Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов » Ответить
Россия в кольце врагов
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
marat: *PRIVAT*
Jugin: Ктырь пишет: Хм, а вроде пишут что он как раз таки наоборот сделал очень много дабы Германия в очень хорошей экономической форме к 1937 году находилась. Многие пишут, что и Гитлер проводил блестящую экономическую политику. Шахт просто показал себя в совершенно конкретных условиях гитлеровской Германии талантливым авантюристом, прежде всего потому, что сама экономическая политика Гитлера была авантюрной. Ктырь пишет: И помимо этого указывал что новые веяния появившиеся с 1936 года как раз и приведут к девальвации марки и массе других проблем в экономике. Мы как будто о разных людях говорим. Что вполне нормально, когда речь идет о незаурядных людях во время неоднозначных событиях. Шахт смог ликвидировать безработицу, подготовить промышленность к войне, но сделал это за счет отложенного кредита, который несколько раз ставил Германию на грань финансового краха. Это все равно, что построить хороший дом, но при этом так влезть в долги, что даже продажа дома не позволит за него рассчитаться. Ктырь пишет: Так это грабежи евреев позволили немцам восстать из пепла в коем они прибывали на 1938 год и проводить позже операции в Польше и.т.д.? Не совсем так. К моменту национализации еврейского имущества Германия находилась на грани финансового краха. При этом экономика была на подъеме. Еврейские деньги помогли закрыть дыру в финансах до вторжения в Чехословакию, когда золото чешского НБ помогли закрыть следующую дыру. Ктырь пишет: Сами-то они ни что неспособны были кроме как евреев ограбить в Хрустальную ночь? Сами они на многое способны, но законы экономики не позволяют вести себя так, как вел Гитлер. Он надувал финансовый пузырь, который должен был рано или поздно лопнуть и похоронить немецкую экономику. Либо привести к большой войне, которая все спишет. Ктырь пишет: Однако. Шахт оказывается был старый маразматик "аферист" доведший Германию до ручки, а Германия это что-то вроде большевиков продающих ювелирку и картины из Эрмитажа да отнятую у попов церковную утварь. Польша и Чехия тут при чём вообще? Шахт не был старым маразматиком, он был человеком, который воплощал в жизнь экономическую политику Гитлера, но не был ее инициатором. Никакой даже самый гениальный экономист не может ничего сделать, если первоначальные задачи противоречат законам экономики, можно только смягчить что-то на какое-то время. Для этого были изъяты сбережения немцев, созданы псевдоденьги, резко понижена реальная заработная плата и т.д. и т.п. А Чехия и Польша при том, что их грабеж помогал Гитлеру удержать экономику в Германии. Ктырь пишет: Это к чему? К тому, что экономическими методами удержать экономку Германии от краха было невозможно, понадобились внеэкономические, в частности, присвоение золотого запаса Чехословакии. Ктырь пишет: Ялмар Шахт там не работал, только в Австрии как банкир, Словакия же была тогда отдельно от Чехии и скорее их союзником являлась. Немцы, когда вошли еще в Чехословакию, захватили чехословацкий на тот момент Национальный банк, где конфисковали в свою пользу чехословацкий золотой запас. Отделение Словакии к этому не имеет никакого отношения. Ктырь пишет: В плане вторжения в Польшу Шахт вообще-то был против, как и позже выступал против вторжения в СССР, в 1944 этого старого "афериста" (67 лет на 1944 год) аж в концлагерь отправили за связи с заговорщиками. Все это хорошо, но вот только вторжение в Польшу привела и экономическая политика Шахта, Германия стояла на пороге очередного финансового кризиса, преодолеть который самостоятельно в рамках гитлеровской экономики не могла. А Шахт был одним из создателей этой безумной экономики. Другое дело, что он как экономист и совсем не дурак понимал, что все это должно закончиться крахом и потому успел сбежать с корабля, но это не меняет тот факт, что основной заслугой Шахта в становлении гитлеровской экономики были авантюрные предприятия вроде МЕФО. Ктырь пишет: Т.е. Шахт "чудил"? То что немцы типа Ялмара Шахта умеют иногда подбирать команду и останавливать гиперинфляцию я не сомневаюсь , думаю заслуга Шахта тут всё же есть, он был ответствен за всё в те годы. То, что человек при одной экономической политики может эффективно остановить гиперинфляцию, а при другой ее ускорять, говорит только о том, что главная проблема это не таланты министра, а общп\ая политика государства. Ктырь пишет: И решил проблемы без смерти ишака - имея давление со стороны французов и англичан, но не имея ни нефти, ни газа, ни леса, ни цветмета, ни торговли редкоземельными элементами, ни торговли золотом и алмазами, ни активной торговли оружием и.т.д. Только при условии отсутствия Гитлера. Не министр финансов определяет экономическую стратегию. Как правило. Ктырь пишет: Его бы Россию в 90-е годы, голова работала у этого "афериста" отменно, лучше чем у всех наших аферистов вместе взятых. Вряд ли. Ибо когда задачей руководства страны является перевод политического капитала в экономический, а проще говоря раздерибанивание имущества, то никакой гений ничего изменить не сможет. Ктырь пишет: А с кем в мае этого года подписали договор на поставки газа, с Белизом? Понятия не имею. А с кем? Как бы на договор взглянуть или хотя бы услышать что-то ясное от китайцев? А то почему-то после майского "договора" в ноябре подписали всего лишь меморандум о намерениях, что выглядит абсолютно безумным в случае наличия уже самого договора.
Древопил: piton83 пишет: А почему Вы не считаете это войной? Вполне такая себе локальная война. Не хуже прочих. потому что не объявляли.
Древопил: Ночное.... (впечатлительным настоятельно не рекомендую читать).... Очень не свойственный мне пост... ну не люблю я негатив в постах писать....обычно запиваю холодной водой, и трепетно твержу: "всё будет хорошо". Где-то с неделю хожу и понимаю, что ...ненавижу.... Вернее, уже больше года....но остро так, до боли в костяшках, когда сжимаю кулаки...до боли в скулах, когда сдерживаю слезы, ....до стона в душе....когда вижу и знаю, как тяжко нашим парням... Некоторые из вас знают, что я покупала спирт...много спирта...и еще нужно будет... для обмена его на наших пленных.... (отдельное спасибо скажу о вашей помощи в другом посте, мои чудесные Друзья). Когда я слышала, как моя потрясающая мэм баша рассказывала, как она меняла ребят..... Когда я услышала рассказы ребят в госпитале о плене....дрожь по телу не проходит сутками.... Когда несколько дней назад выкупили парней из плена....их даже типа Петро Порошенко встречал.... Часть парней оказались ...кастрированы... молодые, здоровые.... Один из этих парней вчера покончил жизнь самоубийством...не смог выдержать психологически.... (вопрос к властям: совсем охр@нели - где психологи??, волонтеры - не психологи!!) Просьба к нашим ребятам в АТО: мочите их, сук паршивых, боевиков русских, расстреливайте их так, как куропаток расстреливают изголодавшиеся охотники в начале сезона охоты! Когда я слышу, какие ужасающие пытки применяются к нашим ребятам...когда я узнаю, как мучительно они их убивают..... Господи, да за что же страдания эти на нашу землю?! Мне больно....больно за каждую рану на телах наших ребят.... Я хочу обратиться к власти: мы знаем, что вы воруете, еще пуще прежних. Валите отсюда. По добру-здорову. Иначе - куля в лоб - это уже ваша завтрашняя реальность. Я хочу обратиться к волонтерам: милые мои, знаю, тяжело, знаю, устали, но надо! Они верят только нам. Они ждут только нас. Они там - ради будущего наших детей! Спасибо каждому из вас за теплоту вашей души!!!! Я хочу обратиться к народу Украины: низкий, нижайший поклон тем, кто помогает - деньгами, продуктами, руками, теплыми вещами, лекарствами, техникой, машинами..... Вы потрясающие!!! Спасибо огромное!!!! Я хочу обратиться ко всем, кто еще находится в стороне.... Война не бывает локальной. Она поселяется в души, умы, она витает в воздухе, она слетает из уст детей, отдающих свои сбережения для "наших дядь-солдат"... Если вы не придете на помощь - то вам потом помощи ждать будет неоткуда. Все, что вы можете знать о войне ужасного - есть и на этой, ужасной, подлой войне 2014 года.... Все, что вы можете придумать прекрасного и волшебного на войне - тоже есть (и любовь, и пули, летящие в 1мм, и не взрывающиеся снаряды, и лекарства, которые ставят на ноги). Все, во что вам стоит верить - это в любовь. И действовать нужно с любовью - единственно верным и мудрым спутником в жизни. С ней мы победим! Мы уже побеждаем!! В огромной любовью и верой в каждого из вас, Ваша Лена Суетова. И помните: в любой непонятной ситуации - звоните Суетовой. Быть Добру!
Lob: Ктырь пишет: Хм, а вроде пишут что он как раз таки наоборот сделал очень много дабы Германия в очень хорошей экономической форме к 1937 году находилась. Вот ту я сначала, а затем учитель подробно о германском экономическом чуде. http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001451-000-40-0-1352808085
Древопил: 31.12.14. Сообщение от журналистов. "Харьковская оккупационная администрация в панике. Сигнал российских телеканалов в последние дни был настолько усилен, что не поддается блокировке и ловится даже на проволоку. Харьковская облгосадминистрация изучает технические возможности недопущения распространения сигнала российских телерадиокомпаний на территорию области, сообщил директор департамента массовых коммуникаций ХОГА Евгений Ярошенко. "Россияне значительно усилили сигнал, и в таких районах, как Великобурлуцкий, Двуречная, Волчанский он ловится даже на проволоку. Даже в Харькове, если человек направит антенну на Белгород, он может смотреть центральные российские каналы" - сказал Ярошенко на заседании оперативного штаба Харьковской области в пятницу".
Древопил: Своей целью новосозданная Российская повстанческая армия ставит свержение режима Путина, построение российского национального государства, а также свободу для других национальностей Российской Федерации. Об этом сообщает телеканал новостей 24 со ссылкой на пресс-службу «Черного комитета». «Имперская политика России только вредит самим россиянам. Россия успелаперессориться со всеми соседями ради реваншистско-советских замашекПутина. Что касается территориальных претензий Москвы в Украине, то,безусловно, и Крым и Донбасс должны остаться в единой и неделимой Украине»,— подчеркнул политический эмигрант из РФ, блогер Андрей Кузнецов. По словам координатора «Черного комитета» Богдана Тыцкого, победить врага мы сможем не на Донбассе и в Крыму, а только в Москве. «Поэтому украинцы готовы поделиться с россиянами опытом как общественным, так и военным ради победы над Путиным. Мы уже проводим тренировки российских добровольцев, которые уже в ближайшее время отправляются на Донбасс, чтобы с оружием в руках отстаивать единство Украины и воевать против путинского империализма», — сказал Тыцкий. На пресс-конференции также присутствовал российский доброволец с маской на лице. Онэто объяснил тем, что спецслужбы РФ жестоко преследуют российских патриотов, ипоэтому он не хочет подвергать опасности своих родных. «РПА будет действовать не только на фронте. Она также будет идти в российские массы чтобы набирать новых добровольцев», — уточнил украинский правозащитник, адвокат Виктор Смалий. Российская повстанческая армия подчеркивает, что будет финансироваться исключительно на волонтерских началах, уже в ближайшее время будут открыты все контакты, куда российские добровольцы смогут записаться и поехать на войну против имперской России.
Древопил: В Минооброны и Генштабе не подтверждают информацию о том, что среди освобожденных, накануне, пленных были кастрированные. Об этом представители Министерства обороны и Генерального штаба сообщили InfoResist. Так, Василий Будик, советник замминистра обороны Украины, в комментарии InfoResist не подтвердил данные о том, что среди освобожденных были кастрированные. По словам Василия Будика, он уже встречал информацию о том, что боевики кастрировали пленных. «Но поскольку я сейчас нахожусь в зоне АТО, не могу оперативно проверить информацию относительно самоубийства и относительно кастрации… Мы сейчас занимаемся освобождением пленных», — сказал советник замминистра. По его словам, ранее подобная информация поступала к Минобороны, но говорить о том, что над кем-то из бойцов в группе 146 освобожденных пленных таким образом издевались боевики пока нельзя. «Мы бы об этом знали. Кто-то бы обращался за медицинской помощью… Но мы обязательно проверим данную информацию», — заявил Будик. В свою очередь, как сообщил InfoResist и.о. начальника пресс-центра Генштаба Украины Владислав Селезнев, в Генштаб такая информация не поступала. «К нам данная информация не поступала. Генеральный штаб серьезно относится к психологической реабилитации пленных, с ними работают наши психологи, мы наших бойцов не бросаем», — подчеркнул он. Также Селезнев добавил, что данную информацию обязательно проверят. Напомним, ранее волонтер Елена Суетова сообщала, что один из 146 мужчин, недавно освобожденных из плена террористов, покончил жизнь самоубийством. Также он добавила, что некоторые из пленных были кастрированы. В свою очередь лидер одной из волонтерских организаций в комментарии InfoResist сообщил, что ранее был подобный случай, так один из бойцов из 60-й бригады вернулся из плена кастрированный.
Лангольер: Всех с новым, 2015 годом!
Закорецкий:
Древопил: За четыре месяца в плену Харьковчанин Алексей Антипов возненавидел российских журналистов, стал героем глупейшего аматорского фильма «66 пленных карателей» и узнал, что «слово российского офицера» не сгодится даже для удобрения земли. Пока в редакции закипает чайник, болтаем не на диктофон и выбираем чай, пишет харьковский портал «vgorode.ua« - Этот как-то странно пахнет, я бы вам не советовала, — говорю я. - Знаете, после подвала СБУ в Донецке я понял, что невкусной еды и чая не бывает, — говорит Алексей. - Леша, мы общались с вами в конце августа, а потом оказалось, что вы попали в плен. Что произошло в эти несколько роковых дней? - У многих из нас был настрой дождаться поддержки — несмотря на то, что было трудно, уже были большие потери в Иловайске — целиком освободить город и выйти оттуда на ротацию с высоко поднятой головой. Были такие товарищи, которые говорили, что устали, радовались, что нам дали «зеленый коридор». Я уходил с грустью, потому что ожидал, что это будет по-другому. Когда мы уходили по так называемому «зеленому коридору», никто и предположить не мог, что так все получится. Когда мы проходили по коридору, к нам присоединились военные части. У нас был приказ от командования: мы не отвечаем на провокации и автоматные обстрелы — по «газам» и прорываемся. В полутора километрах от Красносельского по нам начали работать минометы. Выполняя приказ, мы начали прорываться, но не знали, что за два дня до этого там уже находились российские войска, танки, БТРы, несколько пушек. У них уже были пристреляны позиции, они заняли подковообразную оборону, чтобы со всех сторон обстреливать колонну. Все было приготовлено, они знали, что мы будем идти по этой дороге. Мы толком не видели, откуда в нас стреляют. Я ехал в машине ВАЗ 2106 на заднем сидении, ехало в этой машине три человека. Я держал левую сторону – чтобы отстреливаться. Впереди мы увидели горящие газели, легковушки, грузовик. Почти возле каждой машины лежали мертвые люди. Некоторые машины горели. Половина человека – ноги – лежали в микроавтобусе, а корпус уже лежал на асфальте. Под такую картинку мы и двигались вперед, выполняя приказ. Дальше стоял автобус, который перегородил дорогу. Мы начали ехать по полю и застряли на обочине. Как раз тогда я действительно испытал острые ощущения. Потому что несколько секунд назад видел, как из пушки или танка попали прямо в газель, капот от нее полетел метров на двадцать вверх – в кино такого не увидишь. Все, кто были в газели, естественно, погибли. Мы выскочили из застрявшей «шестерки». Ты видишь метрах в 800-1000 жилые дома, зеленку, но ты в поле. Спрятаться невозможно, потому что по тебе лупят со всех сторон. Нужно прорываться к укрытию. Мозг соображал доли секунды. Либо бежать под минометным и пулеметным обстрелом – а обстреливали нас из калибра 12,7, такие патроны прошивают бронежилет насквозь с человеком – либо ползти, но на это уйдет часа два. Тут подфартило: на ЗИЛе подъехал знакомый, следом он тянул зенитную установку. «Запрыгивайте!». Запрыгиваем в кузов. Там полно боекомплекта для «зушки». Кругом слышен грохот, небо стало черным из-за плотности артиллерийского огня — сплошное облако пыли. Я вижу – раз! – в ЗИЛе появляются дырочки. Мы успели проехать где-то 700-800 метров. Пуля или осколок пробил борт, попал в боекомплекты и они начали взрываться. Вот тогда я стал акробатом. Все пять человек, которые ехали в кузове, выпрыгивали прямо на ходу. Мы оказались в ста метрах от Красносельского. Бегом, пригнувшись, добежал до поселка. Наша колонна напоминала не военную колонну, а цыганский табор. Из танков проще расстрелять грузовые автомобили. У нас в основном был легковой транспорт, то, что колонна была многочисленная, нас и спасло. Были расстреляны две машины под красным крестом: КАМАЗ вез наших раненых, а Урал — убитых. В Красносельском завязался бой с россиянами. - Именно с россиянами? - Да. О том, что там были россияне, я узнал от мирных граждан. Когда забежали в дом, чтобы укрыться, спрашиваем «А где тут дэнээровцы?», они на нас удивленно смотрят: «Какие дэнээровцы? У нас тут стоят россияне». Нашим гранатометчикам и разведке удалось подпалить два российских танка и пять БТРов, один танк захватили. Были захвачены также российские военнопленные. Бросилось в глаза, что у них была с собой зимняя форма. Лето, 29 августа. У меня появилось неприятное предчувствие. У нас было около 80 раненых. Каждый четвертый навсегда остался лежать в поле… 29 августа в 7-8 утра был бой и уже 30 днем мы вынуждены были сдаваться. Первое кольцо российского окружения мы потрепали хорошо, они отступили. Но к ним подошли десантники и танки. - Это было сложное решение – сдаться в плен? - В плен никто не хотел сдаваться, большинство было готово погибнуть. Батальона «Донбасс» было человек 150-170, плюс армейцы и раненные. Всего в нашей колонне было чуть больше 300 человек. Мы держались еще примерно 30 часов. Нам периодически устраивали минометный обстрел, потом россияне заключили перемирие, видимо, чтобы подтянулись дополнительные войска. После боя нам удалось пообщаться с россиянами, у нас были их пленные (20-летние испуганные пацаны с трясущимися руками) – мы захватили их танк. Нам поставили условие: либо мы продолжаем огонь, либо вы возвращаете наших пленных. Россияне были удивлены, что все те люди, с которыми им довелось общаться, говорили на русском языке. У них тоже были промыты мозги, они думали, что ехали защищать людей от фашистов. А у нас большинство людей с восточной Украины. Мы спросили у россиян: «Ребята, что вы тут делаете? Это наша земля» — «Мы приехали защищать русский народ». Я говорю: «Я сам русский, это вы меня приехали защищать?». Они себя назвали миротворцами – это что-то оригинальное, на мой взгляд. Многая российская техника была под белыми флагами. Они говорили – это наш опознавательный знак. Танк под белым флагом, который стреляет. 30 августа с утра созванивались с Семенченко, он говорил: «Мы уже установили контакт, к вам уже идет колонна наших, вы будете вывезены, держитесь». Говорил, что поднял всех в Минобороны. Просил продержаться еще 15-20 минут. Вот эти 15 минут длились на протяжении четырех часов. Периодически россияне принуждали нас к сдаче в плен минометным обстрелом. Потом когда названивали Семену в очередной раз, он отключил телефон. Начали созваниваться с другими людьми, и они сказали – помощи не ждите. Тогда решили сдаться в плен, тем более получили «слово русского офицера». Позже Семенченко сказал, что ФСБ заглушило его телефон. - Что за «слово русского офицера»? - Долго ходили шутки «Тебе дадут слово русского офицера». Слово русского офицера имеет цену меньше чем кусок определенного вещества. Меньше, потому что веществом можно удобрить землю, а слово русского офицера даже для этого не годится. Если бы не получили «слово русского офицера» (они пообещали, что не отдадут нас «дэнээровцам»), то в плен бы никто не сдался, а это бы означало глупую смерть. Они грамотно заняли позиции, перегруппировались, подтянули танки, и нам было нечем против них воевать. Местность была крайне непригодной для того, чтобы держать оборону: ни ландшафта, ни крепких железобетонных строений. Был минометный обстрел, россияне нас подталкивали. Мы вышли и сдались в плен. Россияне нас обыскали. Не плотно, чтобы только не было оружия. Перед этим все постарались привести в негодность свое оружие: погнуть кувалдой ствол, разбирали запчасти. Телефон свой я поначалу спрятал. Но когда нас передавали «дэнээровцам», мне пришлось уничтожить свой телефон и флешку. Больше всего жалею о фотографиях российских военнопленных и горящей техники, убитых людей. Там были не просто убитые, а сожженные. Трупы без головы, человеческие части тела. В том числе там было много снимков моих боевых товарищей, которых уже нет в живых. - Что было после того, как вы сдались? - Мы прошли километров 12-15 на юг за элеватор. Когда мы шли в колонне, я в зеленке увидел много российских войск и техники: танки, Грады, минометы. Там тысячи российских войск. Россияне говорили, что обменяют нас на своих пленных. Мы переночевали на поле. Все были в летней одежде, и большинство из нас не спало – холодно. Часть наших раненых увезли, а многие находились в поле с нами. К сожалению, из-за того, что им не была вовремя оказана медицинская помощь, уже 31 числа четверо трехсотых перещли в двухсотые. Их можно было спасти. - А как к вам относились россияне? - Солдаты и офицеры относились к нам нормально, оскорблений не было. Мы искренне верили, что сейчас приедут наши и заберут нас. Нас перед тем, как отдать «дэнээровцам», отделили от военных. Как сейчас помню: перед тем, как их уводили, они стояли метрах в тридцати от нас. Они крикнули: «Слава Украине!», мы в ответ: «Героям Слава!». Это так за душу тронуло. И когда их уводили, они пели гимн Украины. Через час, где-то в 15:00 дня 31 августа, увидели, что к россиянам подъехали несколько грузовиков и один микроавтобус. Многие обрадовались. Я вижу – выходит человек с нашивкой «Новороссии». Закрыл глаза, открыл – нет, не украинский флаг на рукаве. Вот тогда я попрощался с жизнью. Думаю – сейчас, скорее всего, нас расстреляют. Нет…посадили в машины и повезли в донецкое СБУ. Увезли 108 человек, но кое-кто из наших сорвал нашивки батальона «Донбасс» и ушел с военными. - Что было в управлении СБУ? - Когда нас привезли, первое, что я услышал: «Вешайтесь». Кто-то крикнул: «Не трогайте их, они пойдут на обмен». Все равно кое-кому затрещины доставались. Полтора месяца мы находились в подвале. Наверх нас никто не поднимал. Поднимали только когда приезжали российские журналисты. - О чем они спрашивали и что вы отвечали? - «Дэнээровцы» выстраивали нас в шеренгу, звучала команда «Опустить голову». Не подчиниться нельзя – перед тобой человек с автоматом, передернутым затвором, не постесняется прикладом подкрепить свое слово. Россияне нас снимают, а дальше идет картинка – вот как стоят украинские каратели, им стыдно, они опустили голову. Российских журналистов мы все ненавидели. Нам говорили – вы разрушили Иловайск. - Что вы делали в СБУ? - В основном мы все время сидели. Но меня иногда поднимали на четвертый этаж: там было все разгромлено, на полу – документы под грифом «Секретно». Разбитую мебель нужно было переносить в другие кабинеты. Оттуда я вынес несколько книг: одна посвященная 20-летию СБУ, а вторая – памяти жертв Голодомора в Донецкой области. Последнюю книгу я хочу передать в ХОГА или харьковский музей Голодомора. - Вас кормили? - Питание было омерзительное. Два раза в день нам давали полтора черпака ячки или сечки и одну десятую часть хлеба. Вода из-под крана. Спустя месяц нам стали приходить небольшие передачки от родственников и волонтеров. 70-80% от них к нам не доходило. С 31 августа по 16 октября мы были в здании СБУ. Это была пытка голодом. Ополаскиваться разрешали раз в три недели. Применялось психологическое давление. Нескольких наших людей увели и сказали: «Или мы вас всех расстреляем, или вы формируете взвод добровольцев, который пойдет в аэропорт воевать против ваших киборгов». Мы сказали: «Расстреливайте». Я дубинкой по ногам получал пару раз. Потом нас увезли в Иловайск на восстановительные работы. Там было совсем другое отношение. Там были те люди, которые непосредственно воевали против нас: кто стрелял в нас и в кого стреляли мы. Никто на нас не давил ни физически, ни морально. Мы завоевали уважение к себе в бою, возможно, среди них находились люди, которые были у нас в плену. Когда мы были в Иловайске, мы захватывали «дэнээровцев», в расположении над ними никто не издевался, чему они были удивлены. Они ожидали, что батальон «Донбасс» будет рвать на части. Туда тоже каждый день за картинкой приезжали российские журналисты: показывали, что мы восстанавливаем город. - На работах к нам относились нормально. Когда нас вели по городу, местные просили охранника разрешить угостить нас сигаретами, кто-то яблоки выносил. Нас это очень удивило. Нам привезли теплую одежду. В Донецке, в основном, были враги, а в Иловайске – противники. Различие в том, что противник вызывает уважение в твоих глазах. Тут мы хотя бы пришли в нормальный человеческий вид. Мы по привычке на построении сложили руки за спину и нам сказали: «Мужики, чтоб мы больше этого не видели. Там вас охраняла приблатненная шушера, а мы вас кошмарить не собираемся». Кстати, там я встретил таких «дэнээровцев», которых хотел бы видеть в украинской армии. Жили мы в комендатуре, работали и отъедались. Охрана нам звонить не разрешала, но за каждым не бегали. Мирные жители тихонько могли дать телефон. - Вы помните момент, когда узнали о своем освобождении? - За несколько дней до обмена мы знали, что нас освободят. Сказали: «Быстро собирайте вещи, готовьтесь к отправке». Мы как всегда подшучивали: «А русского офицера там нет, чтобы слово дать?». Сначала нас на КАМАЗах привезли в донецкое СБУ. Все, думаем, никакого обмена, снова началось. Но нам сказали – сейчас ваших догрузим. Там же мы заметили Медведчука. Поехали по трассе, недалеко от Донецка состоялся обмен. У каждой стороны были списки. Зачитывают фамилии по десять человек, выходишь из строя, обменивают. Нас перегрузили в автобус. Когда мы отъехали, сопровождающие нас ВСУ и СБУшники достали по несколько бутылок и мы отмечали свободу. В Чугуеве нас перегрузили в самолет и доставили в «Жуляны». Прилетели в Киев, нас встречал Порошенко. Построились, президент выступил с короткой речью, и мы уехали в соседнюю воинскую часть. Жаль, что нас не переодели в военную форму. Не хотелось возвращаться домой в «пленном». Приехал Семенченко и от батальона «Донбасс» на базе Нацгвардии в Петровцах нам выдали на дорогу по две тысячи гривен и переобули в военную форму, остальное, сказали, ждите от государства. - А что запомнилось больше: рукопожатие президента или встреча с комбатом? - Не это. Когда я ехал из воинской части, не доезжая до вокзала стоит стела «Город-герой Киев, 1941-1945 год». Понимаю, какими жертвами это далось… Раньше, когда проезжал мимо подобных памятников, не затрагивало так за душу. - Я видела, как людей меняет война. А как вас поменял плен? - Это жизненный урок. В плену часто вспоминал цитаты. Например, Омар Хайям: «Я часто жалею о том, что сказал и редко о том, что молчу». Побольше молчать надо было. После пребывания в зоне АТО задаюсь вопросом: как это все решить. Пока что остается больше вопросов, нежели ответов. Когда нас подняли из донецкого СБУ наверх (нужна была картинка для российского телевидения), мы выстроились в шеренги и рядом стояло двое пацанов. У одного – лет 9-10 – была повреждена шея и ожог лица, он хромал. Один «дэнээровец» говорит: «Скажи этим украм, что с тобой случилось». Он отвечает: «Миномет попал». «Вот видите, сволочи, что вы делаете!» — пошла картинка. Когда камера сместилась на второго пацана постарше, «дэнээровец» спрашивает, кто он. Мальчик отвечает: - Тут дядя мой. - А батя где твой? - В Славянске погиб. - Кем станешь, когда вырастешь? - Вырасту – укропов пойду бить. Это сказал 11-летний пацан! Проблема уже заложена, заложена на годы. Наш разговор с Алексеем продолжался около трех часов. Увидев впервые после плена «гугл карту», он нашел места, где прошел ад и долго рассматривал, вспоминал, показывал. - Леша, а что сейчас будете делать? Думаете, вернетесь опять на войну? - Пока что месяц отдохну, а там посмотрим. - А близкие вас отпустят? - Когда я уходил в батальон «Донбасс», то никому не сказал. Уже потом поставил перед фактом. Точно так же сказала моя мама, когда я был в плену: «Я приезжаю в Иловайск». Я начал отговаривать, а она ответила: «Ты меня спрашивал, когда уходил? Вот и я тебя не спрашиваю». Алексей, как и остальные 149 освобожденных военнопленных, отметит Новый год и Рождество с семьей. Но это еще не хэппи-энд, ведь в подвале СБУ по-прежнему остаются украинские узники.
marat: Россия не может производить весь спектр продуктов, которые производятся в мире Внимание, вопрос - а оно нам надо? Почти цитата - человек может прожить без Айфон6, унитаза с подогревом, но без мяса, хлеба и воды почему-то умирает. Наверное, от тоски.
Закорецкий: marat пишет: Внимание, вопрос - а оно нам надо? Знаете, было бы не надо, не разваливали бы СССР. Именно в СССР экономика была рассчитана на "собственные силы" под руководством всегосударственного Госплана. Но как оказалось, "чего-то не хватало". Практически все модели техники имели зарубежные прототипы. Где-то году в 1980-м в Москве подхожу к одному дому и вижу машину типа "Волги" ГАЗ-21, но какая-то "не такая". Я подумал: "- Что за странная "Волга"? Подхожу ближе и читаю на багажнике: "Ford". Проблема сейчас может оказаться в том, что лозунг "опоры на собственные силы" может не сработать быстро. Какие-то фирмы могут остановиться. Люди пойдут на биржу. И кто будет создавать новые рабочие места? Держава? Или частники, которые будут вынуждены "останавливаться"? Держава быстро не сможет, так как работает в рамках своего бюджета, который ... (понятно куда валится). Это во времена СССР было легче - внешняя торговля стала монополией державы, операции с валютой были запрещены, а свои деньги можно было печатать сколько надо по заданию. Сейчас этот метод запустить будет сложновато. Собственность-то в целом "частная". И как быть? Национализировать? А времени нет на "раскачку". А "Запад", воспользовавшись случаем, будет стараться "давить" и дальше. Вот такая перспектива. (О чем и толкует Кудрин).
marat: Закорецкий пишет: Вот такая перспектива. Оно нам надо относилось к производству всего спектра товаров в мире. ))) Запад может вариться в собственном соку, но Европа уже подсела под наш газ и нефть. Можно выкинуть 500 млн тонн нефти из оборота - цена для них только вырастет. ну вот глобализация она ведь не только в айфонах мерится.Закорецкий пишет: Это во времена СССР было легче - внешняя торговля стала монополией державы, операции с валютой были запрещены, а свои деньги можно было печатать сколько надо по заданию. Сейчас этот метод запустить будет сложновато. В СССр было легче потому что это уже лет 30 как работало в режиме изоляции. Сейчас будет тяжеловато - а кому сейчас легко? Да и такой сверхзадачи полностью заменить импорт за год никто и не ставит. С идиотами пытаются договорится, но если не получится - будем ездить на "Волгах", которые, кстати будут уже не те, что вы видели в 1980-м году. Свою порцию новых технологий мы в очередной раз получили - будем осваивать.Закорецкий пишет: А "Запад", воспользовавшись случаем, будет стараться "давить" и дальше. Пусть давит. Результат может оказаться очень неожиданным - "танковый блицкриг" на Львов за отключенный доступ к Айфону и интернету. )))
Древопил: Закорецкий-скоро будет сходняк в Астане. может там мирно порешают. и неразумно отказываться от мира-коль его вам предлагают. не злите народец то разномастный. пока Украина братское гос-во.
Древопил: "Интер" в условиях войны работает на врага": телеканал лишат лицензии за российскую пропаганду и Кобзона с Газмановым в новогоднюю ночь В экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов заявили, что информационная политика "Интера" способствует российской пропаганде. Телеканал могут лишить лицензии. Телеканал "Интер" должен быть лишен лицензии за трансляцию российского телепродукта с участием лиц, которые поддержали войну России против Украины. Об этом сообщил член экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов Алексей Куренной, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "Лига". Сообщается, что в новогоднюю ночь "Интер" транслировал программу с участием россиян, поддерживающих войну против Украины. Среди них лица, которым запрещен въезд в Украину и Латвию - Валерия, Кобзон, Газманов и многие другие. По мнению эксперта, информационная политика "Интера" способствует российской пропаганде, поэтому неприемлема для украинского общества. "Учитывая это, требуем лишения лицензии телеканала "Интер", который в условиях войны работает на врага", - пишет Куренной
Древопил: Украинская сторона приехала на обмен плененными, как в гости – журналист Корреспондентка Шахида Якуб, которая побывала на обмене плененными на Донбассе, удивлена поведением Виктора Медведчука, кума президента РФ, который договаривался об обмене. Об этом она рассказала в интервью по возвращении с территорий Донбасса, контролируемых боевиками, текст которого приводит «Крым. Реалии«. «У меня ощущение это – еще с обмена плененными – не очень приятное. Я нейтрально отношусь к этому конфликту, насколько это возможно. Но мне показалось, что украинская сторона приехала туда, как в гости», — сказала она. «Я обратилась с вопросом к господину Медведчуку: «А когда «ДНР» и «ЛНР» снова станут частью Украины?». Я дальше хотела вопросы задавать, но он даже меня не дослушал, стал смеяться. Показывает на Кононова – «министра обороны ДНР». И говорит: «А Вы спросите у Кононова». И у меня, честно говорю, было такое… удивление», — объяснила журналистка. «У меня еще был к нему вопрос: почему из украинских автобусов с плененными выходит столько женщин? Они что, военнопленные? На что мне ответили, что на них всех были заведены уголовные дела. Но «суда не было, все дела закрыли». Это говорил Медведчук!», — сказала Якуб По ее словам, «их выставили в ряд всех, и по десять людей выпускали». «В то же время из украинских автобусов эти люди выпадали, как горох. И вот эти люди – эти женщины – подбирали свои тюки и просто бежали в сторону своих автобусов. Что меня еще поразило, некоторые люди шли с перевязанными жгутами руками. И у них кровь была на руках», — рассказала Якуб. «Когда я спросила, как такое может быть, – господин Медведчук так глянул на меня, Вы бы видели! У него ужас был на лице. Люди потом рассказали мне, что кровь – потому что жгуты в автобусе срезали ножами. А этим, которых я увидела, видно, просто не успели», — добавила она. Отметим, что Шахида Якуб готовит новую программу Радио Свобода/Радио Свободная Европа «Настоящее время» для русскоязычной аудитории на постсоветских территориях. Она имеет британский паспорт, с которым и ездила в зону АТО. Как известно, украинские журналисты на предновогодний обмен плененными не попали.
Древопил: У них там Георгий Победоносец убивает копьем Россию Мы все взрослые люди, напомните, если я забыл. Вот был конфликт в Чечне - куда более прямолинейный, чем сегодняшний конфликт на Донбассе. Кто-то помнит, чтоб где-нибудь в Москве, Питере или Нижнем Новгороде проводили выставку "Осторожно: чеченцы!" Чтоб ставили посреди площади фигуру Дудаева, Басаева или американского президента и дети ходили в неё и плевали? Чтоб школьники писали письма на фронт с пожеланием поскорее убить-победить всех сепаратистов? Чтоб студенты люстрировали ректоров, которые не правильно относятся к АТО на территории Чечни, и орали в университетах "Кто не скачет - тот чечен"? Потому что я - не помню! Но вот полюбуйтесь на видео: прекрасная девушка, замечательной красоты, навела официальную предновогоднюю городскую красоту: чиновники принимали, одобрили, теперь горожане ходят, любуются. Там Георгий Победоносец убивает копьём Россию. Это вообще что такое? Если б у нас посреди любого города появилась инсталляция, где Георгий Победоносец протыкает Украину - вся интеллигенция бы об пол билась головою. Они бы эти гирлянды зубами грызли. Зато они смотрят на десятки, сотни, уже тысячи подобных примеров там и как заговорённые повторяют: Майдан поддерживают настоящие европейцы, на Майдан ходили люди, которые не впали в милитаристский раж, бандеровцы - выдумка российской пропаганды. А зачем бандеровцы? Вот девушка, никакой не бандеровец. Никакой милитаристский угар ей не свойственен. Она просто делает то, что там с какого-то момента стало в порядке вещей. И, главное, сейчас придут сюда блюстители нравственного закона внутри и неба над головой и скажут, что я разжигаю рознь. А девушка ничего не разжигает, она просто развешивает гирлянды. И, да, чуть не забыл: говорить о ней здесь совершенно не обязательно, ведь мы же в России живём, а про украинские дела пусть говорят украинцы.
Древопил: Это будет мой крайний грустный пост в уходящем году. В последнее время часто приходится слышать от беженцев и оставшихся жителей Донбасса, что, мол, «Мы, жители Донбасса, никогда бы не пошли войной на остальных украинцев, если бы они хотели отделиться». Так вот, дорогие мои беженцы (я им действительно искренне сочувствую). Вы не только не разрешили бы отделиться Украине от Донбасса и, будем говорить прямо, от России… Вы сделали всё для того, чтобы даже пресечь попытки наших сограждан вылезти из под власти зека и жить нормально. Опишу всего лишь две истории: 1. Вы помните день, когда в Мариинском парке, который является гордостью садово-парковой архитектуры Киева, лежали трупы киевлян и жителей остальной Украины? А сколько людей было покалечено… Тогда, при полном попустительстве милиции, титушки (напомнить, откуда они приехали или были привезены?) арматурой и битами избивали и УБИВАЛИ безоружных людей, у которых главной идеей было улучшение жизни. Найдите кадры сразу после избиения. Даже милиция, которая просто не вмешивалась, содрогнулась от жестокости проплаченных ублюдков Донбасса. На следующий день я встретился со своим хорошим другом, который был там и чудом уцелел. Он показал мне свой шлем (сноубордистский). Шлем был проломан тяжёлым тупым предметом. Если бы не было сего защищающего предмета — Украина бы потеряла БЛЕСТЯЩЕГО УЧЁНОГО в области молекулярной биологии и генетики. Потеряла бы цвет нации. Человека, который НЕ КИДАЛ коктейли молотова, кирпичи и не держал в руках дубинку. Т.е. этот замечательный парень, может быть будущий Нобелевский лауреат, мог быть убит за 300 грн жителем Донбасса, который даже не понимал, что творит. Или понимал, что ещё хуже… Киев ЭТО Донбассу простил. 2. Когда Янукович бежал, Киев захлеснула волна титушни, которая должна была поставить на колени взбунтовавшийся город — сердце Революции достоинства. Мы — простые жители — вынужденно организовали отряды самообороны районов, для того чтобы не допускать бесчинств заезжих жителей Донбасса (почему-то жители Львова и Киева не ехали в Донецк громить магазины и убивать случайных прохожих). Оружия у нас не было. Мне было так страшно, что я до сих пор поражаюсь своей отважной глупости (именно глупости) искать титушек с одной лишь палкой в руках. Так вот, есть такая история: когда титушню погнали прочь от Голосеевского района Киева прямо через льды Днепра, и титушки начали проваливаться под лёд — самообороновцы их спасали. А когда одного особо рьяного хранителя Золотого унитаза положили мордой в землю, чтобы успокоился, знаете что он шипел? «Вы тут все совсем о…уели. Вас надо уничтожать». Т.е. товарищ приехал не в свой город и хотел наводить ему понятные порядки. Киев и это простил Донбассу. Так вот, мог ли Киев и остальная Украина спокойно смотреть на то, что на Донбассе начали появляться титушки во главе с зелёными человечками, вооружённые не арматурой, а автоматами? Помогли бы тогда наши шлемы и самооборона? Нет. И тут на защиту народа встала АРМИЯ. И давайте опустим тему — АТО это или нет. Мы взрослые люди и в этом посте я не хочу это обсуждать. Я просто хочу подчеркнуть: Дорогие жители Донбасса! Когда Вы говорите, что жители Донбасса никогда бы не пошли войной на остальную Украину, я думаю Вам должно стать понятно после этих двух историй, что Вы пошли бы. Да, конечно, Вы, конкретно, не взяли в руки оружие. Его взяли в руки какие-то люди и нелюди. К Вам претензий никаких. Но вся Украина бы умылась кровью от защитников тех порядков, что нынче установлены в днр и лнр. Вам нравится? Хлебайте! И вопрос даже не в том, будет ли Донбасс украинским. Скажу страшное и неприятное: многим вообще плевать (в хорошем смысле этого слова) на Донбасс. Вот лично мне нет дела до того, кто там живёт и как хочет жить, под кем и как долго. Я не был на земле шахтёров ни разу, не считая короткого визита в Донецк, и меня ничего там не интересует. Как по мне — хотите независимости — валяйте. И очень многие жители Украины со мной согласны. Все хотят мира и НЕ ХОТЯТ ВОЙНЫ. Вот только я боюсь того, что террористы с Донбасса, если они начнут побеждать, поедут на Киев. Даже до АТО они готовы были ехать, если бы их не остановили. Зачем? Затем же, зачем они же приезжали к нам в феврале. Они приедут и будут убивать. Только уже не арматурой, а пулями. Это простой страх. Жителей Донбасса пугали правосеками, но, в итоге, жители остальной Украины и увидели, на что способны жители Донбасса и с какой жестокостью. Так понятно? Это даже не АТО и не война. Это защита народа Украины от террористов с империалистическими замашками. Вот и всё. Да, лично мне Вас жаль. Из-за меньшего количества патриотов Вы не могли усмирить этих нелюдей. Потому перестаньте брюзжать и поддерживайте нашу Армию. Чем быстрее она закончит АТО — тем быстрее будет мир. Никто больше эту ЧУМУ не оставит в покое. Я не хочу, чтобы у кого-то сложилось мнение, что я рисую жителей Донбасса какой-то кровавой хунтой, как они рисуют киевлян. У меня нынче появилось множество ПРЕКРАСНЕЙШИХ друзей из этого многострадального региона. Но пока Донбасс не сложит оружие полностью — мира быть не может. И, когда война окончится и Донбасс вновь станет украинским (как и Крым), я, может быть, так туда и не приеду. Но я Вам клянусь, дорогие жители Донбасса, что я очень хочу, чтобы в городах земли шахтёров точно также, как в Киеве, люди просто бегали по магазинам и выбирали подарки. И, поскольку это крайний грустный пост в уходящем году: Вечная память Небесной сотне, Вечная память погибшим в Мариинке и во время репрессий, Вечная память всем защитникам Украинского Отечества. Я буду помнить о них всегда, потому что благодаря их жертве мне теперь НЕ СТРАШНО. Антон Сененко
Закорецкий: Наткнулся в Сети по теме: Анимированный Ёлкин - "Чёрная неделя рубля". Смрад во лжи с ароматом хвои Степан Демура о стратегии России на 2015 год Демура: бизнесу в России осталось жить 2-3 месяца Степан Демура – скоро всему конец, Кавказ взорвется, я уезжаю Эмигрировал сам - помоги другому....
Древопил: Илларионов: Дефолт в Украине практически неизбежен Он наступит в конце января, максимум февраля 2015 годаУкраине невероятно повезет, если в 2015-м курс не превысит 50 гривен за доллар, страну ждет экономический и политический кризис, чем обязательно воспользуется Россия. Еще есть ничтожный шанс избежать дефолта, но воспользоваться им надо в ближайшие недели, заявил в эксклюзивном интервью «ГОРДОН» российский экономистТМ, экс-советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. В 2015 год Украина вошла с новым бюджетом, который Верховная Рада рассматривала двое суток подряд и утвердила в половину пятого утра 29 декабря 2014 года. Главный финансовый документ страны вызвал массу критики. В частности, экс-министр финансов и действующий депутат от фракции «Блока Петра Порошенко» Виктор Пинзеник заявил, что дефицит бюджета-2015 составит не 64 миллиарда гривен, как уверяет Кабинет Министров, а 200 миллиардов. Дефолт Украины практически неизбежен, рассказал в интервью изданию «ГОРДОН» российский экономист, старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона, бывший советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. Эксперт отмечает, что сейчас вопрос лишь в том, наступит ли дефолт в конце января или в феврале 2015 года. Впрочем, по словам Илларионова, «ничтожный шанс» избежать финансового и социально-политического краха у Украины еще есть. Если удельный вес госрасходов в 2015-м действительно составляет 67% ВВП – это самоубийство Украины – После принятия Верховной Радой государственного бюджета на 2015 год в вашем «Живом журнале» появилась запись: «Как и было говорено неоднократно украинцам, теперь дефолт практически неизбежен». Практически или все же неизбежен? – Практически неизбежен. Есть, правда, ничтожный шанс, что Украине удастся избежать дефолта, но для этого в течение трех-четырех недель Кабинет Министров должен кардинально пересмотреть, а Верховная Рада переутвердить бюджет 2015 года. – Что значит кардинально пересмотреть бюджет? – Существенно сократить государственные расходы, ликвидировать бюджетный дефицит, начать реформы «Нафтогаза» и пенсионной системы. – Судя по заявлениям Кабмина, госрасходы и так жестко сокращены, заложена новая система налогообложения, где-то даже экономические реформы просматриваются… – В новом украинском бюджете действительно есть следы шагов, которые можно интерпретировать как попытки реформ. Например, снижение отдельных налогов, изменение структуры налогообложения. Однако согласно данным, приведенным Виктором Пинзеником, государственные расходы составят две трети годового валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает увеличение удельного веса государственных расходов в ВВП на 13-14 процентных пунктов по сравнению с 2014 годом, когда они, по данным Международного валютного фонда (МВФ), составляли 53% ВВП. – Но для увеличения удельного веса госрасходов есть объективные причины: в Украине почти год идет война. – Тем не менее, если оценка Пинзеника справедлива и новый бюджет действительно предусматривает увеличение удельного веса госрасходов в ВВП с 53% до 67%, это означает, прямо скажем, самоубийство украинского государства. Даже если в 2015 году планировалось сохранить нынешний уровень государственной нагрузки на экономику, это в любом случае означало бы государственный суицид. В конце января Россия может потребовать выплатить долг в три миллиарда долларов. Если Украина откажется, то это будет означать объявление дефолта – Если новогоднего чуда не произойдет и Кабмин не пересмотрит бюджет в первые недели января, что тогда? – На конец сентября 2014 года объем международных резервов Украины составлял 16,4 миллиардов долларов. За октябрь резервы сократились почти на 4 миллиарда и на конец месяца составили 12,6 миллиарда долларов. Я был в Киеве в ноябре, пытался обратить внимание украинских политиков на разворачивающуюся катастрофу: если в месяц тратить по 4 миллиарда долларов, то резервов хватит не более чем на три месяца. На конец ноября резервы составили уже чуть меньше 10 миллиардов, то есть за ноябрь они сократились еще на 2,6 миллиарда долларов. Данные на конец декабря будут обнародованы в начале января. По предварительным данным, резервы сократятся еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. – То есть на конец 2014 года международные резервы Украины составят примерно 7,5 миллиарда долларов. Это и есть та критическая сумма, которая гарантированно приведет к дефолту? – В начале 2015 года Украина должна будет обслуживать свои обязательства по внешним кредитам, сделать предоплату «Газпрому» за российский газ. По подсчетам, в январе резервы могут сократиться еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. Таким образом, на конец января 2015 года резервы Украины могут составить около 5 миллиардов долларов. Тогда же должны быть опубликованы официальные цифры размеров государственного долга и ВВП Украины. Их соотношение превысит рубеж в 60%. Как только это произойдет, Россия может потребовать от Украины погашения долга в три миллиарда долларов. – Это не те ли три миллиарда первого транша, которые президент РФ Владимир Путин в декабре 2013 года, спустя месяц после начала Евромайдана, дал режиму Виктора Януковича? – Они самые. Среди условий предоставления российского кредита была оговорка: кредит может быть досрочно востребован к погашению в случае, если отношение госдолга к ВВП превысит 60%. Сомнительно, что господин Путин не воспользуется этим шансом. – Допустим, Украина выплатит долг Януковича… – Тогда международные резервы Украины сократятся еще на три миллиарда – с пяти до, примерно, двух миллиардов долларов. – А если откажется выплачивать России трехмиллиардный кредит? – Это автоматически будет означать объявление дефолта, то есть признание неспособности обслуживать свои внешние обязательства. – То есть выплачиваем долг Януковича, и в резерве государства останется всего два миллиарда долларов, не выплачиваем – автоматически признаем дефолт. Может, с двумя миллиардами Украина худо-бедно дотянет до лучших времен? – При бюджетном дефиците, утвержденном Верховной Радой, с учетом дефицита бюджета «Нафтогаза» и расходных статей, не вошедших в бюджет-2015, свои последние международные резервы Украина израсходует в феврале 2015 года. В этом случае наступление дефолта будет отложено лишь на несколько недель. – Интересный выбор: дефолт так или иначе будет, вопрос лишь в том, в январе или феврале он настанет. Давайте вернемся к «ничтожному шансу», что Украина все-таки избежит дефолта. – Теоретически это возможно в двух случаях. Первый вариант: Кабмин кардинально пересматривает бюджет-2015 года и радикально сокращает госрасходы. Второй вариант: МВФ и зарубежные кредиторы предоставляют финансовую помощь Украине. По базовому сценарию, Украина нуждается в помощи в размере не менее 17 миллиардов долларов. Правда, МВФ озвучивал эту цифру еще до принятия бюджета 2015 года. Если главный финансовый документ страны соответствует тем параметрам, о которых написал Виктор Пинзеник, тогда Украине потребуется больше средств. Но ведь западные кредиторы, включая МВФ, Всемирный банк, Евросоюз и США еще летом 2014 года четко дали понять, что окажут Украине финансовую помощь. – Они окажут такую помощь, но только в случае проведения в Украине реальных экономических реформ, которые убедят западных кредиторов, что программа, осуществляемая Кабмином, является credible… – …надежной, заслуживающей доверия... – …обеспечивающей выполнение денежной программы и выход из кризиса. Бюджет-2015 этим требованиям, очевидно, не соответствует. МВФ уже откладывал визит своей миссии в Киев для проведения переговоров. – По последней информации, миссия МВФ приедет в Украину 8 января, после рождественских каникул. – МВФ демонстрирует свою готовность помочь Украине. Но он сможет предоставить кредиты только при наличии правительственной программы, вызывающей доверие. Не уверен, что МВФ согласится на программу с таким бюджетным дефицитом, какой был только что утвержден. Кроме того, может оказаться, что и 17 миллиардов долларов будет недостаточно. Тогда переговоры с МВФ затянутся, и февраль наступит без кредитов МВФ. Обратите внимание, когда утверждался госбюджет Украины 2015 года, была озвучена поправка: бюджет может быть подвергнут изменениям по результатам переговоров с МВФ. Это фактически публичное признание того, что тот главный финансовый документ, который был утвержден в Верховной Раде, не удовлетворяет требованиям МВФ. Вероятнее всего, миссия МВФ, приезжающая 8 января, повторит своим партнерам еще раз: международные финансовые институты не смогут начать кредитование государства с таким бюджетным дефицитом. Это значит, что надо пересматривать бюджет. Даже если Кабмин на это согласится, придется вносить в бюджет изменения, собирать правительство, созывать Раду, заново голосовать за новую версию бюджета. Это потребует некоторого времени… – А тут как раз февраль к концу подойдет, а за ним, по вашим прогнозам, и неизбежный дефолт? – Кроме того, тогда надо будет дождаться приезда новой миссии Фонда. И она должна будет рассмотреть новый вариант бюджета. В любом случае, пока не будет бюджета, соответствующего требованиям МВФ, маловероятно, что кто-либо из внешних кредиторов предоставит Украине новые средства. Даже не представляю, как простые украинцы воспримут очередные ночные посиделки Рады с очередным бюджетом из Кабмина… – Украина находится накануне исторических испытаний исключительного значения. Пока мы говорили только об экономической части возможного дефолта, но не затрагивали его социальных и политических последствий. Отсутствие внешнего финансирования и неумолимое сокращение международных резервов приведут к коллапсу валютного рынка Украины. – Разве коллапс уже не наступил? На черном рынке доллар продают по 20-22 гривны. – Пока это легкий насморк по сравнению с предстоящим гриппом или даже крупозным воспалением легких. Если у страны не останется международных резервов, то курс гривны может упасть и в три, и в пять раз. К этому нужно психологически готовиться уже сейчас. Вам невероятно повезет, если в 2015 году валютный курс не превысит отметку в 50 гривен за доллар. – Я не ослышалась: 50 грн/$ – это невероятное везение?! – Если украинские власти будут действовать так же, как они действовали в 2014-м, то доллар будет стоить и дороже. Кроме того, дефолт по внешним обязательствам будет означать начало реструктуризации внешнего долга государства: перенесение сроков платежей, капитализация процентов в основное тело долга, дополнительная стоимость переоформления долга. Такие переговоры никогда не бывают легкими и быстрыми. Даже если в стране есть необходимые квалифицированные кадры, такие переговоры займут несколько месяцев. До тех пор, пока переговоры о реструктуризации долга не закончатся, нового внешнего финансирования не будет. Возможно, кредитование Украины возобновится к началу лета 2015 года, но за это время и гривна упадет в разы, и долговая нагрузка радикально увеличится. Украинский ВВП, измеряемый в гривнах, по новому валютному курсу уменьшится в число раз, соответствующее глубине девальвации, а внешний долг, измеряемый в долларах, в лучшем случае останется прежним, но на самом деле, конечно, возрастет. Тогда соотношение государственного долга Украины к ВВП увеличится настолько, насколько упадет гривна. Если в январе 2015-го соотношение долга к ВВП, допустим, будет равно 60%, а затем курс гривны упадет вдвое, то тогда соотношение долга к ВВП вырастет до 120%. Если гривна упадет втрое, то – до 180% ВВП, если... – Не продолжайте, я уловила логику. – В любом случае бремя внешнего долга Украины ощутимо возрастет. Обслуживание долга с такими показателями потребует иную, чем сейчас предусмотрено в бюджете, статью расходов. Кроме того, падение гривны спровоцирует дополнительный скачок инфляции. Доходы и уровень жизни обычных украинцев снизятся в то количество раз, в какое количество раз упадет курс гривны. – В 2014-м гривна обесценилась в два раза – с 8,10 грн/$ до 16,53 грн/$. Вы сказали, что в 2015-м гривна может обесцениться в 3–5 раз, то есть уровень жизни украинцев упадет в такое же количество раз? – Доллар и евро подскочат в цене, резко сократится импорт, упадет долларовая оценка получаемых гражданами и компаниями доходов. Ощущения будут не из приятных. Как будут на это реагировать люди, я прогнозировать не берусь. Что можно предсказать, так это резко возрастающую вероятность политического кризиса. – Странно, а российские пользователи Facebook постоянно пишут о падении рубля, исчезновении многих импортных продуктов и резком возрастании цен буквально на все… – Да, валютный кризис есть, была даже валютная паника. Некоторые импортные продукты исчезли в результате действия российских санкций, введенных Путиным, цены поднялись. Но экономического кризиса пока нет, рецессии нет, валютные резервы России составляют 389 миллиардов долларов. Даже если тратить их темпами, наблюдавшимися последние месяцы, средств все равно хватит минимум на два года. Иными словами, в гонке «Кто первый поскользнется?» украинское первенство в настоящее время выглядит бесспорным. – Вы не представляете, как украинцы следят за ценами на нефть и курсом рубля. Надеются, что хоть это заставит обитателей Кремля оставить Донбасс и Крым в покое и заняться экономическими проблемами внутри России… – Меня изумляют такого рода разговоры и ожидания: дескать, Россия вот-вот рухнет, у нее нет экономики, только нефть и газ. Это глубокое заблуждение, совершенно неадекватное восприятие реального состояния дел. Мировые цены на нефть могут упасть и до 20 долларов за баррель, такое уже бывало, но у РФ сохраняются приличные золотовалютные резервы, российская экономика состоит не только из нефтянки и газодобычи. Более того, в последние три месяца в промышленности началось оживление, причем с каждым месяцем темпы его возрастают. В 2015 году в России может быть даже небольшой экономический рост. – Интересная у нас беседа вышла: экономический кризис в РФ – блеф и выдумка, зато Украину в любом случае ждет дефолт, политический кризис и возможное восстание народа. С Новым годом, называется…
Древопил: 03.01.15. Заметка от Дмитрия Ольшанского. "Этот год стал уникальным вот в каком смысле. В этом году - может быть, впервые с начала 1990-х, - мы увидели удивительные вещи, глядя на московскую либеральную интеллигенцию. Мы ведь привыкли, что она всегда читает свой рэп про гуманизм, слезинку ребенка, стремление к свободе, нравственность, благородство восстаний, невинные жертвы, освободительную революцию, жестокость палачей, ну, вы знаете весь этот список. И тут вдруг оказалось, что бывает слезинка ребенка, которая течет - ну и пусть себе течет, бывает, это ж сепаратисты, ватники. Оказалось, что бывают неправильные жертвы, неправильные трупы, неправильное восстание, неправильная молодежь на баррикадах, неправильное сопротивление, неправильная иностранная помощь, неправильная революция, неправильная гуманитарная катастрофа, неправильное стремление к свободе - не от тех, от кого надо, неправильные - неинтересные - политзаключенные, и неправильные - тоскливые то есть, вызывающие то ли скуку, то ли иронию, - аресты, посадки, избиения, пытки, сфабрикованные дела, убийства, изнасилования, грабежи, расстрелы... Оказалось, что если где-то в мире какое-то зло происходит против Путина, против русских, - то это правильное, достойное зло, и оно в своем праве. Оказалось, что если где-то в мире какие-то беды и страдания валятся на голову русским, да еще и сторонникам Путина, хотя бы теоретическим, потенциальным, - то это правильно, поделом, так им и надо. Жрецы Правды и Добра в этом году закрыли глаза, сладко потянулись, зевнули, шутку пошутили. Решили, в общем, не обращать внимание на всяких там совков, ползающих возле своих разбомбленных домов. Тем более, что в этом году, как мы помним, бомбили и убивали хорошие люди. Я им - жрецам Правды и Добра - этого никогда не забуду. И всякая речь, которая теперь произносится нашей интеллигенцией в очередном приступе моральной озабоченности, - это для меня теперь просто набор гнилых слов. Нравственность, говорите? Слезинка, говорите, ребенка? А в Горловке, в Первомайске, в Луганске, - слезинка ребенка вас волновала? Ах, не волновала? Ну тогда отдыхайте. Прокурор, как говорится, добавит."
Ктырь: Jugin пишет: Честно говоря мало понял ваши рассуждения про Шахта и Германию видимо у вас что-то лично, короче говоря резюме такое, немцы 20-30-х это аферисты и просто грабители, так и запишем. Понятия не имею. А с кем? Как бы на договор взглянуть или хотя бы услышать что-то ясное от китайцев? А то почему-то после майского "договора" в ноябре подписали всего лишь меморандум о намерениях, что выглядит абсолютно безумным в случае наличия уже самого договора. Это да, если цель просто ограбить страну гении экономики типа Шахта не нужны, у нас и так справились. Я всё же речь вёл о попытке что-то сделать для страны. Древопил пишет: не злите народец то разномастный. пока Украина братское гос-во. Что значит не злите? Украина не братское государство уже давно, где-то с весны как минимум. Теперь нужны десятилетия чтобы что изменилось, пока не перемрут те кто заварил всё и участвовал с обеих сторон. Это не быстро. Но куда завернёт политика через многие годы мы не знаем. У них там Георгий Победоносец убивает копьем Россию Мы все взрослые люди, напомните, если я забыл. Для нацменов подобная херь нормальна и обязательна, а хохлы так и не избавились от этого ярма со времён СССР. Плюс новые веяния, у нас тоже больных хватает, вот только есть разница и большая с хохлостаном, официально один Жирик зажигает, и правильно, одного хватит.
Древопил: 03.01.15. сообщение от блогеров. "Трое мужчин похитили "киборга" и пытались продать ополчению. В ДНР трое местных жителей похитили военнослужащего Вооруженных сил Украины, вернувшегося домой в отпуск из аэропорта Донецка. Об этом сообщила пресс-служба Министерства обороны Украины. Мирными жителями был схвачен каратель из отдельной механизированной бригады Вооруженных Сил Украины, который находился в поощрительном отпуске. Согласно сообщению, боец с многочисленными травмами и ушибами конечностей, головы и шеи доставлен в Мариупольскую больницу скорой помощи. По результатам предварительного следствия установлено, что боец АТО участвовали в атаках на Донецкий аэропорт. После окончания службы домой парень прибыл в военном мундире. Это заметили три местных жителя и взяли "киборга" в плен. Местный житель позвонил представителю ополчения ДНР и предложил передать пленного за денежное вознаграждение. Однако, на пути стали украинские блокпосты. Об этом рассказал офицер штаба отдельного полка специального назначения."
Jugin: Ктырь пишет: Честно говоря мало понял ваши рассуждения про Шахта и Германию видимо у вас что-то лично Личное только одно: стойкая уверенность в том, что законы экономики действуют всегда и везде и обмануть их никакими средствами невозможно. А по поводу Шахта попробую сказать еще раз. Он гениально умел находить деньги для проведения безумной экономической политики Гитлера, но делая это он просто откладывал финансовые проблемы на будущее. Ктырь пишет: короче говоря резюме такое, немцы 20-30-х это аферисты и просто грабители, так и запишем. Ну никак я это не утверждаю. 1. О 20-х гг. я не ни чего не говорю, я говорю только о времени, когда Гитлер был у власти. 2. Безумная экономическая политика тоталитаризма ведет к краху любой народ. И не важно то немцы, русские или корейцы. Законы экономики никому не прощают наплевательского отношения к ним. Ктырь пишет: Это да, если цель просто ограбить страну гении экономики типа Шахта не нужны, у нас и так справились. Я всё же речь вёл о попытке что-то сделать для страны. Для того, чтобы что-то сделать для страны, нужно понимать: 1. В каком реальном состоянии находится страна. 2. Какую цель собираются достичь. 3. Какие существуют реальные пути для достижения этой цели и чем можно пожертвовать для ее достижения. 4. Кто и как будет реализовывать эти цели. И лично я не уверен, что на данный момент руководство РФ работает в этом русле.
Древопил: Партия «Правый сектор» в своем официальном заявлении обвинили писателя Юрия Андруховича в том, что «его призывы и заявления привели к оккупации Россией Крыма и части Донбасса». Как сообщил «Правый Сектор» в декабре 2014 в ряде городов Западной Украины прошли встречи с известным в профессиональных кругах Ивано-Франковским литератором Юрием Андруховичем. «Этот не лишенный таланта человек, о чем свидетельствуют некоторые его антиправительственные произведения, к сожалению, вместо того, что бы развивать украинскую литературную традицию и собственный писательский талант, преимущественно стал одним из пропагандистов политических идей постмодернистского неоцинизма и создателем так называемой порнографической, «генитальной литературы», — говорится в заявлении Как считают в партии, такие явления имели и имеют «исключительно разрушительные последствия для духовно поврежденной длительной русско-коммунистической оккупацией Украины» Как сообщили в пресс-службе политической силы, для них особенно тревожными и непонятными являются следующие идеи автора: безапелляционное утверждение космополитизма с одновременным отрицанием идеи и чина деятелей национально-освободительного движения, прежде всего Степана Бандеры, как будто «мертвых героев», на популяризацию которых нужно ввести «мораторий»; отвратительное осквернение украинских писателей-классиков (например, характеристика Тараса Шевченко как «пьяницы и шланга», Григория Сковороды как «педераста», Ивана Франко «как атеиста конченного» и др.); пропаганда в своих произведениях и активная публицистическая поддержка различных форм половых извращений (от эротомании до гомосексуализма); упорный, еще с 2010 года призыва к отделению от Украины Крыма и Донбасса как якобы «частей российской нации». К тому же «Правый Сектор» встревожен тем фактом, что инициаторами и организаторами этих встреч выступают отдельные преподаватели различных университетов. «Именно тотальное отвержение национальной идеи, отвержение опыта и традиции украинского национализма, отвержение или незнание политическими элитами государствообразующих, человекообразующих и нациообразующих идей украинских классиков на фоне исповедывания ими антиукраинских идеалов космополитического либерализма, пацифизма, москвофильства, малороссийства и др. — прямо привело к господству преступных олигархических кланов, к утверждению антинационального и криминального режима Януковича, и самое главное — в кровавой российско-украинской войны, до оккупации Россией Крыма и Донбасса», — заключают в «Правом Секторе» Политсила уверена, что вдумчивые, национально сознательные учителя должны нашей молодежи, которая проявила четкое революционное сознание во время Майдана и сейчас активно участвует в боях с российско-террористическими войсками на востоке, предлагать других творческих людей в качестве моральных авторитетов. «Все, что идет вне рамок нации, это или фарисейство людей, которые интернациональными идеалами рады бы покрыть свои притязания на господство одной нации над другой, или болезненный сентиментализм фантастов, которые рады бы широкими «общечеловеческими» фразами покрыть свое духовное отчуждение от родной нации», — подытожили в пресс-службе цитатой Ивана Франка
Древопил: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ МАКСИМА ВИДЕЦКИХ - ПРИЗНАНИЕ В УБИЙСТВЕ ПЛЕННОГО "АЙДАРОВЦА", ПРАВДА О МОТОРОЛЕ, БЭТМАНЕ, ХУЛИГАНЕ Многие участники "ополчения" на Донбассе, приехав из России, увидели совсем не то, что надеялись. Мародерство, торговля оружием, людьми, оборот наркотиков – свидетелем всего этого стал бывший спецназовец, 31-летний екатеринбуржец Максим Видецких. Чем занимаются "ополченцы" на юго-востоке Украины. Интервью-покаяние С сентября Максим воевал в "ЛНР" в составе батальона "Хулиганы". Теперь, вернувшись, дал интервью Znak.com, назвав поименно тех, для кого война стала бизнесом. Правда, свой откровенный рассказ он начал с вопроса, который едва не поставил меня в тупик: - Игорь, у тебя есть какие-то связи, чтобы мне организовать защиту? Они могут меня поставить на "минус". - Максим, что значит "минус"? - В прямом смысле - шлеп, и нет человека. Я знаю, сколько там людей проворовалось. - Давай по порядку, как ты вообще попал в ополчение ЛНР? - Мы уезжали туда от подразделения КПРФ с Радищева (свердловский обком КПРФ до недавнего времени действительно размещался в Екатеринбурге по улице Радищева, 28, - прим. ред.). Сначала списывались "ВКонтакте" с местными - фонд НОД (Национально-освободительное движение, - прим. ред.) есть такой, "Антимайдан". Они нас кинули. Когда мы уезжали туда, они обещали, что хотя бы компенсация по зарплате будет. Когда я уезжал, у меня было 45 тыс. рублей в месяц. - Ты кем работал? - Инженер по эксплуатации в торговой сети "Верный". Это московская фирма, я неплохо работал и неплохо зарабатывал. боевик видецких - Что тебя вообще дернуло в Луганск ехать? Насколько я понимаю, у тебя была стабильная работа, жена, ребенок? - Высшее образование - радиофак УПИ, с золотой медалью школу закончил, 53-ю на Компрессорном, неплохая квартира еще… Да, блин, у меня друга там убило, и я поехал возвращать должок. Пацаны меня тоже тут с панталыку сбили, сказали, что базаров нет, компенсацию выплатим. Но я честно тебе скажу, ни хера нам не выплатили! Обещали-то 2,5 тыс. баксов в месяц за работу, а заплатили нам… Ничего не заплатили! Мы даже выбирались оттуда с такими приключениями - Женька Механик (Евгений Лактионов из Староуткинска, - прим. ред.) вынужден был свою "снайперку" продать. - В НОДе с кем конкретно общались? - Семен Юрасов. Это активист "Антимайдана", он плотно работает с Еленой Кукушкиной. Кукушкина - это депутат от КПРФ. Они нас туда собирали, а потом все открестились и послали просто. - Как именно ты с ними списывался, что писал? Я такой-то, хочу туда-то, делать то-то? - Да, я такой-то, хочу поехать, у меня есть идейные убеждения, хочу поквитаться. Юрасов назначил мне встречу в штабе КПРФ на Радищева. - Один на один встречались? - Нет, два на один. Зайцев Андрюха, позывной "Заяц", еще был. Мы туда приехали и нас вербанули. Там был еще один человек, но его не хочу афишировать, его уже обещали "минуснуть". Вот это лицо тебе знакомо (показывает фото). Это Серега, он давал несколько репортажей для Е1. Он со слуховым аппаратом, мой друг и мой командир по минометному расчету. Мы там немножко покусались по поводу принципов войны, я ушел брать 32-й блокпост (около поселка Смелый в полусотне километров от Луганска, - прим. ред.), а они там остались. боевик - Вам пообещали компенсацию… - Приехали в Луганск, попросили там подтверждения договоренностей. Но проблема в том, что мы заходили в "темную" через "Северные ворота". И получается, что какие там у нас документы были? У меня все документы - справка из Луганской больницы, что ранение получил. - Ладно, зашли туда, дальше что? - Зашли, начали станицу Луганскую долбить в составе минометного расчёта. Это недалеко от города Луганска. - У тебя опыт участия в боевых действиях до этого был? - Служил в спецназе погранвойск, воевал в Абхазии - командир боевой машины. В общем, не пальцем я деланный. - Вас распределяли по подразделениям в соответствии с военно-учетной специальностью что ли? - Нет, кто что умеет, тот то и делает. Была напряженка с артиллерией, создали из нас взвод минометчиков. И все, мы отдолбали станицу Луганскую всю. Потом забрали блокпост, который у памятника святому Игорю. А потом я с пацанами поругался, они все за окопную войну были. - Что значит "окопную"? - Выехал, пострелял и обратно скрылся. И я ушел к "Донбассу", а "Донбасс" меня к "Хулигану" отправил, я в развед-диверсионной группе служил с "Механом" вместе, это мы 32-й блокпост брали. - Он нам рассказывал об этом. Ты говорил о том, что там люди проворовались. - У нас не было ни своего оружия, ни своих машин - это все отжималось у местного населения. - Вам ничего не выдавали? - Все было трофейное, своего ничего не было. Мы даже питались с колонн гуманитарных, что захватывали, то и кушали. Оружие, базаров нет, нам дали по автомату - и все. Потом у меня уже спецзаточенный "Калаш" с тактическими обвесами появился. Даже техника, которая была, мы ее отжали в станице Луганской. То, что там россияне помогают, все ложь. "Укропов" там нормально щипают: наркотики, там, и еда, и вещи. Они, по сути, снабжают ополченцев. На этом ребята делают очень неплохие деньги. Есть такой человек Марат, и есть такой человек Юрий Равинский (фамилию говорит не разборчиво), есть такой человек Денис, есть "Комбат". Эти люди отжимали тачки пачками и брали ни хрена не российского производства машины - немцев, в основном: "бэхи", "мэрсы", японцев там мало совсем. Наш командир "Хулиган" ездил по Луганску на BMW X6, на который номер повесил - "Хулиган". Такая херня вот. - Как это все происходило? - Все очень просто. Люди приезжали, заходили в дома, видели хорошую машину и забирали ее себе. боевик видецких - Откуда ваши "отцы-командиры" знали, у кого есть стоящие машины? - Местные сами же сдают и получают за это деньги. Конкретно за хорошую "бэху" около 500 долларов платят. - Как мирные жители на это реагируют? - Плохо. - Я бы за топор взялся. - Представляешь, когда приезжает автобус, а в нем 8-10 вооруженных людей? Сам понимаешь, особо не рыпаешься. - Погоди, есть же в конце концов власти ЛНР, они что - бездействуют? - Я тебе так скажу, там у кого ствол длиннее, тот и закон. Там бардак полный, ты себе этого даже не представляешь. У нас даже ребят-ополченцев, которые пошли просто по городу погулять, их приняли в комендатуру, и потом мы их оттуда с простреленными ногами и руками забрали. - За что их? - Один орет, что я круче, другой орет что он - у него на два сантиметра ствол длиннее. Достают - и началось. Ни фига наши не дебоширили! Тебя могут просто с банкой пива на улице принять и к стенке поставить, базаров нет. Потом и дороги к твоей могилке никто не найдет. Бардак там жуткий, столько хороших парней там покалечилось не за хрен собачий. - Куда машины потом идут? - В Россию. - Как их через границу проводят? - Через тот же северный блокпост. Его ополченцы контролируют, он такой прозрачный в обе стороны. Машины колоннами туда шли. - За то, чтобы машины перегнать, на блокпосту тоже деньги платили? - Не готов сказать. - Как их легализовали? - Не смеши, разве это проблема? - Командирам вашим зачем это все? - Они этим зарабатывают. Для кого война, а для кого бизнес. - "Хулиган" ваш, он сам этим занимался или у него бригада была своя для таких дел? - Только руководство. - А восемь-десять человек, которые с ним ездили? - Это обычные бойцы. - И как это им объясняли - ребята, едем грабить? - Преподносилось все как борьба с пособниками укропов, поиск координаторов, наводчиков. Поехали, говорят, координатора будем щемить. 10 человек в "бусик" (автобус, - прим. ред.) прыгает и едут, а сразу после этого на базе 2-3 новые иномарки появляются. - Сколько таких операций было? - Суммарно "Хулиган" поднял 1,5-2 млн долларов. Плюс-минус такая цифра. - Это только на машинах? - Он другим не занимался, оружие, как другие, не возил. Это статья немножко другая. И проблематично. - А другие возили? - Не знаю. У нас снайпер "Пресли" из Новоуральска, погиб он, у него, наверное, половина огорода стволов закопано. Человек охоту любил. - "Хулиган" ваш по-прежнему на X 6 по Луганску ездит? - "Хулиган" уже не ездит, он в Ростове гасится. Его ребята из руководства Луганской народной республики вне закона поставили и сказали, что "минусуют". И он скрылся. - "Хулигана" почему вне закона объявили? - За машины. Ни фига себе, командир обычного подразделения ездит на BMW X6, имеет два неплохих дома - один в Краснодарском крае где-то, другой здесь, в Свердловской области. - Он свердловчанин? - Говорят, с Урала откуда-то. - Зовут-то его как? - Денис. - А фамилия? - Я знаю только имя и позывной. Он наш командир и в общем-то неплохо воевал. Он хоть и мародер, но как мужик неплохой. - Зачем тогда этот неплохой мужик отжимал имущество у населения? - На жизнь этим зарабатывал. - Он всегда себе так зарабатывает или приехал в Луганск и там распустился? - Сложно сказать, я не знаю, как он до Луганска жил. А когда туда приехал, да, он хвост там распустил. Очень неплохо проворовался. - Раз "Хулиган" ваш скрывается в Ростове, получается, что власти "ЛНР" все-таки пытаются присматривать за порядком? - Он просто с ними не поделился. Они, когда узнали, сколько он заработал на этой фигне, сразу ополчились. Ему бы отойти да дать денежку, чтобы они успокоились. Он пожадничал, и его поставили вне закона. - Это что, всем известно там: к кому подойти, сколько дать? - Конечно, известно. К главе ЛНР (сейчас это Игорь Плотницкий, - прим. ред.). - Прямо лично к нему? - Есть там один человек, который как его тень. Позывной у него Бэтмен, это командир Луганской комендатуры. К нему надо подойти и обо всем можно договориться. (Интервью вышло за несколько дней до уничтожения Бэтмена (Беднова).- ред.) - Понятно. - Тебе понятно? Мне ничего не понятно, а тебе понятно! - Получается, что ты два с лишним месяца своей жизни воевал в подразделении, которое отжимало машины у мирного населения. - Зачем ты так говоришь? Я за идею там воевал и ничего не отжимал. Нам ничего не перепадало. - Только вам так с командиром подразделения не повезло? - Ты не представляешь даже, что там. Есть такой человек - "Моторола" (Арсений Павлов, родился в 1983 году в Коми АССР; в мае 2014 года получил известность благодаря видеоролику о вооруженном столкновении в районе Славянска ополченцев юго-востока Украины с регулярной армией этой страны, - прим. ред.). Его идеализируют, а я с ним водку пил и правду тебе скажу. Он не мародер, конечно, он за зарплату от российского государства воюет. А так он никто, обычный российский крестьянин. Просто он попал в нужное место в нужное время. Его поддерживали бойцы и просто популяризировали. В итоге ему начали платить деньги, и сейчас он там за этот аэропорт [Донецка] поэтому и бьется. Ты видел, как он экипирован? боевик - Если честно, не присматривался. - У нас близко такого не было, хотя мы развед-диверсионная группа, у нас только одна "спецура" (отслужившие в армии и с опытом боевых действий, - прим.ред.) была, обычных бойцов даже не было. И у нас такой экипировки не было, а у них есть. Обидно, досадно, ну, как говорится, ладно. А ему платят около 350 тыс. рублей в месяц. Суть простая, в Донбассе квартира стоит тысяч 700-800, ему ее просто взяли и подарили. Он говорит, что снимает ее за 200 тыс. гривен. Я умоляю! Когда мы с ним водку пили, он честно сказал - подарили. Вот так. Там ничего на самом деле нет такого хорошего. - Ладно, "Хулиган" за ворованные машины воюет, "Моторола" за зарплату, кто еще за что там воюет? - "Бэтмен" неплохо на пленных наварился. Когда ополченцы берут кого-то в плен, там и отвезут в больницу, и полечат, и поухаживают. Именно этими пленными "западенцами" он и занимался. - Твой коллега "Механик" рассказывал, что вы командира из "Айдара" зарезали. - Я понял, о чем ты говоришь. Когда мы третью колонну принимали и Женьку "Птурщика" побило... Не прощу им его (плачет). Когда очередная колона проехала, два танка выехало, один мы сразу сожгли, а второй нас как отхерачил, Женьке сразу полбашки снесло. А у него дочке всего три месяца исполнилось, представляешь?1 Парень молодой совсем. Он служил в российской армии капитаном в Краснодарском крае. Его из-за поведения до "старлея" понизили, и он в Луганск поехал… Приняли шестерых "айдаровцев" - литовец, поляк, грузин, два замкома их там было. И когда сказали, что Женя "Птурщик" помер, там переклинило нас. В общем, не всех пленных до штаба доставили. Поймите нас правильно, мы же тоже живые люди.2 Только с пацаном сидели за одним столом, и вот он все! боевик -Я честно не понимаю двойственности твоего отношения к "Хулигану". С одной стороны, ты сам его мародером называешь, с другой - нормальным мужиком! - Как боец он простой, с ним не страшно ходить воевать. - Как ты говоришь, вы там за идею воевали, а этот человек монетизировал ее, в деньги все превратил. - Ты понимаешь сколько жизней пацанов он сохранил? Когда "Макаровский" блокпост брали, он сотни жизней сохранил, пацанов наших, ополченцев. - И ты считаешь, что это все оправдывает? - Нет, наказать надо, конечно. Но это не умаляет его достоинств как боевого командира. Взять, поперек лавочки и по попе отшлепать, вот что надо сделать. - У вас только "Хулиган" отличился? - Были еще пара человек, которые неплохо бензина своровали. - Как? - Была договоренность с краснодарцами. Они отправили 1,5 тонны солярки, а человек взял, по сути, сел на бензовоз и уехал в Первоуральск. Человека зовут Роман, позывной "Кэп". Он с недельку повоевал, а потом сел за руль и уехал. С кем надо он уже договорился, и у него нет никаких проблем. У него подвязки какие-то в полиции. - Вот ты все это видел, еще раз поехал бы туда? - Да. Но не в это подразделение. - А как ты сможешь гарантировать, что твое новое подразделение вместо машин не будет заниматься оружием или героином? - Все просто. Я соберу группу и поеду туда в конце января с ВЧК. Это Всероссийские честные люди. Поеду в Луганск, на Донбасс не поеду, я Луганск весь исползал. Я точно буду знать, к кому я еду, зачем и на сколько. Поеду месяца на полтора-два опять. Дольше там сложно выдержать. боевик - Погоди, тебе же в голову попали, насколько я знаю, у тебя до сих пор осколок в голове? - Да. Там в чем фишка была, когда мы 32-й блокпост забирали, там "Буцефал", на нем АГС стоял, и с АГС-а они поливали. Буквально за 24 часа до того, как они 32-й нам отдали, мне прилетело. - Тебе надо операцию делать? - Да. Ребята договорились за меня в госпиталь на Широкую речку, но кушать там что-то тоже надо. Чтобы кушать, надо что-то заработать. Чтобы заработать, надо что-то сделать, а у меня сейчас просто денег нет на проезд, чтобы даже доехать до какой-то работы. За пояснениями к рассказу Максима Видецких мы обратились в свердловский обком КПРФ и в российское представительство народных республик юго-востока Украины. Секретарь свердловского обкома КПРФ, депутат Заксобрания Елена Кукушкина так прокомментировала рассказ Максима: - Фамилия Видецких - что-то знакомое. Но в КПРФ он не мог проходить никакого собеседования. Мы отправляем туда гуманитарную помощь. Ситуация такая - они ко мне обращаются, но мы их не отправляем. Просто они очень хотят уехать туда, но у них нет ни средств, ни возможностей, а мы отправляем туда гуманитарную помощь мирным жителям, и мы их просим сопроводить груз, чтобы все было нормально. Сейчас у нас 15 тонн подарков стоит, на Изварино разгружается. Чтобы не было такого, как летом - машина ушла из Москвы, и прямо на Кривой Рог. Там уже их дело. Они едут туда и знают уже куда, списываются через Интернет заранее. Мы их, естественно, не отправляем... Что касается Семена Юрасова - это наш волонтер. Мы с апреля с ним занимаемся гуманитарной помощью. Так как у нас есть помещение, оргресурс, собраться у нас можно, то ребята к нам и стали приходить. Семен - один из самых активных волонтеров. По денежным компенсациям - это бред полный. Во-первых, у нас такой финансовой возможности нет. Какие 2,5 тыс. долларов? Почему в долларах? Обком КПРФ занимается исключительно гуманитарной помощью, это курируется на уровне ЦК партии. Сейчас у нас туда ушел 17-й груз. А эти ребята, которые приходят и слезно просят их туда увезти, потом начинают писать полный бред. Возможно, они и вели какие-то переговоры. Вокруг нас много людей крутится, казаки, еще кто-то. Но чтобы с нами такие разговоры шли - нет. Знаю, что идут переговоры создать общественное объединение, чтобы ребята, которые там в ополчении отслужили, у них какие-то гарантии были. Но я сама им объясняла, что это невозможно, потому что войны - ее нет на самом деле. Этот Максим Видецких - возможно, его там контузили. Знаете, нормальный человек ведет себя нормально, а если контузили… не знаю я, что с этим Максимом. Я поспрашиваю, конечно, и выясню, кто он такой. Представитель народных республик юго-востока Украины в России Андрей Родкин: - Название подразделения "Хулиганы" мне ничего не говорит. Что касается "Уральского добровольческого корпуса", мы, безусловно, слышали и про нацболов, и про коммунистов, и про радикалов. Для нас это просто добровольцы, влившиеся в ряды ополчения. Они приходили, и их зачисляли в подразделения, если они подходили. Никаких точек формирования в России, естественно, не было. Теперь по самой ситуации. Естественно, во время войны и смены власти криминальные случаи бывали. Мы это не скрывали. Именно поэтому этап ополчения сейчас закончился, закончился формированием армии и народной милиции. Это регулярные подразделения. А ополченцев задерживают, если они причастны к криминалу. И вполне логично, что власти ЛНР сейчас разыскивают человека, который запятнал себя. Если у этого товарища есть факты о преступлениях, то он вполне может обратиться в правоохранительные органы Российской Федерации, если речь идет о гражданах Российской Федерации или преступлениях, совершавшихся в том числе на территории Российской Федерации. С его слов понятно, что и со стороны Луганска уже идет следствие, рано или поздно виновные ответят. Беседовал Игорь Пушкарев
Древопил: СБУ объявила в розыск российскую певицу Чичерину, выступившую на концерте путинских байкеров в оккупированном Луганске В розыске также Кобзон и Пореченков. СБУ объявила в розыск российскую певицу Юлию Чичерину, которая накануне дала концерт в Луганске, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua. Начальника Главного следственного управления СБУ Василия Вовка в эфире одного из телеканалов спросили, как СБУ будет действовать в отношении Чичериной, а такжеИосифа Кобзона и Михаила Пореченкова, которые ездили в оккупированный Донецк. "Все производства зарегистрированы в Едином реестре, все они объявлены в розыск. Но вы понимаете, что совершать розыск и задержание на территории, которая временно под контролем террористов, нам сейчас невозможно, к сожалению. Но наступит то время, я думаю, оно недалеко, когда эти лица... будут нами арестованы, или мы никогда не увидим их на нашей территории", - сказал Вовк. "Юлия Чичерина тоже уже (объявлена в розыск. - Ред)", - ответил он на уточняющий вопрос. Напомним, Вовк также заявил, что СБУ позволила российскому актеру Алексею Панину уехать из Одессы, поскольку не хотела "с придурком играться".
Древопил: Ктырь З Новим роком! Хай Новий рік несе дива. Нехай згорить, дотла, Москва! І ще б нам, дуже повезло, Якби застрелився х-ло! А ще, у наших ворогів, Хай ріки вийдуть з берегів! Хай газ по тридцять, нафта двадцять, Хай, москалі, повеселяться! А нам, щоб жити без війни. Щоб снились кольорові сни. Щоб, кожен українець, брат! Щоб рід помножився в стократ. Ми стали вільними від нині, Здобудем Славу Україні! Щоб зникла, з влади, вся холера, А став новий Степан Бандера!
Древопил: Публикуем список подразделений и места их дислокации на Донбассе: - военнослужащие 104 десантно-штурмового полка 76 дшд ВДВ (г.Псков РФ) находятся в населенном пункте Георгиевка и в городе Донецке (Украина). - военнослужащие 18 отдельной мотострелковой бригады (из Калиновска РФ) 58А (г.Владикавказ) "гостят" в украинских населенных пунктах Комсомольское и Амвросиевка; - российские солдаты и офицеры 31 отдельной десантно-штурмовой бригады, которую кто-то, по-глупости, обозвал "миротворческой" из Ульяновска противозаконно поселились в украинских населенных пунктах Кумачево, Победа, Григорьевка; - российские военнослужащие 32 отдельной мотострелковой бригады из н.п Шилово оккупировали украинские поселки Тельманово, Василивка, Кумачево; - военнослужащие из 33 отдельной мотострелковой бригады из города Майкопа находятся в украинском н.п Старобешево; - российские десантники 331 парашютно-десантного полка из г.Костромы без приглашения оттачивают все воинское мастерство в украинских городах Торез и Снежное; - российские военнослужащие 35 и 74 отдельной мотострелковой бригады из российских н.п Алейческ и Ворга напоминают в н.п Брянка и Стаханов; - российские "военные туристы" 200 отдельной мотострелковой бригады вместе с "коллегами" из 61 отдельной бригады морской пехоты (н.п Печенга и Спутник) с автоматами в руках "изучают" достопримечательности украинского н.п Фащевка и принимают активное участие в боях за Донецкий аэропорт. - военнослужащие 7 десантно-штурмовой дивизии (горной) из Новороссийска пытается найти "неуловимых фашистов" в районах украинского Луганска и Новосветловки; - российские танкисты 13 танкового полка из города Наро-Фоминска находятся в райне н.п Кировское Донецкой обл. - 136 омсбр из Буйнакска находятся в украинском н.п. Новый Свет; - 8 омсбр из Борзой - в украинском н.п. Макеевка, - 45 опСпС из Кубинки - в украинском н.п. Новоазовск, Дополнительно подтянуты войска из Рязани и 56 одшбр из города Камышина Волгородской области.
Древопил: Весь мир – театр! И Назарбаев в нем – Шекспир? Будем считать, что все это – версии. Плод воспаленного воображения. Если хотите, будем считать именно так. То есть я бы так не считал. Просто потому, что не верю в случайность совпадений интересов таких разных людей. Но если вы, читатель, думаете по-другому – что ж, ваше право… Назарбаев Олланд 5 декабря с двухдневным визитом в столицу Казахстана прибывает президент Франции. Визит плановый. Настолько плановый, что Франсуа Олланда сопровождают представители 50 крупных французских компаний. Значит, готовились. Будут говорить об экономике. Говорят об Украине. Весь мир говорит об Украине. Экономика сегодня – тоже Украина. Внезапно Олланд срывается с места и заявляет о готовности на обратном из Астаны по пути прилететь в Москву, чтобы поговорить с Владимиром Путиным. Зачем? Они что – во время встреч в Пекине и Брисбене о чем-то не договорили? Так Олланд все уже сказал: и по поводу «Мистралей», которые России переданы не будут, и по поводу других санкций. Если лететь, то для того, чтобы еще более напрячь ситуацию, из которой у президента Франции просто нет выхода. Изменить сейчас позицию – значит, потерять лицо в глазах всего Европейского союза. Ну, и не только Европейского… Вы меня понимаете… Но во Франции ситуация у Олланда очень плоха. Социалисты проигрывают выборы за выборами. Тень Мари Ле Пен вовсю маячит над Парижем. Французы недовольны своим президентом, своим парламентом, своим правительством. Они недовольны европейской политикой в целом. В том числе – в отношении к России. Только вот конфликта с русским медведем им не хватало. Олланду позарез нужен внешнеполитический прорыв. Саркози предал Ливию – и лишился поста. Олланду нужен мир с русскими. Франция устала от конфронтации. Олланд и Назарбаев говорили не об Украине. Они говорили о России. Назарбаев, страна которого может стать следующей жертвой проснувшегося медведя, все понимает правильно. Он вообще – стар и адекватен. Ему нужно, чтобы медведь опять уснул. Или хотя бы сделал вид, что уснул. Назарбаев знает, как это сделать. Но сам президент Казахстана не будет говорить об этом с Путиным. Путин его не послушает. А нужно, чтобы послушал. Нужно, чтобы с Путиным говорил человек, чье одобрение проекта Назарбаева Путин воспринял бы как выход для самого себя. Президент Франции сойдет. Олланду к лапке привязали письмо. К лапке или к крылышку – он же не Луи де Фюнес, чтобы на протяжении всего спектакля решать, что лучше! Какая разница! Он полетит. Олланд и Меркель Олланд – игрок. Да, не Олланд, конечно, Франция – игрок. Но Франция не определяет единолично политику Европы. Ее вклад весом, в том числе и материальный. Но главный донор европейской политики – Германия. Ангела Меркель царит на европейской кухне. Французы недовольны тем, что Франция не равна Германии. Но Олланд может отвечать перед Путиным за свои слова лишь в том случае, если его предложение поддержит Меркель. Президенту Франции нужно согласовать свой полет в Москву с канцлером Германии. Меркель заинтересована в окончании конфликта с Россией. Она не может бесконечно сдерживать натиск германского бизнеса. Если Германия платит за принципиальность Европы, то как-то нужно возместить убытки. Делегация германского бизнеса уже побывала в Москве, встречалась с высокими правительственными чиновниками, в том числе с Игорем Шуваловым и Сергеем Лавровым. Преференции должны были быть обещаны – иначе, зачем встречаться? Бизнес объясняет канцлеру, что его убытки – это ее убытки. Это убытки Германии. Так нельзя. Принципы хороши, но налоги платят не с принципов. Потом, после визита Олланда в Москву будет утечка информации о том, что полет президента Франции был согласован с канцлером Германии. Берлин не опровергал этой информации. Значит, согласован он был. Значит, проект, сформулированный Назарбаевым, получил поддержку не только Олланда. Меркель тоже не нужна эта война. Олланд и Путин Президенты России и Франции встречаются во Внуково. Внуково – плохое место. Это почти как Березина. Только что – совсем недавно – там разбился самолет главы концерна Total. Плохое место. Но Олланд прилетает туда. Ему нужна эта встреча. О «Мистралях» не говорят. Тогда – о чем говорят? Опять о том, что позиция Европы по украинскому вопросу остается неизменной? Суд по тому, что говорит Олланд, вернувшись в Париж, да. Да?! Зачем прилетал? И почему то, зачем он прилетал, согласовано с Меркель? Ведь Берлин не опровергнул факт согласования полета президента Франции в Москву. Если прилетал затем, чтобы подтвердить позицию, то мог и не прилетать. И Путин – не мальчик для битья. Ему и Брисбена хватило, в принципе, и Пекина. Все остальное можно и по телефону, и через министра. Здесь, получается, по телефону и через министра – нельзя? Путин молчит. Олланд молчит. Молчит Меркель. ИНТЕРМЕДИЯ Ну, или антракт. Как хотите. Ничего не происходит. Все молчат и подтверждают своим молчанием верность принципам. Война продолжается. Лукашенко и Путин 21 декабря с места срывается президент Белоруссии. До недавнего времени именно он был самым плохим мальчиком в Европе. Сейчас есть тот, кто хуже. Это – Путин. Россия – хуже Белоруссии. С 6 декабря по 21 декабря Белоруссия и Россия тщательно напрягают двусторонние отношения. Белорусским товарам воспрещается ввоз на российский рынок. Российские радикалы орут, что Лукашенко собирается совершить поворот на Запад. Белорусская оппозиция готовится поддерживать Лукашенко в его противостоянии с Россией. 21 декабря Александр Лукашенко летит в Киев, где стучит себя, по привычке, кулаком в грудь и обещает хоть завтра сделать все, о чем его попросит Петр Порошенко. В 2015 году Лукашенко переизбираться. Можно, конечно, понадеяться на переформатирование электората, но Россия все еще остается главным донором всех предвыборных кампаний «батьки». Цена на нефть падает, но дельта на белорусские нефтепродукты продолжает поступать в белорусский бюджет. Кроме того, Лукашенко нужна стабильность «зайчика». Российский рубль пошатнулся – следом начался обвал рубля белорусского. Панику остановить трудно. Приостановить – да, на некоторое время. Если есть надежда, что тебе привезут валюту. Вместо того чтобы договариваться с Россией об очередном кредите, Лукашенко летит в Киев. Как будто для того, чтобы в очередной раз вызвать на себя гнев Путина. Демонстрирует самостоятельность и независимость? Кому и зачем? Следом 22 декабря в Киев летит Нурсултан Назарбаев. Мировая пресса начала писать об антипутинском сговоре Минска, Киева и Астаны. 23 декабря в Москве – саммит ЕврАзЭС и ОДКБ. Все ждут скандала. Скандала не происходит. Минск и Астана – по-прежнему верные союзники Москвы. Зачем летали-то? Путин и Назарбаев Путину не нужна война. Вернее, сейчас мир ему нужен больше, чем война. Ему нужна передышка. Медведь начал задыхаться без западных денег. Мир! Иначе падение цен на нефть приведет к удушью. Но поддаться давлению Запада – значит, вызвать огонь на себя. Год пропагандистская машина России возвеличивала Путина как единственный оплот русского мира. Как борца за интересы русского человека. Как собирателя империи и розданных когда-то земель. Остановиться сейчас, на разгоне – невозможно. Нужен уважительный повод, а вовсе не уступка давлению Запада. Уступать нужно не Западу. Уступать нужно тем уважаемым людям, чей рейтинг в глазах путинского электората почти так же высок, как его собственный. Аксакалам нужно уступать. Назарбаев и Лукашенко подойдут. Они вполне могут попросить Путина включиться, наконец, лично в миротворческий процесс и помочь угомонить единственных, кому сегодня нужна война в Украине. Кого? Ну, сами понимаете… ДНР и ЛНР. Любой ценой. Просим, Владимир Владимирович, помогите! Запад не справляется. Киев не справляется. Помогите! — Ваш интерес, Нурсултан Абишевич и Александр Григорьевич? — У нас выборы. Нам нужна экономическая стабильность. Как же мы без Вас?! … Последним заявлением главы Национального банка Белоруссии Надежды Ермаковой перед отставкой было обещание, что самолет с 200 миллионами долларов приземлится в Минске вот-вот-вот… Заявление никто не опроверг. Валютный рынок Белоруссии почти успокоился. Об источнике 200 миллионов, брошенных на поддержку президента, еще вчера именовавшегося в российской радикальной прессе Иудой, никто так и не сказал вслух. Хотя понятно – не с Запада. Гонорар? Порошенко и Меркель Назарбаев предложил сценарий спектакля. Олланд согласовал его с Путиным и Меркель. Путин и Меркель согласились. Осталось уговорить Петра Порошенко. Порошенко нужен мир. Любой ценой и срочно. Запад дал Киеву два месяца после выборов на то, чтобы провести реформы. Экономическую, административную, судебную. Реформу системы здравоохранения. ЖКХ. Системы внутренних дел. Через два месяца нужно предъявить результат. Такие реформы не проводятся в состоянии войны. Порошенко нужен мир. Но – не поддавшись давлению извне. Ему тоже нужно сохранить лицо. Иначе – новый Майдан, но уже с участием вернувшихся с фронта добровольческих батальонов. Потому что тогда – за что боролись? Киев начинает играть мускулами. Перерезается Чонгар. Отключается электричество в Крыму. В Крым перестают ходить поезда. Надвигается гуманитарная катастрофа. Россия возобновляет поставки угля в Украину. Это уже результат, который можно трактовать по-разному. Как проявление доброй воли Кремля. Как результат силового давления Киева. План Назарбаева лежит на столе у канцлера Германии. В фигуральном, конечно, смысле. Но Меркель может отслеживать, все ли играют отведенные им роли. Она – гарант того, что каждый в данной ситуации сможет соблюсти лицо. Иначе все это представление не имеет смысла, и результата не будет. Мира не будет. Порошенко и Путин К процессу переговоров вновь подключается Виктор Медведчук – самый ненавидимый сегодня в Украине политик. Это условие Путина. Путин должен понимать, что происходит. Он боится, что его обманут. Медведчуку он верит. Из небытия подает голос Виктор Янукович. Кто это? Все, кроме украинской прокуратуры, успели забыть, кто это. Он говорит какую-то ерунду. О том, что фактическим организатором избиения студентов на Майдане 30 ноября 2013 года был глава его Администрации Сергей Левочкин. Ныне – ключевой игрок в Оппозиционном блоке. Левочкина вызывают в прокуратуру. И – не только его. В Киеве есть, кому давать показания против Левочкина. В новой украинской оппозиции расчищается место под Медведчука – если мир все-таки будет. Путин и Порошенко согласовали новый формат борьбы? Почти по Троцкому: «Ни мира – ни войны». Армии будут распущены. Украина будет восстанавливать разрушенный Донбасс в одиночку – на фоне экономических реформ, тоже требующих затрат. Русский медведь убирается в берлогу. Давление секторальных санкций понижается. Выхода нет. Каждая из сторон продолжает утверждать, что Крым – ее. Только бы не стреляли! Весь мир театр. Даже режиссерам и авторам пьес иногда приходится лично выходить на сцену. Худой мир, говорите вы, читатель? Он лучше той войны, куда неуклонно скатывается сегодня Европа. Антракт? Мне бы пьесы писать. Но у Назарбаева это все равно получается лучше. Или у того, кто на самом деле расписал все эти роли. Считайте, что сразу после новогодних праздников Россия активно включится в миротворческий процесс. Подождем. Можно выйти из зрительного зала и выпить чашечку кофе. Ангела Меркель готова спонсировать. Александр Федута
Древопил: Еще недавно «Сафрон» был десантником британской армии, служил в парашютно-десантном полку (The Parachute Regiment). После вторжения войск РФ в Украину уволился и вернулся на этническую Родину, которую покинул 20 лет назад. Теперь Александр воюет на передовой в Донбассе в составе Национальной гвардии. Однако просит не связывать себя официально с НГУ. Опытный военный инструктор говорит, что в гвардии его способностям места не нашлось. «Трудно общаться на профессиональном языке с людьми, которые говорят, мол, что ты меня учишь, я на Майдане коктейли Молотова бросал», — рассказывает «Сафрон» Сам он родом с Хмельниччины. На передовой под Луганском встретил бойцов спецназа из родной области. С ними сдружился и воюет. Но официально присоединиться не может — нужно подписать контракт на пять лет, а оставаться в Украине так долго он не может, ведь в Англии его ждут жена и две дочери. В интервью ЛІГАБізнесІнформ доброволец рассказал о своих мотивах участия в войне на стороне Украины. - Как ты оказался в Украине? - Я уже больше 20 лет живу за границей, в частности в Лондоне. Когда начался Майдан, жизнь перевернулась. Практически все свободное время проводил в интернете. Переживал события, которые здесь происходили. Но не мог приехать. Во-первых, я был военнослужащим британской армии. Во-вторых, бизнес и семья. Мне жена просто запретила ехать в Украину на Майдан. Но когда начались боевые действия, я решил, что это уже моя участь, я должен быть здесь. Уволился из армии в мае и сразу вернулся в Украину. Три раза ездил в Киев. Начал себя предлагать разным военным ведомствам, включая ГУР и другие подразделения. Все говорили — да, конечно, но давайте подписывать контракт на пять лет. Для меня это нереально. Я был готов пойти на любые жертвы, чтобы помогать и тренировать. Я не приехал зарабатывать деньги. Но нигде устроиться не получилось. Это парадокс Украины. В АТО я столкнулся с людьми, которых сюда загнали. Они занимаются саботажем, убегают, бросают оружие. Людей, которые не хотят или не умеют воевать, загоняют в армию силой. А тот, кто хочет воевать и умеет это делать, должен столкнутся с целой кучей барьеров. Выбора не осталось. Пришлось идти воевать туда, куда можно было устроиться без этих препятствий. Я приехал в июле и выбрал первое же подразделение, которое отправлялось на войну. Это оказалась Нацгвардия. Я ушел с первым батальоном НГУ. Мы отправились в Дебальцево, где сразу началась жара. С того дня я служу в НГУ. Но если быть откровенным, это моя последняя ротация с НГУ. Я не хочу впредь иметь отношения к Нацгвардии. Да, я буду продолжать находится в АТО. Буду тренировать парней, которые хотят учиться и готовы делать это профессионально. Надо сказать, что моя цель в Украине — не отнимать жизнь, не убивать, я не страдаю инстинктом охотника. Я приехал спасать бойцов, поделившись своим опытом с ними. Я могу рассказать о структуре подразделений НАТО, поделиться опытом дисциплины, ценностями, профессионализмом. Я могу много об этом рассказывать. Поверьте мне, армия НАТО — это исключительно профессионалы. Это люди, которые выбрали военную профессию. Эти знания я пытался донести до бойцов НГУ. - Как исправить ситуацию? - Дело в том, что сейчас наша украинская армия — это мобилизованные крестьяне. Надо привести в армию людей, которые хотят и готовы заниматься этим. Нужны хотя бы 50 тысяч солдат, которые готовы посвятить этому делу всю свою жизнь. Посмотрите, здесь недалеко от нас стоят солдаты одного из армейских подразделений… Одни стреляют, куда не надо. Другие бросают оружие. Как с этим быть? Никак. Просто это не их место. Их не должно здесь быть. Должна быть селекция. Поверьте мне, в Украине хватает людей, которые хотят и способны делать карьеру в армии. Я встречал этих людей. Но почему-то этим людям путь в армию закрыт. - Где успел побывать в качестве британского военнослужащего? - В Африке, Южной Америке, Афганистане и других местах. Я служил в The Parachute Regiment. Но поверьте мне, даже 20 тысяч вот этих вояк вокруг не идут ни в какое сравнение с паратруперс. В Афганистане нас было три тысячи. Мы держали провинцию Гильменд. Это как Луганская и Донецкая область. И мы там побеждали. За всю десятилетнюю афганскую кампанию нас погибло 400 человек. Это включая падающие вертолеты из-за технических неисправностей и диверсии через подкупы местной полиции. - У Талибана не было российских Градов. - Потому что мы не давали им получить это оружие. Мы работали на упреждение, была сильна авиация. Конечно, я понимаю, что технологический уровень нельзя сравнивать. Но я сравниваю уровень подготовки бойцов. Половина из бойцов здесь не умеет правильно зубную щетку держать, а им выдали в руки автомат. Я пытался донести это. Но меня сделали дураком, поставили черную метку, мол, слишком много хочу. Я должен признаться, что не уважаю солдат, которые пришли с Майдана. - Всех поголовно? - Нет, не всех. Но, например, кто пошел в Нацгвардию? Сюда отправили всех, кого нужно было куда-то деть, потому что они же «сила». И у каждого свое мнение. Когда надо проводить операцию, я говорю: давайте изложу, как это делается правильно, как это делается профессионально. А мне в ответ 150 мнений, как на самом деле все правильно делать. Поэтому я самоустранился. Я понял, что с ними мне не место. Нашел других ребят. Здесь есть бойцы из 8-го полка спецназа, земляки. Вот это настоящие военные. Кадровые офицеры, для которых служба — это карьера. У них дисциплина. Это люди, которые закончили военные училища, профессионалы. Они хотят учиться и быть лучше. Есть и другие подразделения, которые я пока не встретил лично, но много слышал об их высоком уровне подготовки. А мобилизованные крестьяне, извините, напиваются и стреляют друг в друга. - Большинство граждан Украины хочет присоединиться к НАТО. Как ты считаешь, сколько лет нужно потратить для того, чтобы реформировать армию по стандартам альянса? - Очень трудно давать прогнозы, потому что у нас война. Если бы не было войны, реформы можно было бы сделать за пять лет. Но сейчас мы в состоянии войны и не знаем, чем эта война закончится. Сейчас уже очевидно, что весной активная фаза военных действий со стороны России будет продолжена. Мы к этому готовимся. Пойдут ли качели в нашу сторону или нет — это решать Богу. Но реформы сейчас проводить в этих условиях нереально. И в НАТО нас в таком виде никто не пустит, потому что мы проблемный ребенок. Никто не захочет брать к себе такое чадо. Но даже без НАТО в Украине достаточно профессионалов, чтобы реформировать страну. Дадут ли им это сделать? Вот это вопрос. Я рядовой в Украине, не собираюсь делать здесь карьеру. Но я вижу, как здесь все работает. Как только я что-то пытаюсь делать, меня сразу — что это ты выделываешься, зачем высовываешься? Поэтому я нашел свою собственную войну и собственные цели. - Какие планы после ротации? - С Нацгвардией иметь дела не буду. Надеюсь, что появится подразделение, которое будет по-настоящему заинтересовано в моих навыках. - А присоединиться к твоим землякам из 8-го полка спецназа? - Можно. Но снова-таки контракт на пять лет. Для меня это нереально. У меня в Лондоне двое детей — 18 и пять лет. - Что они тебе говорят? - Никто меня не понимает. У них есть миллион причин. И я с ними согласен. Но есть один аргумент, который я могу поставить в противовес: я приехал сюда учить выживать. И если я спасу хотя бы одного человека — я свою миссию выполнил. Это моя маленькая война. - Что думаешь по поводу России? - Классная страна. Но человек, который рулит этой страной, хочет себе большой рейтинг, чтобы закрепиться на вершине, которую занял. А лучше всего поднимать себе рейтинг, если ты назначил себе внешнего врага. Есть враг — ты на коне, ты наверху. Так что мы боремся не с Россией, а с этим человеком персонально. Материал подготовлен при содействии волонтерского движения Армия SOS.
Ктырь: Jugin пишет: И лично я не уверен, что на данный момент руководство РФ работает в этом русле. Там сплошной популизм и размахивание шашкой из 6-й палатки, какие им русла. Отберите у них ресурсы что используются для покупки машин, замков, яхт и всё посыпется. Кое-кто кое-где зарвался на почве управления сырьевым придатком, ну это не надолго, думаю уже к весне у населения будет масса вопросов. Хотя уже сейчас проблемы, закупочная стоимость разного добра резко подпрыгнула, а зарплаты у людей все те же, т.е. им просто не продашь то что будут закупать в будущем. И как будут крутиться? Опять кормить "коммунизмом в в следующем поколении"? Это не пройдёт более, всем насрать на лозунги. Древопил пишет: Ктырь З Новим роком! У них он 3 числа что ли? Вообще то как вляпались хохлы в дерьмовину поражает, наивные дибилоиды подумали что если сменить янука на кого-либо\что-либо то у них что-то измениться. Измениться что-то может только если хохлов на китайцев заменить, ВСЕХ. Ведь все проблемы в любой стране постсоветского пространства не только от того что воруют (в России к примеру есть что воровать), а от того что дальше игры в перекупов и клондайковцев экономика так и не ушла и никогда похоже не уйдёт. Задрипанная Украина со своей свеклой и ботвой (в мозгах тоже одна ботва) решила вдруг стать Голландией (видимо всю ботву предполагалось по прежнему продавать "тупым москалям"), но стали "почему-то" Югославией начала 90-х. Пусть теперь стихи пишут.
Jugin: Ктырь пишет: Там сплошной популизм и размахивание шашкой из 6-й палатки, какие им русла. Так что не стоит ждать финансового гения при такой экономической политике, все равно не поможет.
Древопил: Украинские бойцы, ехавшие на ротацию, попали в плен на блокпосту террористов в Донецке. Об этом на своей странице в Фейсбук в понедельник, 5 января сообщил руководитель Центра гуманитарной помощи по освобождению пленных и заложников в зоне АТО Владимир Рубан, передает Цензор.НЕТ. "Третья машина с бойцами "попала" в плен на блок посту террористов в Донецке уже в новом 2015 году... Вчера сразу 7 человек... Ехали на ротацию... Похоже работы у нас не убавится... Отцы-командиры! Ну запретите НАХРЕН бойцам пользоваться НАВИГАТОРАМИ... Научите дедовскому способу ориентировки на местности по картам и по мху на камнях...", - написал он
Древопил: В связи с продолжающейся новостной паузой («Мир припал на брюхо, как волк в кустах»), позвольте еще раз проговорить, за что мы стоим, чего мы хотим, что будет и чего не будет. Нашей целью является построение демократического европейского правового русского национального государства, как единственной формы коллективной жизни, способствующей сохранению русских в числе народов Первого мира. Продолжающийся кризис Евросоюза и других наднациональных организаций показывает, что время национальных государств еще не прошло, а ситуация с санкциями США, когда все транснациональные корпорации внезапно вспомнили свою национальность, наглядно доказала, что национальный очаг должен быть не только у русского народа, но и у русского бизнеса. Частью построения русского национального государства, помимо прочих мер, многократно обсуждавшихся на страницах нашего издания, является возвращение Новороссии, Малороссии, Белоруссии и Южной Сибири (т.н. «Северный Казахстан»), где до сих пор проживают десятки миллионы русских людей. Т.н. «Украина», «Белоруссия» и «Казахстан» (искусственные государственные образования, созданные большевиками) являются чужими национальными государствами, реализующими чужие национальные проекты, и рано или поздно оставшиеся в них русские будут ассимилированы в чужие нации. Потерять десятки миллионов человек не в результате войны или геноцида, но в результате ассимиляции картонными мурзилками с на ходу придумываемой историей и культурой, пасть не перед Рейхом, Америкой или Китаем, но перед переможными цыбульниками — что может быть позорнее и подлее? Это ассимиляция будет означать окончательный крах идеи Большого Русского Народа и окончательное же геополитическое поражение России, навеки превращающейся во второсортную региональную державу, обреченную биться за влияние с Великой Укропией и Малой Китаией (она же «Казахстан»). Всё то, ради чего боролись десятки поколений наших предков, всё то, ради чего казаки Семиречья, пехотинцы Брусилова и дружинники Александра Невского проливали свою кровь, будет потеряно. Навсегда. Ассимиляция русских уже достаточно далеко зашла на Украине, где мы можем видеть этнических русских с петлюровскими флажками, изрыгающих проклятия жителям Крыма, и потому Украина нуждается в аннексии (или как минимум разрушении для остановки процесса украинского нацбилдинга) в первую очередь. Крики местного русского населения «Но нам же никто не запрещает говорить на русском!» не следует принимать во внимание, как не следует принимать во внимание крики пленных русских, которых гнали перед собой на штурм крепостей монголо-татарские орды. Они во власти чужой государственной воли, прямо враждебной нашей нации. Эта воля должна быть разрушена. РФ не является русским национальным государством, но будет в него трансформирована неизбежной силой логики исторического и политического развития. Уменьшенная копия СССР или мирно трансформируется в национальную государственность, или распадется на части, а потом трансформируется в национальную государственность, но в любом случае после падения большого СССР малый СССР долгое время существовать не может. Наша задача — постараться обеспечить как можно более безболезненную и мирную трансформацию, ничего не потеряв в процессе и подавив как сепаратизм национальных окраин, так и всевозможные «ингерманландии». Ни Белоруссия, ни Украина, ни Казахстан не могут и не будут трансформированы в русские национальные государства, РФ — единственное государство в мире, где вопрос русской национальной трансформации хотя бы ставится. Насаждаемые в РФ «многонациональное россиянство» и «дружба 666 уродов» довольно безвредны, поскольку обычно проходят после первой же стычки многороссиян с горнороссиянами. Один удар в хлебало от джигита — и всю «дружбу народов» как рукой снимает, человек сразу же вспоминает, что он русский. К сожалению, того же нельзя сказать об украинстве или змагарстве (с Казахстаном ситуация интереснее, поскольку казахи азиаты, и переплавить русских им довольно сложно, поэтому казахи в основном просто выдавливают нас из страны), это намного более устойчивые конструкты, чем фейковое «россиянство». Поэтому тот же украинский нацбилдинг представляет для нашего народа в разы большую опасность, чем анемичные попытки академика Тишкова выдумать очередную толерантную идентичность, разваливающуюся еще на стадии попила выделенных на ее пропаганду бюджетов. Пресловутый же Кадыров, которого так любят поминать украинцы, претендует на наши кошельки, но не на наши души. Ср. с крымскими татарами — они могут быть враждебны русским, но перевод 20 миллионов русских на крымскотатарский язык они в свои задачи не ставят. Возвращение Крыма было воспринято нами с огромной радостью как свидетельство начала русской ирреденты, которую мы так долго ждали. Следует сказать, что вся западная геополитическая пресса «крымскую речь» Путина восприняла точно так же. К сожалению, и мы, и западная пресса ошиблись — совершив акт войны в отношении Украины, многонациональный режим Аллаха Владимировича попытался продолжить вести дела с Украиной как ни в чем ни бывало. Это было бы невозможно, даже если бы Украина была обычным государством, но Украина — молодая националистическая республика, пережившая ультранационалистический переворот, и ничего, кроме антирусского национализма, не имеющая. Съемка правящей элиты РФ скрытой камерой. Съемка правящей элиты РФ скрытой камерой. Поэтому все героические попытки Аллаха Владимировича вернуть Донбасс в Великую Укропию и продолжить торговать с ней газом, провалятся. Во-первых, возвращение Крыма было воспринято США как заявка на возвращение России, за что многонациональную РФ плющат и будут плющить до последнего. Во-вторых, Украина после года войны является нежизнеспособным государством, и ее коллапс — лишь вопрос времени (на днях принят новый украинский «бюджет геноцида» (геноцида уже даже не Донбасса, а оставшихся под властью Киева областей), бесплатные поставки угля и электричества способны этот коллапс лишь отсрочить, причем не на очень долго. В-третьих, переполненная ультранационалистическими боевиками, бросившая все оставшиеся средства на вооружение армии, единственное, что может делать Украина — это воевать. Сначала с Новороссией, а затем и с Россией. Поэтому профанация государственного строительства в ЛНР и ДНР, ликвидация непокорных командиров и публичные заявления о «Донбассе в едином политическом пространстве Украины» — столь же бесплодны и столь же идут против объективного хода историко-политического процесса, как и попытки создания «многонациональных россиян». Постсоветский порядок сломан. Аллах Владимирович или адаптируется к новым условиям, став русским национальным лидером и начав глубокую трансформацию РФ и остатков Украины, или же его снесут объективные силы истории (в виде кремлевских либералов, уже вопящих как резаные, хотя самое интересное еще даже и не начиналось), после чего у нас здесь будет немножко распад государства и немножко гражданская война (в первую очередь — со стороны нацреспублик, наконец-то почувствовавших свободу от «вертикали власти»). Распад государства и гражданская война — это всегда плохо, и мы бы хотели этого избежать, но «кого боги хотят наказать — того лишают разума». Человека, гонящего подарочные эшелоны угля в страну, принявшую крупнейший военный бюджет в истории для войны с ним же, сложно назвать разумным. Нашей задачей является помогать всяческим разумным действиям властей, которые могут предотвратить третий крах государственности за последние сто лет. В случае же нарастания действий неразумных нашей задачей становится подготовка к тому, что будет, когда Аллаха Владимировича прибьют табакеркой члены кооператива «Озеро», не договаривавшиеся на международную изоляцию и санкции. А если кооператив «Озеро» не сдюжит, то «Азов», «Айдар» и другие формирования друзей Многонациональной Федерации при поддержке танков и артиллерии сделают все возможное, чтобы Многонациональная Федерация не скучала, не дав Аллаху Владимировичу отползти в столь любимое им бездействие. В процессе этих драматических трансформаций нам следует поддерживать ДНР и ЛНР, поскольку Донецк и Луганск — русские города, которые войдут в состав России вместе со всей Новороссией и Малороссией, сосредоточившись на помощи тамошнему русскому населению. Неважно, насколько уродлив Плотницкий и прочие поставленные во власть «типичные украинцы», там миллионы русских людей, и мы не можем их бросить. Отдельно следует заметить, что на Донбассе образовалась классическая, прям как по учебнику, инсургенсия, и это теперь Северная Ирландия. Даже если Украина разгромит отряды ополчения и полностью оккупирует восставшие территории, это будет означать лишь переход инсургентов к терроризму и партизанской борьбе. В отличие от РФ, у Украины нет ни денег, ни желания заливать Донбасс деньгами, поэтому через месяц-другой после возвращения украинской власти Донбасское восстание вспыхнет с новой силой. Этот регион больше никогда не будет украинским. Впрочем, я надеюсь, что до оккупации Донбасса Украиной дело не дойдет. Конечно, было бы хорошо, если бы мы учредили Русское Национальное Государство мирным демократическим путем, а затем одним ударом обрушили Украину, как обрушили ее в Крыму, с минимальными жертвами ликвидировав украинский национальный проект. Я искренне полагал, что ликвидация Украины — это дело уже для Постпутина, и начало постпутинской политики при живом Путине смешивает все планы. Но времена не выбирают, в них живут и умирают, и сейчас, среди экономического хаоса, безумия правящих кругов, массового предательства многонациональной интеллигенции, давления Запада, отвратительных игр политтехнологов, нам следует сказать «Господи! Да когда бы за последние 100 лет было иначе!», после чего продолжить делать все возможное для появления национальной России и разрушения антирусских проектов. Каждый из нас должен стать апостолом русского национализма, истово и яростно пропагандирующим русскую национальную идею, зажигающим сердца и души, пробуждающим русских людей (первое поколение чешских националистов называлось «будителями», очень хорошее слово), заставляющим их объединяться. Каждый человек в среднем более-менее знаком примерно со 150 других людей. И если в вашем окружении нет 150 русских националистов, значит, вы не стараетесь, вы не будите, вы не приближаете возвращение русских домой. И тот факт, что всё плохо, и будет еще хуже, и кругом предательство, измена, трусость и обман — повод не опустить руки, но удвоить, утроить, учетверить свои усилия по пробуждению русского народа и формированию русских социальных структур. Ведь если РФ начнет всерьез разваливаться, вам захочется, чтобы эти 150 знакомых были на вашей стороне. Всё будет хорошо. Но для этого надо не ждать, а будить, и не потом, а здесь и сейчас. Апатия, смущение, дезориентация, уныние — всё это удел многонационалов. У русских есть четкая цель, и мы должны к ней двигаться, невзирая на любые обстоятельства. Нам нужен великий русский народ. Нам нужна великая Россия. Мы делаем всё для их появления, и мы добьемся своего. Егор Просвирнин
Древопил: Служба безопасности Украины открыла криминальное производство относительно гражданки, которая распространяла неправдивую информацию об украинских военнослужащих. Об этом сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский на своей странице в Facebook. «Вы, наверное, помните сообщения, шокировали всех нас, о том, что нашим военным в плену отрезали генеталии и один после этого покончил жизнь самоубийством. Речь, в частности, шла о бойцах, которые были освобождены из плена 26 декабря. Так вот, СБУ начала уголовное производство относительно гражданки Украины С., которая распространяла заведомо ложную информацию про украинских военных и бойцов добровольческих батальонов, участвовавших в АТО, которые некоторое время насильно удерживались незаконными вооруженными формированиями в заложниках», — сообщил он. По словам Лубкивского, уголовное производство зарегистрировано по признакам правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 259 Уголовного кодекса Украины. Статья предусматривает лишение свободы на срок от двух до шести лет. На данный момент проводится досудебное расследование. «Мы должны знать всю правду о войне, которую развязал против нас враг. Но хочу предостеречь всех относительно умышленного распространения непроверенной и лживой информации. Не играйте на руку врагу — это может плохо закончиться», — заявил Лубкивский. Как сообщалось ранее, волонтер Елена Суетова написала на своей странице в Facebook, что один из 146 мужчин, недавно освобожденных из плена террористов, покончил жизнь самоубийством, а часть бойцов кастрировали. В Министерстве обороны Украины опровергли эту информацию, заявив, что заявления о суициде полностью не соответствует действительности.
Древопил: Число жертв ДТП, произошедшего вечером в понедельник, 5 января, на трассе между Краматорском и Славянском, выросло до 12 человек. Еще 18 получили травмы. На месте происшествия работают сотрудники ГАИ и следственно-оперативная группа МВД. Принимаются меры по оказанию медпомощи и эвакуации пострадавших "В результате дорожно-транспортного происшествия 12 военнослужащих погибли и 18 травмированы", - сказано в сообщении пресс-службы Нацгвардии, передает Цензор.НЕТ. На месте трагедии работает комиссия в составе представителей военной прокуратуры, работников ГАИ, следственно-оперативная группа МВД Украины и командования Национальной гвардии Украины.
Древопил: Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один «айдаровец» Славик. Оба воевали в «Айдаре». Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один — философ, у второго — несколько высших образований. «Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо», — цитирует Леню журналист издания «Insider» Артем Чапай Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с «Градами» русских. За последние месяцы их батальон «Айдар» не раз обвиняли в нарушениях прав человека и «Международная амнистия», и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник. Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались. ЛЕНЯ Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом. «Шахтерск»: Тимур и его команды После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться. После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон «Шахтерск». Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, «крышевал» копанки. joinfo.ua joinfo.ua Мы провели на учебной базе в санатории «Лесной» под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей. Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же «космическая» у него была девушка Карина. Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. «Стоять!». Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня. Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота. Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы. Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил. В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и п@здец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы. Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду. Душевная махновщина Четверо наших остались в «Шахтерске». Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в «Реванш». Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме. Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие. Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба «Бати». И тебя втягивают в эту борьбу. «Пацаны, это серебро или нет?» На первом же построении «Батя» (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. «Батя» публично осудил эту практику, но звучало это типа: «Я все понимаю, но держите себя в руках». О мародерстве я узнал еще в «Шахтерске», комбат там не раз говорил: «Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото». В «Айдаре» очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку. Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов. Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. «Пацаны, это серебро или нет?» — «Не, это пищевая сталь». — «Жалко». Говорит, два месяца опирался, но «у меня же дома жена, дети». Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить «Новой почтой» оружие. Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров. Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал. Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения «Айдара», где этого нет. «Айдар» нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно. «Идем мариновать сепаров» На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах. Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги. Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-«афганцы», они относились к пленным строго, но человечно. пресс-служба Минобороны пресс-служба Минобороны Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что «Айдар» сливают. Ну, это вообще распространенное мнение. Что остается после такого – согнать зло, «мариновать» пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия. Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь? Идем в подвал «мариновать» сепаров. Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так. История про миссию ОБСЕ Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды. Расскажу историю про миссию ОБСЕ. В нашей группе приехал паренек, позывной «Автоном»… В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным. ipress.ua ipress.ua Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему: - «Автоном», как ты? - Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних. - И что, пропускаешь их? - Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних. Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, «Автоном» пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта. Как «афганец» изнасиловал пленную Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали. Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение. Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме «Мы из Кронштадта» фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке. Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже. Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из «афганцев». Я слышал, как она говорила: «Не надо, нельзя!». А потом приглушенные, сдавленные стоны. Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти. Потом я заинтересовался, что это за женщина. «А, это сепаратистская снайперша. - А по чем известно? Ее взяли с оружием? - Нет, у нее нашли балаклаву». Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют. Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот «афганец» был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое. Как «Костыль» убил «Гуцула» С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием. На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель. А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня. Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру. Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной «Гуцул», ему было лет двадцать. У второго был позывной «Костыль». Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее. После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли «двухсотых» и «трехсотых» сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами. Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. «Гуцул» постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. «Костыль» пытался ему закрыть рот. Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент «Гуцул», приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест. Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились. «Гуцул» положил автомат: «Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки». А «Костыль»: «Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так», «Костыль» берет свой пистолет Макарова, приставляет «Гуцулу» к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике. fullhdoboi.ru «Гуцул» падает. «Костыль» сразу: «Гуцул! Братуха! Що я наробив!» Мы сразу сообщили «Бате». Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти «Костыля», чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай. А на «Батю» рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: «-Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда «Бати» -А как это замутить? Головорезы, все с оружием. - Потеряй ключ от ворот». Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей «Бати». «Костыля» официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю. «Короче, я сдался» В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался. Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую. Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв. Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает «Айдар» в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования. Все преследуют разные цели. В «Айдаре» много разных групп, независимых одна от другой, и «Айдар» очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения «Айдара» вообще считаются вне закона и находятся в розыске. Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе. Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь. СЛАВИК Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит. Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы… чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон. Командир лично расстрелял бойца Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял — реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс. С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении «Айдара». «Айдар» – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством. Ни с чем из того, что говорят об «Айдаре», я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются. Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов. С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью. У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно? А насчет пленных? Так мы ведь … нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем. Если ты ничем не скован У меня несколько высших образований. Я много анализирую. Как и любое сложное общественное явление, батальон «Айдар» очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У «Айдара» было очень много боев, очень много побед. Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение. Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший «Динамит» был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни. А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе. «Айдар» – это конгломерат Опять-таки. «Айдар» не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, «наш» комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе. Все зависит от командира конкретного подразделения. «Айдар» – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что «Айдар» – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в «Айдар», чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство. «Айдар» – не правый батальон, в отличие от, скажем, «Азова». У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою. ато Ukrainian volunteer's battalion 'Azov' combat training Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про «Айдар» еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее. Иерархия зла Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы… не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы. Да, я читал Оруэлла. И «Память Каталонии» в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно. Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным. Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в «Айдаре» немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы «Айдара» контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть. Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об «Айдаре». Централизация. Об эксцессах именно в «Айдаре» известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб… ну, не всегда справляется со своими обязанностями. Третий Майдан Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО. Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию. Protest Майдан Евромайдан Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента. Преступление – это суть войны Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой. У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину — либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов. Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже. Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал. То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре. Реальность циничнее Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не «необходимость», а именно неизбежность – это разные понятия. До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия. Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить. Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности. Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, «приветствуем вас в пустыне реальности». ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ «ЗОЛА» Депутат Игорь Лапин, ротный «Зола», подчеркнул, что Валентин «Батя» Лихолет никоим образом не является руководителем «Айдара». По его словам, в Половинкино собрались «охотники за гуманитаркой», а в Счастье – боевое подразделение. «Есть воины – а есть говномуты», – сказал Лапин Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически. Ротный подтвердил инцидент с убийством «Гуцула» товарищем. «Гуцул» был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован». В то же время «Зола» категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. «Мы должны жить по закону. Это же не махновщина», — сказал он. Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного. «То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон «Золы» – я бы хотел узнать, кого же именно избили». Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. «Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право». В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины. В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: «Я ведь не первый, кто говорит об этом публично».
Ктырь: Древопил, эти типа фронтовые сводки лучше в Карпаты тащить, они же чисто войск касаются, а тут тема политическая. История с автомобильными навигаторами повеселила конечно.
полная версия страницы