Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
юррий: gem пишет: - пусть они Вам разъяснят написанное мною Уже. Цирк приехал. А проблема разве во мне, а не РЖД. Вы вообще понимаете свой уровень образования. Разъяснив мне политику челяди. Вы решите проблему РЖД. Не смешите меня.
Древопил: 1. Украина не может победить Россию военным путём — у Путина больше войск и доктрина «бабы ещё нарожают», у Путина больше оружия (запасов хватит на третью мировую), Путин может нарушать любые перемирия (эти террористы мне не подчиняются, поэтому во время перемирия они обстреливают Дебальцево градами ©), правило Путина — прикрываться мирными жителями, Путину и его «отпускникам на танках» плевать на мирных жителей «хохляндии» и они могут воевать как в Чечне — тупо стирая города с лица земли. Это же не их города. 2. Украина не может поступать так же, и в этом её слабое место. Но и сдаваться Украина не хочет ни в каком виде. Фиг вам, ватники, а не капитуляция :). Что можно делать в такой ситуации? Какой должна быть наша тактика? Если мы не можем победить Россию, значит мы должны: 1. Обороняться. Сделать максимально высокой цену продвижения российско-террористических войск вперёд. Сколько тысяч бурятских и воронежских «шахтёров» полегло под Дебальцево — не знает никто, их не то что не считают — даже с поля боя не забирают. Наших погибло в 10 раз меньше — и это хорошее соотношение. Сколько сепаров перед этим погибло в Донецком аэропорту — наконец они его заполучили, и что им это дало?.. Заполучат Дебальцево — с тем же результатом. Тысячи дохлых ватников в обмен на уничтоженные в пыль территории — это хорошая тактика. 2. Продолжать максимально активную работу на внешнеполитическом фронте, объединять весь мир против России и за Украину. Нам нужна финансовая и военная помощь, а против России нужны санкции. И мы это делаем, и делаем хорошо — ещё никогда в истории Украины у неё не было столько союзников. Именно они — не военным, а экономическим путём выиграют эту войну. Мы сдерживаем врага физически, а они уничтожают его финансово. 3. Бороться с пятой колонной и коррупцией в Украине, проводить реформы — давить на власть, требуя их ускорить. Шокин начал хорошо, реформы в МО — очень хорошо, привлечение «варягов» в министерства — в теории хорошо, пока обещаний больше чем результатов. Давим дальше, не даём им расслабиться. 4. Сохранять спокойствие, не паниковать, не вестись на вбросы кремляди «всёпропалонассливают!». Путину нужно не Дебальцево и не Мариуполь, Путину нужен контроль над всей Украиной, а заполучить его можно только посеяв панику и отчаяние, чтобы мы сдались и сами приползли на поклон. Не помогайте ему в этом. 5. Помогать волонтёрам и словом (репостами) и делом (деньгами), успокаивать окружающих — и не только в инете. Пойдите на рынок, в парк, к бабушкам во двор наконец — вы сильно офигеете от их ватных рассказов и каких-то безумных слухов. Попробуйте их переубедить, с первого раза не выйдет, но это каждый день нужно делать. Уравновешенность, сила воли, трудолюбие и любовь к Украине — всё что вам нужно сейчас. Игорь Бигдан, блоггер
юррий: Древопил пишет: Если мы не можем победить Россию, значит мы должны Напечатать афишу. И билет на представление прислать. А Карандаш будет. Мозги бы еще. Цены бы не было.
юррий: gem пишет: Дедушка", позовите тех самых мальчишек с улицы - пусть они Вам разъяснят написанное мною. Я писал не про электрички А откуда вы знали про Топилина. Это что второй акт этой же комедии.
marat: gem пишет: Каков экземпляр, а? Его хоть по голове ети, заставляй по шпалам ходить - все равно будет гордо ныть, что 63 рубля за доллар - ничем не хуже 33... Носитель бацилл идиотизма пришел.... Где я это написал? ))) gem пишет: Я бы даже сказал - очень хорошо оплачивается. Не завидуйте. Попросите госдеп. Хотя... идиоты не оплачиваются даже госдепом.
юррий: Лучше, лучше не 13 по 100 но все таки и не пятихатка.
Ктырь: Jugin пишет: Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п. Да логично, может страна массу денег вложила в развитие каких-то отраслей, укрепление тех или иных моментов (ну скажем фермеров просто озолотила) и.т.д. И вот скажем с этой точки зрения, мы Россия в какой эээ попе находимся? ВВП-то вроде неплохой 6-е место на "мирный" 2013-й год, сразу после Германии (правда он у них не из нефти, рыбы, дров и газа ну это уже мелочи для настоящего патриота), с компаниями уже очень плохо (никаких тебе Даймлер-Бенц у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или скорее Германия без промышленности, но опять же с Газпромом и Роснефтью? Что-то среднее? Что будет завтра не знает никто, но тут нужно учитывать, что цена на золото складывается и из ожидаемой доходности золота в будущем, и из альтернативных возможностей сохранения капитала и получения дохода. Не зря пик цены на золото был сразу после кризиса 2008-2009 гг., когда ставки по депозитам упали почти до нуля, мыльный пузырь недвижимости сдулся, рынок акций упал и золото, как и нефть, стали выгодным вложением капитала. Та же нефть в 2011 г. доходила до 125 долларов за баррель. Скажи кому-нибудь, что ее цена упадет до 45 долларов, никто бы не поверил. А интерес к нему со стороны электронщиков, космоса и.т.д. вы не рассматриваете? Всё же они тоже его расходуют и есть шансы что в будущем будут расходовать ещё больше ибо эти отрасли развиваются очень бурно.
piton83: Ктырь пишет: Что-то среднее? ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко.
прибалт: piton83 пишет: ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко. Это верно. Даже больше чем за 100 лет. Поэтому не стоит посыпать голову пеплом.
юррий: Ктырь пишет: у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или Рубель и нефть пополам. SnP и Мудис делают заявления и снижают рейтинги. А Газпром и Роснефть выше на 10-20 пунктов. То есть капитализация их выше на 30-70 миллиардов долларов прогноза. Агенства ангажированные политизированные. Работают под заказ госдепа. А когда не работают то толку от них. С их тысячами сотрудников и миллионными бюджетами. Нулевой КПД. Если они сами на бирже не играют. Не трудно было догадаться что при таком курсе рубля. Даже при падении нефти вдвое. Игрокам хватит и половины денег для игры. Акции то рублевые. И акции или удержатся или пойдут вверх. Не агенства, а лохи беспробойные. Ошибка в оценке рейтинга от половины до трети. Это калхоз. Однозначно.
Jugin: Ктырь пишет: Да логично, может страна массу денег вложила в развитие каких-то отраслей, укрепление тех или иных моментов (ну скажем фермеров просто озолотила) и.т.д. И вот скажем с этой точки зрения, мы Россия в какой эээ попе находимся? В глубочайшей. 1. Экономика чуть ли не полностью основана на добыче и продаже углеводородов. 2. Огромный корпоративный долг. Он, кстати, показывает, что рост в 2000-х основан даже не столько на доходах от углеводородов, сколько на западных займах. 3. Катастрофическое технологическое отставание. Не зря главным брендом остается калаш, разработанный 60 лет тому назад. 4. Отсутствие внутренних инвестиций как показатель неблагоприятных условий ведения бизнеса, в том числе внешнеполитических рисках. И т.д., и т.п. Ктырь пишет: ВВП-то вроде неплохой 6-е место на "мирный" 2013-й год, сразу после Германии (правда он у них не из нефти, рыбы, дров и газа ну это уже мелочи для настоящего патриота), с компаниями уже очень плохо (никаких тебе Даймлер-Бенц у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или скорее Германия без промышленности, но опять же с Газпромом и Роснефтью? Что-то среднее? Лумумбия с остатками советской науки и военных технологий. Главное - человеческий потенциал, в том числе и управляющий. А из гбистов экономисты как из собачьего хвоста сито. Чуть лучше, чем из мелкого вора президенты, но только самую малость. Ктырь пишет: А интерес к нему со стороны электронщиков, космоса и.т.д. вы не рассматриваете? Нет. 1. Не так много. Вот данные. государственные ЦБ и международные финансовые организации - около 30 тыс. тонн; в ювелирных изделиях - 79 тыс. тонн; изделия электронной промышленности и стоматологии - 17 тыс. тонн; инвестиционные накопления - 24 тыс. тонн. 2. При увеличении стоимости золота для промышленности произойдет технологический рывок, который его компенсирует, как это происходило всегда, последний пример - сланцевая нефть. piton83 пишет: ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко. Но есть очень много стран, которые совершили рывок и вышли на передовые позиции в мире, от Японии до Финляндии, от Израиля до Сингапура. Наиболее яркий пример - Китай. И продоложают делать рывки: Индия, Бразилия. Помню, когда рухнул СССР, все сравнивали возможности Китая и России/Украины. И все были уверены, что шансы сделать рывок неизмеримо выше у России: квалифицированная рабочая сила, относительно развитая инфраструктура, близость к рынкам, громадные природные ресурсы. Сейчас смешно даже сравнивать. Так что это не ИМХО, а проблема. И потому нужно не посыпать голову пеплом, этого уже явно недостаточно, а смотреть, какие же фундаментальные причины не позволяют сделать рывок, который сделал тот же Китай. ИМХО - это всеобъемлющая власть бюрократов, в какие одежды они не одевались бы: самодержавно-православные, коммунистические или государственно-почвеннические. Последние, к счастью, абсолютно фейковые, ибо иначе, если бы это было всерьез, это для 21 в. обозначало бы близкий крах любой российской государственности в ближайшем будущем. Американофобия с интернетом несовместимы, рано или поздно придется что-то выбирать одно, и вряд ли американофобия победит.
юррий: Jugin пишет: Лумумбия с остатками Jugin пишет: В глубочайшей. Интересно, интересно. А как Лумумбия с глубочайшими остатками удвоила ВВП за 10 лет. Интересно. Но непонятно. Ваше описание. Вашей виртуальной Лумумбии не соответствует действительности. Товармщ Бухарин.
юррий: Jugin пишет: ИМХО - это всеобъемлющая власть бюрократов, в какие одежды они не одевались бы Это ложное утверждение. Бюрократ это счетовод. Паразитирующий на идеологии. А идеология это Бухарин, Троцкий и Зиновьев. То есть вы, Gem, Kommandor, RVK и т.д. Какая у вас идеология.Правильно. Либеральная, рыночная. Американская. Но чтобы в этой модели существовать. Я не говорю о том чтобы жить. Нужен печатный станок. А он у вас есть. Нет. У вас нет фундаментальной причины для осуществления своей идеологии. А тогда ваши частные претензии по бюрократии. Всего лишь частные. И должны предъвлены вам, а не мне. Потому что везде ваша либеральная идея. Вот в РЖД деление на субпассажирские компании. Паразитирующие на ифраструктуре РЖД и бюджете местном и страны. При централизованной зарплате и структуре. Но местном билете. Либеральная идея рыночной РЖД привела к смеси бульдога с носорогом. Да бюрократия. Да узаконенное воровство. Да билет со 100 до 700. Но идеии то ваши. А претензии ко мне. Детская болезнь левизны в коммунизме. Троцкисты стали либералами. Их идеология правит страной и миром. Предъявляя. Попутно всем претензии. В своей некомпетентности.
Jugin: юррий пишет: Интересно, интересно. А как Лумумбия с глубочайшими остатками удвоила ВВП за 10 лет. Интересно. Но непонятно. Когда цена на нефть поднимается с 11 долларов за баррель в 1998 г. до 140 долларов за баррель в 2008 г., то непонятным становится то, почему ВВП увеличился только в 2 раза. И удивляться тем, кому это непонятно.
юррий: Jugin пишет: И удивляться тем, кому это непонятно. Непонятно. Посчитайте отдельно ВВП страны по нефти. А вот когда билет прыгает со 100 до 700 на либеральной идее. Возникает вопрос не о частном бюрократии. А о фундаменте. Либерализме экономики и госмонополии. Госкапитализме как праве на существовании в определенное время, определенном месте. Развития общества. А то интересно у вас получается. Китай и бюрократия. А это неверно. Будет так. Китай и либеральная экономика. Читайте. Госкапитализм и либеральная экономика. У вас подмена понятия в теории. Вы приводите в противовес госкапитализму частный пример бюрократию. А это разные категории в экономическом споре. А при подмене понятий. Вывод будет неверным.
Jugin: юррий пишет: Непонятно. Ну так перестаньте попадать по клавише, а нчните книжки читать. Или хотя бы умные статьи. Из них Вы имеете возможность узнать, что ВВП Китая за это время увеличился в 9 (девять) раз. И еще. В связи с тем, что я понимаю не более 1% написанного Вами, то можете себя не затруднять попаданием по клавишам.
юррий: Jugin пишет: И еще. В связи с тем, что я понимаю не более 1% написанного Вами, то можете себя не затруднять попаданием по клавишам Напоминаю вам что товарищ Бухарин не уклонялся от полемики с партией. Итак что мы выяснили. Есть ваш любимый 9% Китай читайте госкапитализм Газпром. Есть РАО ЕЭС. Есть нефть с выделенной Транснефтью. Но никак не Транснефть с выделенной пассажирской компанией. Это какой то либеральный экономический нонсенс. Который привел к удорожанию билета в 7 раз и полной остановке. Параличу пригородного сообщения. То есть наши затраты на РЖД в количестве 4,5 триллиона. Оказались очередной мелиорацией и нечерноземьем. Не так ли.
юррий: Сдулись. То то. Вопрос перемещения на бескрайних Российских просторах. Это не политический вопрос. А вопрос сохранения государства. Как единой территории. И если лидеры страны Путин и Медведев с примазавшимися фронтами этого не понимают. То вопрос партией должен быть поставлен или или. Или государство или лидеры. Иначе вопрос будет поставлен страна или партия. Это неизбежно в логике материальной диалектики.
юррий: И еще. Ситуация всерьез и надолго без кардинального поиска решения. И тогда вваливание 2 триллионов в высокоскоростное с 7 миллиардами прибыли. Приводит к 3 столетиям беспрерывного поиска денег. Сдается вся страна и остается центр. И не как у Ленина на 4 года гражданской войны, а на 300 лет. Да еще 10 миллионов в это лето в городах. Которые не смогут никуда выехать из за курса. И мы их запираем в мегаполисах. Делая сами революционную ситуацию. Пора наверное провести партийную дискуссию с вызовом Медведева и Путина.
юррий: А что Псаки тоже в нашей партии. И когда ее приняли.
юррий: Свежая новость. Мудис опять снижает нам рейтинги. После прошлых снижений акции прыгнули вверх у Сбербанка на 20 пунктов, Газпрома на 30, Роснефти на 80, Лукойла на 825, ВТБ втрое. Такими темпами они рубль обвалят 1 к 30. Пропадут у всех портянки. Кажется у них тихое бешенство началось. От выстроившейся очереди. Погадать на кофейной гуще.
Ктырь: Jugin пишет: 1. Экономика чуть ли не полностью основана на добыче и продаже углеводородов. 2. Огромный корпоративный долг. Он, кстати, показывает, что рост в 2000-х основан даже не столько на доходах от углеводородов, сколько на западных займах. А много этих займов? 3. Катастрофическое технологическое отставание. Не зря главным брендом остается калаш, разработанный 60 лет тому назад. Который якобы в одиночку разработал некий "колхозный" специалист (у тупорылых немцев немцев почему-то аж два КБ трудились над разработкой штурмовых винтовок, включая херров Шмайссера и Вальтера кои с оружием работали ещё до рождения нашего автора) , а по факту там даже тов. Шмайссера пытались привлечь для отработки штамповки. Впрочем военное-технические бренды это вообще смех пока покупаем машины у тех же корейцев, выходит что калаш для нигеров мы можем производить (кои давно даже арабы делают) а вот приличные теливизоры нет. 1. Не так много. Вот данные. государственные ЦБ и международные финансовые организации - около 30 тыс. тонн; в ювелирных изделиях - 79 тыс. тонн; изделия электронной промышленности и стоматологии - 17 тыс. тонн; инвестиционные накопления - 24 тыс. тонн. Довольно много уже, значит позже будет доля увеличиваться и увеличиваться. Хотя конечно ювелирка впечатляет это сколько же цыганья разного и любителей цацок в стране (ну не всё же раритеты времён царей). 2. При увеличении стоимости золота для промышленности произойдет технологический рывок, который его компенсирует, как это происходило всегда, последний пример - сланцевая нефть. Искусственное золото? Тогда уж про освоение астериодов речь ведите. Сланцевая нефть говорите? Большая часть Вермахта работала в годы война на синтетическом бензине, ничего нового тут нет кроме упрощения и удешевления процесса, добыча натур продукта всё же поинтереснее. В общем ваш пример по поводу золота ИМХО высосан из пальца.
Jugin: Ктырь пишет: А много этих займов? 650 млрд долларов. Чтобы было понятней, что это за цифра, скажу, что общая стоимость 100 крупнейших российских компаний составляет около 430 млрд долларов, Газпром стоит около 50 млрд, Роснефть - 36,8 (и должна при этом около 50 млрд). http://lenta.ru/news/2015/02/09/company/ Ктырь пишет: Который якобы в одиночку разработал некий "колхозный" специалист (у тупорылых немцев немцев почему-то аж два КБ трудились над разработкой штурмовых винтовок, включая херров Шмайссера и Вальтера кои с оружием работали ещё до рождения нашего автора) , а по факту там даже тов. Шмайссера пытались привлечь для отработки штамповки. Ну назначили сержанта, работающего младшим научным сотрудником, главным разработчиком за красивую фамилию и рабоче-крестьянскую биографию, вполне нормально для СССР. А в разработке тоже принимало участие несколько КБ, в одном из которых и трудился Калашников, который за свое участие в выпуске автомата не стал даже старшим научным сотрудником. Ктырь пишет: Довольно много уже, значит позже будет доля увеличиваться и увеличиваться. Хотя конечно ювелирка впечатляет это сколько же цыганья разного и любителей цацок в стране (ну не всё же раритеты времён царей). Ну 17 тыс. тонн из 150 тыс. не так уж и существенно. Кстати, это во всех странах такая ювелирка, на Востоке, насколько я помню, там еще большая любовь к золотым цацкам. Ктырь пишет: Искусственное золото? Зачем так сложно, просто заменитель, какой-нибудь графен, только с более дешевой технологией производства и с необходимыми параметрами, среди которых редкость добычи будет на последнем месте.)))) Ктырь пишет: Сланцевая нефть говорите? Большая часть Вермахта работала в годы война на синтетическом бензине, ничего нового тут нет кроме упрощения и удешевления процесса, добыча натур продукта всё же поинтереснее. В общем ваш пример по поводу золота ИМХО высосан из пальца. Ничего нового, кроме способа и стоимости добычи. Золото тоже можно добывать из морской воды, правда, стоимость его добычи существенно превышает стоимость самого золота, но нового ничего нет.
Jugin:
Ктырь: Jugin пишет: Чтобы было понятней, что это за цифра, скажу, что общая стоимость 100 крупнейших российских компаний составляет около 430 млрд долларов, Газпром стоит около 50 млрд, Роснефть - 36,8 (и должна при этом около 50 млрд). Так это же называется приехали. Как считаете - опять "простим" им все долги, к этому дело идёт? Ну назначили сержанта, работающего младшим научным сотрудником, главным разработчиком за красивую фамилию и рабоче-крестьянскую биографию, вполне нормально для СССР. Он же из кулаков. Этакий показательно перевоспитавшийся кровосос. В общем-то сейчас уже известно что оружие в изначальном виде разработки куда более зрелого конструктора - Алексея Судаева (АС-44) который умер в 1946 году, а не "гениального колхозника" который якобы вынашивал планы по созданию АК полвойны, а потом взял да сделал . И вот тут же к "доработке" его детища привлекли много кого (решения заимствовали как у конкурентов по конкурсу! так и западных систем т.е. алтайский пацанёнок был весьма и весьма прагматичен), позже при налаживании производства даже Шмайссера (!) пытались использовать, но ЕМНИП без толку. Судаева забыли, о Зайцеве который работал вместе с Калашниковым вообще никто и не слышал. Кто там кого подсидел, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. Ладно хоть узнали что что к чему было в плане разработок. Ну 17 тыс. тонн из 150 тыс. не так уж и существенно. Хех так мы же мелочь подколодная в целом ряде отраслей и то расходуем более 10%. А вот если бы нам тайванские заводы в Урюпинск перевести да заводы Intel в какой-нибудь в Зеленоград, вот тогда расходы ИМХО бы резко выросли. Кстати, это во всех странах такая ювелирка, на Востоке, насколько я помню, там еще большая любовь к золотым цацкам. Да я понимаю, просто нам, людям из страны почти победившего коммунизма как-то не с руки иметь ювелирки больше чем расхода в промышленности. Восток можно даже не рассматривать эти очень падкие на всё блестящее, те же наши южанки страсть как любят увешивать себя золотом. Зачем так сложно, просто заменитель, какой-нибудь графен, только с более дешевой технологией производства и с необходимыми параметрами, среди которых редкость добычи будет на последнем месте.)))) Слишком много плюсов разом, как в сказке. И дешевле и параметры годные, такое вряд ли скоро будет. Ничего нового, кроме способа и стоимости добычи. Золото тоже можно добывать из морской воды, правда, стоимость его добычи существенно превышает стоимость самого золота, но нового ничего нет. Но мы не будет говорить о таких методах, это только если припрёт и то не для всех годится. Скорее как китайцам устраивать кварталы где в колхозных условиях подростки курочат завалы микросхем с кислотными ванночками на драгметаллы.
Jugin: Ктырь пишет: Так это же называется приехали. Как считаете - опять "простим" им все долги, к этому дело идёт? Ну это вряд ли. Это называется дефолтом предприятий и с учетом того, что кредиты выдавались под залог этих самых предприятий (пакетов акций), переход предприятий к другим хозяевам. Понятно, что такого с госкорпорациями никто не позволит сделать, так что будут выплачивать. Частично и за счет бюджета. Ктырь пишет: В общем-то сейчас уже известно что оружие в изначальном виде разработки куда более зрелого конструктора - Алексея Судаева (АС-44) который умер в 1946 году, а не "гениального колхозника" который якобы вынашивал планы по созданию АК полвойны, а потом взял да сделал . И вот тут же к "доработке" его детища привлекли много кого (решения заимствовали как у конкурентов по конкурсу! так и западных систем т.е. алтайский пацанёнок был весьма и весьма прагматичен), позже при налаживании производства даже Шмайссера (!) пытались использовать, но ЕМНИП без толку. Судаева забыли, о Зайцеве который работал вместе с Калашниковым вообще никто и не слышал. Кто там кого подсидел, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. Ладно хоть узнали что что к чему было в плане разработок. Лично я полагаю, что и не было одного автора, а была компиляция (в лучшем смысле этого слова) ряда разработок. Единственное, что совершенно точно, что сам Калашников не был не только автором калаша, но и не входил в число руководителей проекта. Ктырь пишет: Слишком много плюсов разом, как в сказке. И дешевле и параметры годные, такое вряд ли скоро будет. Конечно. Потому я и говорил, что такое произойдет в случае значительного повышения цены на золото. Все будет ровно так же, как и со сланцевой нефтью: поднялась цена за 100 долларов, появились новые технологии. Упадет до 40 и ниже, закроются почти все скважины. Пока не разработают новую технологию добычи. Ктырь пишет: Но мы не будет говорить о таких методах, это только если припрёт и то не для всех годится. Ничего не припрет. Без золотой ювелирки и золотых запасов человечество легко может прожить. Впрочем, и это пока никак не угрожает.
юррий: Jugin пишет: Единственное, что совершенно точно, что сам Калашников не был не только автором калаша, но и не входил в число руководителей проекта За красивые глаза имя оружию не присваивают.
marat: юррий пишет: За красивые глаза имя оружию не присваивают. Вы не понимаете. Их всех расстреляли. Из того самого калаша. Которому и присвоили имя оставшегося одного. Из всей толпы. В том числе немца Шмайсера. ))))
Ктырь: Jugin пишет: Ну это вряд ли. Это называется дефолтом предприятий и с учетом того, что кредиты выдавались под залог этих самых предприятий (пакетов акций), переход предприятий к другим хозяевам. Понятно, что такого с госкорпорациями никто не позволит сделать, так что будут выплачивать. Частично и за счет бюджета. Не понял. Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном? Ничего не припрет. Без золотой ювелирки и золотых запасов человечество легко может прожить. Впрочем, и это пока никак не угрожает. Припрёт конечно! Мы же НАНО-страна, скоро будем цаган обирать чтобы заводы по выпуска Эльбрусов в строй ввести, опять же на Марс полетим (кати цыган СССР в космос так и не послал, нужно исправить ошибку - сразу на Марс их), короче говоря драгметаллы в России станут дефицитом. Лично я полагаю, что и не было одного автора, а была компиляция (в лучшем смысле этого слова) ряда разработок. Единственное, что совершенно точно, что сам Калашников не был не только автором калаша, но и не входил в число руководителей проекта. Конечно была компиляция, я речь вёл о том кто автор изначального проекта, никаким колхозником Калашниковым там и не пахло до 1946 года. marat пишет: Вы не понимаете. Главное что ты юррия понимаешь.
marat: Ктырь пишет: Главное что ты юррия понимаешь. Так и ты не понимаешь. Но это не главное, а очевидное. Стеб это был над Юджиным. Но тебе не понять.
Ктырь: marat пишет: Так и ты не понимаешь. Именно, не понимаю как ты понимаешь юррия. Но это не главное, а очевидное. Стеб это был над Юджиным. Но тебе не понять. О как. Бугульма да у тебя банально мозгов не хватит над ним постебаться, тут нужны люди типа Куртукова, так сказать подходящего калибра, а типо тебя народец это просто мелочь на сдачу.
Древопил: Англичанин-мудрец скажет коротко и витиевато: self-fulfilling prophecy. А мы разъясним это явление многословно, но на простых примерах. Если подойти к явно неприятному, хотя и малознакомому господину и плюнуть ему в лицо, то он скорее всего обидится. Даже сильно обидится, настолько сильно, что от него можно будет и по хлебалу схлопотать. А если, предварительно возбудив в себе неприязнь к социальной группе "менты", броситься с кулаками на полицейского, то о последствиях страшно и подумать. У мента пушка. Механизм здесь обнаруживается такой. Изначально возникает вот эта самая антипатия - чувство иррациональное, тонкое, едва определимое. Потом конфликт. И тут выясняется, что неспроста этот малознакомый, но неприятный господин или целая социальная группа вызывали у вас безотчетную вражду. Оказывается, они вас не любят. Они дерутся, а то и убить могут. Вы были правы! Вот это по-английски и называется self-fulfilling prophecy. Самосбывающееся пророчество, самоисполняющийся прогноз. Разные есть переводы, но суть понятна. Когда долго, напряженно и последовательно взращиваешь в себе тревогу по отношению к отдельным людям и коллективам, то рано или поздно начинаешь их ненавидеть, а там и до драки недалеко. Контакты России с Западом в разные эпохи можно было описывать этим англоязычным словосочетанием. Менялись политические системы, цари, вожди и национальные лидеры, но это оставалось неизменным. И все предсказания исполнялись сами собой, и тягостные ожидания какой-нибудь очередной подлянки сбывались очень скоро. Подтверждая худшие опасения. То же самое происходило и внутри страны, где божьим помазанникам или генеральным секретарям противостояли так называемые западники, иначе - пятая колонна. Введешь, бывало, войска в Польшу, на Кавказ, в Венгрию, ЧССР либо Афганистан, так обязательно сыщется какой-нибудь Толстой, Герцен, Сахаров или Галич, которым это не понравится. Загадили фонтан, видите ли, и вообще наши танки на чужой земле - какой ужас! И солидарно с этими врагами народа всякие Черчилли постили в микроблогах свои фултонские речи, которые после цитировались на "Радио Свобода" или телеканале "Дождь". Всегда было так, да, и самые безотрадные пророчества исполнялись вечно. Мысль о России как осажденной крепости в новейшие времена трудно пробивала себе дорогу. Две кавказские войны почему-то мало повлияли на Запад в его связях с РФ. Враги, как можно теперь догадаться, затаились, копя в себе русофобию. Ликвидация парламентской демократии, политические убийства и процессы, удивительное дело, тоже оказали слабое воздействие на американцев и прочее ПАСЕ. Война в Грузии, где местный наймит ЦРУ позволил себе подло скопировать нашу чеченскую войну, также не произвела особого впечатления на Запад. Россия по-прежнему лицемерно признавалась достойным партнером в "восьмерке", "двадцатке" и других элитных международных клубах, и лучшие люди страны в рамках семейного бизнеса безнаказанно отоваривались за границей замками, дворцами, виллами, яхтами, коллекционными тачками и банковскими счетами. Казалось, неприятный западный господин все стерпит, сколько ему ни плюй в рожу, и мировой жандарм не проснется на своем посту, даже если поковыряться ножичком в его мундире. Спецоперация "Крымнаш" с последующей полномасштабной войной на востоке Украины наконец-то положила конец этому нестерпимому ханжеству мировой закулисы. Сразу черным вороньем прилетели санкции, и лучшие люди страны лишились права голоса в Европе. Сразу Россию практически исключили из "восьмерки", а на саммите "двадцатки" в Брисбене нашего президента принимали так, что лучше бы и не приглашали. Сразу в них во всех, за редким исключением, пробудилась вековечная зависть к России, закоренелая ненависть, исконная стратегия сдерживания. Тайное стало явным. То есть буквально вчера еще наша крепость стояла посреди чистого поля, никому не нужная, и в какую даль ни погляди, всюду копошились партнеры по международным элитным клубам и заморские купцы с гаджетами, а вот уже ее осаждают враги. Подвозят стенобитные орудия, грозят новыми санкциями, шантажируют тотальной политической изоляцией и отключением от системы "СВИФТ". Гнусные, кровожадные, подлые, но и долгожданные, конечно. Потому что, прямо скажем, измучились мы без них за три десятилетия, места себе не находили. Нутром чувствовали, что кругом неприятели, но доказать не могли. Пока не харкнули смачно им в морду и не кинулись на них сломя голову. С беспредельной искренностью, предками заповеданной. И чувством глубочайшей внутренней правоты. Это вообще очень познавательная штука - self-fulfilling prophecy. Познаешь мир, во всем его враждебном однообразии, что и сам предощущал. Познаешь себя, во всем великолепии, и свое место в этом поганом мире находишь безошибочно, заранее ощетиниваясь и зверея. Познаешь истину, простую как солдатский сапог: нас не любят - но чтобы это постичь и заставить иностранца и внутреннего врага показать свое истинное лицо, надо сильно постараться. Иногда прямо руки опускаются: оппозицию прижал, войну затеял, тысячи людей положил, а они все улыбаются из последних сил, и руки пожимают, и в гости напрашиваются, и к себе зовут. Но видно же, что не любят, и только ждут момента. И чего не любят, спрашивается? Илья Мильштейн, 2
Древопил: Захлестнувшая Россию волна мракобесия идет не снизу, а сверху. Уже не раз говорилось, что фашизм в России может прийти к власти не через свободные выборы, но в результате сговора элит. Как и везде. Даже в Германии, вопреки устоявшемуся мифу, именно в результате такого сговора президент Гинденбург передал власть Гитлеру, располагавшему всего третью мест в парламенте. И в России фашизм может прийти только из Кремля. Фашизм в России сегодня принял форму "русского мира", поднявшегося в крестовый поход против мира атлантического. Его адепты ненавидят западную свободу, но при этом сами ощущают себя борцами именно за свободу. За своеобразно понятую свободу. За другую свободу. Современная западная "цивилизация толерантности" возникла в результате того, что Запад шел по пути последовательного ограничения деструктивных человеческих инстинктов - агрессивности и связанной с ней жестокости. По пути ограничения внутривидовой борьбы за доминирование. Причем с опорой на внутренние ресурсы личности. Эти ограничения фашисты всех времен и народов считают насилием над человеческим естеством. Апеллируя к "корням и почве", они противопоставляют "обществу толерастии" племенную архаику с ее культом силы и готтентотской моралью. Они сражаются за свободу лгать, подличать, унижать, насиловать, порабощать. "Русский мир", как и "нордический мир" до него, сражается за освобождение от "химеры совести". Фашизм в Россию пришел, причем пришел именно из Кремля. Группы черносотенных активистов-погромщиков с черепами и крестами всегда были и остаются совершенно маргинальными. Общественную опасность они приобрели только за счет поддержки из Кремля, только за счет его ресурсов - организационных, финансовых, информационных. Это Кремль создает для них режим наибольшего благоприятствования и нейтрализует попытки сопротивления их оппонентов. Это Кремль формирует из них отряды штурмовиков-титушек. Это Кремль обеспечивает массовку на их шествиях и митингах. Это Кремль взял на вооружение их идеологию и уже давно распространяет ее силами собственных пропагандистов через подконтрольные ему СМИ. Но как быть с тем, что большинство российско-подданных без сопротивления приняло эту идеологию и хотя бы пассивно поддерживает политику Кремля, поддерживает фашизм? Пусть пресловутые 85% и туфта, но все равно это заметное, внушительное большинство. Не значит ли это, что Кремль всего лишь ответил на запрос, идущий-таки снизу? И вот уже вновь все громче раздается плач о том, что русский народ - природный и неисправимый холуй и хам, а потому здесь все бесполезно. Среднестатистический российско-подданный склонен к консерватизму и патернализму, он угрюмо-подозрительно поглядывает исподлобья на окружающий мир. Безусловно, он тяжелый пассажир. И все же природным мракобесом он не является. Чтобы совсем отключить у него совесть, растормозить агрессию, превратить в животное, его надо было опоить сивухой из геополитики, конспирологии и злобного великодержавного шовинизма. Сегодня он просто нажрался этой хлещущей из всех телеканалов кремлевской сивухи. Нажрался как свинья. И он силится схватить за грудки Запад с извечным вопросом пьяницы: "Ты меня уважаешь?" Я далек от слюнявого народолюбия. Я не считаю, что народ никогда не бывает ни в чем виноват, а если он ведет себя дурно, то только потому, что "среда заела". В конце концов он по своей воле жрал сивуху. Его к ней тянет. Но льется эта сивуха из Кремля. Самый сильный кайф и самую сильную растормозку дают не столько составляющие кремлевскую сивуху идеи неоимперского реванша, сколько ощущение, что эти идеи начали реализовываться. Создать такое ощущение мог только Кремль. Потому что только Кремль мог действительно начать их реализовывать. Боевики Лугандонии страшны лишь постольку, поскольку за их спинами маячат танковые армады Путина. Открытое появление этих армад на территории Украины вынудит-таки Запад сделать то, чего так не хочется. Именно поэтому западные лидеры буквально повисают на руках у Украины с криком: "Только не это! Не провоцируйте маньяка с тесаком! Лучше расслабиться и получить удовольствие". Не будь этой связи донбасских рашистов с тем, что маячит у них за спиной, даже их "моторолы" с "бесами" вели бы себя иначе. Трезвее, что ли. Беда в том, что не существует механизма, с помощью которого можно бы было порвать эту связь. И фашизм продолжает расползаться из Кремля. Кремлевская сивуха делает обывателя-традиционалиста соучастником преступлений Кремля. Состояние опьянения в момент совершения преступления никогда не считалось смягчающим обстоятельством. За соучастие придется отвечать. И пока клиент пьян, с ним бессмысленно вступать в диалог. Можно было пытаться отговорить его жрать сивуху до того, как он начал ее жрать. Теперь же нужны холодный душ и смирительная рубашка в виде потсдамских "четырех Д" и зон ответственности. Но когда "традиционалистское большинство" протрезвеет, с ним можно и нужно будет вступать в диалог. И убеждать не употреблять сивухи впредь. И не избирать во власть очередных торговцев сивухой. Чтобы это получилось, нужно лишь нейтрализовать фактор Кремля. Обыватель-традиционалист еще может протрезветь и отказаться от сивухи. Его зависимость от сивухи психологическая. В отличие от правящей элиты, которая давно сама подсела на собственную сивуху. Подсела до физиологической зависимости, а это не лечится. Раскручивать маховик мракобесия ее заставляют кровные классовые интересы. Идеология рашизма - последнее оправдание сохранения ее власти и привилегий. И рашизм приходит из Кремля. Поэтому путинскую элиту придется выкорчевывать под корень. Но путины приходят и уходят, а русский народ остается. Александр Скобов,
Древопил: Что Европа, Америка и прочий Запад - это воплощенный ад, известно давно, еще с советских времен и даже раньше. Но и то, что ад, как это ни парадоксально, во все времена казался куда привлекательнее, веселее и чище родного самопального рая, построенного в одной отдельно взятой стране, тоже известно давно. Отношение к загранице во все времена было шизофренически раздвоенным. Любовь, плавно перетекающая в ненависть, - и наоборот. Безграничное доверие ко всему заграничному при постоянной бдительности и подозрительности. Иностранец был в общем-то существом высшего порядка, но скорее всего шпионом. Менялись исторические детали, но суть-то не менялась никогда. А потому и столь болезненно воспринимается очередная весть о том, что какого-нибудь очередного пламенного охранителя родимого рая и не менее пламенного воителя с греховным и враждебным адом лишили пропуска в этот самый ад. Как посмели? Где же ваши хваленые общечеловеческие ценности? Где же демократия? Ах, вот вы какие! А мы, впрочем, и не сомневались. Ну и ладно! И не очень-то и хотелось! И чего там делать-то у вас? На гей-парады, что ли, ходить? Еще чего! Посидим дома, дома и стены помогают. Но тут вдруг - Кобзон. И все дружно возбудились. Не какой-нибудь там выбранный в пару к нему Рашкин, о существовании которого многие только в этот момент и узнали. А вот Кобзон... Кобзон. Один из воплощенных символов советской эпохи, с которым все никак не удается расстаться уже бог знает скольким поколениям. Не удается точно так же, как сам он все никак не может "расстаться с комсомолом". Его вечное лицо с прочно приклеенной к нему маской идиотического комсомольского энтузиазма, его добротный, как двубортное драповое пальто отечественного производства, голос сопровождают меня с самого детства и настигают повсюду, и увернуться от этого никак не получается, как бы я ни старался. Как тут не взволноваться. Я не слишком, мягко говоря, пристально слежу не только за, так сказать, творческой, но и за общественно-политической деятельностью певца-депутата. И вполне могу многого просто не знать. Но мне почему-то кажется, что Кобзон не столько зловреден и свиреп, сколько сокрушительно... Так, ладно, хватит. Очень не хочется говорить обидных вещей о конкретных живых людях. Зайдем с другой стороны. В общем, я привык считать, что большинство неблаговидных поступков и диких высказываний являются следствием не столько злого умысла, сколько самой обыкновенной глупости. Не мне, конечно, давать советы тем, кто решает, кого пускать в свои страны, а кого не пускать. Они, как говорится, в своем праве. Но это тот случай, когда можно было бы для такого рода санкций выбрать объекты и более очевидные. И этот их "ответ Кобзону" получился, на мой вкус, довольно глуповатым. Едва ли не глупее, чем сам... Ну вот, я опять! Но, как часто бывает, волна, поднятая этим событием, не слишком, казалось бы, значительным, особенно на фоне прочих тревожных событий последнего времени, оказалась куда интереснее самого события. Тут даже не знаешь, что и кого цитировать сначала, а что и кого - позже. Глаза буквально разбегаются - так все славно. Ну, начать, я считаю, будет правильно с самого героя. "Я горжусь, что оказался в компании людей, которым не безразлична судьба России и судьба моей родины - Донбасса", - сказал он. Но это еще ладно. Тут же он выступил и с ответной, так сказать, инициативой, свидетельствующей не только о его высоких моральных качествах, не только о глубоком правовом сознании, но и - в первую очередь - о том уровне его могучего государственного ума, который... Так, опять... В общем - цитирую: "В качестве ответной меры Кобзон предложил ограничить выезд из страны русофобов. "Клевещите дома, плюйтесь, оскорбляйте страну, деятелей. За рубеж я бы не стал пускать", - заявил певец и депутат". Пусть кто-нибудь попробует усомниться в несокрушимой логике этих умственных построений. Вот кто усомнится, он-то, видимо, русофоб и есть. Вот еще цитатка из новостной ленты: "Глава комитета по образованию Вячеслав Никонов выразил возмущение тем, что "санкции введены против наших достойных и уважаемых коллег Иосифа Кобзона и Валерия Рашкина". "Иосиф Давыдович, Валерий Федорович, мы с вами. Если они все Шарли, то мы с вами все Кобзоны и мы с вами все Рашкины!" - заключил Никонов". Что они, эти "государевы люди", постоянно и не без куража демонстрируют непонимание разницы между убийством и отказом от дома - это в своем роде естественно. За этим стоит специфическое, овеянное вековой традицией отношение к человеческой жизни, ценность которой в их системе нравственных, если так можно выразиться, координат существенно уступает ценностям символическим. Это понятно. Но привыкнуть к этому невозможно. "Же сюи Кобзон", одним словом, "мы все Кобзоны". Я попытался вообразить себе эту лучезарную картину и буквально зажмурился, как от слишком яркого солнца или от пронзительного света следовательской настольной лампы. Ну, и без Мединского никак обойтись не удастся. Я всегда знал, что цитатоемкий министр не подведет, что-нибудь обязательно отмочит. Вот, впрочем, и цитата: "Министр культуры РФ Владимир Мединский заявил, что в Евросоюзе нет ни одного деятеля культуры, дотягивающего до уровня певца и депутата Госдумы Иосифа Кобзона". Мы ведь это комментировать не станем, правда ведь? Ведь комментировать - только портить. Лев Рубинштейн,
Древопил: Думаю, базой для поколенческого консенсуса должна стать простая мысль: этот мир придуман не нами и мы не можем легально его изменить. Поколение наших родителей было современниками, а то и участниками политических процессов, сформировавших нынешнюю РФ. По мнению Freedom House, последние конкурентные выборы в РФ прошли в 2003 году — мне на тот момент было 17 лет, я при всем желании не мог принять в них участие (не говоря о том, что к тому моменту система власти уже сложилась). В демократическом обществе ощущение «чужого мира» нивелируется устойчивыми государственными институтами, которые обещают, что когда придет ваш срок, вы при должном усердии встанете за рычаги и измените этот мир под себя. Но у нас-то государственных, и тем более демократических институтов просто нет. Есть Владимир Владимирович Путин, гений, лидер, ангел, сошедший с небес, и пустота вокруг него. Что будет, когда Владимир Владимирович покинет нас? Никто не знает. То ли переход к демократии, то ли гражданская война, то ли вообще распад государства. Какой смысл вступать в молодежную организацию единороссов и кропотливо, по-западному, делать карьеру, ступенька за ступенькой, если через три года за членство в «Единой России», может быть, сажать начнут? Это не говоря уже о том, что даже лидер «Единой России», Дмитрий Анатольевич Медведев, является фигурой бутафорской, которой даже официальное звание президента не помогло. «Раскол в тандеме», помните? Вот и Дмитрий Анатольевич уже не помнит. В реальности есть два клана, клан силовиков и клан остатков ельцинских либеральных элит, плюс покорная играм богов региональная бюрократия, плюс более слабые кланы нацменов, находящиеся в подчиненном положении к основным силам. Верхушки этих кланов абсолютно закрыты по кастовому принципу, и нет никакого стандартного способа в них попасть. Если вы запишитесь в лейтенанты ФСБ, это не обещает вам вхождения в верхушку общества — наоборот, уже начали формироваться «силовые династии», «у генерала есть свой сын». Вы можете быть патриотом, либералом, коммунистом, бог знает кем еще — но без врожденного членства в одной из правящих каст вы так и останетесь мелкой шмакодявкой, машущей плакатами на митингах неважно за что. А на ваши плакаты из окошка будет смотреть сын Игоря Ивановича Сечина, который в свои 25, кажется, награжден званием героя труда за многолетний добросовестный труд на страх врагам, на радость маме. Более того, эта система воспроизводит себя даже на новых территориях ДНР и ЛНР. Известный Бэтмен, которого потом сожгли, он же пытался зарегистрироваться на выборах против выбранного системой Плотницкого — так там дело закончилось стрельбой и огнестрельным ранением. Его просто не пустили. И если во внутренних регионах еще как-то протоколы подделывают, уголовные дела заводят, то на нашем Диком Западе просто устроили стрельбу. Даже наличие вооруженных сторонников ничего не меняет. Так какая разница, за что эти сторонники выступают? За либерализм, за коммунизм, за православную империю? «Я считаю, что…» — да какая разница, что вы считаете? Ну вот правда? Значение имеет лишь рейтинг Владимира Путина — всё остальное тени и прах, балласт, товар в нагрузку, заполняющий сценическое пространство, пока кланы и их публичный аватар решают вопросы. — Но ведь Навальный! — но всем же видно, что Навального опекают остатки ельцинской элиты, которым необходим минимально популярный публичный спикер, через которого можно мочить другие группировки. Причем им слом системы не нужен, потому что здесь они бастарды мертвого короля, а там они вообще непонятно кем будут. — Но ведь Путин! — при рейтинге в 85% сгоняет платных бюджетников на митинг в свою поддержку в пятнадцатимиллионном городе. Вы его можете ругать, вы его можете любить — ему всё равно и на критиков, и на поклонников. Ведь если строить партию реальных путинистов, то Путин будет им чем-то обязан за поддержку. А он не хочет быть обязанным населению — только внутреннему кругу, только кланам. Бесплатно выйдя с портретом Путина, вы лишь мешаете. — Но ведь конфликт с Западом! — он по факту идет. Украина — территория наших владетельных кланов, украинские олигархи — соски наших кланов, которых по мере надобности пользуют. Соски попытались взбрыкнуть, сосок наказывают. Традиционные ценности? Русский мир? Ирредента? Нация? Нет. Мы за год прошли путь от «Новороссии — части Русского мира» до «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», и никто даже толком не взбрыкнул. Включая самого Путина. — Но ведь Майдан! Революция достоинства! — ну да, раньше Порошенко был министром, а теперь — президент. В процессе повышения днепропетровские раздолбали донецких, а потом попытались от московских к берлинским и вашингтонским перебежать. Большое дело. Революция. У нас когда солнцевские у измайловских «Горбушку» отжимали, тоже стрельба на весь район стояла. — Но что же делать! — осознать, что этот мир придуман не вами и не интересуется вашим мнением, вашим протестом или вашим одобрением. Сложившуюся реальность строили советские циники, выросшие в тотальном лицемерии умирающего Советского Союза, которые в принципе не понимают, что такое «идеология» или «политические взгляды». Они зависят лишь от гигантских государственных или скрытно-государственных корпораций, в которых работает лишь крошечная часть населения, они обладают колоссальным аппаратом силового подавления и впечатляющим аппаратом политических менеджеров, всегда готовых разыграть какой угодно спектакль, и поэтому вы для них не существуете. Ваши попытки протестовать будут пресечены в диапазоне от 15 суток ареста до штурмовых групп ФСБ, убивающих без суда и следствия, ваши попытки «конструктивно сотрудничать» закончатся вашим превращением в клоуна, которому за особое усердие выделят на кормление делянку, ни на гран не подпустив к реальной власти. Замечу, что это… нормально. В Советском Союзе от вас тоже ничего не зависело, но при желании вы могли пойти в комсомольцы («Антимайдан») или диссиденты («Майдан»). Всё это было очень продуктивным занятием — с момента кончины СССР прошло 23 года, а высшая власть по-прежнему почти целиком состоит из бывших членов КПСС. 30 лет назад все говорили о закрытых распределителях и привилегиях, теперь — о закрытых швейцарских счетах и шубохранилищах. Как всё изменилось… не узнать. 187455_3026962 Поэтому я думаю, что начинать надо с того, что можно иметь любую идеологию — сейчас это не имеет никакого значения. Имеет значение лишь диалог внутри поколения — что мы будем делать, когда все эти старые люди с мертвыми глазами уйдут. Имеет смысл лишь осознание того, что мы с вами — и нацики, и коммуняки, и либерасты — никто, а политические взгляды в мире без политики по сути являются лишь хобби, а не идеями и концепциями, опираясь на которые, формируется общество и государство. Ваш политический взгляд один: никому из принимающих решения ваши взгляды неинтересны. Егор Просвирнин
юррий: Ктырь пишет: Именно, не понимаю как ты понимаешь юррия Тогда с другой стороны. Скоростное движение развивает экономику и территорию. Да развивает. Надо ее делать. Да надо. Но вваливая озвученные 2 триллиона мы получаем развитую территорию Питер-Москва-Казань. А остальную территорию теряем не имея озвученных 25 миллиардов на пригородные перевозки. А это несопоставимо по масштабам. Это высокоскоростное развитый процентик от всей территории. Отсюда вывод. Сначала определяются с принципом функционирования и финансирования всей РЖД, а уж потом частности высокоскоростные. Тем более что озвучено дает прибыль 7 миллиардов. Значит Сапсан могут поставить и в кредит сапсанники. Он же окупается. Вместо того чтобы русским словом просирать по 5 миллиардов долларов. Как французский банк. Клерк у них там на бирже играет. А могут на эти деньги Сапсаны нам поставить, а у нас строительство на 10-20 дешевле будет. А мы можем на эти деньги съекономленные, Боинги купить. В глобальном мире все взаимосвязано. Закладываешь правильный принцип. И экономика работает. И все с прибылью и выигрышем. И мы и французы и немцы. И РЖД и Сапсан и Боинг. Что тут непонятного.
Jugin: Ктырь пишет: Не понял. Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном? Теоретически можно, нужно только придумать, как перебросить собственность из Майами в Подмосковье, как инкогнито ездить отдыхать в Куршавель и как не допустить массового бегства граждан России на заработки в Таджикистан.))))) У Павла 1 геморроидальные колики случились по гораздо меньшему поводу. Ктырь пишет: Припрёт конечно! Мы же НАНО-страна, скоро будем цаган обирать чтобы заводы по выпуска Эльбрусов в строй ввести, опять же на Марс полетим (кати цыган СССР в космос так и не послал, нужно исправить ошибку - сразу на Марс их), короче говоря драгметаллы в России станут дефицитом. С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия. Ктырь пишет: Главное что ты юррия понимаешь. Родственные души, однако.
Древопил: Jugin пишет: С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия. ужаси-ужаси. сейчас есть Китай. да и частная инициатива-посмотрим на что они годны. вообще полного закукливания России=не было. так что нечего выдумывать. или вы так реализуете тоску по Родине?
Jugin: Древопил пишет: ужаси-ужаси. сейчас есть Китай. да и частная инициатива-посмотрим на что они годны. вообще полного закукливания России=не было. так что нечего выдумывать. или вы так реализуете тоску по Родин Вообще-то, если Вы читаете написанное, то я отвечаю на вопрос: Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном? Дальше попробуйте сами понять, что обозначает сей занавес. Можно даже обойтись без копи-паста. Если с первого раза будет что-то непонятно - спрашивайте.
Древопил: Jugin пишет: Дальше попробуйте сами понять, что обозначает сей занавес. его не будет. занавеса то северо-кор. вот и усе. бум ждать разрядки и оттепели.
полная версия страницы