Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
прибалт: kommandor пишет: Немцы верили, что Австрия вошла в состав Рейха исключительно добровольно, что в мире существует заговор против ВеликойГермании, что фюрер единственный и неповторимый, а в Дахау заключённые заняты исключительно добровольным трудом... До вхождения Крыма в состав России РФ была пусть и плохонькой, но демократической страной, после стала фашистским агрессором? Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде?
прибалт:
Закорецкий: прибалт пишет: Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде? очередная укрострашилка? Слышь, полковник! Лично мне на твою лично жизнь и мировоззрение как-то фиолетово. Но в армии меня научили посылать на.... [cenzored] идиотов сразу, долго не объясняя. Ибо, наверное, сам учишь кадетов, что в бою объяснять некогда – или ты его, или он тебя. (А также во время войны заниматься бесполезными дискуссиями). Так вот, объясняю для идиота: сейчас идет война. К счастью (хотя насчет "счастья" во время войны говорить как-то стремно) война пришла еще не ко всем. Но может. А как там на войне - могу пересказать историю одного человека (с его слов). (Ты, полковник, кадетов учишь? Ну так тебя эта история тоже может касаться – как наглядный пример текущей обстановки). В декабре у нас появился новый работник. Потом я узнал, что он из беженцев с Донбасса. Я с ним длинно особо не беседовал, слышал, что у него остались родственники на Донбассе, сын то ли приезжал, то ли заезжал по дороге куда-то. И т.д. А недели две назад настал его день рождения. Ну и мы немножко "отвлеклись", посидели, поговорили. Он рассказал кое-что. Оказалось, что он (русский по паспорту) лет 20 отработал в медслужбе шахтерского спасения где-то на Донбассе поближе к границе с РФ (точное название сказать не могу – не запомнил (Авдеевка? Антрацит? Не буду врать). Как-то он нам даже прочитал лекцию по первой медпомощи (что бывает с людьми во время пожара в шахте - под 80 градусов, ушки "сворачиваются" и т.д.). Жил он, работал, пока в 2014 г. не началось "освобождение". У них в городе появились некие "казаки" из-за границы, его товарищ детства активно организовывал "референдум" и т.д. А его сын в это время был кадетом какого-то типа "суворовского" училища (16 лет парню). И он вернулся к ним с той учебы. Худой. 90 км до дома шел, обходя населенные пункты, питался, что дали в училище напоследок. Почему ушел из училища? Потому что их училище окружили какие-то "ополченцы", предупредив, что "будут брать". Офицер-воспитатель предложил выбор: кто за присягу – оставаться. Я не услышал, все ли остались. Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище. Кто решит быть верным присяге – идти домой, обходя населенные пункты, показал им по карте дислокацию и дороги, выдал продуктов сколько смог и отпустил. Парень пришел домой. На следующий день он попадает в плен к "казакам". Отец с другом (бывшим милиционером) поехали его забирать. Переговоры шли долго. Наконец парня освободили. Но его с другом "казаки" задержали. И объяснили, что они "обменяны". Какое-то время держали "в плену", в подвале. Туда же привели почти раздетого избитого какого-то мужика. Тот ехал на легковушке с регистратором – остановили, машину забрали, самого раздели, избили. Потом ... их троих вывели "к стенке". Говорит наш новый коллега: "- Слышу, пули зацокали. Но мы стоим. Оказалось, убит тот "третий". "Казаки" сказали, что сейчас и их кокнут. Предложили последнюю просьбу. Наш новый коллега попросил один звонок по сотовому. Те спросили, кому? Он ответил, что товарищу по работе. Дали позвонить. Позвонил командиру своего отделения шахтоспасателей и сказал, что его расстреливают. Те были недалеко, успели прорваться к "казакам" и с криками, что они же "свои", местные, 20 лет отработали на шахтах, смогли остановить расстрел. Еще (когда шли последние бои за Дебальцево) слышал от него, что он звонил другу, который остался где-то там под Донецком, что "ополченцы" выкатили батарею "Градов" и вели беглый огонь с периодичностью "как дышишь" (вдох-выдох – два звука выстрела). Если ты, полковник, будешь доказывать, что для такой беглой стрельбы "ополченцы" покупали боеприпасы на базаре – мне врать не надо. Ври кому другому. Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами. И я не буду предлагать тебе, полковник, попытаться представить себя на аналогичном месте. Вижу, тебе на все это глубоко наплевать. Ты живешь в тихом мирном месте? Ходишь на работу и смотришь вечерами правильный телевизор? Живи, радуйся. Потом, если вдруг придется делать выбор - претензии к себе, пожалуйста. ========== ЗЫ И можешь считать, что я все это высосал из своего пальца как "отработку" укрпропаганды. Считай. Хоть столбиком. Лично мне на твою лично жизнь и мировоззрение см. выше.
Древопил: Закорецкий пишет: Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище хммм. училище? хмммм. местные сами разбегались-да и не помню я штурмов училищ. Закорецкий пишет: Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами. разумеется. перемирие пошло на пользу-накопили. ну и еще железка должно быть подмогла. Закорецкий пишет: Ты живешь в тихом мирном месте? Ходишь на работу и смотришь вечерами правильный телевизор? Живи, радуйся. ну это и к вам относится. помните Закорецкий я вам притчу рассказал про меч и хлеб? условия еще остаются. пока остаются. но времени все меньше.
прибалт: Закорецкий пишет: Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Отбивали атаки рогатками? В суворовских училищах и кадетских корпусах нет оружия. Закорецкий протрезвей для начала.
Закорецкий: Древопил пишет: условия еще остаются. пока остаются. но времени все меньше. Вы про это?: В РВСН заявили о готовности отразить ядерный удар. 20:33, 28 февраля 2015 В принципе, я жизнь уже пожил, стаю старше некоторых моих бывших родственников. Хотите сказать, что пора готовиться? Ну-ну, спасибо за намек.
kommandor: прибалт пишет: До вхождения Крыма в состав России РФ была пусть и плохонькой, но демократической страной, после стала фашистским агрессором? Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде? Хм... коллега. Осетрина не бывает второй свежести, а равно и демократия. Либо она имеется в стране, либо нет. Точка. Это Вас кто-то жестоко обманул. Вам тяжело с иллюзиями расставаться, погодите с год-полтора. Я Вас уверяю, что все эти антимайданы цветочками Вам покажутся, настолько извратили душу народа кремлёвские мечтатели. Погодите, когда тысячи добровольцев-отпускников начнут возвращаться обратно. Вот тогда Вы запоёте друг мой. Потому как если долго смотреть в бездну- бездна заглянет в тебя. Если долго призывать народ к оружию - народ за него обязательно возьмётся. А нет ничего страшнее РУССКОГО БУНТА БЕССМЫСЛЕННОГО И БЕСПОЩАДНОГО! Вот только хватит ли у Вас тогда мужества пустить себе пулю в лоб. Хотя для Вас это видимо только патетика... По поводу идиота и пропаганды... Вы сейчас находитесь в состоянии Германии 1939... Помните. только, что 45-й не за горами...
юррий: Закорецкий пишет: как "отработку" укрпропаганды. Закорецкий пишет: а. ========== ЗЫ Закорецкий пишет: Потом, если вдруг придется делать выбор - претензии к себе, пожалуйста Закорецкий пишет: до дома шел, обходя населенные пункты, питался, что дали
юррий: Приятного аппетита.
gem: 2 kommandor Я согласен с Вами в том, что безучастие наружки во время убийства или вообще ее снятие - очень характерная деталь. Каинова. Они никогда не научатся "работать чисто", паскуды. И это хорошо. В 12.2011, когда власть действительно испугалась, более-менее известных оппозиционеров (даже козла Лимонова) хватали по дороге. Ни за что. В России это уже давно никого не удивляет. Вероятно, через несколько дней будет найден труп любовника той дамы. Не вынесшего раскаяния. прибалт пишет: после стала фашистским агрессором? Успокойтесь, до фашизма далеко. Нацизм - близко. Для аннексии или попыток ее совершенно необязательно быть фашистами. Достаточно быть жадными тупыми националистами до полного идиотизма, что и наблюдаем. Про СССР - Вам - бесполезно. Китай, Кампучия, Пакистан, Ирак и Сомали доказывают это в новейшее время. Второй рейх занимался этим все время своего существования. И? Нормальные страны и общества в 1919 поняли, что война неэффективна. Видим, что наши нынешние этого не понимают. П-ц - нам. прибалт пишет: Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде? Я Вам писал, что так бизнес НЕ делают. Вы опасны как воспитатель. Асоциальны для любого общества. «П-ц», хотите уверить, тому президенту? А эфки для половых аппаратов нашего и Лаврова - предпочли не заметить? прибалт пишет: В суворовских училищах и кадетских корпусах нет оружия И с чем кадеты на полевые ездят? Но, допустим - с шариковыми ручками. Нападение на в.ч. - акт войны, что бы Вы и Ваши кремлевские юристы ни блеяли. Исправлено 1:49
gem: kommandor пишет: Либо она имеется в стране, либо нет. Демократия - всегда плохонькая. То ли дело «кровь и почва», марши с факелами, бочкообразные жирные байкеры в роли нацгероев, ... Дело в том, что «другие - хуже». Черчилль.
Закорецкий: kommandor пишет: Вы сейчас находитесь в состоянии Германии 1939... Помните. только, что 45-й не за горами... Есть у меня ожидания, что аналогия не с 1939-м в Германии, а с январем 1944. Потом месяца три ожидания надежды на лучшее (по аналогии с Брусиловским прорывом). Но надолго их не хватит. Потом .... еще год разных "шараханий" по типу 1917-го. С вероятно, аналогичным последствием. Михаил Шац о гибели Немцова: Теперь оптимистические сценарии уже не работают САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 28 февраля. После убийства оппозиционного политика Бориса Немцова уже не работают оптимистичные сценарии и уже не верится в то, что шутки не могут кончится. Об этом в рамках "Диалогов" в библиотеке Маяковского заявил шоумен и радиоведущий Михаил Шац, сообщает корреспондент "Росбалта". "То, что произошло ночью, – это, на мой взгляд, начало гражданской войны. На улицы вышли люди, которые чувствуют запах крови. Которые чувствуют себя абсолютно безнаказанными. В этом смысле, конечно, уже не до шуток. Теперь нужно жить с мыслью, что у тебя семья, дети, а вокруг такая страна. Шутка сама по себе — это результат внутренней легкости. Ты понимаешь, что происходит, и как бы говоришь: "Ничего, ребята, мы справимся!" Но со вчерашними шестью или семью выстрелами эта уверенность улетучилась совсем. Это не значит, что она не вернется. Но насколько глубоки эти раны и сколько продлится это будущее без легкости, я сказать не могу", — отметил Шац. Росбалт.Петербург
прибалт: kommandor пишет: Вот тогда Вы запоёте друг мой. Боже меня упаси от такого друга... gem пишет: А эфки для половых аппаратов нашего и Лаврова - предпочли не заметить? Заметил и что? Оболваненные ВСУ. gem пишет: И с чем кадеты на полевые ездят? С учебным оружием. Не дают детям боевое оружие, ну разве что в фантазиях отдельных товарищей. gem пишет: Вы опасны как воспитатель. Для вас да, не поддаюсь Вашей демагогии и воспитанников этому учу.
Ктырь: Jugin пишет: Теоретически можно, нужно только придумать, как перебросить собственность из Майами в Подмосковье, как инкогнито ездить отдыхать в Куршавель и как не допустить массового бегства граждан России на заработки в Таджикистан.))))) У Павла 1 геморроидальные колики случились по гораздо меньшему поводу. Кстати, раз уже вы заговорили про имущество "главных россиян" за рубежом (что безусловно колоссальный сдерживающий фактор по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания) насколько много этой собственности, валюты и.т.д. Есть какие-нибудь оценки? С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия. Логично. Читал тут в жёлтом журнале советы одного российского политика Владимира Рыжкова, так он довольно сильно прошёлся по теме будущего дефицита (особенно в больших городах). говорит что доллар продолжит рост и.т.д. Насчёт 80-х это конечно не сразу, Китай и ряд других азиатских стран тут сильная отдушина, но конечно проблем будет немеряно. gem пишет: В России это уже давно никого не удивляет. Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё. Успокойтесь, до фашизма далеко. Нацизм - близко. Нацизм с чучмеками кричащими среди бела дня на всю Москву что "мы в.. т и в...т все русских Алёш?" Это у нацистов-то отряд ОМОНА просирает среди бела дня арестованных чучмеков?!! Чтобы сделали немцы 40-х с такими озорниками? У нас какой-то оригинальный нацизм вообще. По факту народ беззащитен ибо не умеет себя защищать, ну разве что бунт устроить с резнёй. Так не дают (в том же Ставрополье есть масса вопросов к властям). Бумкнет рано или поздно, ну как всегда крышку-то сорвёт с мясом. Все эти укропы, жиды, и.т.д - не только от тупости, но и от бессилия, в реальной жизни чучмеки лупят офицеров ветеранов Чечни, в частях кавказкое иго (иногда перемежается азиатским или славянским русские, точнее русскоязычные гнобят друг друга с каким-то особым удовольствием), в Чечне постоянно стреляют на свадьбах ибо обычай такой (из макарыча или калаша "обычай" это как вообще?) и.т.д. и.т.п. Всё эта великодержавная мишура просто картонка прикрывающая ведро гноя в плане нацполитики по отношению к народу усилиями которого эта страна существует пока. Не будет хохлов будут тупые чухонцы, не будет их будут жадные и трусливые евреи, не будет их будут другие. Нормальные страны и общества в 1919 поняли, что война неэффективна. gem что это было? Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР, война крайне эффективна если усилия армии не сливают в унитаз политики. Собственно из-за этой крайней эффективности войны янки и долбят всех подряд на планете. А если бы там шизик сидел (у них с этим сложно из-за мощного и влиятельного сената) то войны бы велись не только с ираками и прочими бабуинами, там бы уже в Ираны влезли али ещё куда. Закорецкий пишет: Я могу только поздравить вас, соседи, что вот и к вам пришла война. Ибо сегодня вам показали, что про всякую "демократию" можете забыть. А в этом случае ваша жизнь все больше будет приближаться к окончанию славного "периода застоя" времен СССР. Лично я такое уже переживал. А попытаетесь оказать сопротивление - будет война. Ваш выбор! Какая война? Сколько убили до этого, те же Старовойтовы и пр. Забыли? А уж сколько поубивали из администрация,журналистов и прочих в различных разборках на местах это вообще не счесть. По поводу того на кого идти с топорами мы тут выше уже обсуждали.
gem: прибалт пишет: Оболваненные ВСУ. Зачем постите речи "болванов"? Или «здесь играем про Лаврова и... - болванов, там не играем про Порошенко - не болванов»? прибалт пишет: Не дают детям боевое оружие Мне - давали. При СССР. В «шестнадцать мальчишеских лет». Школьнику. А фантазировать - не надо. Донецкий лицей с усиленной военно-физической подготовкой г. Донецк, ул. Куприна, 1. Май 2013: Начальник Донецкого лицея с усиленной военно-физической подготовкой полковник Петр Вишневский рассказал, что особое внимание уделяется изучению дисциплины "Защита отечества", а именно строевой и огневой подготовке, военной связи, а также основам автомобильной подготовки и связи. прибалт пишет: не поддаюсь Вашей демагогии и воспитанников этому учу. Вы их учите, как набить морду ничем не виноватому слабому, обокрасть его и пыжиться при этом от "осознания" убогого «величия». Ктырь пишет: по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания Ошибаетесь. Братец нынешнего Кима как сыр в масле катается по миру. Деньги не пахнут. В Китаях-Кореях-Вьетнамах-Кубах и пр. - точно. Ктырь пишет: Есть какие-нибудь оценки? Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина. Что самое забавное, ВВП на редакцию в суд не подает. Легальные миллиардеры прекрасно знают, что своих денег могут лишиться в любой момент. Поэтому весь список Форбса - в значительной мере туфта. «Отдай ручку взад и пшел вон!» Так что можно суммировать. Ктырь пишет: Я лично не думаю что это нужно было Путину Зачем ему был нужен Крым? Во всяком случае - весь Крым? С другой стороны, «в каждой луже найдется гад, между иными гадами иройский», как писал Щедрин. Не клоун Рогозин, конечно. Которого президент за барабашку для брюсселей держит. Люди типа Иванова. Они думают, что если заткнуть всем рты и посадить на пайки - будет хорошо всем и им тоже. «Ведь обстановка в мире какая!» Ктырь пишет: Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Какая-никакая, а оппозиция. Умеющая больно бить по «тайне вкладов». Личный враг, поминавшийся на каждой встрече с «партнерами». С ухудшением экономической ситуации мог быть поддержан уже не 5% образованных, а 30 - которые зарабатывали больше, чем остальные 65. Может, и в 3 раза больше. Ктырь пишет: Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? Соком. Не попал. Нимало не задумываясь, Немцов в ответ - тоже. «И попал». А Жириновский только ведет себя, как придурок. Ктырь пишет: У нас какой-то оригинальный нацизм вообще Нет. Ничего нового. Пока власть не позволит. Скажет «можно!» - и Вы удивитесь, как за сутки джигиты добегут до Кавказа. Те, кто успеет. Но это - мелочи. Как и закавказцы, их заодно. Потом - украинцы. Кого забыли?! А-а!! Вот они, масоны! Ктырь пишет: Всё эта великодержавная мишура просто картонка прикрывающая ведро гноя в плане нацполитики по отношению к народу усилиями которого эта страна существует пока. Коррупция. Какая власть - такие копы, прокуроры и судьи. Такие цапки - в каждой станице. «Русские». Забыли? Ктырь пишет: Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР Я говорил о нормальных странах. НЕ американцы начали войну. Не отойди USA к 38 параллели - 300 миллионов китайцев даже с уcтаревшей советской техникой скинули бы в море любую армию. По эпицентрам босыми бы шли, но скинули. И Кореи вообще бы не стало. Сталин проверил остальной мир на вшивость и отполз. Ктырь пишет: из-за этой крайней эффективности войны янки и долбят всех подряд на планете. Это не войны в том понимании, о котором я говорю. Это подавление придурков-дикарей. "Карательная война" в том смысле, что уничтожается верхушка недоумков. Есть страны и страны, недоросшие. Ну какое дело тому же Ирану до Израиля? Ливии - до гражданских лайнеров? Ираку - до Кувейта? Кампучии - до Вьетнама? А вот... Зачем после 1945 Франции воевать с Англией или союзно - с Германией??!! Потому они из G8 стали G7 - недоросли мы, ребятки. Ктырь пишет: янки и долбят всех подряд на планете. А если бы там шизик сидел Никаких если. Не допускает их система шизиков наверх. Ктырь пишет: там бы уже в Ираны влезли али ещё куда. Иран, как выяснилось, не слабее Ирака. Но и не сильнее. Начнет демонстрировать окружающим бомбу, как гамадрил - свой хрен, тут же подпадет под раздачу. Ктырь пишет: Сколько убили до этого, те же Старовойтовы и пр. Забыли? Ту же, хотите сказать? Ктырь пишет: на кого идти с топорами Без топоров. Не на кого-то, на что. На площадь и потом - к избирательным урнам. Когда в 1990 полмиллиона москвичей вышли на улицы -... Шестая статья испарилась. И ни одной крошки зубной эмали ни у кого не отскочило.
Древопил: gem пишет: П-ц - нам. вам? ну-ну. не переживайте вы так. все обойдется. gem пишет: марши с факелами это вы про Киев? gem пишет: бочкообразные жирные байкеры в роли ну других байкеров у меня для вас нет зы-вспомнилась неплохая серия Ю-парка-про оных.-зы-в родные пенаты эти западные субкультуры приходят с диким опозданием-так еще и извращаются в политоту. были у нас говно-рокеры-теперь есть говно-байкеры. Ктырь пишет: gem что это было? это советские мозги перепаянные в перестройку. для гема и лейтенант Келли поди герой. gem пишет: Вы их учите, как набить морду ничем не виноватому слабому, обокрасть его и пыжиться при этом от "осознания" убогого «величия». училища джедаев на другой планете. на этой-готовят сардаукаров. вы им в ножки должны кланяться. gem пишет: Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина gem пишет: Поэтому весь список Форбса - в значительной мере туфта. gem пишет: Так что можно суммировать. гы-гы-гы-гы. зачем так мелко берете гем? давайте весь бюджет РФ-наречем бюджетом Путина. gem пишет: Какая-никакая, а оппозиция для вас сойдет. gem пишет: Личный враг, поминавшийся на каждой встрече с «партнерами». ручной зверек. клоун у пид-ов. gem пишет: С ухудшением экономической ситуации мог быть поддержан уже не 5% образованных, а 30 - которые зарабатывали больше, чем остальные 65. Может, и в 3 раза больше. бу-га-га. что же вы контрольное большинство не нарисовали,? пассажи про образованных и богатых-оставлю на вашей совести. gem пишет: Скажет «можно!» - и Вы удивитесь, как за сутки джигиты добегут до Кавказа гы-гы-гы-гы. это греет вашу рюсскую душу? зы-бойтесь простых решений сложных вопросов. gem пишет: Это подавление придурков-дикарей. " неоколониальные войны. gem пишет: Карательная война" в том смысле, что уничтожается верхушка недоумков. попутно уничтожается сама страна. gem пишет: Когда в 1990 полмиллиона москвичей вышли на улицы -... этот опыт сейчас не применим.
Древопил: Трудно вспомнить, когда в современной России последний раз происходило столь резонансное убийство. Очень даже может быть, что никогда. Ведь и Старовойтова, и Юшенков были фигурами куда меньшего масштаба, и погибали они, скажем так, в другой стране. Такое убийство это если и не дворцовый переворот, то весомая заявка на него. Как ни крути, а Немцов, при всей своей бесполезности как политика федерального масштаба, при всем своем исчерпанном потенциале, был из категории неприкасаемых — людей из ельцинской администрации, которых новые элиты при передаче власти обязались не трогать. Таких людей можно пересчитать по пальцам одной руки, и вот теперь одного из них убили. Что все это может значить, рассмотрим позже, а сейчас освежим в памяти биографию покойного. Немцов родился в интеллигентной советской семье. Вы знаете, что такое интеллигентная семья в СССР, тем не менее бабушка Немцова по отцовской линии была русской и оказывала существенное влияние на воспитание внука. В пятилетнем возрасте она тайком отвела его в одну из сочинских церквей, где крестила втайне от мамы, которая была в шоке от бабушкиной инициативы, когда узнала об этом. Будучи губернатором Нижегородской области, Немцов восстановил более ста церквей, разрушенных большевиками (была в 90-е такая мода), а сам регулярно окунался в прорубь на крещение, еще со времен Союза правых сил как минимум. Также известно, что сестра Немцова протестантка. Отец Немцова ушел из семьи еще когда Борис был совсем мал, и после этого он с матерью переехал в Нижний Новгород, который тогда назывался Горький. Там жил и преподавал в университете его дядя, брат матери Вилен Эйдман. Эйдман был учеником самого академика Гинзбурга и, естественно, опекал Немцова в годы учебы в горьковском университете, а затем стал его научным руководителем в аспирантуре. У Эйдмана был сын Игорь, приходившийся двоюродным братом Немцову. Он был политическим активистом и состоял в Демократическом союзе. По всей вероятности, он сыграл немалую роль в вовлечении Немцова в политику, хотя сам он вспоминал, что в политику его втянула мать: «Я многим в жизни обязан маме. В политику меня тоже втянула мама». В конце 80-х в Горьком собирались строить атомную электростанцию. Как раз тогда случился Чернобыль и это была Тема. Всех ужаснула перспектива атомной энергетики, начались движения за ее запрет. В Горьком среди политических активистов тоже началась кампания против строительства атомной электростанции. Мать Немцова включилась в кампанию и заодно, по его словам, уговорила бороться и его. Немцов писал в местные газеты статьи против использования атомной энергетики и организовал «Общество за атомную безопасность». В результате станцию так и не достроили, в 1991 году ее строительство было прекращено. Участие в кампании молодого, смазливого и кудрявого кандидата физико-математических наук сделало его известной фигурой в городе, познакомило с местным политическим активом и открыло двери в политику рангом повыше. В 1990 году Немцов был избран в съезд народных депутатов РСФСР — фактически в нынешнюю Госдуму. Там его и заприметил Ельцин, который стал председателем Верховного Совета и готовился таранить Горбачева. Так Немцов попал в Верховный Совет, где работал в комитете под руководством Сергея Шахрая — одного из ближайших соратников Ельцина. В те времена Ельцин набирался себе команду перед выборами президента РСФСР, которые должны были состояться в следующем году. Он решил воспользоваться известностью и популярностью в Горьком Немцова и предложил ему стать его доверенным лицом на выборах. Во время путча Немцов оборонял Белый дом, по его собственным словам, он оказался тогда в Москве случайно. Он также вспоминал, что по поручению Хасбулатова ездил с агитацией за Ельцина по подмосковным военным частям. В кадровую обойму Ельцина он вошел прочно, и после путча, когда Ельцин снял всех глав регионов, поддержавших путч, был назначен им полномочным представителем в Нижегородской области, а спустя несколько месяцев — главой администрации области, поскольку своего человека в этом регионе у Ельцина не было. Сам Немцов говорил, что именно он предложил переименовать должность главы администрации в губернатора. Таким образом, 32-летний Немцов стал губернатором области. Более того, области стратегически важной, до конца 80-х практически закрытой от иностранцев из-за большого количества специфических производств на ее территории. Мы видим, что никаких выборов он не выигрывал, а был назначен. Тем не менее через некоторое время он выиграл выборы в новый орган — Совет Федераций (тогда туда еще проводились выборы). В Нижегородской области он начал проводить либеральные реформы по советам Явлинского, которого не стали слушать на федеральном уровне, зато он пригодился на региональном. Немцов также вспоминал, что на следующий день после начала гайдаровской «шоковой терапии» он привлек армию, велев расставить на улицах полевые кухни и кормить население, у которого за одну ночь обесценились все сбережения. Кроме восстановления храмов он также запомнился программой телефонизации, по которой население скупало облигации, а им через несколько месяцев устанавливали телефон. Тогда же он напечатал так называемые немцовки — облигации, которые предполагалось использовать вместо денег в период острого кризиса после отпуска цен. Но правительство успело в кратчайшие сроки наштамповать новых купюр, и «немцовки» не пригодились. К временам его губернаторства относится его дружба с весьма сомнительным бизнесменом Климентьевым, который, по данным СМИ, финансировал его предвыборную кампанию в Совет Федерации. Климентьев — бывший карточный игрок, вращавшийся в кругах фарцовщиков, в начале 80-х успел отсидеть за мошенничество и распространение порнографии. В действительности порнография, коей была признана «Эммануэль», шла лишь довеском. В те времена предприимчивые молодые люди организовывали подпольные видеосалоны, по сути мини-кинотеатры, либо договаривались с настоящими кинотеатрами и демонстрировали за деньги американские боевики или, что было особенно денежно, эротику. Деньги, естественно, клали к себе в карман. В СССР такой заработок был нелегален, так же как и подпольные концерты, на которых погорело немало рок-музыкантов. При помощи Немцова Климентьеву удалось получить кредит для судостроительного завода, который возглавлял его приятель. Кредит был разворован, Климентьев снова оказался под следствием, после чего заявил о том, что Немцов сам хотел распилить кредит, требуя себе откат за лоббирование кредита на высшем уровне. Немцов, естественно, назвал все клеветой. Тогда же случилась эпическая история с банком «Нижегородец». Bank of New York ошибочно перевел ему два миллиона долларов и потребовал вернуть. У банка были серьезные финансовые проблемы и деньги он тупо отказался возвращать. Случился международный скандал. Немцов предложил следующее решение: «Нижегородская ярмарка», принадлежащая администрации области, получает от Госкомимущества большое здание «Нижполиграфа», которое является залогом под получение у Инкомбанка кредита на выплату денег американцам. В свою очередь «Нижегородец» должен был вернуть эти деньги, которые за него заплатили, ярмарке, однако он был уже банкротом, и никаких денег, естественно, не вернул, а на ярмарке остался висеть чужой долг. Впервые о Немцове страна узнала из передачи «Один на один» в 1995 году, когда Жириновский плеснул ему в лицо соком. Склока политиков оказалась столь популярна, что на следующий день выпуск даже повторили «на бис». Надо сказать, что одно время Немцов летал очень высоко. В Нижний Новгород регулярно, как минимум раз в год, наведывался Ельцин, и однажды даже заявил, что рассматривает Немцова как своего возможного преемника. На фоне непросыхавшего к тому моменту коматозного Ельцина высокий и кудрявый интеллигент Немцов смотрелся выигрышно, он обрел некоторую популярность и на федеральном уровне. Немцов, конечно, смущенно улыбался, махал руками — что вы, что вы, я не хочу в президенты. Но плох тот политик, который не мечтает стать президентом. В 1995 году он выиграл выборы губернатора области, но через два года ушел на повышение. Несмотря на то что Немцов критиковал Ельцина за Чечню и даже отвозил ему подписи за прекращение войны, Ельцин хорошо относился к молодому политику. Их роднило в том числе и увлечение теннисом. Весной 1997 года он попал в правительство после того, как его посетила делегация ближайших доверенных людей Ельцина, включая его дочь Татьяну Юмашеву и Борис Березовского. Немцов согласился на условиях, что ему дадут набрать свою команду. Сначала он был назначен министром топлива и энергетики, а затем стал вице-премьером в том самом «молодом правительстве» Кириенко, на которое возлагались большие надежды и которое ждал бесславный крах в августе 1998-го. Но в эти несколько месяцев Немцов был на пике своей популярности и на полном серьезе рассматривался как возможный преемник. Вряд ли сейчас кто-то вспомнит хоть одну инициативу Немцова, кроме пересадки чиновников на «Волги». Благодаря этой эпической идее он и останется в памяти. Предполагалось, что все закупленные для чиновников иномарки будут проданы, а чиновников пересадят на «Волги» — и экономия бюджета получается, и поддержка отечественного производителя. Как и следовало ожидать, запала идеи хватило на пару недель, до первой поломки, а некоторые чиновники и вовсе ее проигнорировали. Через неделю после дефолта Немцов подал прошение об отставке и вместе с Хакамадой и Чубайсом создал Союз правых сил. Первое время они даже поддерживали кандидатуру Путина: Для «правых» сил Путин — вполне приемлемая фигура. Он работоспособный, опытный и умный человек, примерно одного уровня со Степашиным. Однако сейчас Путин — целиком и полностью человек президента, и рост его личного влияния будет прямо зависеть от того, сколько времени президент даст ему работать. Позднее Немцов еще раз заявил о поддержке Путина на «Эхе Москвы»: Я считаю, что Россия должна избрать нового президента, честного, физически крепкого и ответственного. Я убежден, что следующим президентом должен быть Владимир Владимирович Путин. Если сейчас ему не скрутят руки-ноги известные люди, то, я убежден, у него есть все шансы, чтобы за него проголосовали. По крайней мере, я его буду всячески поддерживать. Впрочем, спустя 12 лет Немцов уже божился, что Путина никогда не поддерживал, а заявления о его поддержке делал, чтобы не расколоть СПС: В 1999 году у нас был действительно тяжелый выбор — серьезная дискуссия среди руководителей партии СПС. Трое из сопредседателей партии, а именно Гайдар, Чубайс и Кириенко, Путина поддерживали, мы с Хакамадой — нет. Но поскольку мы работали в одной организации, было принято решение, что СПС поддерживает Путина и этой официальной позиции мы публично должны были придерживаться. При этом за Путина в 2000 году, равно как и позже я ни разу не голосовал. На выборах 1999 года он был избран депутатом Госдумы, и снова от своей вотчины — Нижнего Новгорода. Но это была уже инерция. Следующие выборы в 2003 году СПС провалил, не набрав даже 5%. После этого он ушел в свободное плавание. Он поддержал «Оранжевую революцию» и даже стал внештатным советником Ющенко, но особо в этом деле не преуспел. Он покинул мертвый СПС и стал одним из создателей «Солидарности», которая практически сразу превратилась в заповедник политической шизы, хотя на фоне отдельных представителей Немцов выглядел адекватно. Он также пытался стать мэром Сочи, где родился, но разгромно проиграл кандидату от партии власти. В целом в конце нулевых он занимался политическим карнавализмом, судился с Путиным и становился все более лощеным. Фамилия Немцова упоминалась в ряду лоббистов закона Магнитского, но это явное преувеличение. Немцов фигура совсем не того масштаба, чтобы что-то пролоббировать в США. Казалось, что Немцов, наконец, нашел свое место в жизни: тусовался с молодыми девушками, подписывал какие-то петиции и обращения, выступал на митингах и даже избрался в Ярославскую областную думу, что позиционировалось как его успех (довольно смешно, если учесть, что в 1997 году он был лидером президентской гонки согласно социологическим опросам). И внезапно Немцова убивают. В зависимости от политических пристрастий политизированные блогеры выдвинули сразу две версии: пресловутое «сакральное убийство» и злого Путина. Некоторые еще говорят об украинском следе, но он вполне вписывается в «сакральную жертву». Надо сразу сказать, что это убийство, безусловно, политическое, не является убийством конкурента. Конкуренции Немцов никому не составлял. Как говорил классик, политик — это горбатый и хромоногий урод «по жизни обиженный», который к власти рвется несмотря ни на что, чтобы отомстить всему миру. Немцов же — высокий, статный и молодящийся смазливый плейбой, крайне популярный у женщин (думаю, в российской политике он рекордсмен по этой теме), к тому же небедный. Вот и к власти он не рвался, а скорее вполсилы шагал. Хотя это и не отменяет того факта, что на фоне российской оппозиционной тусовки он отличался некоторыми организаторскими способностями (благодаря управленческому опыту) и всех этих безумцев пытался свести воедино. Что касается «сакральной жертвы», то это тоже не совсем верное предположение. Во-первых, сакральная жертва должна быть популярна, а Немцов даже не был безусловным лидером оппозиции и по популярности находился где-то в третьем эшелоне. Во-вторых, времена сейчас такие, что жертв много везде. Сакральная жертва могла бы быть уместной в 2011-м, но не в 2015-м, когда пролились реки крови. В-третьих, и это самое главное, основу российской оппозиции составляет советская интеллигенция. С соответствующими повадками. Они не просто привыкли к гонениям со стороны власти, они это восприняли на уровне материнского молока и теперь сами жаждут этого, сами моделируют такие ситуации. Отношения советской интеллигенции и власти что-то вроде фильма «Ночной портье». У советской интеллигенции не может быть сакральной жертвы, не может быть Хорста Весселя. Это ультраправые\ультралевые радикалы пойду за своего мстить, а эти люди считают, что так и должно быть, они же гонимые, поэтому они в очередной раз продекламируют несколько пафосных стихов с картинным заламыванием рук и разойдутся по домам. Словом, если вдруг организаторы сего убийства действительно планировали сакральную жертву, то они действовали с абсолютным непониманием реальности и это такой выстрел «в молоко», за который организаторов и вдохновителей надо высечь розгами, обвалять в перьях и прищемить голову шахматной доской. Весьма вероятно, что убийство Немцова — это весомая заявка на дворцовый переворот. Чтобы вы сразу понимали, дворцовый переворот вовсе не подразумевает, что абстрактные либералы намерены забороть абстрактных силовиков. Может быть и наоборот. Может быть и третья сила. Не стоит забывать, что Немцов был из категории неприкасаемых, и убийство такого человека — это сознательное переворачивание шахматной доски и апперкот оппоненту без предупреждения. Тот факт, что убийство было обставлено как сочный шпионский боевик: стрельба на фоне узнаваемых во всем мире куполов, таинственная женщина (к которым покойный был весьма неравнодушен), говорит о том, что это открытка. Кому эта открытка? Тому, кого собираются забороть, от того, кто собирается забороть. Прежде в России был только один человек, который мог убить своих врагов где угодно и ему ничего за это бы не было. И это отнюдь не Путин. Но Немцов не относился к врагам этого человека, так что не исключено, что в России появилась новая сила. В случае, если дворцовый переворот инициирован сверху, он надолго растянется во времени. Кирова убили в 1934-м, а последствия этого ощутили только в 1937–39 годах. В случае, если дворцовый переворот инициирован снизу, нам об этом объявят после «Лебединого озера» по ТВ. В любом случае, в бытовуху не очень верится. Ведь и убийство Кирова официально объявили бытовухой из ревности. И самое главное, даже если каким-то невероятным образом убийство действительно не связано с политикой, у всех игроков все равно существует возможность воспользоваться ситуацией в свою пользу, что опять же не исключает дворцового переворота.
Jugin: Ктырь пишет: Кстати, раз уже вы заговорили про имущество "главных россиян" за рубежом (что безусловно колоссальный сдерживающий фактор по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания) насколько много этой собственности, валюты и.т.д. Есть какие-нибудь оценки? Оценки существуют совершено разные, лучше посмотреть проще. За 2000-е Россия получила около 3 трлн долларов за нефть и 650 млрд кредитами. С учетом уровня коррупции в стране эта сумма составляет сотни млрд долларов. Ктырь пишет: Логично. Читал тут в жёлтом журнале советы одного российского политика Владимира Рыжкова, так он довольно сильно прошёлся по теме будущего дефицита (особенно в больших городах). говорит что доллар продолжит рост и.т.д. Насчёт 80-х это конечно не сразу, Китай и ряд других азиатских стран тут сильная отдушина, но конечно проблем будет немеряно. 1. Китай и Азия не помогут, там просто нет ни таких денег, как на Западе, ни продукции, ни технологий, ни особого желания ссориться с США из-за России, ни уж тем более поддерживать духовные скрепы Кремля с непредсказуемым для окружающих стран результатом. 2. Мы все же говорили о полном закрытии границ. А при частичном, только на западе, будет не повальный дефицит, а длительный кризис, из которого нынешняя система власти выйти не сможет. Ктырь пишет: Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё. Немцов - это видный оппозиционный политик, совершенно не радикального толка, и его смерть и расследование его смерти показывают отношение власти к любому несогласию с ее действиями. И цепочка: странный митинг "Антимайдан" - заявление байкера-нациста о необходимости убивать оппозиционеров - смерть Немцова накануне митинга оппозиции - наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству.
юррий: gem пишет: Достаточно быть жадными тупыми националистами до полного идиотизма, что и наблюдаем Ну если вы и там на западе наблюдаете. То вы наверное понимаете. Что нужно сделать выводы. И стать демократами. Ну вот. Как я и Путин.
marat: Закорецкий пишет: У них в городе появились некие "казаки" из-за границы, его товарищ детства активно организовывал "референдум" и т.д. Паспорта казаков смотрели? А то появились казаки, а друг детства организует референдум. Друг тоже из РФ? Закорецкий пишет: отому что их училище окружили какие-то "ополченцы", предупредив, что "будут брать". Офицер-воспитатель предложил выбор: кто за присягу – оставаться. Я не услышал, все ли остались. Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище. Кто решит быть верным присяге – идти домой, обходя населенные пункты, показал им по карте дислокацию и дороги, выдал продуктов сколько смог и отпустил. Вна Украине суворовцам дают боевое оружие? В смысле детей(16 лет - несовершеннолетний) заставляют воевать? Закорецкий пишет: Еще (когда шли последние бои за Дебальцево) слышал от него, что он звонил другу, который остался где-то там под Донецком, что "ополченцы" выкатили батарею "Градов" и вели беглый огонь с периодичностью "как дышишь" (вдох-выдох – два звука выстрела). Если ты, полковник, будешь доказывать, что для такой беглой стрельбы "ополченцы" покупали боеприпасы на базаре – мне врать не надо. хе-хе, тебе врать не надо - уши уже "лапшой" заросли. ))) "Град" это 40 снарядов с двухсекундным интервалом и можно ехать. Или эти поцы двое суток стреляли с одного места, слышь арти...ст? Закорецкий пишет: Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами. Норматив на перезарядку БМ-21 "Град", не подглядывать! Без использования ТЗМ. Короче, очередной сказочник "пишу вам из горящего танка..."
marat: Закорецкий пишет: Вы про это?: В РВСН заявили о готовности отразить ядерный удар. 20:33, 28 февраля 2015 Это вот интересно кто придумал - журналюги или дуболомы в погонах? РВСН не могут отразить ядерный удар, нечем. )))
marat: kommandor пишет: Если долго призывать народ к оружию - народ за него обязательно возьмётся. Кто ж ему даст? В Кремле не идиоты сидят. Из Афгана возвращались, за оружие как-то не смогли взяться - нет его в свобоном доступе.
юррий: marat пишет: В Кремле не идиоты сидят Да я не в Кремле сижу. Я в народе растворился. 80% рейтинг. Новости то иногда надо слушать.
marat: Ктырь пишет: Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР, Это только если устроят международную изоляцию. И то на юге условия для земледелия получше чем на севере. Не надо повоторять чужие страшилки.
юррий: Jugin пишет: наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству. Ваша западная власть и к нам в Россию уже залезла. Ну вы даете.
marat: gem пишет: Мне - давали. При СССР. В «шестнадцать мальчишеских лет». Школьнику. В воинской части. Три патрона для стрельб. )))) Суворовское училище не воинская часть. Или у вас в школе хранились АК на страшекласников с ящиками патронов? ))))
marat: gem пишет: а именно строевой и огневой подготовке, Из пневматики. Или в вашей школе стреляли из АК?
kommandor: Ктырь пишет: Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё. Jugin пишет: Немцов - это видный оппозиционный политик, совершенно не радикального толка, и его смерть и расследование его смерти показывают отношение власти к любому несогласию с ее действиями. И цепочка: странный митинг "Антимайдан" - заявление байкера-нациста о необходимости убивать оппозиционеров - смерть Немцова накануне митинга оппозиции - наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству. Убийство Немцова совершено людьми не глупыми. Оно обставлено с притензией на бытовуху т.е. заказное убийство замаскировано под бытовое. Но дьявол кроется в деталях. Потому, кстати, имеем мы только один труп. По всей логике жанра девушка должна была лежать рядышком, и желательно где-нибудь в подворотне или же на лесничной клетке. Первоначальная мысль была, что у киллера тупо заклинило оружие после расстрела прима-цели. На подобную мысль наталкивает сообвещение о патронах от различного производителя. Затем казалось бы нет контрольного в голову скажет обыватель. А зачем он нужен если все четыре вошли в область сердца? Дальше больше. Стрелок скорее всего ждал на леснице у моста и поднялся наверх синхронно с подходом цели. Оттуда не просматривается край тротуара по которому шла жертва. Значит команду на выдвижение он получил по радио синхронно с подхватившей его машиной. Там довольно большое движение и время подскока должно быть выверено досконально. Значит имела место подготовка, тренировка и расписка пауз в работе. Кроме того, должен быть минимум еще один человек координировавший все эти действия убийц. Ну и конечно собственно наружнее наблюдение преступников. Самое простое это нажать на курок. Самое сложное это вывести нажателя курка в нужное время и нужное место. На это тратится 90% усилий в подобного рода операциях. Само действо занимает не более 1% времени. А вот организация подхода и при необходимости отхода... Сразу выдаёт с головой некую силовую структуру, ане жирных байкеров иули же прыщавых поклонников спутницы жертвы. А что до расследования, то в России с некоторых пор хорошая традиция: кто убил, тот и расследует... Отсюда вывод, что нам пытаются лепить горбатого. Теперь о том, что власти не выгодно убийство Немцова. Господа-товарищи, други мои, вы себе просто плохо представляете оторванность верхов от реальности бытия. Мне в своё время приходилось с этим сталкиваться. Там, королю , шуты толпящиеся у трона страраются рассказать свою СТРАШНУЮ- СТРАШНУЮ сказку о злых оппозиционерах, которэ ночи не спят, а заговоры плетут против царя батюшки. Там все почти с ума свихнулись даже кто безумен был... Там любой реальный факт перекручвается в жуткую фантазию волей рассказчика. прибалт пишет: Боже меня упаси от такого друга... Да бросьте, Вы, дружище. Пройдёт время, всё станет на свои места, вот тогда поймёте как жестоко Вас обманули. Я на Вас зла не держу.
marat: gem пишет: Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина. Что самое забавное, ВВП на редакцию в суд не подает. На идиётов не обижаются. ))) Кто-то говорит о 200 млрд и что, верить? Jugin пишет: смерть Немцова накануне митинга оппозиции В совокупности с последующим требованием оппозиции провести траурный митинг в центре Москвы вместо шествия х.з. где - наводят на определенные мысли. юррий пишет: Да я не в Кремле сижу. Я в народе растворился. 80% рейтинг. Новости то иногда надо слушать. Читать иногда надо на что отвечаете. Я о том что вернувшиеся в РФ опоченцы возьмутся за оружие. )))
Древопил: Прочитал с утра ударное количество славославий Немцову от то ли Бутрина, то ли Сапрыкина, то ли Кашина (я уже начал их путать, утопая в потоках патоки) про "солнечного человека", "министра счастья", "нашего Борю", "смотри, как мы отдыхали в Дубае" и "левантийского типа политика" (это уже, кажется, Павловский). Что я хочу сказать? Левантийского типа политик участвовал в Марше вышиванок в Одессе в июне 2014 года. Когда по сожженному изнасилованному городу победным маршем прошли украинские оккупанты, наглядно закрепляя свое господство. Для всех нас, простых русских людей, по Дубаям не отдыхавших, на лбах участников этого марша отчетливо видна Каинова печать. - Каин, где брат твой, Авель? - Он сам себя сжег... Ваш Боря с Дубаев при этом выступил с интервью, что "коктейли молотова летели с обеих сторон". Понятно, что для Бутрина, Кашина, Сапрыкина и т.п. это всё фигня (в промо-ролике к "Маршу "Весна" снялась твиттер-блоггерша, получившая известность после твита о том, что и правильно вату в Одессе пожгли, так что участники траурного шествия сегодня вряд ли отличаются по взглядам от "солнечного человека"), а вот для меня - не фигня. У меня в "Одесской дружине", на которую нападала толпа украинского зверья в тот роковой день, есть постоянные читатели. Для меня "ваш Боря" - тварь, публично оправдывавшая расправу в том числе и над моими читателями. Я не считаю, что тварь надо было убивать, но вот все эти "министерства счастья" спокойно читать не могу. "Ваш Боря" паленой человечинкой немножко пропах.
юррий: gem пишет: Никаких если. Не допускает их система шизиков наверх Ну а если. Не допускает, их система шизиков, наверх.
kommandor: marat пишет: Кто ж ему даст? В Кремле не идиоты сидят. Из Афгана возвращались, за оружие как-то не смогли взяться - нет его в свобоном доступе. Оружия из Афгана вывезли вагон и маленькую тележку. Но есть один маленький момент. Всё подотчётное оружие было возвращено на склады. А вывозилось трофейное, доступ к которому имели непосредственно не ниже комбата и зам по воружению от батальона и выше, или же гранаты, сигнальные ракеты/мины и боеприпасы. Солдаты вывозили в основном вторую категорию, офицеры первую. Но в то время никому в голову не приходили поставлять вооружение веером кому-пожелаете. Отчётность за собственное оружие была строжайшая. Иногда за один потеряный магазин рота неделями землю рыла на полигоне. Подразделения выходившие из Афгана немедленно сдавали технику в парки. Парки опечатывались и брались под охрану караулами, как правило учебных рот. Там была дисциплина и выполнение Устава на порядок выше чем в строевых ротах. Л.с. селился в отведённого для этого местах изолированных от остального л.с. частей. В течении 24 -х часов по прибытии на место проводился осмотр личных вещей на предмет наличия оружия и боеприпасов. Технику в парках осматривали офицеры не афганцы в присутствии представителя ОО. В то время был более менее порядок не дававший возможности провоза оружия и боеприпасов на территорию СССР. Сейчас подобного нет. Из зоны конфликта везут всё что можно. Недавно в Подмосковье задержали машину битком автоматами и гранатомётами. Проблема в наличии неучтённого оружия. Его там ТОННАМИ. Вот оно и сыграет свою роль...
Jugin: kommandor пишет: Убийство Немцова совершено людьми не глупыми. Ну это вряд ли. Умному человеку все же свойственно просчитывать последствия своих действий, а убийство Немцова никак не станет выгодным ни власти, ни радикалам около власти. Лично я полагаю, что кто-то из окружения Самого решил слегка выслужиться, зная, что все равно его не станут искать, а рвение заметят в любом случае. marat пишет: В совокупности с последующим требованием оппозиции провести траурный митинг в центре Москвы вместо шествия х.з. где - наводят на определенные мысли. Главной из которых является мысль, что всегда найдется подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя.
Древопил: kommandor пишет: В то время был более менее порядок вооот. kommandor пишет: Сейчас подобного нет. сейчас чекистов втрое больше чем тогда. оружие-это хорошо. но и люди нужны. емнип-коль много ополченцев вернется-20-30 тысяч неприкаянных? -так они на другую войну поедут. в этом мире много зла и несправедливостей.
kommandor: Jugin пишет: Ну это вряд ли. Умному человеку все же свойственно просчитывать последствия своих действий, а убийство Немцова никак не станет выгодным ни власти, ни радикалам около власти. Лично я полагаю, что кто-то из окружения Самого решил слегка выслужиться, зная, что все равно его не станут искать, а рвение заметят в любом случае Я имел в виду сам механизм совершённого преступления, а не политические последствия данного действа. Здесь убрали наружку. А снять её с подобного объекта могли только приказом начальника УФСБ по Москве либо его первого зама, но не ниже. Значит это не людишки со стороны или же с Кавказа.
Древопил: Jugin пишет: Главной из которых является мысль, что всегда найдется подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя. да? не встречал. больше на сакральную жертву ведут. то бишь кураторов рос-оппозиции.
kommandor: Древопил пишет: сейчас чекистов втрое больше чем тогда. оружие-это хорошо. но и люди нужны. емнип-коль много ополченцев вернется-20-30 тысяч неприкаянных? -так они на другую войну поедут. в этом мире много зла и несправедливостей. Э, дружище, раньше чекисты Родине служили, а сейчас Рублю. Система прогнила практически до дна. А добровольцев-отпускников я думаю будет больше чем 20-30 тыс. Людишки-то всё новые приезжают на ротацию. А плюс неучтённое оружие, да отброшенные в сторону моральные страхи перед властью на местах и законом. Тут как никогда хорошо подходят слова Абдулы из Белого солнца пустыни. Садись на коня, возьми винтовку и забери силой всё что тебе нужно. Вся местная прогнившая система бюрократов и казнокрадов держалась на страхе населения. А те кто воюет за все эти ЛНРДНР страх свой там и оставят. А по приходу домой они и станут в массе своей такими вот Абдуллами-катализаторами и канализаторами народного недовольства против местных чинуш. Это первоначально, но как показывает практика очень быстро начинают выдвигаться политические требования Центру. Если 20-30 лет назад ещё были какие-либо принципы, то теперь только Золотой Телец в самом худшем его проявлении...
Диоген: Что-то Древопизд нынче с катушек съехал на почве патриотического стояка. А ведь иногда умные мысли излагал - про аннексию Крыма Путиным и российскую агрессию на юго-востоке Украины.
Древопил: Диоген ты зачем из клетки вылез? вертайся назад жывотное. цоб-цобе!
Jugin: kommandor пишет: Я имел в виду сам механизм совершённого преступления, а не политические последствия данного действа. Здесь убрали наружку. А снять её с подобного объекта могли только приказом начальника УФСБ по Москве либо его первого зама, но не ниже. Значит это не людишки со стороны или же с Кавказа. То, что это не людишки со стороны и не кавказцы, это понятно, хотя если поступило задание от главного чеченца, тогда могли бы, а сами нет, им Немцов на фиг не сдался. Просто я когда-то считал, что начальник УФСБ и даже его зам должны иметь такое количество мозгов, которое позволяет им просчитывать свои действия хотя бы на 2 хода вперед. Правда, давно я так уже не считаю. Древопил пишет: да? не встречал. больше на сакральную жертву ведут. то бишь кураторов рос-оппозиции. Как не встречали? А написанное Вами? Но, спасибо, Вы подсказали, что я не совсем правильно написал. Надо было вот так:всегда найдется тупой подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя да еще по заданию вашингтонского обкома. На всякий случай напоминаю, что главным противником ужесточения санкций против России в США является президент США, некий Обама.
полная версия страницы