Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
юррий: Факты и ничего кроме фактов. А дальше ИНИОН-88 год Ленинград библиотека БАН- забанили Путина и на 7-ке и на 20-е. Порвали как тузик-тазик тряпку. Поджег. Теракт. Потому что Горбачев-санкции-развал-90-е.
юррий: Свежие новости. ИНИОН продолжается. Медведев в Воронеже на совещании по химпрому. 4-й этаж украинского СБУ наносит удар точкой-у по химзаводу в Донецке. Медведева продолжают запугивать. Интересно, интересно дойдет у них дело зажевать свой галстук.
юррий: Ктырь пишет: Вы мля издеваетесь что ли? НУРС это неуправляемый снаряд, тупая дубина с БЧ Казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать. Что броня опять не спасла.
Древопил: Война ужасна своей «смертью нюанса», ибо сам по себе нюанс и порождает человеческую культуру. Половина населения — самцы, вторая половина населения — самки, их взаимоотношения предельно просты и биологичны. Но стоит вспомнить про нюансы, как на месте совокупляющейся биомассы у нас появляется романтическая любовь, у нас появляется счастливая любовь, несчастная любовь, юношеская влюбленность надежд и старческая любовь отчаяния, страстная половая любовь и тихая семейная любовь, и еще миллиарды всевозможных взаимоотношений и их оттенков, собственно и составляющих человеческую жизнь. Нюанс отличает человека от животного. И на войне нюанс (вместе с правдой) гибнет первым делом — потому что когда или мы их, или они нас, то места для долгих возвышенных рассуждений уже нет. jour1 Это место появляется позже, когда война заканчивается, и обычно его создают потомки, желающие облагородить, нюансировать тот простой, страшный и животный опыт, которым и является война. Хорошо 20 лет спустя сидеть и рассуждать, о чем думал отец в те страшные дни в том страшном окопе… Но мы с вами не через 20 лет, мы с вами здесь и сейчас. На войне. И если не в окопе, то где-то рядом с ним, достаточно рядом, чтобы взятие очередного украинского города повстанцами превращалось для нас из абстрактного «Ну и ужасы в мире творятся!» в совершенно конкретные санкции и изменения нашей ежедневной жизненной рутины. Мы на войне, потому что события в Ираке или Сирии нас никак не касаются, но взятие Мариуполя может привести к обрушению всей нашей банковской системы, затронув даже самых простых и темных людей, никогда политикой не интересовавшихся. Собственно, это главный признак того, что война всерьез — она вас затрагивает, даже если вы закрываете глаза и не хотите ничего слышать. Отдельно замечу, что война не объявлена официально и вряд ли будет объявлена, потому что таковы правила игры (вспомните, что даже после ввода войск в Крым их наличие отрицалось до последнего). Так вот, на этой войне есть две главные позиции, две стороны. Первая: кровавый Путин, понуждаемый имперскими комплексами, напал на братскую Украину, чтобы она не вступила в ЕС и не начала жить лучше нас, заставив россиян поверить в свободу и демократию. Вторая: кровавый Обама заканчивает геополитическое окружение, скидывая соседские режимы один за другом и готовясь финальным ударом скинуть патриота Путина, развалив по итогу Россию. Истина, как всегда, где-то посередине. Истина — нюанс, поскольку и проукраинская, и прокремлевская точки зрения построены на лжи, и честный человек (вне зависимости от своих взглядов) не может полностью принять ни одну из них. jour2 Если Украина проевропейское демократическое правовое государство, то почему она не выполнила соглашения с Януковичем, на которых стоят подписи сразу трех министров иностранных дел ЕС? Если Путин такой патриот, борющейся с фашистской хунтой в Киеве, то почему с Украиной до сих пор не перекрыта граница, туда продолжают идти наши товары, там работают наши банки, почему с украинской фашистской хунты до сих пор не истребован кредит? По каждой точке зрения можно задать десятки вопросов, ответы на которые приведут к появлению более нюансированной версии событий, и каждая из таких версий событий, обрастая новыми нюансами, постепенно приблизится к чему-то, отдаленно напоминающему правду о происходящих событиях, их истоках и последствиях. Это очень хорошо иллюстрирует случай с Собчак на НТВ, где она стала говорить, что в Донбассе есть российские войска, а на нее в ответ стала орать беженка из Донбасса, что там поляки и американцы, она сама их видела. Умный человек скажет, что есть нюанс — на ютубе полно роликов с новейшим российским оружием, разъезжающим по Донбассу, которое повстанцы никак не могли захватить в боях у украинцев. Другой умный человек заметит, что есть на ютубе ролики и с явно иностранными гражданами, воюющими в рядах как минимум батальона «Азов», и что Стрелков во время «Славянского сидения» говорил о бойцах польской ЧВК на горе Карачун, чьи радиопереговоры он перехватывал. Первый человек возразит, что вообще-то «беженка из Донбасса» — хорошо известная актриса, регулярно изображающая на российском ТВ жертву украинцев (причем город, откуда ей пришлось бежать, постоянно меняется). Второй человек заметит, что телеканал «Дождь», на который работает Собчак, освещает события только с украинской стороны фронта, и никто не удивится, если через 10 лет выяснится, что «Дождь» и Собчак регулярно грела украинская безпека. Первый человек скажет, что если очень хорошо погуглить, то можно узнать ФИО, позывной и звание человека, с российской стороны ответственного за снабжение сепаратистов (причем из знающих людей этот слив никем не опровергался). И так постепенно, шажок за шажочком, нюанс за нюансом оба собеседника договорятся до того, что и странные артиллеристы в одинаковой форме с закрытыми лицами на стороне ополчения есть, и граждан ЕС с документами в составе ВСУ и Нацгвардии ловили не раз, не два и даже не десять, и «беженка из Донбасса» на самом деле не беженка, и режим максимального благоприятствования со стороны СБУ «Дождю» навевает на разные интересные мысли, далеко выходящие за простое желание правдорубства. Но это будет потом. Когда закончится война, когда конкретные вопросы станут абстрактными, когда возникнет пространство для нюанса и поиск истины останется единственной мотивацией для подобных разговоров. Сейчас же, увы, нет места ни для «юношеской влюбленности надежд», ни для «старческой любви отчаяния», сейчас мы все — совокупляющаяся биомасса, и вопрос стоит лишь о том, выебем ли мы или же выебут нас. jour3 Сейчас война, и всем нам придется сделать выбор, с кем мы: с Кацем, Шацем, Альбацем, «Азовом» и Обамой, или же с Милоновым, Сурковым, Кадыровым, Путиным и байкером Хирургом. С украинскими флагами, генетическими борцами с «русским фашизмом» и исконно украинским Крымом, или же с чекистами, чеченцами и «конструктивным взаимодействием с нашими украинскими партнерами». Третьего варианта, третьего самостоятельного центра силы на данный момент, увы, нет. Хочется нюанса. Хочется смысла. Хочется красоты. А всё сводится к простому пошлому вопросу о том, брать Мариуполь или нет. И если брать, то готовы ли мы к последствиям, причем не со стороны Украины, а со стороны мирового сообщества. Такова суть войны — она двоична, как вопрос из темной подворотни «Есть закурить?» Поэтому вам стоит мысленно готовиться к тому, что места для разумной нюансированной третьей позиции будет все меньше, и все больше — требований определиться, с кем вы. Мы свой выбор давно сделали, поддержав ополчение с первых дней восстания, равно как и большинство наших читателей, переводящих ополчению копеечку, а то и прямо воевавших в его составе, но нас до сих пор читает некое число либералов, все еще надеющихся, что можно будет спрятаться в домике «у каждого своя правда». Нет. У каждого своя ложь. И вам придется выбрать, какая ложь для вас больше похожа на правду. Такие дела. Текст: Егор Просвирнин
юррий: И эту. Пушку. Заодно с расчетом. Мы вмяли в жирный. Рыхлый чернозем.
юррий: Свежие новости. Россия на третьем месте по обращениям в Твитер о снятии материалов. По тератакам после Турции и Германии. Если есть пострадавшие. Значит есть и заказчик. И кто же этот неведомый Твитер-террорист. Которого все знают и в спину показывают пальцем.
gem: Древопил цитирует: нас до сих пор читает некое число либералов, все еще надеющихся, что можно будет спрятаться в домике «у каждого своя правда». Нет. У каждого своя ложь. И вам придется выбрать, какая ложь для вас больше похожа на правду. Такие дела. Текст: Егор Просвирнин Нет. Дела не такие. Неправда Ваша, г-н Просвирнин. А правда - моя. Насчет истины. Которая, вообще говоря, с правдой совпадать не обязана. Неграмотны Вы, Егорушка. Как большинство "идейных" крымнашевцев. Предполагаю Вашу идейность - а не модность, мачеобразность и гонорары. Древопил цитирует: Истина, как всегда, где-то посередине. Бред. "Принято думать, что между крайними точками лежит истина. Никоим образом! Между ними лежит проблема." Приписывается Гете.
RVK: gem пишет: Неграмотны Вы, Егорушка. Как большинство "идейных" крымнашевцев. А был такой соц. опрос?
Древопил: Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назвал санкции США и Евросоюза против России варварскими, заявив, что они вредят и его стране. Как сообщает Радио Свобода, выступая на заседании правительства, Назарбаев выразил убеждение, что России «достойно удастся выйти из экономического кризиса». Назарбаев также призвал Национальный банк к «де-долларизации экономики Казахстана» и призвал жителей менять доллары на тенге. Президент Казахстана заявил, что резкое падение российского рубля нанесло ущерб казахским компаниям. В то же время он косвенно обвинил Запад, заявив, что ситуация стала результатом «внешних факторов» и не имеет отношения к членству Казахстана в Евразийском экономическом союзе. Ранее Казахстан косвенно критиковал Москву за последствия, которые ее вмешательства в Украине имели Казахстан и другие торговые партнеры России.
Древопил: Сейчас все чаще говорят, что русские в своей массе инфантильны, ужасно причем. Что они мало что знают о мире, их суждения чудовищно поверхностны, что они всегда ждут, когда за них будут все решать. Говорят так те, кто русских хорошо знает: русские режиссеры. Некоторые из них, например автор документального «Путешествия из Петербурга в Москву» Лошак выражается резче: русские – это рабы, брошенные господином. Другой режиссер, Кончаловский, назвал русских «дремучими», а их свойство мочиться в подъездах – неотъемлемой и неизменной чертой характера, чертой дремучести. Много чего можно вспомнить в ходе таких рассуждений. Скажем, Бердяева и его знаменитое эссе «О чем-то бабьем в русской душе». Русские, по Бердяеву, – умиленная баба, смотрящая на полк солдат. В такие моменты она раскисает, в ней что-то сладко обрывается, она, развивая Бердяева, почти оргазмирует – при виде задорных, марширующих, разящих потом солдат. Почему нет? Похоже. Блок, в свою очередь, называл родину «женой». «Жена моя!», восклицал он, обращаясь к «Руси». В сравнении с бабой, она, родина, несколько возвышена, но все же обозначена в некой пассивной, ожидающей функции. Муж с женой должен что-то делать, в конце концов направлять ее, развивать, обустраивать общий быт – именно так понималось это слово во времена Блока. Таковы русские «дети», или «рабы», или «бабы», или в лучшем случае «жены». Что объединяет все эти состояния? Их безотвественность, но не безответность. Что требовать с ребенка? А с бабы? Первые шалят и не очень понимают связь между ремнем и разбитой вазой. Вторые выполняют работы по хозяйству, и чем более механические, тем лучше. Беда, когда баба своим умом начнет жить. Они ни за что не отвечают. И ни за кого, даже за себя. Или резвятся, или носят воду. Не видят прямой связи поступков и последствий. Невинны, по сути, не поймут, когда их спрашивают: «Что ты наделал? Зачем ты в подъезде писаешь?» При том, что и дети, и бабы могут быть не только милыми и глупыми, но и злобными и хитрыми. Лживый ребенок и мерзкая баба – таких все мы видели во множестве. Детские, а особенно женские драки – самые жестокие: кусают друг друга, волосы рвут. Не знают правил и ограничений, понятие чести им недоступно. И вот рядом с нами живут эти дети и бабы. То ли милые, то ли злобные. Без понятий о правилах и чести, невинные. Без чувства личной, индивидуальной ответственности. И их много, миллионы, десятки миллионов. Иван Ампилогов, русский писатель из Крыма
юррий: gem пишет: Насчет истины. Которая, вообще говоря, с правдой совпадать не обязана. Лекция нового божка Иисусу, Пророку,Будде или земному червю. На какой странице новая библия в ступор впала. На истине или правде.
gem: RVK пишет: А был такой соц. опрос? ВЦИОМы и Левады боятся задавать респондентам вопрос об образовании, когда речь идет о таких темах. Но косвенно... ВЦИОМ (апрель): А как вы считаете, грозят ли России какие-то отрицательные последствия из-за того, что многие страны продолжают считать Крым украинской территорией, или нет? (закрытый вопрос, один ответ) 1. Все опрошенные 2. Москва и Санкт-Петербург 3. Города-миллионники 4. Более 500 тыс. 5. 100-500 тыс. 6. Менее 100 тыс. 7. Сёла 1 2 3 4 5 6 7 Не будет последствий, ничего не изменится 59 33 62 59 53 62 69 Будут последствия 25 42 22 28 29 22 17 Затрудняюсь ответить 16 25 16 13 18 16 14 Да. Это Вам не Левада: www.hse.ru/data/2014/05/22/.../вкр-Беляева.docx Глава III. Правительство Российской Федерации Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики» Факультет прикладной политологии Кафедра теории политики и политического анализа ВЫПУСКНАЯ КВАЛИФИКАЦИОННАЯ РАБОТА На тему: «Анализ роли интеллектуалов в артикуляции протестных настроений в России с конца 2011 года по настоящее время» Студент группы № 442 Беляева Анна Андреевна Руководитель ВКР Преподаватель кафедры теории политики и политического анализа, м.н.с. Соболева Ирина Владимировна 2014 Что же касается самого г-на Просвирнина, вышибленного с филфака РГГУ (надо ухитриться! философия - хорошее дело, но нельзя же ей кормиться всю жизнь! )... Тут лучше всего: http://lurkmore.to/%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BD Он нас научит жизни...
юррий: Древопил пишет: Сейчас все чаще говорят, что русские в своей массе инфантильны, ужасно причем А еще говорят что в Москве кур доят.
gem: Древопил цитирует: Нурсултан Назарбаев назвал санкции США и Евросоюза против России варварскими, заявив, что они вредят и его стране. Не дружи с плохими мальчиками. Не вступай, куда не надо. Помните, я Вам про чуб писал? Древопил цитирует: Иван Ампилогов, русский писатель из Крыма «Сперанский?.. Не помню такого писателя...» (с: Фокс на киче).
юррий: gem пишет: Да. Это Вам не Левада Пустая трата денег. Промывкой мозгов и ложью. Истину и правду не заменишь. Истина и правда совпадают и состоят в том. Что в Крыму русские живут. Вы сколько угодно можете ввалить денег в пропаганду. И получить какой угодно опрос. Но куда вы русских 2 миллиона из Крыма денете. Перестреляете. И заметим все ваши пропагандистские меры приводят к одному. Перестрелять 2 миллиона. Фашизм это, а не геополитика. Вложили в майдан 5 миллиардов, а толку. 50 тысяч убитых. А тут только масштаб убийств больше будет.
Lob: gem пишет: 2. Москва и Санкт-Петербург Gem, Вы же у нас типа интеллектуал. Вопрос - на ком больше всего скажутся падение уровня жизни и связанное с этим ограничение на поездки за границу и такое прочее из вышеперечисленных 7 пунктов? Ответ - на втором. Именно москвичи больше имеют связей с заграницей за счет заметно более высокого уровня жизни. На них санкции и скажутся больше всего. На жителей, скажем, Нижнего Тагила санкции скажутся в разы легче, потому что заграничного они потребляют в разы меньше москвичей. Опрос именно это и показывает - каждый смотрит со своей колокольни. Все просто. А Вы куда-то ударились.
gem: Lob пишет: А Вы куда-то ударились. Это Вы ударились. И сильно. Опять не читаете написанное черным по-русски. Вопрос ВЦИОМа: gem цитирует: грозят ли России какие-то отрицательные последствия Теперь видно?
юррий: gem пишет: Теперь видно? Я так понимаю вам начхать на Обаму и Путина, Меркель и Олланда в Минске. Вы продолжаете носится с виртуальным автоматом. Не на фронте же. Рисковать нечем. Кроме своего языка. Теперь видно?
юррий: Lob пишет: Все просто. Интеллектуалам о интеллектуалах и санкциях. Кто первый на папу вякнет. Тот будет назначен козлом. И не просто козлом. А козлом отпущения. И все об этом знают. С санкциями, падением уровня, элитами, метками. Все просто. Это ваши иллюзии.
Ктырь: Lob пишет: На жителей, скажем, Нижнего Тагила санкции скажутся в разы легче, потому что заграничного они потребляют в разы меньше москвичей. Так за счёт кого будут кормить ораву москвичей? Их там мля как в небольшой стране собралось уже. За счёт регионов что-то выкроят (бензин тот же), или что они что там доярками и огородниками все пойдут? Те кто смогут свинтят за бугор, а те кто нет?
юррий: Ктырь пишет: Те кто смогут свинтят за бугор, а те кто нет? А вот реклама идет по ТВ. Как хорошо иметь домик в деревне.Начали было скупать в осьмом домики. Мы тут прям забогатели. Как продашь пятистенку за 30 тыс. деревянных и в кабак. Как с севера приехал. Но недолго музыка играла. Так что не зевайте. Пока дешево. Домик у речки, пруда. В придачу чистый воздух, луг, рыба в пруду. Вложение минимальное. А страха больше не будет. Всегда картошка с капустой будет в виртуальном коллапсе. Во всяком случае имейте ввиду. Этот коллапс сначала делается виртуальным. И когда некоторая критическая масса в него поверит. Он переходит в реальный.
Ктырь: юррий пишет: Но недолго музыка играла. Так что не зевайте. Пока дешево. Домик у речки, пруда. В придачу чистый воздух, луг, рыба в пруду. Была дача, продали (копеечная, там только моркошку и картошку сажать, никаких тебе прудов и чистого воздуха - рядом НПЗ, два кладбища, включая одно городское и не так далеко городская помойка ) Ещё я с 2007 года не могу дом в городе продать ибо не приватизируется никак (дед этот дом у цыган покупал документы соответствующие, с румынскими фамилиями типа Дрепанеску ), уже и дефолт на носу, а всё никак. Может оно и к лучшему. Мне вот интересно когда цены рухнут в стране, где наши специалисты по экономике, сколько нам осталось до дефолта всероссийского?
юррий: Ктырь пишет: сколько нам осталось до дефолта всероссийского? Не знаю. Но ситуация плохая. И дело не в санкциях. Они нам как мертвому припарка. Тут другое. Печатают триллион зеленых. Накачивают в нефть. Изымают. Нефть и рубль падают вдвое. То же самое сейчас делает ЕС печатают как вроде по 100 миллиардов ежемесячно. Напечатают триллион. Нефть на 10 прыгнула, рубль на 5 откатился. Но потом то будет так же. Но не скоро еще через год два три. Да не только мы там Швейцарцы брыкаются, а толку. А теперь смотрим на дефолт с другой стороны. Ну еще вдвое через 1-3. А толку. В 1998 в 6 раз упало все и какой рост к 2008. За десять лет все отыгрывается. Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский.
Ктырь: юррий пишет: Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский. О как. Т.е. я должен ещё и дефолта США бояться, а если вспомнить что у Европы самая мощная экономика мира и своя собственная валюта - евро, то нужно боятся аж трёх дефолтов. Надеюсь за Китай не стоит переживать? А то кто их барахло-то будет покупать если мы все разоримся? Судя по данным из-за бугра у США и Европы всё нормально, это у нас их валюты резко подорожали, жаль нам продавать им кроме ресурсов нечего, а то бы каждый колёк и ванёк наварился на валюте.
юррий: Ктырь пишет: Судя по данным из-за бугра у США и Европы всё нормально Пока никакого луча света в темном царстве не наблюдается. Работает печатный станок. И как мы видим один печатный станок заменяет работу всей мировой экономики. Но тогда нужно договариваться сейчас. ЕС заканчивает печатать начинает выкупать. Китай начинает печатать, потом Япония, Индия, мы и так по кругу. Круг сделали. Как солнце. 10-20 лет прошло. Все счастливы и смеются. А что потом. А потом по одному месту. Долотом.
Ктырь: юррий пишет: Пока никакого луча света в темном царстве не наблюдается. Работает печатный станок. Проблема в том что у них не только "станок" работает, но и мощнейшие корпорации типа разных там IBM коих у нас нет, не было и не будет, это их продукцию вынуждены покупать наши госконторы и барыги. Да что там говорить в армии и то оборудование иностранное оказалась (французская электроника и оптика к примеру), станок это сказка для дебилов, в реальной жизни покупают реальные железки на то что из недр выкачивается, за наши с вами реальные налоги это не купишь. Нахер им этот станок нужен если у них и так всё в шоколаде. Он бы нам не помешал, есть шанс устроить народу реформы в стиле 1991 или 1947, 1961. Готовы показать себя новочеркасским рабочим обр. 1961? С топорами пойдём на супостата в местных обкомах?
юррий: Ктырь пишет: Проблема в том что у них не только "станок" работает, но и мощнейшие корпорации типа разных там IBM коих у нас нет, не было и не будет, это их продукцию вынуждены покупать наши госконторы и барыги Деньги, долги, трафик.
юррий: Ктырь пишет: (французская электроника и оптика к примеру юррий пишет: С топорами пойдём А топоры финские. Это технологии которыми нас пугают.
юррий: Ктырь пишет: С топорами пойдём на супостата в местных обкомах? Рановато наверное. У меня с прошлых обкомовских походов 90-х. Шифер колотый лежит. С обкомов этих. Да гемморой еще в придачу. Попробуй потаскай этот шифер. Да еще ночью. Как листом прихлопнет. За кочку то заденешь. Вам то только язык о топор чесать. А у нас всегда гемморой от ваших топориных войн с обкомами. И что то я не припомню. Чтоб мы разбогатели после прошлой вашей войны. И потом нас не купишь за пятак. Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане. Нам нужно напечатать не менее 500 миллиардов долларов. Только для начала полемики по данному вопросу. Вот такие сегодня цифры.
юррий: Ктырь пишет: С топорами пойдём на супостата в местных обкомах Судя по Краматорску американцы держаться пока, а вот европейские обкомы на грани. Критическая масса кровавого мессива похоже может европейские обкомы снести. Немотивированная агрессия накапливается. Кстати у вас тоже. И статистика по продажам топоров у них хорошая. Чем больше показывают крови. Тем больше продажа топоров. А продажа мяса не растет. А тогда вопрос. Кого собрались разделывать. Ну да это их европейские проблемы.
marat: юррий пишет: За десять лет все отыгрывается. Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский. По идее падение рубля стимулирует внутреннее производство. Правда, сейчас труднее развернуться - сколько лет гробили производителей. Пару лет на развертывание уйдет. А вот американцы...Почитал статейку интересную - они могут просто отказаться принимать "международные" доллары. Типа это был эквивалент мировых денег, обслуживал мировую экономику, мы вот старались во благо для всех, но вдруг устали. И все. А просто так из-за рубежа доллары в Америку не переведешь - все отслеживается, покупки серьезные электронные, происхождение денег проверяют и могут заблокировать счет, если сочтут что указанные доллары на счету могут негативно отразиться на экономике США.
marat: Ктырь пишет: жаль нам продавать им кроме ресурсов нечего, а то бы каждый колёк и ванёк наварился на валюте. И это не так. Продают удобрения, металл, ракетные двигатели, титановые изделия, грибы/клюкву и пр. Надо просто найти нишу.
marat: Ктырь пишет: Нахер им этот станок нужен если у них и так всё в шоколаде. Вы еще и экономист... Ктырь пишет: С топорами пойдём на супостата в местных обкомах? Русский бунт бессмысленный и беспощадный. Всегда виноват кто-то - обама, обком, чиновник...
piton83: marat пишет: А вот американцы...Почитал статейку интересную - они могут просто отказаться принимать "международные" доллары. Все-таки марат это голова! Столько веселья приносит
gem: piton83 пишет: Столько веселья приносит Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля), 2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?! «Маркс - экономист, а наша тетя Сара - старший икономизд!»
Древопил: Пока я ездил в Луганск, Андрей Мовчан из «Слона» ответил мне статьёй, опубликованной на «Спутнике» в рамках поддержки свободы мнений. Напомню: за неделю до этого на «Слоне» вышел пост Мовчана «Мораль в России: оправдание зла в примитивной группе», собравший множество восторженных отзывов людей, почему-то считающих себя прогрессивно и независимо мыслящими. Я Мовчану ответил на «Спутнике», Мовчан появился в комментариях, попросил продолжения банкета и опубликовал громоздкий ответ мне. Понятная карта событий: статья Мовчана на «Слоне» 26 июня — ответ Никитина 2 июля — ответ Мовчана 11 июля — второй ответ Никитина вы читаете сейчас. nikitin1 Разбирать простыню текста по пунктам я не буду. Лучше для начала напомню один характерный пример. Полгода назад, к годовщине снятия блокады Ленинграда, телеканал «Дождь» опубликовал опрос, который звучал примерно так: «Считаете ли вы, что следовало сдать Ленинград, чтобы сохранить человеческие жизни». Предлагаю вспомнить всю цепочку дальнейших событий. 1. «Дождь» публикует опрос. 2. На телеканал обрушивается шквал критики, обвинений в неуважении к ветеранам и прочих непростительных вещах. 3. «Дождь» опрос удаляет и приносит свои извинения. 4. Удалив опрос и принеся свои извинения, «Дождь», тем не менее, заявляет, что опрос совершенно легитимный, правомерный и правильный, а давление на канал трактует как широкое наступление на свободу слова в России. 5. После этих заявлений люди, тем не менее, устраивают «патриотический марафон» под названием «Любить Родину». 6. Патриотический марафон намеренно низводится телеканалом до нелепого обезьяньего цирка во главе с Ксюшей Собчак. 7. «Дождь» в течение месяца изображает страдальцев, собирает деньги на функционирование канала в условиях адского давления на свободу слова, плачет, что придётся уехать с «Красного Октября». В сети появляются фотографии особняка директора канала Натальи Синдеевой. 8. За «Дождь» вступаются, канал вещает дальше, всё хорошо. 9. После воссоединения Крыма с Россией «Дождь» публикует издевательские заголовки и переходит в режим проукраинской пропаганды, достигающей порой степени военной. Кто перед нами? Перед нами люди, которые делают пакость и знают, что делают пакость. Они юлят, изворачиваются, ведут себя, как слизняки. Плевать они хотели на жителей блокадного Ленинграда, на крымчан и даже на свободу слова и демократию. Люди, уверенные в своей правоте и готовые открыто отстаивать собственную позицию, не будут через выходные то приносить извинения, то изображать оскорблённую невинность, потом устраивать патриотические марафоны, превращать их в балаган, а, окрепнув, после давления извне обзывать сограждан чумными бациллами и жаловаться на ущемление свободы слова. Это поведение мелких подлецов, ябед и негодяев, свою подлость рационализирующих в меру скромных интеллектуальных и медийных возможностей. Человек с Позицией либо убрал бы опрос и извинился, признав ошибку и закрыв тему, либо сказал бы, что опрос не уберёт, давайте поговорим, мы готовы вас выслушать и объяснить собственную точку зрения. Но у «Дождя» нет никакой позиции. И топовые сотрудники канала это прекрасно понимают. И констатация этого факта вовсе не является «переходом на личности» и оскорблением, а является просто характеристикой того человека, с которым приходится вести диалог. Потому что слушать многоступенчатые размышления Чикатило о нравственности никто не будет. Это надо увлекаться психологией маньяков. Поэтому если Чикатило напишет статью, читателя сначала предупредят, КТО её написал. Чтобы был ясен контекст. Я психологией маньяков не увлекаюсь, и когда Мовчан обвиняет в переходе на личности меня, он элементарно забалтывает вопрос. Мовчан врёт и прекрасно понимает, что врёт, когда называет убитых в Одессе людей комбатантами (!!!) на основании того, что у кого-то из них были дубинки. Он образованный человек и прекрасно знает, что такое комбатант и чем он отличается от демонстранта с палкой. И если к нему подойти и спросить без агрессии и угроз, но жёстко и по делу: «Слушай,финансист, ты зачем погибших комбатантами назвал? Зачем на чужие могилы плюёшь? Зачем клевещешь на мёртвых? Они что же, были солдатами? Воевали с оружием в руках против армии противника, подчинялись приказам собственного военного командования? Зачем врёшь-то?» — он не сможет ничего ответить. Не потому что испугается, а потому что ответить ему нечего. Человек начнёт ёрзать: «Я не в этом смысле, а в том, что это как бы похоже, и в рамках полемики, фигура речи, а вообще, конечно, не комбатанты, приношу свои извинения, готов стереть пост, прекратите наступление на свободу слова, я гуманист, нечего было по площадям с дубинками гулять — сами виноваты, помогите, спасите, я не это имел в виду, проклятые колорады». Мовчан врёт и знает, что врёт, говоря о том, что русских в России 60%. Эта цифра взята с потолка. Вероятно, с его точки зрения, мы, как жуткие русские фашисты, должны говорить, что русских в России 95% или лучше даже 98%. А мы почему-то спокойно называем официальную цифру переписи населения, что вызывает у людей самые яростные эмоции. Откуда, в свою очередь, взялись цифры у Мовчана — непонятно. И если так же его об этом спросить, он не объяснит. Только «Я имел в виду не то, а совсем другое, приношу свои извинения, немедленно прекратите мне указывать, я свободный человек, обожаю русский народ, малость обсчитался, не твоё дело, урод, сказал 60%, значит, 60%, руки прочь». Мовчан всерьёз полагает, что можно обвинять тысячи людей в пособничестве убийствам детей путём сбора гуманитарной помощи и оправдывать карательные операции против мирного населения — и люди после этого будут с ним разговаривать, полемизировать. Тогда как человек после таких заявлений теряет в глазах общества моральное право на критику хоть Путина, хоть Медведева, хоть ополченцев Донбасса, хоть сайта «Спутник и Погром», хоть посетителей рюмочной «Второе дыхание». Если встретить Мовчана в кафе, подойти и спросить: «Слушай, вот ты кого детоубийцей назвал? Меня? Мою жену? Моих родителей?» — Мовчан опять не сможет ничего ответить. «Я в фигуральном смысле, так-то, конечно, нет, приношу извинения, однако же право имею говорить, что вздумается, ненавижу ватников, против Вас конкретно ничего не имею, Вы замечательный человек, нет-нет, никаких детей Вы убивать не помогали, что Вы, я такого писать не мог, однако же руки прочь, что хочу, то и пишу». И вся его статья — это постоянное юление из стороны в сторону, цепляние к второстепенным деталям, уход от сути разговора. «Я не в восторге, но надо понимать». «Позвольте уточнить: вот тут вот не совсем это я говорил». «Если бы вы читали меня пять лет подряд, вы бы знали намного больше». «Начать надо с того, что я вовсе даже не полуеврей и вовсе не полуукраинец». Человек пишет так, словно полагает, что его будут слушать, раскрыв рот. А всем заранее понятно, что он скажет и зачем всё это говорится. «Мели, Емеля». И можно приводить тысячу возражений, напоминать, как развивались события после Майдана, когда Киев обещал прислать в Крым «поезда дружбы» и в открытую поддерживал агрессию крымских татар против осмелившейся выступить в свою защиту «русской ваты». Напомнить, как «правосеков» отправили в Харьков разгонять Антимайдан, но не рассчитали с силами, после чего переосмыслили содеянное и едва не устроили там вторую Одессу, избивая палками стариков. Как запорожский Антимайдан озверевшая толпа, окружив, забрасывала яйцами, а когда полиция организовала коридор и провела демонстрантов в автозак, опять же приезжие «правосеки» пытались взломать дверь и пшикнуть колорадам напоследок в автозак газовым баллончиком, устроив им газенваген: «Задохнётесь, мрази». Можно обо всём этом напоминать, услышать тучу контраргументов и среди них услышать Главный: «Брехня». Предел мовчановских рассуждений — это «никакого геноцида русских в Донбассе нет, всё это иракские кадры и фейковые интервью, тиражируемые одним только российским телевидением». Кстати, действительно, один тот факт, что 95% правды о событиях в Донбассе поступает от русских журналистов, заставляет гордиться своей страной сильнее любого парада или акции движения «Наши». Киселёвщина киселёвщиной, а под пулями в Славянске, Краматорске, Донецке и Луганске бегают люди с «России-1», «Первого Канала», «ЛайфНьюс» и «Раши Тудей». И когда мировое сообщество превращается в тотальный брежневский совок, «единогласно осуждает», «решительно не допускает» и «горячо поддерживает» генеральную линию партии в лице США и одна Россия в этой атмосфере тотальной лжи, покорности и безразличия возражает всему миру, буквально заставляя его посмотреть правде в глаза и приводя в ярость комсомольских истеричек-врушек типа Псаки или Саманты Пауэр, это действительно вызывает уважение. p2 Андрей Никитин, «Спутник и Погром», Андрей Мовчан, «Слон» По поводу геноцида русских я тоже соглашусь: кассетная бомба или мина неспособна выбирать национальность жертвы. По Луганску гуляют чернокожие студенты — к ним в общежитие точно так же может залететь снаряд. Очевидно, это не будет являться намеренным уничтожением негров. В Донбассе не геноцид русских, а просто убийства мирного населения украинской армией. Людей бомбят с самолётов и из гаубиц, гибнут женщины и дети. Большинство— действительно русские. Просто потому, что их и так в Донбассе большинство, тем более теперь. И Мовчан не понимает, что после этих своих заходов про «иракские фейки» он выглядит дико. Никто с человеком в таком контексте не будет разговаривать и тем более слушать его нравоучения формата «научись сначала думать головой». Это «рассуждения Чикатило о нравственности», и ввязываться в них ни у кого никогда не возникнет ни малейшего желания. Что получилось-то? Двадцать лет подряд Уважаемые Себя Люди через губу общались с пытающимися до них достучаться русскими дурачками: — Пусть будут честные выборы, я за. — Угу. Сдурел совсем? Быдло за Гитлера проголосует. — Я русский… — В жопе узкий. У хорошего человека нет национальности. — Я люблю свою страну и свой народ. — Ну-ну. Ты прежде чем такие вещи говорить, сначала интервью Антоши Носика Тане Толстой послушай. Антоша там очень умные вещи говорит. Скоты гебешные даже побоялись Правду в эфир ставить. — А почему русских в Чечне убивали, а все молчат? Давайте решать вопросы по справедливости. — Х…едливости. Помолчи пока, видишь: уважаемый человек про экономику говорит. Нах…й твои русские в Чечне никому не упали, людям деньги нужны. — Я думаю, нам нужно рассказывать на весь мир правду о событиях в Новороссии. — Сдрисни отсюда, прыщ. Не мешай привлекать иностранные инвестиции. Нет никакой Новороссии. А теперь ситуация зеркально повернулась. Уважаемые Себя Люди изворачиваются, что есть сил: — Русских никаких нет, всего 60%, я потомственный дворянин, учитесь думать, я инвестиции привлекаю — имею право судить, подумаешь, сожгли — не надо лезть было, чумные бациллы, предстоит очень долго перевоспитывать население, вы нас даже не представляете, вероломная агрессия против вечноукраинского крыма, учитесь быть цивилизованными людьми, на мою статью пять тысяч лайков, киселёвщина, не сметь поддерживать террористов, мразь! Всё это люди пишут на голубом глазу, полагая, что лихо закручивают собственную пропаганду блестящими фигурами речи, неожиданными метафорами и броскими сравнениями. А русские сидят и разглядывают зверьков, как в зоопарке: «Какие милые обезьянки. Попляшите ещё, а мы посмотрим, посмеёмся. Хочешь бананчик? На. На. Чего ты? Не бойся, дурёха». Мовчан вот уже заплясал. Решил, как говорится, «вступить в полемику», а сел в лужу. «Иракские фейки, тиражируемые кремлёвской пропагандой». «Спутник» Мовчану площадку предоставил — было бы прекрасно, чтобы теперь «Слон» предоставил её мне. Никаких дискуссий с Мовчаном я вести, конечно же, не буду. Я просто, чтобы он выложил вот это видео из станицы Луганская, которое я лично снял неделю назад: А под ним чтобы он написал: «Я считаю, что это очередные фейковые интервью на фоне иракских кадров, тиражируемые российским телевидением. Мовчан». А мы посидим, посмотрим, как обезьянки пляшут. Андрей Никитин
Ктырь: marat пишет: Вы еще и экономист... Реалист скорее. А что опять Омерика загибается? Когда распродажи начнутся не подскажешь? Русский бунт бессмысленный и беспощадный. Всегда виноват кто-то - обама, обком, чиновник... До Барака Рюриковича точно не добраться. Но кто-то же виноват?
gem: Древопил цитирует Никитина: запорожский Антимайдан озверевшая толпа, окружив, забрасывала яйцами Я уже называл его глистом, не буду повторяться.
marat: gem пишет: Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля), В Америке практически нет нала. Все крупные покупки только карточкой. Для карточки нужен счет - иностранцу крупный счет не откроют(точнее замучается доставать справки о происхождении баксов). И в либой момент минфин может прикрыть любой подозрительный счет. gem пишет: 2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?! Что, все 17 триллионов?? У них столько товара не будет. И да, разве я не писал, что вы не идиот, вы носитель бацилл идиотизма. Ведь написано же - внутренние доллары и внешине(кубышка Китая, России, Индии и прочих папуасий). И еще - последний кто сумел обменять резаную бумагу на баксы был де Голль и канцлер Германии кажется Аденауэр. По слухам министр финансов де Голля образно рассказал про стоимость резаной бумаги(3 доллара за 100 стодолларовых банкнот), что президент впечатлислся и отправил пароход с бумагой в США менять на золото(если что, Франция вторая в мире по золотому запасу). За ними немцы подтянулись. После чего США сказали все, баста карапузики, размена нет.
marat: Ктырь пишет: Реалист скорее. А что опять Омерика загибается? Когда распродажи начнутся не подскажешь? Пока дураки скупают доллары, чего ей боятся? А как перестанут - откажется от бумаги. Ктырь пишет: До Барака Рюриковича точно не добраться. Но кто-то же виноват? Вы ж призываете бунтовать. не я. )))
полная версия страницы