своей толстины то есть холстины, мешковины. Раньше паволокой Вы называли волок от Волхова до Днепра. Ы? юррий пишет: Продолжим реконструкцию летописи. Русские выйдя к 850 году к Черному морю столкнулись с торговыми Византийскими читайте Греческими и Римскими торговыми колониями. И поперли сами торговать. И поперли. С римскими. Вы бы отдохнули чуток, развлеклись, дарю: Комнатку темку какую новую себе срубили типа «продолжим реконструкцию». Как идея, а? И там бы в покое оттягивались... Без присмотра ...

Древопил: gem пишет: Она-то Вам чем не угодила? гем. не придуривайтесь. я привел пример. gem пишет: Докажите свою правоту опять дуркуете. у вас это природное.

юррий: Реконструкция летописи Трусовым. Гений реконструкции. Новоявленный Остап Бендер. Селит на Дону Буртасов Мурдасов они же Русичи и Вятичи. И посередине строит три половецких города. И торговый путь ХарысДан- ХоперДон загнибает по землям Буртасов-Русов-Вятичей. Сугров-Суртов-Саркел становится Липецком. А после Балина разъезды кара-калпаков становятся разъездами кара-булгарскими за Курском. А почему это торговый путь с Киевом. И потом если он шел по Оке и Цне он не мог уходить из Тамбова на Липецк. Потому что есть Челновая с Ламками читайте волоко с уходом на Рязанский торговый путь по Польному и Лесному Воронежу. А южнее это Ворона и Хопер. Торговый путь привязан к рекам. По той простой причине что телега перемещает 5 центнеров, а струг до 30 тонн.

gem: Древопил цитирует: 45 процентов жителей России считают Просчитаются. Уже просчитались. Не жалко: старше 18. Пора иметь голову на плечах. А не нести ее в могилу. Древопил цитирует: Мы единственные, кому сейчас выгодно начать войну Ну вот и нашли, qui prodest. «И почему я не удивлен?» (с: ВИФ2не). http://sputnikipogrom.com/russia/33427/back-to-the-1975/ Светоч фашистской тоталитарной мысли... Если б этот п...к был в реальной армии 1977... Эта молодая шпана не сотрет никого с лица Земли. Она неграмотна и труслива. Не берите поганцев во внимание, гг. Ложь и понты.

юррий: gem пишет: Раньше паволокой Вы называли волок от Волхова до Днепра. Ы Что интересно. Так это не я называю, а они. Корень то и смысл один. На севере волоком тащат сам струг, а на Черном море струг парус волоком тащит. А парус из полотна-паволоки. Которую им торговым договором отпускали на 50 золотников на икону клочек. Теперь так и написано в словарях паволока-ткань на икону.

gem: Древопил пишет: я привел пример. Какой??!! Древопил пишет: опять дуркуете. у вас это природное. Не прыгнете. Жистенку свою жаль? А других, значит - нет? «И отослал его...»

Древопил: gem пишет: Не берите поганцев во внимание, гг. Ложь и понты. я бы и рад. но они отправляют бойцов, собирают деньги. пока они ручные-и скорее всего такими и останутся. но присматриваться надо. gem пишет: Не жалко: "нас не нужно жалеть-ведь и мы никого не жалели"

gem: юррий пишет: Теперь так и написано в словарях Сделайте милость божеску, заведите себе тему, а?

Древопил: gem пишет: Какой??!! русофоб-оппозиционер. gem пишет: Не прыгнете не прыгну. gem пишет: Жистенку свою жаль? разумеется. а вам свою? то-то же. gem пишет: А других, значит - нет? "мы метим все в наполеоны двуногих тварей миллионы для нас орудие одно"

юррий: gem пишет: Сделайте милость божеску, заведите себе тему, а Не умею вот Ктырь объявится откроет. А и эта о России. Вот возили они эти клочки паволоки-куски ткани. И в деревнях у нас от шитья эти клочки собирали и шили под ноги подстилки. И как ни странно. Называли это шитье из клочков ткани-паволоки. ПОЛОВИК.

Древопил: юррий пишет: ПОЛОВИК. от слова пол. а вообще забавно. здешний паноптикум с работы штоль здесь постит? в выходные только юррий постил.

юррий: Древопил пишет: от слова пол Вот это и есть ваша и Трусова и не только грубейшая ошибка. Слово русское, а вы везде корень привязываете к половецкому болоту. А привязывать надо к торговому пути. Был при набегах Крымского хана татарский или ногайский шлях-дорога, но не торговый путь. Торговый путь из Булгарии по Волге и Оке. По Хопру и Дону. Тогда первый после Булгарской СТАНЦИИ потому что по суше. Сугров-Суртов-Пензенское городище.Шарукань-русский в конце Борисоглебск. Между Борисоглебском и Пензой. Балин-это минерал В Китае добывался. Дословно печать. Печать можно ставить в Волгограде и на Дону от Клетской до Калача. Балин в Китае добывался в провинции Чангуа. Чан и это и есть излучина Дона от Клетской до Калача. Но подгонка версии должна быть двухсторонней. Надо найти вход со стороны Татарстана-Волжской Булгарии. Я еще не смотрел. Как удобнее. Вход с Татарстана удобный должен первоначально искаться по рекам, а не по конечной станции. Потому что это может быть дорогой, но не торговым путем. С быстро растущими городами.

юррий: Вообще то Трусов и не только при реконструкции летописей совершают подлог. Перенося появившихся перед Днепром половцев вместе с городами. Половцы то пришли к Днепру, вот города то остались в местах их прежних кочевий. А то Трусов хихикает у них не было каменных городов. Да они появились тут 1055 и пропали до 1070. У них к 1111 тут не должно быть городов 30-40 лет. Да и ни кто их не видел тут. Приписываемые Трусовым города день пути до Киева и остальной Руси. От этих опорных пунктов. А половцев никто не видит и не слышит. Подлог. Города на Волге и на нижнем Дону. Происходит подлог во времени и пространстве. На Руси могу быть города за 400 лет в несколько тысяч и дружина несколько сотен. А тут за 30 лет Харукань-Харьков, Балин-Липецк. Совсем заврались.

юррий: Древопил пишет: Мы единственные, кому сейчас выгодно начать войну Да не с кем. США и НАТО вон через Европу маршем 600 танков привезли в Прибалтику. А это одна ракета Искандера.

gem: Древопил пишет: русофоб-оппозиционер. Вы мне напоминаете партфункционера из 70-х: лжет, все знают, что лжет, сам знает, что все знают, что он лжет, и все понимают, что он знает... Все равно лжет!.. Древопил пишет: а вам свою? то-то же. Вы хотите ядерной войны, я - нет. Мне не надо прыгать с крыши. Говорите, что хорошо будет? Вот и доказывайте, только не так, как этот придурок, подонок и самозванец Сивков: http://vpk-news.ru/authors/4962 Он ничего не понимает в том, о чем пишет. И Сахарова слюной лживой обрызгал, гад. Древопил пишет: мы метим все в наполеоны Это подпись? Мы все глядим в Наполеоны... Пожалейте хоть Пушкина!.. юррий пишет: ПОЛОВИК. А половой тогда кто? Его тоже волоком возили? В заголовке страницы (справа) кнопочка «новая тема». Нажмите ее - и будет Вам щасте. Не надо ждать Ктыря. У него, боюсь, совсем другие заботы. Древопил пишет: от слова пол. Мужской-женский? Ну кто бы мог подумать!! Древопил пишет: здешний паноптикум с работы штоль здесь постит? А Вы - откуда, жертва формалина? Из вивисекторской? Каюсь. С работы. В основном. Главная обязанность начальника - обзавестись хорошими подчиненными. Не по путинскому принципу, когда они только и делают, что спорят: гениальный он или только выдающийся творец. А чтоб работали. И дали возможность начальству развлечься. Часок. юррий пишет: А это одна ракета Искандера. На собачках проверяли? Или сразу - на себе?

gem: "Обезьяний процесс". Как с режиссером Новосибирского театра. Надеюсь, что злые дела так же, как и добрые, не останутся без наказания. Украл с сайта Солонина: http://avmalgin.livejournal.com/5345059.html Вот где паноптикум, наипутинщинные вы наши... Или прав Сальери: «...нет правды на Земле/Но правды нет и выше...»?

юррий: gem пишет: «...нет правды на Земле/Но правды нет и выше...»? Есть правда и она у меня. Объясняю на отвлеченном примере. Вот сегодня по ТВ передача суть времени у Фадеева. Дошли до этих любимых вами 5 миллиардов на майдан. По данным минфина нам перечислили 2 миллиарда долларов или 70 миллиардов рублей. В студии на экране аршинными буквами горит 70. Рыжков, Станкевич и Бовт ослепли. Не видим. Уже осваивают. Фадеев по мнению Путина деньги дошли. Закамуфлировал думает приклеится к демократии. А Путин сказал прав тот у кого правда. Правда у меня. Мне не прислали денег. Я вижу на экране эти 70 миллиардов, а они нет. Раньше хоть Собчак в конверты фасовала и все бегали вокруг Манежа. А сейчас коррупция. Мои деньги прикарманили посол, Станкевич, Бовт, Рыжков и прикинулись слепыми. Коррупция. Фадеев просто хочет прикрыть словами Путина коррупцию и приклеится к 70 миллиардам. Все мои деньги на демократию госдепом США и его приспешниками у нас растаскиваются. Всех надо судить демократическим судом. США самая коррумпированная страна и как селедка гниет с головы. С госдепа и его демократических денег. У нас от этих денег слепые появились. И зачем им давать. Со слепыми демократию не построишь. Деньги на ветер.

юррий: gem пишет: ПОЛОВИК. А половой тогда gem пишет: Не по путинскому принципу, когда они только и делают, что спорят: gem пишет: В заголовке страницы (справа) кнопочка «новая тема». Ктырь пишет: антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь Вы уже готовы выдернуть из под Путина пол и половик. А это раскачивание ситуации в стране. Читайте заглавие темы. Раскачивание вами ситуации в стране. Обсуждаем здесь. А почему у вас не прав всегда я и администрация. На каком основании. Я просто от этих 70 миллиардов на демократию ничего не получил в отличие от некоторых. Вот когда мне отстегнут. Я и буду тут администрация ах администрация. Пишите Gem тут. Или пусть администрации отстегнут или вам. Ну а просто так из-за своего догматизма прыгать. Смысл какой.

Древопил: gem пишет: лжет, все знают, что лжет, сам знает, что все знают, что он лжет, и все понимают, что он знает... Все равно лжет!.. вы самокритичны. или вы так успешно одолели в себе бушмена-что вообще не замечаете проявлений русофобии. с чем вас и поздравляю. вы наш советский человек. gem пишет: Вы хотите ядерной войны, я - нет. с чего вы решили что я ее хочу? это самый крайний случай-коль доведут окаянные. gem пишет: Мы все глядим в Наполеоны... а. спасибо за поправку. gem пишет: этот придурок, подонок и самозванец Сивков: что это за всплеск хамства? гем-ты совсем штоли одурел? старый ты ишак. хамство с вас так и прет. так и прет. gem пишет: Говорите, что хорошо будет? (пожимает плечами) все возможно.

юррий: юррий пишет: Ведь в чем спор между Курбским и Иваном Грозным? Вот я и говорю в чем же спор Трусова с летописью. А в том что не было половецких городов перед Киевским княжеством к 1111 году. Иначе придется признать что половцы двигались табором городом. И никакой половецкой степи от Булгарии до Днепра не было. Далее походы 1111 и 1116 годов были в разные места. Если Трусов признает Очел Казанью то походы были один по Оке, а другой за Хопер. А в 1116 на нижний Дон. Потому что годом позже половцы взяли обратно Саркел и разрушили. Города созвучные, но разные. Чешюев-Шую на торговом пути Булгария-Киев, где Балин-Суздаль. Они не брали. А вообще если Балин-Суздаль. Тогда Идель-Итель, а Саз-Идель-Дон. Вообще то люди в древности в Булгарии сегодняшнем Татарстане. Были в уме и памяти в отличие от сегодняшних историков диванных. Оптимальный торговый путь на Юг на Византию по Хопру и Дону. Обратно по Цне и Оке. А с Киевом торговать нечем было. Могла быть дорога. Но лежала она южнее. Потому что дорога-это переправа, а именно брод. А с Пензы брод на дороге по обеим сторонам Вороны, а это южнее Липецка и Воронежа. Произошел подлог наложением походов 1111 и 1116 годов на одно место.

юррий: И потом если они их 2 прописью два раза захватывали в 1111 и 1116. То все эти города. Кроме Суртова-Пензы. Были на или за Хопром и на Дону. Ладьи по Дону пошли, а дружина к первой станции на Хопре по суше. И потом события марта 1111 года не могли разыгрываться на построенной Трусовым дороге. Как они по 150 км ладьи по суше тащили. Это невозможно. Как и переправа в этих местах весной во время описываемых событий. Вывод. Исторический подлог.

юррий: В изложении Трусовым Булгарской версии речь идет о существующем древнем торговом пути и прежде всего в Византию. Мог ли он по Донцу итветвляться к Киеву, а почему и нет. Изначально речь идет о станциях, а это суша. Идеальный вариант привязки Камышин-Волгоград. Хазария согласно письма ее правителя испанскому министру немного не доходила до Волгограда. Тогда Барын-бурный приток Дона. За Барыном-СарыкКуне-Шарукань-Котельниково. Чирши-Чир и так далее. Кара Булгары-Карачаево-Черкессия потому что крепости Саркел и напротив по обеим сторонам Дона. Шар-Котел-Шарухань на торговом пути. Шелковом пути и это Котельниково. И если изначально речь идет о станциях-переходах. То все описываемые города и привязаны к устьям впадающих здесь рек и крепостей. С обеих сторон. Потому что при торговле с Византией. Византия строила крепости по Дону с Хазарами и потом Волжской Булгарией монеты там с 6 века. А прикавказские народы как мы видим напротив Саркела, а потом и половцы для сбора своей торговой пошлины. Не было у них серебра, меди и бронзы на монеты. Они шли из Италии, Рима. И это был самый ранний и удобный торговый путь. И Булгария и Русь стали смещаться в Хопер, Цну и Оку с выходом в Днепр. С приходом половцев. Все описываемые события происходят здесь. Кроме Суртова. Который находился немного в стороне. От предполагаемых действий. Это может быть как Пенза так и Камышин. Он немного в стороне, но выход через приток в Дон есть. Пенза вероятнее так как первый поход был и одновременно в Булгарию. Могли с двух сторон идти. И потом Сура. А Сугров это и может быть Волгоградом потому что Угол. Не надо привязывать летописи к иносмыслам. Ех писали русские. Русским языком.

юррий: Продолжим реконструкцию. Так как половцы бегали вокруг Киева и с одной стороны. Историки с 17 века и до ныне их так и зовут бегуны от сю-до сю- по сю сторону. Хотя в летописях четко сказано питаются сурками, а значит лавят их волосяной петлей. На полу они живут лавок у них нет. Юрта у них островерхая из нескольких аналогичных войлоков, как плевла от зерна. С полой водой приходят с половой уходят. От сю до сю летопись написана русским языком. А носитель. Языка. Народ. Русский. Сю сю. Хрю хрю.

юррий: А теперь реконструкция Булгарской версии Трусова Задорновым. Торговый путь был из Волгограда в Дон. Пришли половцы. Булгары как мыши из Камышина в протоку до нее 16 км. Отсюда и Камышин. Вообще арабские источники считают Дон рукавом Волги. Отсюда Шарукань и Шарухань. И рука и ухо и шар он же котел. А если бы это было наше то было бы лука или лукань. Транскрипция называется. Вот тут на Дону эта сю сю от сю и до сю по сю сторону и была. И это не бред, а наши ученые так говорят. Сначала то половцы были по сю сторону Дона. Из-за Волги они пришли. И города их соответственно там должны быть. Тем более что первым делом они обосновались на шелковом пути. По которому и пришли. И далее они попадают у Саркела по этой же дороге на ту сторону и к Днепру-Киеву. Где мы их и наблюдаем 150-200 лет. Не более того. А если бы они перешли Дон и локализовались в Диком поле возле Тамбова и Липецка под Рязанью. То они 150-200 лет воевали с Рязанским княжеством. А они воюют с Киевским. Никакого половецкого поля нет. Четкая локализация половцев у Днепра на 150-200 лет. С 30 летним бегством на Кавказ. Точнее за Дон.

юррий: Древопил пишет: я бы и рад. но они отправляют бойцов, собирают деньги. пока они ручные-и скорее всего такими и останутся. но присматриваться надо юррий пишет: Вот сегодня по ТВ передача суть времени у Фадеева. Дошли до этих любимых вами 5 миллиардов на майдан. По данным минфина нам перечислили 2 миллиарда долларов или 70 миллиардов рублей. С утра приехали нищие. На такси. Одеты от Кардена. В золоте и бриллиантах. Наши НКО осваивают 70 миллиардов.

юррий: юррий пишет: на экране аршинными буквами горит 70. Рыжков, Станкевич и Бовт ослепли Не только ослепли но и говорят что это мол комитету солдатских матерей. И у меня тут появляются две торговки через них лучше бред распространять. И от них распространяется бред. Если бы нас завоевал Гитлер то мы пили бы пиво. Сыновья у них не прослужив и месяца и не приняв присяги были отправлены в Донбасс. Вот куда идут 70 миллиардов НКО. При ослепших Рыжкове, Станкевиче и Бовте.

gem: Древопил пишет: вообще не замечаете проявлений русофобии. Не замечаю. Трудно заметить в лесу суслика, когда его там нет и не бывало. Ни я, ни кто-либо из известных мне либералов и демократов (вплоть до покойной Ильинишны) балалаек через колено не ломал, хор им. Пятницкого (женскую его часть... как, впрочем, и мужскую) не насиловал, портвейн из чернил не выдумывал и не внедрял, коллективизации и расказачивания по понятным причинам не проводил, в затылки не стрелял, в упор тоже, ракет на Кубе не размещал, из ТВ студий и своего кабинета не врал всенародно, книг - даже ваших идиотских - не жег... Ваше (мн.ч.) кретинское словцо «русофобы» вы страха ради фарисейска (чтоб вас в пакостях не обвинили) лепите на тех, кто не только не лижет власти, но честно плюет на нее. Вы дураки, жлобы и хамы. Вы не русские. Вы совки позорные. Не вешайте на себя гвардейские ленточки и не носите портреты Гагарина. Он и Победа - это не вы. Вы - паразиты на памяти о них. От Кобзона и Гиркина до гопника из подворотни. Да, вас много. 73+15 лет растления сделали свое дело. Но Россия и не такое переживала. Забудет и вас, кого и следует называть русофобами. Древопил пишет: это самый крайний случай-коль доведут окаянные. Как доведут? За крымскую потраву и донбасскую интервенцию попросят платить и каяться? Ваш вождь уже прокололся, заявив по сути дела, что легко может устроить Армагеддон только из-за своего комплекса. Неудачника. Ну не устраивает вас таких такая Вселенная - так вешайтесь! Или к Кимам эвакуируйтесь. Оставьте нормальных людей в нормальной жизни. Древопил пишет: спасибо за поправку. На здоровье. Русофил Вы у нас некачественный - Пушкина не знаете. И количества его побед в личных и групповых боях. Так что снимите лавровый веночек и съешьте его с супом. Древопил пишет: хамство с вас так и прет. так и прет. С кем поведешься. Повторю: цитата: этот придурок, подонок и самозванец Сивков юррий пишет: gem пишет:  цитата: В заголовке страницы (справа) кнопочка «новая тема». Я советовал Вам и умолял Вас об изложении здесь Ваших фундаментальных открытий в области древнерусской истории. Но только в другой теме. Дабы не довлела злоба дня над Вашими изысками. А Вы продолжаете тут метать бисер перед таким, как я: юррий пишет: Продолжим реконструкцию. Нерационально.

юррий: gem пишет: Я советовал Вам и умолял Вас об изложении здесь Ваших фундаментальных открытий в области древнерусской истории. Но только в другой теме Это же о нашей истории России. А чем вам история не угодила?

юррий: gem пишет: Дабы не довлела злоба дня над Вашими изыскамиИ злоба дня куда тратятся деньги НКО в России. Чем вам не по нраву?

юррий: gem пишет: Вы - паразиты на памяти о них. Что? Новый вид паразита? Паразит на паразитах? Это Нобелевская премия.

Jugin: юррий пишет: Это же о нашей истории России. Нет, это история о Вашем пристрастии к сильным наркотикам. А о ней лучше бы писать где-то отдельно, а то на форум из-за Ваших галлюцинаций заходить не хочется.

Древопил: gem пишет: Да, вас много. 73+15 лет растления сделали свое дело. буга-га. давайте сразу дойдем до монгольского нашествия-как корня всех бед. лады? gem пишет: Не замечаю. не замечайте. так легче. вокруг РФ друзья-а Родина-уродина. угораздило здесь родиться. не? gem пишет: Ваш вождь уже прокололся, заявив по сути дела, что легко может устроить Армагеддон только из-за своего комплекса. он блефует. но все же-но все же. gem пишет: ракет на Кубе не размещал ракеты на Кубе это плохо. ракеты в Турции это хорошо. я понимаю.

Древопил: Давным-давно СССР поддерживал самые разнообразные режимы по всему миру. Это были режимы самых разных вождей – от людоеда Бокасы до людоеда Иди Амина. При всей их одиозности, стоит заметить, что это все же были режимы. У них была государственность, у них были голоса в ООН, и Советский Союз налагал на своих союзников определенные идеологические обязательства. Хотя бы внешние. Советский Союз благополучно (или не очень, как мы теперь можем видеть) рухнул, и на его месте Владимир Владимирович сотоварищи пытается строить что-то похожее. Или не пытается – иногда Владимира Владимировича сложно понять. Но можно сказать точно, что некогда открытая для сотрудничества страна погружается в пучины агрессивного реваншистского победобесия, а российская экономическая и политическая системы стремительно минимизируют связь с внешним миром. Как мы помним, сейчас РФ осуществляет плановую изоляцию от мира, в результате которой правящие элиты России смогут законсервировать свою власть на неопределенный срок или устроить в стране феодальную монархию. Но понятно, что надо как-то с внешним миром взаимодействовать. И вот мы описывали проект создания шноркеля из Фирташа с Левочкиным, явно проект условно либеральных финансистов одной из башен Кремля. Но проект не пошел. Основной фигурант и старый контакт Левочкина, Фюле работать за деньги Фирташа отказался. В итоге понапокупали для Фирташа каких-то заслуженных европейских политпенсионеров без влияния и стало понятно, что проект мертворожденный. Как-то на Майдане Фюле не обращал внимания, в чьей теме работает, а тут ему Фирташ плохой стал. Фюле, кстати, маркер, и очень важный. И Кремль это, наверное, устраивает. Есть какое-то ощущение, что все вот эти пиарпроекты, инвестиции, делевериджи, аналитика, биржи – все это так далеко от российской власти, так эфемерно для нее и так чуждо ее нутру, что ясно, что не приживется. Проще надо. Водочка, селедочка, накатили, перетерли, порешали и вперед. Понимаете, как оно работает? Россия – страна, стремительно фашизирующаяся, и уже давно могла бы стать в полной мере нормальной классической фашисткой диктатурой. Но не станет, потому что это не нужно Вове. Вова не хочет быть фюрером, Вова хочет быть паханом. И все 15 лет он строил криминальную империю, а не нормальную диктатуру. Он был и остается главой международного криминального картеля. У него не служащие, а смотрящие и авторитеты, крышуюшие каждый свои темы. Потому-то российская власть закрывала глаза на вывод капитала за рубеж, на виллы и дворцы смотрящих и бригадиров уровнем поменьше, на все то, что обычно беспокоит нормальных диктаторов. Итальянская мафия ведь не запрещала своим членам покупать имущество за границей? Да на здоровье, покупай, клятвой-то ты повязан, и компромат на тебя есть. Может с детства Владимира Владимировича так влек криминальный мир. А может лихие 90-е оставили в его сознании образ успешного человека в виде криминального авторитета. Но факт остается фактом, он строил криминальную империю и захотел быть во главе ее, и перетирать вопросы своей империи с шейхами и особами королевских кровей. Текущий уровень криминализации сознания политических элит России просто зашкаливает. И понятия и жаргон пробираются в те сферы государственного строительства, где их вообще не должно было быть. Дипломаты Советского Союза никогда не позволяли себе публично использовать криминальный жаргон, Громыко или Молотов бы от стыда сгорели. А Лаврову ничего, Лаврову нормально. Лавров знает, что Вова оценит. И потому летит в мировое медиа-поле послание главы российского МИДа о том, что не взять врагам Россию на понт. А в ответ Лаврову из Останкинской башни в каждый телевизор России-матушки летит послание от Киселева – смотрите, как в Украине Коломойский-то рамсы попутал. В советское время главу Госкомтелерадио СССР за такое чудо на экранах телевизоров расстреляли бы в три дня и два счета. Но в России и это норма, заданная Вовой, со времен, когда было модно мочить в сортире. Кстати, стоило Коломойскому показать, что он не кровавый хунтан, а свой родной бандит from the blocks и мурчит складно, как сразу любовь к нему в РФ воссияла. И уже Захарченко ему предлагает срочно создавать Коломойскую Народную Республику. Своего просто почуяли. И власть РФ показывает своему населению, какие ей методы по нутру. Смотрите, как мы отжали нагло Крым, высадив на понт этих укропов, а? Красота. А потом поняли, что Украина лох, и, короч, еще Донбасс решили отжать. И не ссыте, США не впишется за Украину, потому что Украина терпила. Такое ощущение, что скоро Новак и Миллер приедут на переговоры по газу со словами – «ты на пенек сел, должен был косарь отдать». Ну, потому что их текущая аргументация не предполагает других формулировок их требований. Наглость РФ и тактику мелкого уличного бандита в политическом дискурсе РФ хорошо показал Шнур. Впрочем, стоит Кремлю встретить настоящий отпор, и он тут же сдувается, и наглость его куда-то пропадает. Чтобы быть паханом, нужно обладать определенными чертами характера и этих черт, судя по всему, у Владимира Владимировича нет. Во всяком случае, на криминальном поприще он успеха не снискал, и продвигался по служебной лестнице, попугивая беззащитных сограждан не пистолетом или финкой, а ксивой. На разборки не ездил, в налетах не участвовал, в глаза смерти не смотрел – в общем, не Беня Крик. Вова знает, что нужно делать, чтобы стать паханом, ну, так это у нас каждый пацан во дворе знает. Россия знает, что нужно делать, чтобы стать мировой державой, ну так это на планете любое Тувалу знает. Знать мало. Кроме наглости и понта у Путина, да и России ничего нет. Кроме слабых и беззащитных не могут они никого тронуть. Да и слабых могут только исподтишка, внезапно и подло, под прикрытием ксивы или государственной границы с тысячами мирных жителей. Путин не Аль Капоне, не Лаки Лучиано, не Луис Бухальтер, которые могли достать любого. Россия сегодня в мировой политике это уличная гопота, которая сильна наглостью, неожиданностью, сильна против слабых и интеллигентных людей. Серьезных дядь РФ может только пугать ядерным пеплом. Брать на истерику. Держите меня семеро, я сейчас его порежу. В итоге получился из Вовы не пахан, а Король Гопников. И из России вышла не мировая держава, а страна-гопник. Каждая структура – продукт психоза ее руководителя. И теперь Россия вынуждена нести этот образ в мир. Советники Путина и прочие российские философы так долго рассказывали про управление хаосом, благодаря которому США управляет миром, что, похоже, сами поверили в свой бред. И теперь собираются контактировать из-за железного занавеса с миром именно раздувая хаос и предлагая себя в качестве переговорщика. Заявления Путина по поводу Восточного Иерусалима и хуситов – это сигнал, но не Израилю и не Саудам. Отнюдь. У России нет денег на идеологию, да и желания ее иметь тоже нет. Король Гопников для создания хаоса готов поддержать любую идеологию, хоть самую противоречивую. Он готов поддерживать ультралевых и ультраправых одновременно. Растить православных коммунистов и сталинистов-монархистов у него уже отлично получается. Путин поддат сигнал гопникам всего мира. Если ты нищий автослесарь из всемирной клоаки, если у тебя сварливая жена и ненужный ребенок – добро пожаловать к Кремлю. Москва даст тебе сисястую школьницу, большой шлем, автомат и право казнить и миловать. Если соседи создают процессоры и превращают пустыню в сад, и этим нарушают твои архаичные устои – добро пожаловать в пул Кремля. Кремль даст тебе танк, даст тебе автомат, Кремль даст тебе все, что ты сможешь взять. Ты будешь сбивать лайнеры. Ты будешь воевать с бездуховной Америкой и миром Сатаны и шайтанов. Во имя архаики. Ким, держи денег. Асад, держи оружие. Во имя чего? Во имя противостояния – Западу, интернету, геям, свободе слова, Твиттеру, мировому заговору, бионическим протезам и распечатанным на принтере домам. Кому еще отсыпать мира от Короля Гопников? О. Европа. Ты поехавший ультралевый или ультраправый с верой в мировой заговор? Тебе к Путину. Давай бороться за твое право отжимать чьи-то тачки или жечь чьи-то магазины. Во имя чего? Во имя добра и полного пуза. Держи кредит, Ле Пен. Иди сюда, Йоббик, Кремль и тебя накормит. За все хорошее для тебя, против всего плохого для Кремля – просто давай воевать. Ты хочешь резать головы неверным? Вешать гомосексуалистов? В Кремле этого тоже хотят, но давай пока ты это поделаешь. А Кремль раскрутит. Гоупрошка недорога – и ты уже король эфира. Смотри как Сопля и Махмуд классно отоварили безоружных терпил. Смотри, какую себе Сиплый отжал хату, а вот Заур теперь на Кайене ездит. Мечта гопаря. Смотри. Советский Союз имел значительные проблемы с агитпропом и тратил на него реально кучу денег, без отдачи. Но сейчас Запад в очередной сам продаст веревку, на которой его планируют повесить, теперь уже новые гопокоммунисты-раскулачиватели. Медийные технологии позволяют возвеличить любого гопника до небес и сделать всемирной проблемой. Если мощи телевизора не хватит, гопарю подарят «Бук». А потом Король Гопников будет ездить в Европу как посредник между гопником и нормальными людьми. Зачем Фирташи, зачем инвестиции, зачем сложности. Проще надо. Внимательный читатель отметит, что и США использовали и используют деструктивные элементы в своих государственных целях. Я вам скажу, их и СССР использовал. Однако надо признать, что за США стоит цивилизационный проект, и мы можем видеть, например, успешную вестернизацию азиатских тигров. И за СССР стоял проект. На момент своего основания СССР был вполне даже себе модерном цивилизации. Весьма своеобразным, конечно, но был. СССР собрал все шишки, мгновенно скатившись в восточную деспотию, но именно его ошибки помогли умным людям построить европейский соцдем. За Россией и ее агрессией не стоит ничего, кроме архаики. Чистая архаика альфа-самцового общества. Всемирный падик для ровных пацанчиков. За гопником не стоит ничего конструктивного, у него есть лишь агрессия и истерика. У России ничего нет. Гопник все еще умеет лить кастеты и делать дубинку с гвоздями. Россия все еще умеет строить ядерные реакторы, технология которых была ранее необходима для создания ядерных бомб. И даже ракеты умеет строить, потому, как ядерные бомбы надо было как-то доставлять на территорию противника. И танки, вроде как, умеет строить, потому как через ядерные проплешины должен же кто-то наступать вперед в светлое коммунистическое будущее. А больше ничего, да и то, что есть, вызывает вопросы. Сплошные понты на самом-то деле. Нереальные пиар-проекты дальней транспортной авиации в никуда. Пиар-танк «Армата». Пиар-самолет ПАК ФА. Беспилотники? Современные вертолеты? Спутниковая группировка? СССР готовится воевать со всем миром и с вероятным противником номер один. Гопник готовится резко внезапно и неожиданно Моторолой в затылок налетать на слабых интеллигентов и этим пугать весь остальной мир. Даешь простоту. Всемирный недопахан. Глава всех гопарей. Владимир Стабильный. Против всех интеллигентов. А то чо они. Будем наезжать на лохов-интеллигентов, глядишь, серьезные дяди и будут нас уважать. Уважение, кстати, критичная часть пророссийского дискурса. Еще в марте 2014 я слышал от дончан, собирающихся устраивать референдум, что надо, короч, полюбе восставать, иначе Киев нас уважать перестанет. Как можно уважать за ссыкливое «Путин введи войска», понятно только гопнику, который всегда силен в своре. Так и Путин требовал уважения от всего мира. Но Бог не фраер, и весь мир выкупил трусливую сущность мелкого гопника Вовы. Отныне и навек он теперь – Король Гопарей с галимыми понтами, которого никто не уважает, как и его подданных. Антон Швец

юррий: Jugin пишет: Нет, это история о Вашем пристрастии к сильным наркотикам. А о ней лучше бы писать где-то отдельно, а то на форум из-за Ваших галлюцинаций заходить не хочется. Вы пошли на поправку. И это неплохо.

юррий: Древопил пишет: Давным-давно СССР поддерживал самые разнообразные режимы по всему миру США правоприемник СССР в выращивании и поддерживании режимов.

юррий: Jugin пишет: а то на форум из-за Ваших галлюцинаций заходить не хочется №1 Я зашел на форум высказать свое мнение о штатах и причине катастрофы. №2 Вы заявили что это вам неинтересно. №3 Вы меня отослали в курилку. №4 ВЫ ВСЕ ПРИШЛИ В КУРИЛКУ КО МНЕ №5 Требуя признать ваше мнение на проблему как единственно верную. Постоянно аппелируя к администрации. И оскорбляя. Что вы тут пишете. Из-за ваших ГАЛЛЮЦИНАЦИЙ. №6 Я готов признать ваше мнение. Если вы победите меня аргументами. Интеллектуально. №7 Подытожим. Не я к вам лезу, а вы ко мне. Вам без меня скушно, а со мной тесно.

юррий: Jugin пишет: Нет, это история о Jugin пишет: а то на форум из-за Ваших галлюцинаций заходить не хочется. Еще раз специально для вас. Читаю. Торговля. Базировалась на сборе полюдья. Что и составляло сконцентрированные излишки для торговли. Булгария-меха, воск, мед. Киевская Русь-меха, воск, мед. Вопрос. Зачем Минниханову везти в Киев менять свои меха, воск и мед на Киевские. Найдете ответ. У вас галлюцинации то и закончатся.

gem: юррий пишет: А чем вам история не угодила? В том-то и дело, что история - не девица, угождать никому не обязана. И Вам тоже. О себе и не говорю. юррий пишет: Это же о нашей истории России. Нет. Не о Вашей «нашей» ереси, которую Вы выдаете за историю. О "России в кольце врагов". В 850 г. не было еще ни России, ни, следовательно, врагов. Такое вот неугождение Вам со стороны истории. Более того, единственными этапами истории более чем тысячелетней России, когда она под разными названиями была «в кольце», являются период ГВ и одиозной большевизации в первой половине 20 в., и частично наше время. Китай оказался «и не друг, и не враг - а так...» Но вскоре (по историческим меркам) он представит счет. Увы. А наша власть с тупостью слепого и больного носорога враждует с неизбежными союзниками. юррий пишет: Новый вид паразита? Паразит на паразитах? Это Нобелевская премия. Нет. Это Ваше неумение не только писать по-, но и читать на русском. Древопил пишет: лады? Нелады. Мы уже давно большие мальчики, чтобы хорошо и интересно жить. Древопил пишет: а Родина-уродина Шевчука можно не знать и не любить - не Пушкин, вестимо - но калечить его стихи до отвратительного наоборота нельзя. За такую «уродину» он, как горячий русский парень, отвесил бы Вам по Вашей лакейской морде. Древопил пишет: угораздило здесь родиться. не? Не. Но иногда я понимаю плохо известного Вам поэта Пушкина: имярек «будет на меня смотреть, как на шпиона; черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом! Весело, нечего сказать». Древопил пишет: он блефует Вы имеете возможность ему в карты заглядывать? Древопил пишет: ракеты в Турции это хорошо. Нехорошо. И давить на Турцию, требуя предоставить идиотскую базу в проливах - тоже. В результате турки сами предложили США базирование у себя одной эскадрильи Юпитеров (15 шт.). Турки же их и обслуживали, американцы лишь навинчивали БЫ боеголовки. В случчево. Вывоз Юпитеров из Турции не намного улучшил стратегические позиции СССР, бо «в каблуке» итальянского «сапога» базировались на тех же условиях 2 мобильных (Россия - не родина слонов Тополей) эскадрильи (30 ракет по 1,5 Мт), спокойно достающих даже Поволжье с его тайными подземными городами. А буквально через полгода появились Поларисы, и Юпитеры списали, чтоб не возбуждать хорошо оплаченных борцов за мир в Италии. Но в целом Вы правы: гонка ядерных вооружений велась обеими сторонами. Вот только гербы и Конституции сторон (декларируемые цели развития стран) были очень различны. юррий пишет: США правоприемник СССР в выращивании и поддерживании режимов. ПрЕемник!.. Утомили русофобы, своего языка не знают!.. Вот Япония. Например. Или ФРГ. Любо-дорого посмотреть. А тут... Лугандония, ЮО да Абхазия... Сухум отстояли, Батум - не удалось...

юррий: gem пишет: Нет. Не о Вашей «нашей» ереси, которую Вы выдаете за историю Не, не. Ересь это несете вы с историками. Потому что Шарухань-Шарукань. Она может быть и Тьмутараканью. Но вообще рукав-рука. Рука полусогнутая-это Волгоград и излучина Дона. Рукавом Волги арабы считали Дон. Рукав-Ахтуба начинается от Волгограда. Чишюев-это чешуя рыбы. То есть острова на реке. Вот откройте Яндекс карту сделайте увеличение. И окажется что Чишюев-это Черный Яр или от него до Волгограда. Ошибка состоит в подгонке разных летописей и походов в разные места. Под одно место. Такое исключено. Мы же видим что с половцами воюют Киевское, Черниговское, Переяславское княжества. А остальные княжества Смоленское, Новгородское, Владимирское, Муромо-Рязанское в стороне. Их поход на Очель-Ошемь Булгарию был отдельным и город Суртов из Новгородской летописи. Это не Сугров из другой летописи. То есть в квадрате Киев-Биляр-Астрахань-Дербент-Киев. Один город Суртов-Сугров. А это не верно. У нас в Булгарии несколько крупных городов и несколько десятков городищ. И торговля шла в основном с Финикийцами, потом Греками, Римом, Византией, Потом Генуей и Венецией. А при такой торговле иначально выход был не в Днепр, а по Волге до Волгограда и в Дон. Смещаться он начал с приходом половцев. Походы идут через 30-40 лет после прихода половцев на этот торговый путь. И значит речь идет в летописях о городах прежде всего по Волге и Дону. Нижнему Дону. И если половцы смогли отодвинуть торговлю от Камышина там до притока Дона от Волги 16 км. То только в Хопер. Вся описываемая торговля поперек рек изначально невозможна. Потому что летом по Хопру, Волге и Дону вниз минимум 150 км в сутки. А несколько недель после паводка 300 км в сутки. Поэтому и Хопер. До сих пор гребцам ритм задают хоп, хоп. Хопер сел и поехал в смысле попер. Это вы со своей ересью читаете летописи ввер ногами. Сделали торговый путь через Шую, Тамбов и Липецк. И никахих археологических фактов не можете привести. Потому что за уши притянули из летописи факты. Наложили их один на другой. И сделали исторический подлог. Вы картину переворачиваете. Зачем сегодня Шаймиеву везти товар от Пензы с Кирсанова, последнюю станциюю Инжавино, на Мурдасы-Мордово и Буртасы-Эртиль, на Анну-Ануз. Минуя Воронеж и Липецк южнее. Когда есть дорога Пенза-Тамбов-Липецк-Воронеж. Это понятно. Но тогда этой дороги автомобильной не было. И ездили на мурдасы-буртасы-Ануз. Что вполне естественно. Это вы мне выдаете ересь за историю. Я вот вам читаю летописи, а свашей стороны. Только поросячий визг.

Древопил: gem пишет: Вы имеете возможность ему в карты заглядывать? всего лишь предположение-элементарный здравый смысл. ну кто же по пустякам ядерной дубиной машет? тем паче бьет. просто намекают. И припадочный малый - придурок и вор - Мне тайком из-под скатерти нож показал. gem пишет: отвесил бы Вам по Вашей лакейской морде. вам стало легче? я рад. gem пишет: Вот Япония. Например. Или ФРГ. улыбнуло. эти страны были вполне развиты и до-будут и после (нужное вписать) gem пишет: А тут... Лугандония, ЮО да Абхазия... Косово, южный Судан.

юррий: Древопил пишет: Косово, южный Судан. Игил, Талибан, Ладенстан, Бандеровщина, СС Галичина, СС Прибалтика, Ливия, Афганистан, Бордесиристан, Взрывоиракопакистан, Египтобратостан, Болгаробезгазостан, Молдовабеспропускостан, Косовостан, Саакоджорджистан, Австралогрудостан, Окинаваяпоностан, Гуантаномостан, Гулагопольшацрустан, Великобритоколонистан и еще больше сотни.

gem: Древопил пишет: эти страны были вполне развиты и до-будут и после Заявление было аднзначнм: юррий пишет: США правоприемник СССР в выращивании и поддерживании режимов. Сколько раз, Древопил, Вам напоминать: тут далеко не все - идиоты, и втюхивать старую подлую обманку страна=государство (рэжым) не надо... Древопил пишет: Косово, южный Судан. (Афганистан, Ирак забыли. По понятным мне причинам). Никаких режимов в Косово не устанавливалось, Бабраков Кармалей и Яношей Кадаров "из карманов" не доставалось. Вы опять врете. После ухода сербской армии солдаты защищают сербов от косоваров. За 16 лет мусульмане перерезали бы их до единого. Не смотрите российское ТВ. Ну, солгите что-нибудь про Судан. Теряюсь в догадках. Я просто не понимаю, как Вы извернетесь.

Древопил: gem пишет: Никаких режимов в Косово не устанавливалось, какой режим установлен в ДНР? в Абхазии? эк в вас совкизм прет. gem пишет: За 16 лет мусульмане перерезали бы их до единого наговариваете на мусульман. а вообще я привел примеры создания новых государств. признанных и непризнанных. можно еще написать но влом. просто еще раз уличаю вас в передергивании-ну и в долбоебизме советик-стайл.

Древопил: В марте американская полиция убила 111 человек, это говорит о том, что применение силы сотрудниками правоохранительных органов происходит слишком часто, сказано в докладе специальной рабочей группы "Охрана правопорядка в XXI веке". Ее создал своим распоряжением глава Белого дома Барак Обама в декабре 2014 года, после того как прокатилась волна массовых протестов против полицейского произвола в Америке. "От рук полицейских в США только в марте этого года погибло больше людей, чем было убито британской полицией более чем за 100 лет", — комментирует данные доклада Sputnik. В последние месяцы в США прошли демонстрации, развернулась серьезная дискуссия в связи с чрезмерным, по мнению многих, применением силы полицией в отношении чернокожих. Поводом для массовых акций стал отказ от судебного преследования офицеров полиции, один из которых при задержании убил 18-летнего Майкла Брауна в Фергюсоне, а другой задушил при задержании 43-летнего Эрика Гарнера. Цель создания специальной группы "Охрана правопорядка в XXI веке" — деэскалация напряженности в американском обществе. Распространенный ею доклад призван обратить внимание полиции на выработку тактики, при которой число инцидентов со смертельным исходом сократится. Группа рекомендует обратить особое внимание на подготовку полицейских к работе в районах, где проживает цветное население. Отмечается, что деятельность полиции должна стать более прозрачной, ее сотрудникам необходимо быть готовыми держать подробный отчет за каждое свое действие.

юррий: gem пишет: ПрЕемник!.. Утомили русофобы, своего языка не знают!.. Да и у вас две ошибки. По смыслу русофилы мы. А они радиоприемник ВЭФ. Через и.

юррий: gem пишет: Сколько раз, Древопил, Вам напоминать: тут далеко не все - идиоты, и втюхивать старую подлую обманку страна=государство (рэжым) не надо Не допонял. Обама и Псаки с подконтрольными СМИ как русофобский режим это не США. Похоже надо вводить новые государственные термины. Не находите.

юррий: gem пишет: Нет. Не о Вашей «нашей» ереси, которую Вы выдаете за историю Ересь, ересь. Пытаюсь понять почему Умет Волгоградский, Камышинский назвали татарским болотом. Единственное что там нога тонет во втором слое песка при рытье колодца. В котором кстати нашли кусок меди. Был торговый путь тут из Булгарии. Как и дорога в из Булгарии в Киев через Мордово, Эртиль, Анну. Добринки тут Липецкие. А вот метка изгиб реки. Она же заплатка, латка. Ставится мелом. Выходят на склонах на Волгу меловые отложения. И там же лес. Это и была метка после которой в Иловлю путь был. Меди кусок есть в колодце. Курганов полно вскрыто немецкими колонистами и кое что сдадено государству на 253 рубля. Одно поле у колонистов называлось Тамбовским. На одном из курганов камень. Расстояние до уездного города практически такое же, как у Умета Тамбовского до Кирсанова. Я имею в виду от пограничного валуна Рязанского княжества. Стоит Умет Камышинский у метки, черты, границы земли немецких колонистов с землей уездного города. Умет это не топкое место от слова заимствования. А наше слово метка, черта, граница. Потому что изначально Градский Умет Тамбовской области на болоте не стоял. Уметы как название метка земли. И изначально все таки граница Рязанского княжества. Если не древнее. Граница к примеру Вятичей с Мурдасами и Буртасами. Их же три Умета. С юга на северо-восток.

gem: Древопил пишет: просто еще раз уличаю вас в передергивании-ну и в долбоебизме советик-стайл. Вы в очередной раз пойманы, вздернуты и висите невысоко и коротко. Сказать Вам - нечего. Кроме вечного поросячьего визга «сам дурак!» Страна - НЕ режим. Отползайте. юррий пишет: По смыслу русофилы мы. Наоборот. Отползайте.

Древопил: gem пишет: Страна - НЕ режим разумеется. со сменой режимов-даже климат не меняется. увы. тем не менее в определенные периоды истории-народ и партия едины-образно выражаясь. так что давайте дадим Путину шанс. тем паче пара лет у РФ есть. по непр-и приз-государствам-спорить можно долго. и без-но. это не то. да кстати-извините что обвинил вас заранее в долбоебизме (в данном конкретном случае). не сдержался по ряду причин. в чем и каюсь. имхо-немного умиляет ваш прозападный настрой. эдакий советский человек конца 80-начала 90-ых годов. тогда процентов 80-а то и все 85 были настроены прозападно. это было время величайших свершений в истории РФ. давайте ка это повторим.

юррий: gem пишет: Наоборот. Отползайте. Отползаем. С Новгорода брали 2000 серебряных гривен. Брали старыми кунами то есть 409 грамм серебра. 409 на 2000=80 кг серебра. На 10 лет тонна, на 100 это 10 тонн, на 300 лет. Это 30 тонн серебра только Новгород продуцировал. Однако объемы больше чем все рудники Рима добывали. Вопрос. Добыча или торговля 21 века. Добыча. Читаем летопись Хазары беру шеляг с Радимичей. А эти Радимичи живут в Белоруссии и граничаи или заселяют Чехословакию где и добывается серебро. Читаем дальше Вятичи на другом конце и опять по щелягу с рала. То есть по ЩЕЛЯМ с УРАЛА. А вот Новгород делает еще проще они в Архангельской области руды плавят открытым способом. Лес валят зажигают и собирают сплавленое вместе с породой. Ноу-хау обогащение. Или признаем вторую версию торговля. А торговля это города, жизнь и культура народа совсем другого уровня. Во всяком случае не такого. Каким нам пытаются показать Древнюю Русь. А лекция называется куда делись советские танки. 15 княжеств по 30 тонн серебра это 450 тонн серебра за 300 лет. Однако.

юррий: Есть две версии. Или Русь в лице Радимичей имела доступ к Чешскому серебру. Новгородцы к Архангельскому и Мурманскому. Вятичи к Уральскому. Или к 850 году княжества и торговля имели сложившуюся структуру. И огромную торговлю. Да без религии, но и Греция до нашей эры была развитой без христианства. А иначе откуда Русь получала 1,5 тонны серебра ежегодно. На рыло читаем корыто Киевскому князю. И это пишет летописец, а не я тут придумываю. И как Хазары попали в Белоруссию дань собирать. Минуя полян, древлян, полочан и т.д. Вот такие вопросы при правильном чтении летописей.

юррий: gem пишет: этот придурок, подонок и самозванец Сивков юррий А кто то еще администрации на меня жаловался.

юррий: gem пишет: Страна - НЕ режим. Отползайте Понятно. США-не режим. Режим-Обама, Псаки и их ситуационный овальный кабинет. Русофобские секлетарши-это режим. То есть они плюнули на народ США. Где у них на выборах сказано что они будут проводить русофобскую политику. То есть в США нет демократии. Любой Обама приходит под одним лозунгом. Получает Нобелевскую и творит что хочет. Я так и пишу. В США тоталитарный режим. Который ничего общего не имеет ни с народом США. Ни его интересами. Имперские зомби. Побочный продукт Голливуда.

юррий: gem пишет: Но в целом Вы правы: гонка ядерных вооружений велась обеими сторонами А сейчас значит ведется одними США. Милитаристы.

юррий: gem пишет: На поле из 11 игроков половина - черных и метисов-мулатов и Витцель. Посмотрел Зенит-ЦСКА сегодня. Точно вы написали они и Витцель. Однозначно. За такую зарплату в открытую такое неуважение к команде показывать. Или звездная болезнь или у них конфликт в команде. Или у Витцеля внутренний конфликт. Однозначно.

юррий: Jugin пишет: это уверенность потребителей влияет на рынок акций. А с какиж это пор биржевые роботы наделены человеческими качествами.

юррий: Jugin пишет: уверенность потребителей Биржевых спекулянтов. Так точнее.

юррий: Jugin пишет: А рынок акций влияет, в том числе и в России на возможность компаний привлечь дополнительное финансирование как через продажу акций, так и через банковские кредиты и падение курса акций говорит об уменьшившихся возможность привлечь дополнительное финансирование в том числе и для развития новых проектов А кто и когда их в это время развивает под 30%. Невозможность привлечь деньги для валютных спекуляций. Так точнее будет.

юррий: Jugin пишет: Это не рынок акций в США влияет на уверенность потребителей А печатный станок.

юррий: gem пишет: Дабы не довлела злоба дня над Вашими изысками Пожалуйста на злобу дня. Смотрю НТВ у Норкина. Опять Рыжков надо дать здравоохранению. А намедни передачу смотрел 20% проверенных лекарств поддельные. Значит надо здравоохранению уменьшить бюджет на 20%. на эту скмму которую растаскивают закупая поддельные лекарства. К вашему сожалению. Я и на злобу дня имею собственную точку зрения. Рыжкову этому ему бы только растащить все.

юррий: gem пишет: Я советовал Вам и умолял Вас об изложении здесь Ваших фундаментальных открытий в области древнерусской истории Не могу не поделится. Вчера смотрел исток Хопра. Такое нарошно не придумаешь. Да и Задорнову не снилось. У Телегино Хопер и образует изгибами руку.Пальцы. И мало того из космоса один изгиб голова а лесопосадки оставшиеся правую прижатую руку. Как негатив фото. Пару км от Телегино вниз у Хопра лес он был круглым. С севера там овраг на поле. Этот лес был до оврага. Далее в Колышлее ЖД обходит поле и опять делает круг, шар. И река там Уза у Онуза. Приток Суры. Вот сюда они и пошли осваивать землю от границы Спасского Умета. Освоение шло уступом, мешком. Отсюда Русский Камешкир. То есть они вклинились между мордвой и булгарами клином. Русский Камешкир это опять камень. граница, метка, черта. И походы описываемые в летописях. Разные. Один был на Булгарию по Оке и с верховьев Хопра. Отсюда Шарухань. А другой на Дон до Тьмутаракани. А потом когда они летописи переписывают. Они пытаются как и вы сопоставить, соотнести, перепроверить, подтвердить. И у них становится Шарухань-Шарукань-Тьмутаракань, а Суртов-Сугров. А это в принципе неправильно. Отсюда ошибка в трактовке. И начинают за уши притягивать от половецких до угорских корней слов. Такое может быть только в русской слуховой фонетической транскрипции. Если она совпадает со смысловой привязкой то переделывается в русское слово. Тут все просто.

юррий: И потом исток Хопра кочерьга, ухват. Шарухань может быть просто названием, топонимом осваимой территории. Верховьев Хопра. Что не исключает наличие и название одного из населенных пунктов в этой области.

юррий: Продолжим лекцию. Как мы видим топоним Шарухань. Не у хана, а у руки, кочерги, ухвата то есть Хопра. А второй топоним шара Камышинский арбуз. И пока наши летописцы чистили после монголо-татарского нашествия летописи. Пытаясь сделать из кочерги и ухвата одну Хань. Появились историки Татищев, Карамзин и Ключевский с французским образованием. Пока они на французском историю писали. Немцы Поволжья все разрыли, сдали государству на 253 рубля. А на остальное построили каменные дома с железными крышами. А в Тамбови и Рязани были соломенные. А сегодняшние псевдоисторики под руководством Чубарьяна нам объясняют. Немцы то они работали. На песке Саратовском они лучше урожаи снимали, чем на Тамбовском и Воронежском черноземе. Разрыли курганы, а серебряный рубль из кургана, как раз корова. Пока Ключевские и сегодня Чубарьяны ищут Трою в Шуе. Немцы Поволжья построили каменную республику с железными крышами. На серебро из курганов Шарухани.

юррий: Продолжим лекцию. Как делается исторический подлог летописцами. И затем Татищевым, Карамзиным и Ключевским на основании летописей и главное археологии. При сопении Чубарьяна и любителей истории по Ключевскому и не только. Перенятое захоронение по Оке с височными кольцами выдается за первобытное расселение. А не за массовую христианизацию которая и идет по Оке. А иначе откуда у первобытных города-княжества вместе с расселением. И откуда у первобытных поселенцев повальная грамота как в том же Новгороде. И тут они начинаю вижжать. Потому что сделали подлог. Выдав христианизацию за освоение Оки Вятичами.

gem: Древопил пишет: какой режим установлен в ДНР? в Абхазии? Воровские и бандитские. Степашин (счетнопалатец) что-то пытался вякнуть, но собственная жена ему кое-что предъявила... Аналогичного мнения покойный Лебедь придерживался о приднестровской власти. Система. Древопил пишет: в определенные периоды истории-народ и партия едины-образно выражаясь. Шулер. Речь шла о чужой армии и побежденном режиме. Чужая армия и народ едины? БЕндеровцев не было ни в Японии, ни в Германии. Почему-то? Древопил пишет: давайте дадим Путину шанс Не Вам что-то давать в России. А шансу его - 15 лет. Высоким ценам на углеводороды. Когда он только начинал - цены были вдвое ниже, чем сейчас, а кризисов как-то уже не было... Единственное его «достижение»: червивка-косорыловка «крымнаш». Жуткое похмелье неизбежно. Древопил пишет: это было время величайших свершений в истории РФ. давайте ка это повторим. Да. Величайших. Нет. Не повторим. Древопил пишет: умиляет ваш прозападный настрой. Умиляйтесь. Только подальше, в уголке. Очень громко от Вас. Древопил пишет: все 85 были настроены прозападно. Да. Но в том, что для половины из них «вдруг» выяснилось, что при такой красоте надо еще и работать... В этом все не виноваты. Вот халявщики и побежали к грозному «отцу родному»: бей, но корми! И Вы, разумеется. юррий пишет: А кто то еще администрации на меня жаловался. Это был не я. Выясняйте у Ктота. Вы не имеете отношения к Сивкову. Он хоть складно писать умеет. Ругал я его, а не Вас. Не надо пользовать «ножницы и клей». Плохо у Вас получается.

Древопил: gem пишет: Да. Но в том, что для половины из них «вдруг» выяснилось, что при такой красоте надо еще и работать улыбнуло. "оне не вписались в рынок" вы поди считаете что рос-миллиардеры своим трудом свои состояния заработали? gem пишет: А шансу его - 15 лет как я уже писал-пара лет у него есть. gem пишет: Шулер. Речь шла о чужой армии и побежденном режиме. ну так скорректируем. поведем речь о нашей армии-народе-режиме. хотите ли вы чтобы наш режим был побежденн-а страна-оккупирована? во имя демократии ест-но. gem пишет: БЕндеровцев не было ни в Японии, ни в Германии. а их и в ГДР не было. почему-то. бандеровцы же дебилы. в крови по горло. я знаю что по вашему советские заслужили смерти. и русские до кучи-тоже. вот только расширьте список-не стесняйтесь-до поляков и евреев. gem пишет: Да. Величайших я сказал это вообщето с сарказмом. или вы приветствуете разворовывание страны? олигархическую систему созданную Ельциным? не говоря уже о прочем. я рад что вы такой оптимист. gem пишет: Нет. Не повторим. ну не расстраивайтесь. распад России вполне реален. и вы может еще увидите резню в рос-городах, полчища беженцев и многое другое. порадуетесь новым достижениям. gem пишет: И Вы, разумеется. (зевает) гем-а почему вы якалку не включаете-как большинство новорус-демократен? дескать-я сейчас автомойкой владею. или машины в Канаде сам мою. якалка не выросла,? gem пишет: Только подальше, в уголке. Очень громко от Вас. гем. пора взрослеть. посмотрите на мир моими глазами. для разнообразия. потом отчитаетесь.

юррий: Древопил пишет: ну не расстраивайтесь. распад России вполне реален. и вы может еще увидите резню в рос-городах, полчища беженцев и многое другое. порадуетесь новым достижениям Вопрос. Где, где я все это увижу? Ответ. В Караганде.

юррий: Продолжаем лекцию. Смотрю карту 1600 какого то года. На латинском. Река Цна записана Тана латинскими. Тч и Тц перетекло в русское Цана, а потом и Цена. А так как Е после Ц слышится, но не пишется то ее и убрали при написании. Финно-угорцы исторические. Саратов почему то на левой стороне Волги. Три больших горы по правой стороне Волги ориентир не иначе где уходить на Дон. Как их нарисовали эти три горы 8 веков назад. Так и продолжают штамповать до средних веков. Уже не понимая смысла. Да и когда им понимать. Они в средние века и мыться перестали. Судя по полемике на милитере в ветке монголо-татарское иго.

Ктырь: Древопил пишет: бандеровцы же дебилы. в крови по горло. я знаю что по вашему советские заслужили смерти. и русские до кучи-тоже. вот только расширьте список-не стесняйтесь-до поляков и евреев. Там все в крови по горло судя по документам НКВД, особое впечатляют отряды переодетые в этих самых бандеровцев. В любом случае не стоит вообще обсуждать с жителями Запада Украины кто там по горло а кто по шею, их личное дело с теми же поляками (с ними была знатная резня). Нам бы с чеченцам разобраться сколько мы детей убили (с 1994 по я так и не понял, видимо до сегодняшнего дня) 40 тысяч или более? О как, а вы всё бандеровцев обсуждаете. юррий пишет: Продолжаем лекцию. юррий вы опять засрали весь форум? Что ещё за лекции? Я сейчас напишу Навигатору чтобы он решил наконец где же там "три горы у Волги на латинском". Просил же писать только в специально отведённых для вас местах!

юррий: Ктырь пишет: юррий вы опять засрали весь форум? Что ещё за лекции? Я сейчас напишу Навигатору Вы мне пришли помогать в этом деле. Тут самое место. потому что разговор в курилке. Обо всем понемногу. За папиросой. А там нужно подтверждать гипотезы фактами. Ну собственно и у них нет фактов. Это же версия в их археологическом исполнении. Курганы с височными захоронениями у них идут с 9 века по 12 с запада на восток по Оке. Они делают вывод что это расселение Вятичей. В это же время принимается христианство. И так же распространяется. И почему тогда это расселение, а не христианизация. Вот как распространялось христианство с востока массово с 9 по 12 век по Оке. Так и курганы исчезали по времени. Хоронить то начали по христианскому обычаю. А Вятичи там жили и до нашей эры. Они переняли височную курганную культуру. Котора с разрывом в 1-2 века совпадает с приходом христианства. То есть они на основании археологических раскопок делают противоположный вывод. А проще. Исторический подлог. С логикой у них туговато.

Древопил: Ктырь пишет: В любом случае не стоит вообще обсуждать с жителями Запада Украины кто там по горло а кто по шею улыбнуло. но они ведь мотают сопли на кулак? тем паче враждебны. ну значит и будемо их давить. кстати-с возщвращением.

Ктырь: Древопил пишет: улыбнуло. но они ведь мотают сопли на кулак? тем паче враждебны. Сопли на кулак? В смысле? Я к тому что не нужно прыгать по граблям, товарищ Коба Джугашвили включил их в состав СССР в своё время, потом до 60-х годов бегали по горам и лесам ловили их банды они за это обижены это понятно, но при чём тут современный народ России? Какого лешего обсуждать деяния в совершенно чуждом для нас регионе? Копание в говне типа того кто больше вырезал отряды НКВД украинцев или партизаны Галичины поляков не имеют смысла. ну значит и будемо их давить. Чем давить? Санкциями на свинину с Львовщины? Им похеру на нас, они в европах окормляются издавна, это больше проблема для жителей пограничных регионов Украины типа Чернигова какого-нибудь.

Древопил: Ктырь если деяния старины глубокой вытаскивают на белый свет-значит это выгодно. Ктырь пишет: ам бы с чеченцам разобраться сколько мы детей убили (с 1994 по я так и не понял, видимо до сегодняшнего дня) 40 тысяч или более? впечатляет. что же вы так? банду Ельцина под суд.

Древопил: Ктырь как там народ в России? близок ли к бунту? https://www.youtube.com/watch?v=MWWluKWhkyE

прибалт: Опять беда: курс рубля укрепляется. Что же так не везет...

Ктырь: Древопил пишет: если деяния старины глубокой вытаскивают на белый свет-значит это выгодно. Конечно, с обеих сторон масло подливают активно, уже нет доброго братского хохлосрача как в былые времена , теперь одни ватосрачи какие-то и укроповойны повсюду да бойцы типо тех кто "пришёл в армию подтягивался 4 раза, а через две недели уже 15". Это ветераны боёв такие в сети заседают. впечатляет. что же вы так? банду Ельцина под суд. Не только Ельцина тот начал геноцид, а Путин продолжил же. Всерьёз заявляют такое, да ещё приговаривают что всего Россия - точнее "русня свинорылая" за 10 лет аж треть их миролюбивого народа вырезала, ну это где тысяч 200 как минимум (на 1994 их там в районе 700 проживало), из них 40 тысяч детей, полпот просто отдыхает. как там народ в России? близок ли к бунту? У большинства пока инфантильное отношение к происходящему цены на кое-какие товары стебут конечно, фирмачи разоряются кое-где, но в целом пока тихо.

юррий: прибалт пишет: Опять беда: курс рубля укрепляется. Что же так не везет Gem жалко. Помню он радовался курсу большому. Как своему личному богатству. Биржевые роботы-автоматы перестали реагировать на мировую клоунаду. На все эти санкции, Украину, бряцанье оружием. Заявления из Белого Дома, Лондона, Брюсселя. По меньшей мере странно. Искуственный интеллект. Они же запрограммированны на новости.

юррий: Ктырь пишет: Просил же писать только в специально отведённых для вас местах! А нет у нас ветки о Древней Руси. Есть гражданская война в древней Руси. Но не по теме немного. Я туда и не полез. Потому что у меня привязка топонимов к местности. И нестыковки источников. Так то надо в отдельной ветке бы все кучей выложить. Для того чтобы кто прочитал и заинтересовался покопать. Чтобы он общее представление имел. О сути нестыковок. Чтобы ему это помогало в работе. Чтобы не весь массив лопатить. А направление.



полная версия страницы