Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов » Ответить
Россия в кольце врагов
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Древопил: Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными особенностями» казался очевидным. Но в 2014 эти «региональные особенности» проявили себя столь ярко, что даже самые ярые русские империалисты больше не спешат записывать нынешних жителей Украины в своих сородичей. Украинцы наконец-то добились того, что русские в значительной степени перестали считать их «младшими братьями». Правда, добились не выдающимися культурными, политическими или экономическими достижениями, а выдающейся подлостью и холопством. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские могут загнать десятки человек в здание, поджечь его, а затем добивать выпрыгивающих палками, весело снимая происходящее на мобильные телефоны. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские способны на массированные арт-обстрелы жилых кварталов с русским же населением, расстрелы колонн беженцев, превращение в «блокадный Ленинград» своих же городов, с веселым гыгыканьем в соцсетях над трупами мирного населения, включая женщин и детей. Вот, например, реакция на шокирующее видео первого авианалета на Луганскую ОДА, возле которой затем ползала женщина с оторванными ногами: 20140903105722_8_https-f2.mylove.ru-3cic3sog1witre7 Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские способны на невероятное, дух захватывающее холопство перед США и Европой, на чудовищное национальное самоунижение ради барских подачек (само собой, скудных, поскольку псов нужно держать в черном теле). Нет, у нас тоже есть немного таких персонажей, но они в основном, к счастью, евреи. Знаменитое фото комбатов, доедающих за Байденом. Знаменитое фото комбатов, доедающих за Байденом. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что ключевое качество русских — это предательство, причем предательство не ради выгоды, не элегантное предательство подлецов, но предательство тупое, крестьянское, мрачно-пьяное, как предательство Мазепы, умудрившегося перебежать к Карлу XII накануне его полного разгрома. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские — темная крестьянская масса, при первом же удобном случае откидывающая все начатки культуры и начинающая выращивать цыбулю на главной площади страны. maxresdefault Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что русские, может быть, и не самый умный народ на Земле, но раздолбать ключевой промышленной регион страны, а затем закупать уголь в Африке даже мы не додумывались, это что-то совсем за гранью. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что ключевое свойство русской культуры — концепция преступления и наказания (вины и покаяния), тогда как вся современная Украина живет исключительно преступлением, искренне надеясь избежать наказания. Но так не бывает. И наказание обязательство последует. Украинцы наконец отделили себя от русских — отделили не своим языком-диалектом, не своей смешной «культурой» и уж тем более не «свободой» и «демократией» («Батальон „Азов“ берет под свой контроль Мариуполь» — вчерашняя новость из правового европейского государства), а своей подлостью, своим предательством, своей бескультурностью, своей трусостью, изумительно сочетающейся с кровожадностью. Образцовый украинец — это комбат Семен Семенченко, который сначала пытался помогать восставшим в ДНР, а когда понял, что ему ничего не светит, перешел на сторону Киева, организовал батальон «Донбасс» и сейчас задерживает поставки помощи в Донецк, требуя мзду и вымаривая голодом город, который еще полгода назад собирался защищать от «киевской хунты». В промежутке — само собой, визит в США на правах племенного вождя пуштунов, униженно вымаливающего подачки. Вот он, национальный типаж украинской нации, наконец-то народившейся в 2014 году, сбросившей тонкий слой местечковой культуры и окончательно перешедшей на язык простых собачьих команд («Лугандон», «Донбабве», «Жечь вату», «перемога»): И при всем при этом это существо самими украинцами считается национальным героем, его без проблем выбрали в Верховную Раду. Глядя на это существо, впервые за сотни лет русские начинают соглашаться «Да, украинцы — действительно отдельная нация, и да, ТАКУЮ мерзость частью одного с нами народа мы считать не хотим». К счастью, идейных, настоящих, прожженных украинцев пока немного, большая часть населения экс-УССР находится еще в промежуточной стадии обращения, и относительно малыми силами может быть возвращена обратно в мир живых. Тем не менее, необходимо зафиксировать: в 2014 году фраза «да ладно вам, украинцы, вы такие же русские!» сгорела в Доме Профсоюзов.
Древопил: прибалт пишет: Алик- участник нашего форума, сам с Днепропетровска осторожней. если Закорецкий знает Алика то непременно сдаст. а у Алика родичи в Днепропетровске.
Древопил: Последний год удивил нас многим. Вряд-ли кто-то мог предсказать, во что выльется инициированная кучкой правых активистов вечеринка под стеллой. Скажи кто-то год назад, что люди будут гибнуть в полномасштабной русско-украинской войне, а меня в немецкой прессе обзовут «шестеренкой нацистской пропаганды» — предложила бы мятный чай и уксусный компресс. Реальность оказалась куда ярче горячечного бреда. Одно из открытий последнего года – мужчины. До революции мужчина в моем воображении был таким архетипичным существом, которое помогает выехать с парковки, если вдруг я засомневаюсь в собственном глазомере, открывает двери в кафе, рассматривает из соседней ложи в оперном… Ну и, естественно, мужчина — это намного лучший шеф и бизнес партнер, чем женщина. Хотя бы потому, что он проще. Причины такого мироощущения мы тут обсуждать не будем. Исторически сложилось. Майдан и все, что за ним последовало, совершил глобальный переворот в этой пасторальной картине. Зимой в палатке Spilno TV я познакомилась с субъектом из Беларуси, который считал, что, раз он политический беженец, то ему можно брать мои теплые вещи и носить самому. За время весеннего рейда по Крыму я видела неподдельный страх в глазах командира военной части, к воротам которой подъехали грузовики с зелеными человечками. И женщин, вышедших живой цепью перед этими грузовиками, заставивших их отступить. Мне звонили военные: «Тут на нас нападение, и журналистов бьют. Приезжайте, пожалуйста..» И мы ехали в ночь за город. И даже из машины выходили. На дрожащих, правда, ногах. Потом было жестче. Видела, как «фронтовики», сидящие целыми днями в фейсбучеке около штабной буржуйки, собирают в тылу аплодисменты. Узнала о существовании командиров, которые доводят до истерики волонтеров, потому что вся прошлая матпомощь вернулась уже на «большую землю» и была пропита. Есть еще класс живых существ, которые просятся со мной «на АТО», но услышав, что надо поучаствовать в затратах на солярку, выходят в оффлайн, и уже больше не отсвечивают месяцами. Был боевой побратим, который, присвоив деньги, выделенные одним из батальонов на ремонт моей разбитой машины, скрылся вместе с деньгами «в мерцающие дали»… Главным впечатлением от всех этих встреч было и остается удивление. Надо же, насколько разнообразен мир… А может, раньше мне просто очень и очень везло на людей? До такой степени, что многое я принимала, как должное. Записав интервью с командиром отряда морпехов, я долго думала, как подать его так, чтоб было и правдиво, и интересно…. Пока, в очередной раз пообщавшись со слесарем на СТО, не прозрела. Не нуждается мой собеседник ни в какой «подаче». Такие, как он — редкость. И все, что он делает — далеко не само собой разумеется. Поэтому просто делюсь тем, что узнала, а выводы делайте сами. Специально для работников военной прокуратуры и иже с ними отмечу, что я и все мои персонажи обитаем в сферическом вакууме идеальной Украины, где «никто не уйдет обиженным». С Виктором Дегтяревым (позывной «Сенсей») встречаемся в кафе в центре Киева. За соседним столиком сидят побратимы. Случайность или они охраняют командира — не узнавала. Сейчас вспомнилось, что за время нашего знакомства я не встречала его в одиночестве. Правая рука на перевязи, на левой забинтована кисть. От малейшего намека на помощь отказывается. Дергать дракона за усы Сначала делюсь с Виктором собственными планами на поездку в АТО. Он сразу предлагает содействие в организации путешествия и беспокоится обо мне: — Не буди спящего дракона, как говорят китайцы. Сколько раз я его дергал за усы – была удача. Первый раз почувствовал холодок по спине, когда меня держал снайпер на прицеле. Это было возле Попасной – станица маленькая возле Иловайска. Пошел ее сам зачищать – автомат и пистолет. А там в промзоне у них снайпера были. Меня спасло то, что сорвал цветы и положил их к могиле неизвестного воина. Когда подъехала ЗУшка он сразу снял оператора-наводчика. Чувствовал этот холодок… Но потом вместо меня «лупанули» другого человека. Считаю, это было предупреждение. Другой раз было в самой Попасной – чисто случайно были перебиты провода, где блокпост заминированный, и они не взорвали меня. Рикошетом перебиты были провода. Две удачи. Третья удача, что выжил в этом бою (показывает свои перебинтованную руку, на которой не хватает двух пальцев – авт.). Это было на глазах у моего старшины. Так получилось, что он успел под вагон закатиться, а тут с правой стороны был бетонный забор – на таком расстоянии как эта комната (метра 4 – авт.). А впереди парень – боец. Он упал, они его первым положили. А я упал сзади него. И те пули, которые летели сверху… Он уже двухсотым меня прикрывал. Я ему кричал: «Помощь надо? Ты живой?» – но уже бесполезно было. Уже они подкрались и через забор бросали гранаты. Сверху поливали пулеметным огнем. То есть у меня шансов не было перекатиться или еще что-то сделать. Я просто закрылся руками. Был взрыв гранаты и эта рука пострадала. Осколок сюда попал… (в плечо – авт.) а уже когда в госпитале был, нашли осколок в ноге, в спине… Этого я не чувствовал. Больше всего меня вот это беспокоило (показывает правую руку с оставшимися пальцами – авт.). Поэтому, я считаю, что три раза – это было уже конкретное предупреждение. Примеров много было, когда в меня стреляли и пролетало мимо. Когда взрывалось за пять-семь метров, меня не трогало… Последний раз – это было третье предупреждение. Уже все. Не надо тебе лезть туда. Давай мы тебе руки покалечим. Интересуюсь, будет ли левая рука (которая на перевязи) двигаться. — Будет через год. Только она пока сохнет. Но я могу все делать ей. Здесь нерв сшитый. С этим еще история: мои товарищи собрались деньгами и отправили в Израиль делать операцию. С меня содрали 12 тысяч долларов. Кроме консультации (врачи) ничего не сделали. То есть четко надурили. Чистый развод. Приехал сюда, здесь сделали операцию — сшить нерв.… за эту операцию в Израиле просили 20 тысяч долларов. Когда выписывался – заведующий зовет меня к себе. Открываю дверь – а там накрыта поляна. Спасибо, говорит, что есть такие люди, которые за нас воюют. У меня слезы накатились на глаза – после Израиля, где забрали последнее, здесь делают все бесплатно, и при этом выставляют магарыч. Это на Петра Запорожца, 3-я поликлиника, третий этаж, хирургия кисти. У нас есть хорошие врачи, но нет оборудования. Нерв мне сшивали в очках с толстыми линзами, а это все равно, что блоху подковать. И нерв начал сейчас прорастать через место, где была сквозная дырка. Я познакомилась с Виктором в Одессе, когда ветераны морской пехоты ездили на день освобождения города. Тогда состоялась достопамятная драка у гостиницы «Променада» где скрывался Олег Царев. Ветераны не остались в стороне. Когда местная милиция частью растворилась в воздухе, частью «в десны целовалась» с командирами колорадской команды, именно Виктор с побратимами организовал «вывоз тела», что позволило избежать эскалации конфликта и масштабного погрома. Наверное, тогда я впервые стала свидетелем слаженной командной работы в исполнении военных. На тот момент бывших. Хочу уяснить, в составе какой структуры морпехи оказались на АТО. Сотрудничество с Семеном Семенченко — Мы были подразделением «Купол» в составе «Донбасса» (на момент интервью позывной «Купол» еще не был так популярен, как сейчас – авт.). Организовались, еще когда весной тогда в Одессу ездили. Искали возможность легализоваться. Тут Сеня нарисовался и говорит: «Давай вместе». Предложил нам назваться батальон «Крым». Но началась ситуация, когда вместо меня командиром стал какой-то … с позывным Пан. Пока я занимался другими делами, оказалось, «Крым» стал не актуален уже. Степан предложил организовать подразделение «Купол» в составе батальона «Донбасс». Говорит, у нес есть материальная база, оружие. От вас нужен только боевой опыт. Я собрал сначала около 100 человек, потом нас стало 200. С Семеном много случаев смешных было… Приехали журналисты, мы выехали на позицию дали залп ради съемки. А тут нам как дали «ответку» — и сразу трое 300-х. Оказывается по сепаратистам стреляли, а не на полигоне. — Другой случай был под Первомайском. Выехали в разведку, по нам начали вести огонь. Началась войнушка. Я говорю ему, мол, надо выяснить, что у нас справа, что слева, может, людей подтянуть. Он: «Да-да». Пошел куда-то звонить. Нас стали понемногу окружать. Смотрю через время — он в Фейсбуке пост пишет. А по нам стреляют. Потом дал команду отступать. Но там люди оставались в секретах. Восемь человек. Семена люди, не мои. Я говорю ему: «Надо забирать»… У него Фейсбук. Пришлось ехать забирать самим. Под огнем. — Привезли мне резерв на передовую – целлоксы всякие тысяч на 500-600 грн. Я отдал все под ключ на склад. Воюем вместе – значит делимся. Когда пришлось идти в бой – бронежилетов на моих людей не хватило, а аптечек вообще не было. Все куда-то ушло. — Качели с командирами роты. То один, то другой. Потом начштаба «Филин» отменяет эти все приказы и командует по-своему… После Иловайска были очень большие ссоры. Люди разделились на группы. Одни кричали: «Убьём Семена». Другие: «Убьём Филина». А третьи ушли ко мне. Семен звонил мне после этого не раз – он любит по утрам звонить, ранняя пташка: «Давай встретимся, поговорим». Недавно встречались – он в лес меня вывозил. Я взял с собой пистолет и гранату, с ним 12 человек охраны. Угрожал мне. А я говорю – зачем? Давно уже умер, еще до Иловайска. Я спрашиваю: «А дети? У тебя ведь недавно родилась дочка». Виктор расплывается в блаженной улыбке… — Да, я беспокоюсь о ней. Я многих обучаю боевым искусствам, военному делу и денег не беру. Единственная плата – заботьтесь о моей семье, если меня не станет. Так что я спокоен на этот счет. Осенью у нас пропал человек, который занимался по добровольческим батальонам кадрами. У него были ксерокопии всех документов, фотографии и телефоны родственников на случай смерти или ранения. Это человек по позывному «Калаш» из Белой Церкви исчез. Жена рыдает. Муж не был в АТО – и исчез. С ним – документы. Потом эти документы на полдня зависли на российском сайте «Яплакал» и снова исчезли. Кто убрал этого человека? Убивать его спецслужбам российским, сепаратистам смысла нету. От него пользы, как от козла молока. Его смерть была выгодна только Семену. Или другим людям, чтобы подставить Семена. Не сепаратистам. А недавно его нашли. В подвале, в Волновахе. СБУ и УБОП освободили. А охраняло четверо людей Семенченко. В том числе гражданин Грузии, позывной «Тринадцатый» От обилия информации я могу только выдохнуть бессмысленное «Интересно». — Интересно то, — подхватывает мой собеседник, — что мой товарищ, Монгол, который был зам по вооружению, 10 августа был найден 200-тым. Перед этим он поругался с Семеном. Но почему-то пуля попала в него сзади, в лежачего. Вошла, я извиняюсь, через задницу, и попала в сердце. И в это время там оказалась, так называемая, команда «Снежка», которая занималась устранением всех неугодных Семену. Вот такое совпадение. Прямо под Иловайском. Возле узловой станции, виадука, где была засада, и бой шел. Есть вот сотня людей, которые готовы этого Семена разорвать. Я их только сдерживаю. Удивительное про Семена Семенченко и Донбасс сегодня не рассказывает только ленивый. Но кое-что я слышу впервые. — А почему подразделение называется «Снежок»? — А там негр есть. — Прямо из Африки? — Может это афроукраинец. Но «Снежок» — это черный. — В составе Донбасса? — Да. Грузины с гражданством Грузии, чечены с гражданством Росии… там столько было зондеркоманд создано, он так хотел всех нагнуть, что сам себя нагнул. — А «Снежок» — какое гражданство имеет? — Не знаю. Я с ними пару раз пересекался. Они ездили на «Хаммере», выполняли какие-то задания непонятные. Там очень много вопросов… Когда я пошел в бой под Иловайском защищать правый фланг, я по рации попросил подмогу себе. У меня было 34 человека, которые за мной шли в огонь и воду. Он мне прислал семь человек своих. Которые – хорошие они воины или плохие – но они не знали меня. Не слаженные. А моих он оставил возле себя, чтоб прикрыли, я извиняюсь, жопу. Опять же, какие-то странности. Морпехи — В итоге ваше подразделение из «Донбасса» вышло? — Да, и сейчас является частью «окремої бригади спецпризначення». 81-я бригада. Только с одного «Донбасса» к нам перешло 300 человек. — Ядро этого подразделения составляют ветераны морской пехоты? — Правильно. — В свое время вы служили в Советском Союзе. И «с той стороны» ваши сослуживцы. Вам приходилось их встречать? — Да. Одного я в плен взял. В Попасной. — И где он сейчас? — Отпустил. — Эээээ…. Как это? Теперь он будет опять стрелять в вас? — Это на его совести. Я действую по зову совести. Так, как говорит мне моя душа или дух, если хотите. У этого бывшего морского пехотинца пятилетний сын в Николаеве и жена. Если бы мы его расстреляли, что бы сказала мама сыну, когда он вырастет? Что его такие же украинцы, такие же морпехи расстреляли? Вот это я положил на чашу весов. Сказал ему: «Что мне с тобой сделать? Могу отпустить или застрелить. Верней, застрелить не могу. Могу дать пистолет и патрон…» Он не смог застрелиться. Поэтому мы его подержали в подвале. Почитал он книжку Пушкина, мы его просто отпустили. Это на вопрос о наших морпехах. — Вы с ним лично были но боевом задании каком-то? — Нет. Он просто лейтенант морской пехоты. Поговорили. Он сказал, кто был его командир, навели о нем справки и просто отпустили. Своего. — А вы как думаете — будет он воевать еще или нет? — Думаю, что нет. Там история какая была: с ним еще было пять российских спецназовцев ГРУ, которых взяли в плен. Пацаны не выдержали, дали одному по мордасам и увели. И кровь была на асфальте. Лужа крови. Я, когда вышел, увидел это и начал орать, «зачем вы его убили»! А этот морпех услышал, не выдержал, и потерял сознание, думал, его сейчас тоже убьют. А я приказал ему дать книжку Пушкина и увести в подвал. — Какую именно книжку? — Не знаю. Библиотечную. Он же безграмотный, за границей никогда не бывал! — То-есть, не смотря на то, что вы никогда с ним бок о бок не сражались, и вас кроме слова «морская пехота» ничего не связывает, вы стали его защищать? — Если бы был с оружием в руках, то пришлось бы застрелить. А раз сдался — нет, никогда. Был один морпех на той стороне, который передал мне информацию о том, что будет обстрел «Градами». Я уже был в госпитале. Но передал дальше эту информацию, от морпеха российского. И наши спрятались. Ни одного 200-го. На полигоне такая дружба не рождается. — Вы служили в «горячих точках»? — Морская пехота во время Советского Союза вела войну на территории Африки и арабских стран. Южный Йемен, Никарагуа, Мозамбик, Гондурас — не охватишь, где мы имели небольшие локальные войны… Гватемала, Ангола… до развала Союза это называлось «боевые». После – нанимались частным образом на войны, кто-то был в охранных структурах, ЧОПах. В ЮАР очень много морпехов уехало зарабатывать деньги. Хоть это и нелегально, но были инструкторами. Поэтому морпехи имеют огромный опыт ведения штурмовых операций. И «с той стороны» у морпехов опыт огромнейший. Тот же Моторола — он тоже морпех. По непроверенным данным. Лично я с ним не говорил. Но он тоже нормально воюет. Я даже там встречал людей, с которыми я был на Майдане. — Они воюют за ДНР? — Да. — Как так? — А им не нравится та власть, которая сегодня. — Нам тоже не нравится, но мы здесь. — А они там. Втянулись. Обратно уже не могут. Армия и милиция Виктору снова звонят, я собираюсь с мыслями. Рада, что пишу на диктофон. Потому, что услышанное рвет. Дома надо будет переслушать, и убедиться, что все это не показалось. Решила задать общие вопросы. — В чем суть идеологического противостояния армии и милиции? — Они разные. — Но в чем главная разница? — Иерархия. В милицию можно прийти после института и занять должность от рядового до полковника. А в армии так нельзя. До каждого звания нужно дослужиться. Если ты в милиции был полковником, то в армию ты можешь прийти только в том звании, в котором закончил срочную службу. Сержантом или лейтенантом, если образование высшее. — А еще? — В вооружении. На вооружении милиции пистолет и автомат. У них нет ни боевых самолетов, ни тяжелой техники. — Но ведь обещают вооружить Нацгвардию и батальоны всем, всем, всем! — Обещать не значить жениться. Сейчас АТО в основном ведется милицейскими батальонами с легким вооружением. — Но в зоне АТО есть ведь армия! — Есть. Но пока нет войны, армия только обороняется. Нет приказа наступать. Вот так. Были случаи, когда мы приходили к армейцам, брали у них танк, разваливали сепарский блокпост и возвращали танк. Сами они не могут. Нет приказа. Были случаи, когда позиции ДНР-овских Градов (?) были заминированы, и не было приказа их взрывать. Группе пришлось отойти. Я это знаю, потому, что там погибли мои товарищи. Под Иловайском в небо была поднята авиация. Порошенко, как Верховный Главнокомандующий должен был дать приказ. Из-за этого наши караваны, которые выходили, были разбиты «в ухнарь». Я был уже в госпитале, говорю это со слов моих товарищей, которые были там. На позициях стояли российские войска. Летчики, с которыми я общаюсь, говорят мне: «Мы были в воздухе, держали цели, но не было приказа стрелять». И виноват в этом не начальник штаба или министр обороны. Виноват прежде всего Президент. Потому, что Аваков не хочет выпускать из своих рук такую махину. Он сегодня командует всем в этой стране. МВД контролирует сегодня все – выезд, заезд, торговлю продуктами на Донбассе. Не Россия туда передает продукты. А наши предприниматели. Чтобы наживаться. Уголь нелегально вывозится. Зарабатываются огромнейшие деньги. — Так… Вернемся к противостоянию МВД и армии — что конкретно плохого, что главой министерства обороны стал человек из МВД? — В армии есть вооружение. Человек должен ориентироваться в вооружении. В ракетах, например. Ему нужно время, чтоб познакомиться с людьми. Нужно два-три месяца. Потом войти в курс событий – еще полгода. Мы снова уничтожаем эффективность этого ведомства. У милиционера какая работа – пойти на улицу с пистолетом, пьяного арестовать. Или у предпринимателя кафе отжать, чтоб платило ему дань. А у армии задача – поставить пушку, окопаться, рассчитать, куда стрелять… Совершенно другая структура. Все равно, что директора этого ресторана поставить директором общественной организации. Война и Жизнь — Еще один вопрос, который меня всегда интересует: как случилось, что вы стали патриотом? — Не знаю. Просто, когда в 16 лет выдавали паспорт, можно было выбирать. Моя мама украинка, а отец русский. Брат и сестра выбрали русскую национальность, а я записался украинцем. Сестра уже покойная, а брат живет в России. — Как вы общаетесь? — Никак. Бандеровцем меня называет. — А почему же вы выбрали украинскую национальность? — Не знаю. Считаю: в жизни есть знаки и надо их читать. Год назад я взял в метро жетон и бросил его левой рукой. Было какое-то особенное ощущение, я его запомнил. Сейчас у меня правой практически нет… Написал в 16 лет, что я украинец, и стал украинцем. Раньше никогда не дружил с «западенцами». Сейчас у меня много друзей с западной Украины. Мир перевернулся, я понял, что что-то могу для кого-то сделать. Меня спрашивают часто: «Чего ты пошел в АТО убивать людей?» Я пошел не убивать, а спасать. Я спасаю людей от окружения. От поражения залповым огнем, уничтожаю корректировщиков. Скажу по секрету: я всегда старался сделать так, чтобы было меньше жертв. И с той, и, с другой стороны. Хоть тренирую бойцов — сам оружие в руки больше не беру. — И как подразделение которое вы организовали должно спасти Украину? — Одно подразделение не спасет, но что-то сделает… Сейчас я укомплектовываю опытными бойцами еще одну бригаду в Очакове. Кстати — каждые выходные у нас в лесу тренировка. Хороших бойцов потом отправляю в серьезные подразделения. — Можно к вам прийти потренироваться? Смеется. — Не вопрос. Только не представляю женщину с оружием. С фотоаппаратом, видеокамерой – пожалуйста! Но когда вижу на войне женщину, и представляю, что эту красоту, хрупкость могут убить, покалечить – на это больно смотреть! — У России на данный момент большая военная сила, чем у нас — больше танков самолетов и всего просто больше? — Ну и что? Вы помните про 300 спартанцев? Если у нас будет там триста спартанцев, там еще триста, мы сможем держаться очень долго. Раз уж патриотизм поднялся. А украинское казачество тоже было в меньшинстве. Победили нас не войной, а хитростью. — А вы лично верите, что возможна военная победа Украины в этом противостоянии? — Донецк и Луганск верхи уже решили сдать. Полным ходом идут работы по созданию демаркационной линии, отделяющей зону АТО от остальной Украины. Но я верю, что мы поднимем армию. В проигрыше тоже может быть победа — это уже философия воинского искусства. Можно даже погибнуть, чтоб победить. Увидят наши подразделения в работе – будут бояться. Но для этого нужно много сотен смертей. — Вам не кажется странным, что в нашей стране, похоже, правительство не стремится выиграть войну? — А когда правительство боролось за людей? За украинцев? За русских? — Но ведь Президента ведь выбрал народ, большинство населения за него проголосовало. — Тогда вопрос к народу. — Вам не жалко ради этого народа тратить свою жизнь? Не хочется этих молодых мужчин, которые сидят и пиво пьют на Крещатике бокалом про голове треснуть, за то, что они не на АТО? — Не всем надо воевать. Воевать должны воины. — То есть, даже мужчины делятся на воинов и не воинов? — Обязательно. Как на заказ в кафе заходит типичный хипстер. Очки, брючки, ноутбучек. «Сенсей» показывает на него: «Как вы думаете — это вот воин?» — Не знаю. Но есть же мужчины у которых шея шире головы и они тоже не на АТО. — Вопрос не в шее. Воином делает мужчину не комплекция а дух. — У вас нет впечатления, что в этой мясорубке гибнут лучшие, чтоб худшие выжили? — Всегда так было. Посмотрите фильм «Семь Самураев». Там крестьяне добивали тех самураев, которые их спасали. — И вам не жалко ради них гибнуть? — Нет. Я же воин. Есть собака охотничья, которая никогда на человека не прыгнет. Она занимается охотой. И она друг человека. А есть собака бойцовая. А есть собака — болонка. Которая чисто диванная. Так что же теперь — убить болонок, убить охотничьих собак, оставим только бойцовских? Кто-то должен валяться на диване. Кто-то должен интернетом заниматься, кто-то мясо готовить. Если всех отправим на войну, кто будет шить портянки, носки, трусы, памперсы? Пусть они занимаются этим, пусть кормят воинов. Воин должен взять автомат, нож и идти на войну. А когда вернется оттуда — у него все должно быть — диван, кофе и все остальное. Десять, двадцать человек должны заниматься тем, что обслуживают его. Это обеспечение называется. — А в мирное время что воин должен делать? — Готовиться к войне. В Швеции резервист после в армии службы идет домой с пулеметом. Он готов воевать не дойдя до своей военной части, а на выходе из своего дома. Идеально было бы, если бы наши солдаты после АТО шли домой с оружием. Я понимаю, что этого не будет. В Израиле, например, и девочки в армии служат. И там, опять-таки, они делятся по специальностям: кто-то – повар, другой кока-колу подносит, а третий в спецназе служит, на передовой. — А не думаете, что это количество людей с боевым опытом и оружием взорвет страну? — Пускай взрывает. Как бы ни было парадоксально — военному нужна война. — А всей нашей стране что нужно? — Тоже война нужна. Пускай побьются люди. Пускай поспят в окопах все вместе. Пускай посидят без электричества. И когда война объединит народ, когда нас останется не сорок миллионов, а половина, нация очистится, как финны в свое время. Без объединяющей кровавой жертвы не бывает пробуждения. Я за это, как ни печально и больно, отдал свои два пальца. За понимание того, что происходит в мире. Лидия Гужва
Закорецкий: Древопил пишет: Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными Понятно, "борецЪ за правду" постеснялся указать источник этого текста (и его автора). Но гууугль не сплоховал. Источник текста и Автора он указывал одного и того же: : .... Потери 2014 года: украинцы Итоги 2014, Политика, Россия / 26 декабря 2014 г. Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными особенностями» казался очевидным. Но в 2014 эти «региональные особенности» проявили себя столь ярко, что даже самые ярые русские империалисты больше не спешат записывать нынешних жителей Украины в своих сородичей. Потери 2014 года: украинцы А знаете, кто такой Егор Просвирнин? Если не знаете, то Гууугл в помощь! На Википедии не нашел, а вот в Лукоморье есть. И на "Эхе". Оттуда: автор Ярослав Греков политтехнолог Друзья, я всё чаще вижу как самые, казалось бы, аполитичные и нормальные люди распространяют фашистские черносотенные агитки Sputnik & Pogrom. Я с тревогой слежу за цифрами фолловеров пабликов этого проекта, они, хоть и медленно, но стабильно растут: чисто для фиксации сегодня в ВК 30 841 подписчик, в фейсбук 7 089 - всего около 40 000 подписчиков. Вчера бешеная агитка S&P про стреляющую девушку была расшарена почти 3000 раз (!!!). ..... Егор Просвирнин (руководитель проекта S&P) занимается одним очень мерзким делом, разжигая национальную ненависть, он зовёт Русь к топору, причём, в последнее время уже даже не стесняясь в выражениях. Что греха таить, я и сам иногда с интересом читаю его тексты, он пишет вещи с которыми порою сложно не согласиться, в этом и состоит умение пропагандиста - ловко манипулируя фактами, заставить массу согласиться с твоими, притянутыми за уши, тезисами... Егор Просвирнин (редактор проекта "Спутник и Погром") - это практически Гитлер Кстати, Древопил пишет: Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что А и не надо. В принципе, почему "украинцы" должны быть "русскими"? Странное высказывание. Не можешь? Ну и не надо (нет проблем).
Древопил: Закорецкий пишет: Понятно, "борецЪ за правду" постеснялся указать источник этого текста (и его автора) не. просто небрежность. (да и неважно-бо сами тексты я не правлю)
Закорецкий: Древопил пишет: да и неважно О! Ты смотри! "НЕважно" что в тех текстах написано: 1. Призыв к национальной ненависти. 2. Призыв к топору. 3. Информация о погоде на Сахалине. Т.е. ув. Древопилу фиолетово, что в тексте написано? А нафига тогда постить тот текст? От безделья? Договорились! ================= ЗЫ На Сахалине лично я не был. Я был в Хабаровске (чуток западнее). На Сахалине были родители и родственники. Так что можем обсудить.
Древопил: Закорецкий пишет: А нафига тогда постить тот текст? От безделья? надо знать чем окормляются ширнармассы. Закорецкий пишет: Т.е. ув. Древопилу фиолетово, что в тексте написано? уважаемый (вернее многоуважаемый) Древопил дает вам пищу для размышлений. и не навязывает вам свое мнение в комментах к оной (в отличие от)
Закорецкий: прибалт пишет: Подтверждаю, не воюет. Иначе линия противостояние в ДНР и ЛНР была намного западнее. Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Ежу понятно, что "воевать" можно по-разному. Я выше уже намекал, что можно подогнать к границе несколько фронтов и через неделю российско-украинский фронт мог оказаться под Житомиром. А можно воевать "фрагментарно" и без объявления войны. Классический пример - бои на Халхин-Голе. Из Википедии: Бои на Халхин-Голе (монг. Халхын голын байлдаан, яп. Номон-хан дзикэн) — необъявленный локальный вооружённый конфликт, продолжавшийся с весны по осень 1939 года у реки Халхин-Гол на территории Монголии недалеко от границы с Маньчжоу-го между СССР, МНР с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Заключительное сражение произошло в последних числах августа и завершилось полным разгромом 6-й отдельной армии Японии. Перемирие между СССР и Японией было заключено 15 сентября 1939 года. В советской историографии эти события, как правило, именуются «военным конфликтом». В то же время многие японские историки признают, что это была настоящая локальная война, причём некоторые авторы называют её «Второй русско-японской войной» — по аналогии с войной 1904—1905 гг[10]. прибалт пишет: А Вам лишь бы хаять все российское. .... Причем здесь экспорт? Сами себя мы может кормить, обувать, одевать и многое другое? Не все ведь обязательно завозить из доугих стран. Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Не хотите обращать внимание на мою информацию? Ладно, российскому сайту Вы доверяете больше? Могу предложить комментарий доктора экономических наук МГИМО - такому Вы больше поверите? Причем, нашел я его гуууглирвоанием на один текст, выложенный на другом (пророссийском) сайте: УКРОХОХЛЫ, ОБЪЯСНИТЕ КАК ТАК МОЖНО?: 1) – Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина «Гитлером»; 2) – Спрашивать: «где вы видели бандеровцев?», открыто объявив Бандеру национальным героем; 3) – Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны; 4) – Утверждать, что Россия напала на Украину и бежать в Россию прятаться от призыва в армию и искать в России работу; 5) – Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у нее скидку на газ. Время у меня сейчас есть, я решил для начала выяснить, где находится оригинал "вопросов". Гуууглирование показало 1 (один) (новый) сайт: http://державники21век.рф/укрохохлы-объясните-как-так-можно/ "За Россию, Путина и Народный фронт". Комментариев там не возникло. Я попытался, хотя в этих вопросах мне видится стандартный армейский метод: "- Меня не интересуют ваши ответы, но я хочу знать....!" Так "не интересуют" или таки "хочу знать"? Смотрим на п. 1. "Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина «Гитлером»;" Во-первых, кто где какие "укрохохлы" ходят с нацистской символикой? Могу согласиться, что некие "маргиналы" могли где-то в единичном (групповом) характере что-то там нацепить. Аналогично, как это происходит и в РФ. (Фотографии здесь повторять не буду, если нет веры, сами можете погуууглить на фразу " Неонацисты в России"). Даже статья есть в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_неонацизм Во-вторых, уже многие комментаторы сравнивали действия Путина с действиями Гитлера 30-х годов. Ибо ситуация в России сейчас оказалась очень похожей на ситуацию в Германии тогда. "Тогда" в результате ее поражения в 1-й мировой войны победители оторвали от Германии ряд территорий, наложили контрибуцию (т.е. в целом ухудшилась экономическая ситуация) и создали ряд ограничений на решения германского правительства. Нечто похожее произошло с СССР, который был создан при доминировании России: в 1992 г. после поражения в теме "Мировой коммунистической революции" от СССР отпал ряд территорий (в т.ч. с наличием русских по паспорту), возникли потери в экономике и из-за потребности войти в мировое хозяйство руководству новых стран на территории бывшего СССР (в т.ч. России) пришлось принимать свои решения с учетом "заграничных" требований. В результате периодичных "дерганий" Украины с ее "Майданами" у руководства РФ в 2014 г. появилась возможность рискнуть затеять игру на "воссоединение" "русского мира". Внешне это оказалось очень похожим на то, что делал Гитлер до 1940 г. И это было видно всем, кто интересовался темой. А не только "укрохохлам". Не хотите видеть? Дело личное. ====== Берем п. 2 – "Спрашивать: «где вы видели бандеровцев?», открыто объявив Бандеру национальным героем"; Во-первых, термин "бандеровцы" долгое время (еще во времена СССР) годов с 1960-х перешел в уменьшительно-ласкательное по отношению к выходцам из Украины. Помню, приехали мы в Крым на помощь срочной сдачи объекта "Крымского содового", как местные нас называли: "- О, бандеровцы приехали!" А тех "бандеровцов" было: бригады из некоторых управлений треста (Ивано-Франковск, Винница и т.д.) с техникой (болотоходные экскаваторы и др.). И получилось это, скорее всего, просто из-за того, что в школах других республик СССР (кроме Украины) в первую очередь упоминался Степан Бандера как представитель организованных украинских националистов. А то, что на самой Украине как-то отнеслись к памяти Бандеры, извините, это другой вопрос (так сказать) изучения истории "по вновь открывшимся обстоятельствам". Можете посмотреть на себя – на историю России. Сейчас государственным флагом РФ является колчаковско-деникинско-власовский флаг. Лично я до 1992 г. знал только одно объяснение деятельности адмирала Колчака – враг советской власти, белогвардеец, за дело был расстрелян большевиками. Прошло 15 лет, открываем Википедию и читаем: Мемориальные доски в честь и память Колчака установлены на здании Морского корпуса, который окончил Колчак, в Санкт-Петербурге (2002), на здании вокзала в Иркутске, во дворе часовни Николая Мирликийского в Москве (2007). На фасаде здания Краеведческого музея (Мавританский замок, бывшее здание Русского географического общества) в Иркутске, где Колчак читал доклад об Арктической экспедиции 1901 года, восстановлена уничтоженная после революции почётная надпись в честь Колчака — рядом с именами других учёных и исследователей Сибири. Имя Колчака высечено на памятнике героям Белого движения .... (и т.д.). Такое можно делать лишь в память о национальном герое. Формально им Колчак не объявлен, но "дело" о его юридической реабилитации не закрыто – пока еще тянут. Ибо следом формально могут возникнуть "дела" о реабилитации Деникина и других лидеров "белого" движения (а также генерала Власова) с автоматическим возникновением "дел" по обвинению лидеров большевиков в госизмене. А там недолго и до возникновения "дела" по обвинению в госизмене всей большевистской власти. И придется вырывать целые куски из книги по военно-патриотическому воспитанию граждан РФ. Так что лично я бы посоветовал не показывать пальцем на соседей в условиях, когда в собственной истории "авгиевых конюшен" еще больше. ============= Берем п. 3 "– Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны". Здесь тоже можно было бы написать длинно. Кратко можно просто засвидетельствовать, что заявление, что ВСУ сами по себе в собственное "развлечение" разрушают свои города, убивая своих граждан – неправильно это. Есть масса фото и видео как некие "зеленые человечки" (переговариваясь на русском) затаскивают ротное ствольное оружие в жилые квартиры и ведут огонь очередями по "украм". Или ставят установки РСЗО между домами и детсадиками и "мочалят" туда же. При этом представителям ОБСЕ отказывают в досмотре содержимого так называемых "гумконвоев". ========== Берем п. 4 – "Утверждать, что Россия напала на Украину и бежать в Россию прятаться от призыва в армию и искать в России работу". И что, таки ВСЕ мужчины из Украины ломонулись в РФ "прятаться"? Ну не надо врать в лицо. Согласен, у кого-то есть бабушка в Рязани, дедушка в Белгороде. Но так не у всех. Во-вторых, на "работу" в РФ уезжали и до 2014 г. Слышал, многие нефтяники являются с корнями из Украины. Ну так "еще не вечер". С 1 января 2015 г. по новому закону многих "гастарбайтеров" из РФ должны просто выгнать. Так что, поздновато выпячивать этот пункт 4. ========= Берем п. 5 "– Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у нее скидку на газ". Извините, а что, надо рассказывать, что тот российский газ самим россиянам надо куда-то сбывать? Иначе его придется сжигать на месторождении. Даже были обложки советского юмористического журнала "Крокодил": на завалинке дома сидят бабушки, на небе звезды, но светло. Вдали виднеются газо- и нефте-добывающие вышки, на верхушках которых полыхают огни. Перед бабушками стоит корреспондент с микрофоном. И подпись: "- А у нас всегда ночами светло". Что касается "скидки". Лично читал статью в местной киевской газете начала 2005 г. с заголовком: "Чем ближе НАТО, тем дороже газ". Так там объяснялось, что если Украина вступит в НАТО, то газ ей будут продавать не по 90 баксов, а по 180. Могу посоветовать посмотреть, какую цену на газ выставляет РФ сейчас. И попрошу объяснения: а что, с тех времен бакс так сильно обесценился? ==================== А теперь возвращаемся к комментарию российского доктора экономических наук из МГИМО, выложенное на российском сайте (а не на "хохляцком"): Президент переключил Россию на ручной режим Оттуда: 27 декабря 2014, 15:00 • 226 • Россия .... Из выступления главы государства можно сделать вывод, что кабинет Медведева «достойно справляется с теми трудностями», которые он сам же и создает, говорит профессор МГИМО, доктор экономических наук Валентин Касатонов. – Президент сказал, что нынешние экономические проблемы «имеют не только внешний санкционный характер, но также связаны с внутренними недоработками». Знаете, с недавних пор выступления первых лиц нашего государство вообще трудно понять. Это напоминает фразу «Казнить нельзя миловать». Где хочешь, там и ставь запятую. — На ваш взгляд, каково соотношение удельного веса внешних факторов (санкции) и внутренних (неумелое администрирование) в том, что мы сегодня имеем в экономической сфере? – Эти так называемые «трудности» и «кризисные явления» были неизбежны. Только те, кому в силу занимаемой позиции полагается все время успокаивать народ и демонстрировать оптимизм, могли не замечать этого. Стараниями всех постперестроечных кабинетов наша экономика попала в такую кабальную зависимость от внешних факторов, что сегодня даже не совсем понятно, как и чем можно «эффективно» управлять, находясь в правительстве и министерствах. Практически все управление нашей экономикой происходит извне. ...... — Получается, в случае выставления счетов к оплате наши банки и предприятия западные кредиторы смогут брать «голыми руками». – Тогда просто произойдет переход активов в руки нерезидентов. Слово «российские» применительно к субъектам экономики придется понимать условно. Новые собственники быстро прикроют нерентабельные предприятия. И расчистят рынок под поставки из-за рубежа. — На заседании кабмина глава Минфина уверял, что в первом квартале 2015 года рубль будет укрепляться, импорт снижаться, оснований для ослабления рубля не будет. Насколько это реалистично? – С моей точки зрения, это аналитический нонсенс. Никаких оснований для перечисленных событий нет и быть не может. Да, в последние дни ЦБ все-таки сбил рублевую лихорадку путем валютных интервенций. На эти цели было израсходовано около $12 млрд. Ничего нового не придумали. С учетом того, что наши золотовалютные резервы составляют только 60% от внешних обязательств, такие биржевые интервенции долго продолжаться не могут. — Правительство не держит ситуацию под контролем? – Обществу просто устроили сеанс коллективного аутотренинга, заставив повторять « у нас все будет хорошо!». Не портить же людям настроение перед Новым Годом. ..... С Новым Годом, товарищи!
Лангольер: Jugin пишет: Оплата по факту поставки и даже с отсрочкой платежа все равно является оплатой и никак не является поставкой "ни за что". О чем я уже не первый раз пишу ув. gem, а он все рано настаивает: "ни за что" - хотя и расплатились позже (по его же словам). Вы элементарно берега адресата попутали. Какие именно доказательства посчитают доказательством? Любое доказательство базируется на неких аксиомах. Например, ежели вы в расширении НАТО, во временном совпадении "цветных революций" с изменением политики государств видите случайность, а не закономерность - то проигнорируете любые доказательства. "Блажен, кто верует". gem пишет: «Ст. 854854. Беглого президента можно подвергнуть импичменту в его отсутствие.» Ну, зачем же "Ст. 854854"? Достаточно поправки в ст.108, например добавлением п.5: "втечі". То-то посмеемся...
прибалт: Закорецкий пишет: Извините, Вы адекватный местами? Закорецкий пишет: многие японские историки признают, что это была настоящая локальная война Я то адекватный. Вам очень хочется признать конфликт на Халкин-Голе войной и вместе с Вами "многим японским историкам" - как написано в Википендии. Однако история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. До собственной истории неадекватного г.Закорецкого им очень далеко. Присоединяюсь к ним и не считаю, что между Россией и украиной идет война. Закорецкий пишет: Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Не хотите обращать внимание на мою информацию? Ладно, российскому сайту Вы доверяете больше? Могу предложить комментарий доктора экономических наук МГИМО - такому Вы больше поверите? Вы уже начали отмечать Новый Год и успели перебрать? Закорецкий пишет: С Новым Годом, товарищи! Прочитайте еще раз внимательно мой вопрос. Постарайтесь ответить без словоблудия.
Древопил: Здравствуй, быдло... Что, неожиданное обращение? Ну, да. Ты больше привыкло, чтобы тебя называли не в среднем роде, а в мужском — «народ». В этом слове тебе чудится нечто возвышенное и патетическое, хотя по сути это одно и тоже. Но как только особь начинает соотносить себя с какой-то группой, она сразу теряет индивидуальность и оскотинивается, даже не усредняясь, а равняясь на худшего в группе, ибо караван всегда идет со скоростью самого медленного верблюда. Об этом еще Лебон в свое время писал, рассуждая о толпе. А народ — это самая большая толпа, предельная группа. И ниже упасть уже некуда. Так что, глупое, вынь изо рта пивную соску с надписью «Балтика» на колечке, оторви взгляд от лысины писателя Старикова, собери глаза в кучку и попытайся сосредоточиться на том, что я тебе скажу. Ты наверняка заметило, что в последнее время цены несколько выросли. Я наблюдал за твоей реакцией. Ты бегало по обменным пунктам и магазинам бытовой техники и лихорадочно пыталось спасти то немногое, что оказалось способно заработать. Мне не было тебя жалко. Потому что в одном из комментариев в интернете ты написало: «Ничего, прокормимся со своих огородов, мы привычные. Главное, что мы не уступили, и Крым все-таки наш.» Прочтя это утробное, как чесночная отрыжка, признание, я понял, что задача моя будет нелегкой, но я постараюсь. Для начала я покажу тебе зеркало. Сунь туда свою волосатую морду. Что ты там видишь? Правильно, этот зверь — ты. Тебя таким сделало телевидение. Пропаганда. Потому что ты с готовностью ее глотало, не жуя. Этот год, признаюсь честно, заставил меня пересмотреть многие мои взгляды. Еще в начале года я с высоты своей личности думал, что гитлеровско-сталинские методы воздействия в наше время уже не сработают. Увы! Сработало. Зверь, сидящий в тебе, почти ничуть не изменился. У тебя нет иммунитета к патриотической дудочке, влекущий в пучину, глупое. Один мой пожилой знакомый рассказывал такую историю. Его, 9-летнего мальчишку, отец взял тогда на демонстрацию. Толпа шла по Красной площади мимо мавзолея, на котором стоял Солнцеликий, хотя и немного рябой на рожу, Вождь и Учитель. И в какой-то момент, зайдя на Красную площадь, мальчишка вдруг увидел, что толпа при подходе к мавзолею начинает меняться. До этого шли нормальные граждане, о чем-то друг с другом разговаривали. А у подножия мавзолея это были уже не люди. Истерически-восторженные вопли, слезы, лихорадочно блестящие глаза, повернутые к Вождю лица, окрашенные нездоровым румянцем. Они себя не контролировали. Это было состояние бесноватости, состояние транса. — Видел? — Спокойно спросил потом отец сына. Тот потрясенно кивнул. Он запомнил это превращение на всю жизнь. Писатель Корней Чуковский, побывавший в 1936 году на съезде партии, вспоминал явление Сталина народу: Вчера на съезде сидел в 6-м или 7-м ряду... Вдруг появляются Каганович, Ворошилов, Андреев, Жданов и Сталин. Что сделалось с залом! А ОН стоял, немного утомленный, задумчивый и величавый. Чувствовалась огромная привычка к власти, сила и в то же время что-то женственное, мягкое. Я оглянулся: у всех были влюбленные, нежные, одухотворенные и смеющиеся лица. Видеть его — просто видеть — для всех нас было счастьем. К нему все время обращалась с какими-то разговорами Демченко. И мы все ревновали, завидовали — счастливая! Каждый его жест воспринимали с благоговением. Никогда я даже не считал себя способным на такие чувства. Когда ему аплодировали, он вынул часы (серебряные) и показал аудитории с прелестной улыбкой — все мы так и зашептали: „Часы, часы, он показал часы“ — и потом, расходясь, уже возле вешалок вновь вспоминали об этих часах. Пастернак шептал мне все время о нем восторженные слова... Домой мы шли вместе с Пастернаком и оба упивались нашей радостью. Так работают средства массовой информации. Они могут разжечь любовь к палачу, а могут — ненависть к самому близкому человеку. Вот разошедшаяся по интернету история из 2014 года: «Приезжаю ночевать к родителям. Сгорбленный отец сидит на диване и уныло смотрит в телевизор. На экране черно-белые кадры с погибшими в Одессе. И это — под траурную душераздирающую музыку. „Целый день про Украину смотрит“, — шепчет мама. Отец, между тем, переключает канал. А там некто дает интервью, что на украинских улицах опасно говорить по-русски, потому что „Правый сектор“ сразу открывает огонь на поражение. Отец мрачнеет пуще прежнего. Я пытаюсь его успокоить: „Пап, это только половина правды, не принимай близко к сердцу“. Папа вздрагивает: „как это „половина“? Что фашисты заживо 40 человек сожгли, половина правды?“. Пытаюсь объяснять: „после матча на футбольных фанатов напали сторонники России, убили 17-летнего парня. В ответ фанаты пошли к Дому...“ Отец не дает договорить, злобно замечая: „это бандеровская пропаганда“. Я парирую, что это написала корреспондент нашей „Новой газеты“ с места событий. Ей по-любому оттуда виднее. Еще замечаю, что коктейлей Молотова у фанатов сначала не было. Они взяли бензин и масло в лагере пророссийских активистов, разлили по бутылкам, которые и стали швырять в окна Дома профсоюзов. И тут отец совершенно неожиданно кидается драться. Мой любимый папа, с которым мы душа в душу, вступает со мной в драку! Таких глаз я у него никогда не видел: красные от крови, нечеловеческие, жаждущие расправы. И это — у сердечника и гипертоника, что для него смертельно опасно. Недавно выпустили новую серию Масяни, где она сошла с ума от телепропаганды. Так вот, это не преувеличение, это действительно происходит с людьми. Никогда бы не подумал... Прямо в носках успеваю выскочить на улицу под крики отца: „Бандеровец!!! Пятая колонна!!!“... Пока еду домой, звонит отец. Потерянным голосом просит прощения, умоляет вернуться. Конечно, я вернулся. Смотрю, а телевизор уже выключен...» Закон пропаганды прост: чем тупее особь, тем сильнее на неё воздействует пропаганда. Причем убийственная сила пропаганды уже исчислена математически. Американский экономист Дэвид Янагизава-Дротт, исследовавший знаменитый африканский геноцид тутси против хуту, показал, что в тех местностях, где лучше принималась радиопрограмма, призывавшая убивать тутси, уровень убийств выше до 70%, чем в радиотени. Под воздействием радио-башен мужья хуту убивали своих жен тутси, матери резали детей, рожденных от «врагов народа». И не нужно для этого никакого загадочного излучения от братьев Стругацких. Достаточно какого-нибудь кости эрнста. Понимаю, что ты не виновато. Гены пальцем не исправишь, и если уж родился дураком, так и будешь всю жизнь хлебать телебаланду. Однако, наука говорит, что лишь 80% наших способностей определяются генами. А на 20% можно попытаться улучшить себя тренировками. Попытайся уцепиться за эту мысль. Для начала попробуй оторваться от телевизора хотя бы на полчаса за вечер. Потом минут на сорок, затем на пятьдесят... Глядишь, уже через месяц ты сможешь какое-то время существовать самостоятельно — без толстой рожи Толстого и его иссохшего от ненависти к «бандеровцам» Гордона. Без Соловьева. Без распятых мальчиков... И тогда при особом старании ты вдруг увидишь всю шизофреническую глупость в высказываниях Путина, который уверяет тебя, что захватывая чужие территории Россия «всего лишь защищает свои интересы»... Что русский медведь, оказывается, взял чужое всего лишь из опасения утраты своего — Сибири, ведь если бы мы не взяли Крым, у нас бы Сибирь отняли непременно, так нам сказал Путин... И что Москва аннексировала Крым, потому как тысячу лет назад там греки крестили киевского князя, а Москвы тогда еще и в помине не было, поэтому Крым — московский по праву. И хотя ты об этом факте крымского крещения знать не знало, все равно данный факт для тебя охрененно сакрален. Ты уже в курсе, что означает это слово? Не ройся в словарях! Теперь оно уже ничего не означает. Оно разлетелось и стало мемом. Теперь сакральным называют все хорошее. Например, сакральный кефир или автосервис. Это значит — хороший автосервис. А несакральный, фашистский — это плохой автосервис, не стоит ему доверять свой автомобиль. Так вот, Крым для нас оказался настолько сакрален, настолько леп и пригож, что ну никак мы себя не контролировали, руки сами тянулись туда, и при случае мы Крым умыкнули, словно ребенок конфетку со стола. Само так вышло. Никто не виноват. Мы себе тут даже отчета в своих действиях не отдавали, ибо сие дюже сакрально и зело духовно было. Так Путин сказал. А ты поверило. Потому что от телевизора отрываешься только в экстренных случаях — например, для того, чтобы занять очередь за новым телевизором или холодильником, ибо как еще спасти часть своей жизни, овеществленную в заработанных, но тающих на глазах деньгах? Я знаю, несмотря на все мои увещевания, телевизор ты продолжишь смотреть, не зря же говорят, что бывших наркоманов не бывает. А вот холодильник тебе может уже и не понадобится. Что ты класть в него будешь? Крым?..
Jugin: Лангольер пишет: Любое доказательство базируется на неких аксиомах. Например, ежели вы в расширении НАТО, во временном совпадении "цветных революций" с изменением политики государств видите случайность, а не закономерность - то проигнорируете любые доказательства. "Блажен, кто верует". Как и предвиделось, ответа нет и не будет. Набор бессмысленных слов их никогда не заменял. Вывод один: все понимают, что официальная позиция правительства РФ о том, что армии РФ на Донбассе нет, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули америкосов, либерастов и дерьмократов. При этом почему-то не понимают, что выглядят как тот человек, который занял деньги, а потом кричит, что он ничего не брал, деньги не его, да и вообще в долларах занимать грех. И при этом требует считать себя порядочным и честным человеком, предлагая крепкую дружбу и искреннюю любовь к тому, кого обманывает в лицо.
Закорецкий: прибалт пишет:Прочитайте еще раз внимательно мой вопрос. Постарайтесь ответить без словоблудия. Отвечаю продолжением текста с того сайта (мнения профи-экономистов открытым текстом):— Правительство не держит ситуацию под контролем? – Обществу просто устроили сеанс коллективного аутотренинга, заставив повторять « у нас все будет хорошо!». Не портить же людям настроение перед Новым Годом. — Есть такое понятие «паллиативная медицина», креативщики из кабмина, видимо, изобрели «паллиативную экономику»… – Несмотря на пафосные заявления о необходимости «национализации элиты» в условиях роста конфронтации с Западом, ничего не меняется. Экономическая риторика наших чиновников имеет ультралиберальный характер. При этом проводится жесткая патриотическая внешнеполитическая линия. Так долго продолжаться не может – если у нас слабый экономический потенциал, мы уязвимы и не можем проводить последовательную внешнюю политику. Некоторые члены комитета по оборонной политике в Думе признают, что положение в отрасли просто аховое. Да, государство выделяет огромные средства на гособоронзаказ. Но при изготовлении конечного продукта используются многие комплектующие западного происхождения. Или это продукция российских фирм с участием иностранного капитала. Так что наш ВПК тоже находится под дамокловым мечом санкций. Американцы просто точечно «выбьют» нужные предприятия и все. — Ваш экономический прогноз на 2015 год? – О двузначной инфляции уже говорят на официальном уровне. Но и это лукавые цифры. Поскольку они рассчитываются по очень ограниченному набору товаров и услуг. Реально инфляция за 2014 год будет не 11%, а гораздо больше. Отсюда логическая цепочка – снижения покупательной способности, дальнейшее падение производства, рост безработицы и новые волны социального недовольства. Представители администрации Обамы открытым текстом говорят, что будут давить нас до конца. Мы могли бы спокойно выстоять, но это будет проблематично сделать, когда в нашем правительстве «прописалась» «пятая колонна». Получается, что нам наносится удар и спереди, и в спину сзади. Российские партийные лидеры предложили сформировать коалиционное правительство, чтобы хотя как-то попытаться изменить доминирующий вектор. Думаю, власти этого не допустят. Хотя это было бы более цивилизованный способ решения проблем, что выращивание новых Пикалево и прочих «горячих социальных точек». ============ Мы до сих пор не может разгрести последствия столь «эффективного менеджмента» как «ручное антикризисное управление», утверждает экономический аналитик Степан Демура. – Как показали маневры ЦБ с рублем, наши монетарные власти вообще не понимают, что такое экономика, и как она работает. Говорят про импортозамещение, при этом задирают до небес ключевую процентную ставку. На какие деньги, спрашивается, будут открывать новые предприятия и компании? ..... — Судя по инерционному сценарию, ставка делается на примирение с Западом, отмену санкции и тогда уже все само рассосется. - Увы, санкции уже не отменят. Даже если вернем Крым, нас заставят выплачивать какие-нибудь репарации (и за Крым, и за Донбасс). Наш политический режим попался на крючок, который сам же и заглотнул. Американцы открыто говорят – пока у власти Путин, ничего отменять не будем. — Как можно ослабить экономическую «удавку», которую набросил на нас Запад? – В первую очередь, я бы оживил Лаврентия Павловича Берия. .... – А инфляция в плане продуктов легкой и пищевой промышленности (плюс бытовая электроника) будет только расти. Потому, что мы импортирующая страна. Рубль будет валиться не потому, что это «петровалюта». Мы легко можем иметь и нефть в мире по $120 за баррель и рубль – 120 за доллар вследствие резкого сокращения добычи углеводородов. Из-за того, что нефтесервисные компании, которые держат 80% российского рынка, с 1 января будут под санкциями. А если добыча нефти будет сокращаться, это приведет к экономическому коллапсу, в придачу к банковскому. Вкладывать миллиарды в банковский сектор уже бесполезно. Необходимо санировать всю систему, начиная с Центробанка. .... Но наберут взамен точно таких же. Потому, что сейчас в стране системный кризис, а не кадровый. Итак, дорогие товарищи, судя по разным мнениям подготовленных людей, на горизонте у нас замаячила полная "Ж". Как там в "Романсе полковника": Мой горизонт и сумрачен и близок, И с каждым днем все ближе и-и-и-и.... темней... Так что советую не телевизор долго смотреть (хватит для краткого обзора новостей - война началась или еще нет?, как там с курсом? и т.п.). А крепко задуматься о стратегии собственной жизни. Времени на раздумья с каждым месяцем будет все меньше. Астрологи намекают на год-два. Потом начнется "смута" т.д. Вы морально готовы к такому сценарию? Или пора как-то готовиться. Чтобы потом не было безумно жаль утерянных лет.
Древопил: Закорецкий пишет: Потом начнется "смута" т.д. Вы морально готовы к такому сценарию? Или пора как-то готовиться. мы учтем ваш опыт пан Закорецкий. как там перемоги?
Закорецкий: Закорецкий пишет: Потом начнется "смута" т.д. Кстати, чтобы не выплачивать контрибуции в размере трильонов валют, РФ было бы лучше фиктивно развестись дефедерализироваться. Ну по примеру Австро-Венгрии в 1918-м. Германия вот не захотела тогда дефедерализироваться и получила офигенный счет репараций. А Австро-Венгрия развалилась. И счет предъявить оказалось некому. Как на сейчас ситуация оказывается такой, что выхода нет. 1. Санкции с 1.01.2015 только усилятся по разным направлениям. Их отмена при нынешних Главковерхах невозможна. 2. Смена Главковерхов приведет к смуте перевыборов, возможно, к смене конституции, размаха "дерьмократии" на фоне ухудшающегося экономического положения (тоже хреновый вариант). 3. Ну и возврат Крыма и Донбасса тоже ударит по "пропаганде об адекватности своей власти", что тоже может подбросить бензина в огонь "смуты". 4. "Смута" еще более углубит экономический коллапс.
Закорецкий: Древопил пишет: как там перемоги? Ну как.... Свои гривневые запасы я спалил летом-осенью на ремонты. Какой-то "грамм" оставил, но не в гривне. Рассматривал вариант свалить в теплые края, но ... мне поздновато. В трансе был летом, во времена активных боев на Донбассе. Для себя сделал вывод: если фронт устоит, то надежда еще потеплится (на то, что страна удержится). Как на сейчас - фронт устоял.... Возникшие экономические проблемы в РФ и зависимость Крыма от поставок из Украины дают надежду, что активных боев на Донбассе уже не будет. Надеюсь, что в РФ Главокверхи окончательно с катушек не слетят, дав приказ наступать на Киев и Львов. А у нас в украинском правительстве даже есть гастарбайтеры из других стран (министр финансов - бывший штатный работник Госдепа США). Доступ Украины к мировому рынку открыт. И в условиях, когда США все целенаправленнее (и результативнее) давят на РФ, есть надежда, что они не дадут Украине потонуть. Кое-какие запасы у нас есть, цены на продукты питания растут пока не в разы как курс бакса. Да и рост того курса пока притормозился. Короче, надежда умирает последней. Но в отличие от РФ у Украины некая перспектива есть. Вот этим и живу. Но доживу ли - пока вопрос.
Древопил: Закорецкий пишет: Короче, надежда умирает последней. Но в отличие от РФ у Украины некая перспектива есть. Вот этим и живу. и надежда-безумью родная сестра да не оставит нас о старых днях, о былых боях свой поведу рассказ Закорецкий пишет: Но доживу ли - пока вопрос. я верю-ты доживешь до лучших времен и вс е таки -почему вы не хотите мира? признайте потерю Крыма, дайте особый статус Донбассу-и жизнь наладится. и что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса? когда переброска добровольцев примет более широкие масштабы? ведь к примеру в Киргизии и Бурятии множество безработных антифашистов.
Закорецкий: Древопил пишет: почему вы не хотите мира? Это вопрос ко мне? Извините, не имею повноважень. Древопил пишет: признайте потерю Крыма, дайте особый статус Донбассу-и жизнь наладится Добровольно согласиться на развал страны, сделав прецедент для всего мира? Чтобы у всего мира челюсть отвисла? Вы знаете, что такое "прецедент" в мировой политике? Только покажи пример - такое начнется!!!! Поэтому - даже если бы и хотели. Единственный вариант - как делились Чехия и Словакия: тихо-мирно, с обеих сторон договорились о переходном периоде, о действии на такой-то срок разных пенсионных и прочих программ, взаимовыгодно поделили золотой запас и т.д. Но не через "вежливых зеленых человечков" без знаков различия. Древопил пишет: что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса? когда переброска добровольцев примет более широкие масштабы? Вы с Луны свалились? Понятия не имеете, что все это уже давно делалось и делается поставками броне (и прочей) техники и живой силы через границу в Ростовской области? Вам ссылки привести на фото и видео прохождения военных колонн с замазанными номерами (армии РФ)? А боеприпасы открыто везут длинными "гумконвоями" и не только в них. Еще "более широким масштабом" было бы открытое вторжение частей и соединений армии РФ в полном составе и со своими знаками различия. До сих пор это не делалось, видимо, потому, что реакция "мировой общественности" может оказаться на порядок серьезнее - ибо это уже напрямую будет угрожать всему мировому порядку. =========== PS И хватит тут повторять агитки "Первого канала" - не смешно.
Древопил: Закорецкий пишет: Вы с Луны свалились? Понятия не имеете, что все это уже давно делалось и делается поставками броне (и прочей) техники и живой силы через границу в Ростовской области? Древопил пишет: и что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса Древопил пишет: легально Закорецкий пишет: Еще "более широким масштабом" было бы открытое вторжение частей и соединений армии РФ в полном составе и со своими знаками различия добровольческий поток работает в одну четверть а то и пятую-от вполне возможного. и оружия бесхозного на складах РФ-хватает. дашь бутылку прапорщику-и можно утягать бронетехники старой, аль боеприпасы эшелонами. да и на тер-ии Донбасса хватает аэродромов. подучить шахтеров летать на старых сушках аль геликоптерах-плевое дело. и ДРГ ополченцев ведомые праведным гневом могут всерьез и без особых помех-крушить подстанции, мосты, и прочее. и в одной руке у меня хлеб-прими его, преломи его и будь мне братом. и в другой руке-у меня меч. так что лучше прими мой хлеб. не доводи меня до греха окаянный.
Древопил: Закорецкий пишет: Астрологи намекают на год-два. я горько плакал.
Ктырь: gem пишет: По образованию. Вы ухитрились пропустить в его постах то, что известно посетителям, наверное, десятка военно-исторических форумов. Это бы полбеды, но вот Ваше снисходительное спесивое Так мы с ним много общались по поводу его "артиллеризма" в своё время. Вы почитайте форум-то я проводил много разъяснительной работы для товарища Закоецкого, видимо не зря. ввиду Вашей постоянной невнимательности к доводам оппонента (и моим) не...справедливо, мягко говоря. Не понял про невнимательность. И еще. Тов. Закорецкий имеет свою т.зр. на происходящее на Украине не только потому, что на службе он все-таки командовал и звездочки носил - как подтверждение его военных знаний, Это другое, вы же знаете сколько там хохлов кадровиков лепят дурочку. но и потому, что живет не в Самаре, а в Киеве - поэтому правдивость российских СМИ может оценивать с большей, чем Вы, степенью достоверности. Живет он там, понимаете?! И воюет наша страна против ЕГО страны! А при чём ту правдивость наших СМИ? Я написал что понимает ли он какие СМИ врут? Если вы спросите меня, то я вам отвечу что не раз уже писал - врут все. Почитайте тему по Украине я не раз там поднимал вопрос правдивости наших СМИ и отдельных граждан коих иной раз электрошоком нужно лечит чтобы не несли околесицу. Если, конечно, Вы не считаете украинцев украми, малороссами и холопами великороссов. Не считаю. Jugin пишет: Чтобы увидеть максимум, нужно хотя бы понять, какой существует план выхода из кризиса, а, судя по всему, у правительства никакого плана нет и как выйти из кризиса они не представляют. Кстати, я тоже.)))) Думаю вы преувеличиваете, всё они знают, не нужно считать их глупее себя. Другой вопрос что наши беды им могут быть до лампочки (это скорее всего), хотят за счёт населения что-то доказывать своим политическим оппонентам в других странах. Так 70 лет делали забыли? Нет и не может быть никакой возможности выхода из кризиса кроме уступков на дипломатическом фронте. И на это никто не пойдёт. Мне иногда кажется что вы словно из какого-нибудь Торонто или Мельбурна пишете. Вы наш - расейский?
Древопил: Ктырь Ктырь. при общении с нашими этастранцами (не будем показывать пальцем на гема)-всегда следует помнить что для них существует только советская-российская пропаганда-и святая правда оттуда. совок в чистом виде. Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что чеченский народ поддерживает президента России Владимира Путина и прошедшие военную подготовку добровольцы готовы выполнять задания по его приказу. "Пятнадцать лет Путин помогает нашему народу! Теперь и мы с вами, а нас десятки тысячи человек, прошедших специальную подготовку, просим национального лидера России считать нас добровольным спецотрядом Верховного главнокомандующего, готовым защитить Россию, ее стабильность, границы, выполнить боевую задачу любой сложности", - заявил он в воскресенье в Грозном. Такое заявление глава Чечни сделал на стадионе имени Билимханова, где собрались около 20 тысяч добровольцев, прошедших военную подготовку. Кадыров в ходе выступления также сказал, что "Америка и Европа объявили России экономическую войну, пытаются вызвать в стране хаос, панику, массовые беспорядки". Однако, как отметил глава Чечни, "российский народ объединился вокруг своего лидера Владимира Путина", а "чеченский народ в этом единстве занимает одно из центральных мест". Обращаясь к собравшимся на стадионе, Кадыров заявил: "Мы твердо осознаем, что в стране есть регулярная армия, авиация, флот и ядерные силы. Однако есть задачи, которые решаются только добровольцами. И мы с вами решим их". В середине декабря глава Чечни заявлял, что готов поехать добровольцем в Донбасс. В интервью телеканалу НТВ он сообщил, что может оправиться на восток Украины, чтобы "именно таких шайтанов ловить и уничтожать, потому что у них чести и совести нет". Украинские власти возбудили против Кадырова уголовное дело, а также он входит в число россиян, против которых США, страны Евросоюза и некоторые другие государства ввели санкции. Глава Чечни в ответ объявил о создании своего санкционного списка, куда включил президента США Барака Обаму и руководство ЕС.
Jugin: Ктырь пишет: Думаю вы преувеличиваете, всё они знают, не нужно считать их глупее себя. 1. Дык, я и не считаю, я сказал, что я не вижу выхода из нынешнего кризиса, ибо известные мне решения сработать не могут. 2. Я свое мнение обосновываю теми действиями, которые провело российское правительство за последнее время. - были даны 625 млрд рублей Роснефти, что привело к скачку доллара до 80 за рубль. Цель - спасти Роснефть, результат - резкое падение курса рубля. - Сразу после этого ля спасения курса рубля была поднята ключевая ставка до 17%, что должно было привести к уменьшению количества рублей на рынке и к увеличению курса рубля. Это привело к кризису ликвидности в банковском секторе. - Для спасения банковского сектора дается 1,4 трлн рублей, что резко увеличит количество рублей на рынке и должно привести к новому падению курса рубля. В результате образуется круг: вброс рублей - повышение ставки и падение ликвидности - вброс рублей. Вы в этом видите какую-то стратегию? Я - нет. Ктырь пишет: Другой вопрос что наши беды им могут быть до лампочки (это скорее всего), хотят за счёт населения что-то доказывать своим политическим оппонентам в других странах. В данном случае в принципе этот вопрос не рассматривается и рассматриваться не может, ибо в кризисе падение уровня жизни населения будет обязательным. Он важен только как показатель границы доверия правительству. Впрочем, я полагаю, что любому правительству в любой стране проблемы населения о лампочки, разница только в том, что в одних странах существует зависимость правительства от населения, а потому оно вынуждено учитывать социальные проблемы, если хочет оставаться правительством, а не оппозицией, а в других - нет. Ктырь пишет: Так 70 лет делали забыли? 70 лет очень хотели, чтобы народ жил хорошо. Но сначала нужно было им пожертвовать для чего-то гораздо более важного, а уж потом жить хорошо. И что-то важное было всегда, а потому подумать о народе просто не успевали)))) Ктырь пишет: Нет и не может быть никакой возможности выхода из кризиса кроме уступков на дипломатическом фронте. И на это никто не пойдёт. Почему и я и говорю, что я не вижу вариантов выхода из ситуации. На мой взгляд, его в данной форме нет. Ктырь пишет: Мне иногда кажется что вы словно из какого-нибудь Торонто или Мельбурна пишете. И правильно кажется. К тому же я видел в своей жизни многое, потому и могу рассуждать об экономике без эмоций.
Древопил: "Будут пьяные в подразделениях - помощь повезут обратно", - волонтеры предупредили военных Наша задача не копить деньги ради собственно сбора денег. Наша задача - помочь выиграть войну и сохранить жизнь. Об этом пишет в Фейсбуке волонтер фонда "Вернись живым" Ольга Кобылинская ( Решетилова ), рассказывая одну историю. "На трассе вблизи Лисичанска грузовик сбил Жигули. В кабине грузовика сидели пьяные в хлам украинские военные. Они даже не остановились. Таких историй десятки, и многие из них с летальным завершением. Повальное пьянство на фронте становится угрозой национального масштаба. Воспитательные беседы волонтеров по этому поводу обычно получают два стандартных ответа: "Мы так снимаем стресс" и "А что нам делать? Мы уже два-три- четыре месяца сидим без дела ". Командиры (если не бухают сами) разводят руками. Каких-то адекватных действий в Минобороны и Генштабе на вызовы времени замечено не было. Направить энергию военных на восстановление инфраструктуры на освобожденных территориях никому в голову не приходит. Придется бороться с пьянством собственными волонтерскими усилиями. Это последнее китайское предупреждение. Читайте также: Минобороны просит ограничить продажу алкоголя в зоне АТО: каждая шестая небоевая потеря ВСУ вызвана пьянством Если наши волонтеры, приехавшие с помощью, заметят признаки пьянства в подразделении, помощь повезут обратно. А подразделение будет занесено в "черный список ". Пока список будем составлять из рот, не поможет - будем заносить целыми батальонами. Передайте это своим знакомым и родственникам", - пишет волонтер. "Первые кандидаты на "черный список" - 128-я, 24-я бригады и 34-й тербат. Приглашаем других волонтеров присоединиться к "акции"", - написала Ольга Кобылинская ( Решетилова ).
Древопил: В Белогорском районе в сафари парке «Тайган» погиб крокодил. Из-за отключения света удержать температуру воздуха в помещении, где содержалась рептилия было невозможно. Об этом рассказал директор парка Олег Зубков, пишут «Аргументы недели. Крым». По его словам, недавнее отключение электричества в Крыму привело к трагическим последствиям и в «Тайгане» и в ялтинском зоопарке «Сказке». Страдают тропические животные, неприспособленные даже к непродолжительным температурам ниже +20. «Вчера умер крокодил, другие болеют. В морском аквариуме умирает почти вся коллекция», — сказал О.Зубков. Он подчеркнул, что тропические животные наиболее восприимчивы к отсутствию тепла – долгое время в неотапливаемых помещениях и воде они находиться не могут. Для крокодила наиболее благоприятна температура +32—35 °C; температуры выше 38 °C и ниже 20 °C — смертельны.
piton83: прибалт пишет: это был военный конфликт, а не война Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет.
прибалт: piton83 пишет: Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет. На Украине идет гражданская война. Вы перед тем как встревать в разговор разберитесь о чем и ком идет речь.
Закорецкий: прибалт пишет: На Украине идет гражданская война. Да, сепаратисты покупают на базаре боевую технику и эшелоны боеприпасов к ним: РСЗО, гаубичные батареи Д-30, танки Т-72, полковые минометы 120 мм, батальонные 82 мм, гранатометы разных марок, ротные пулеметы, ручные пулеметы, автоматы, пистолеты и др. А также все остальное имущество (бензин, дизтопливо, масло разных марок, ак.батареи, полевые кухни, мины, еду, сов.секретные карты, радиостанции, планшетки, таблицы стрельбы, арткруги, ПУО, дальномеры оптические и лазерные, сапоги, валенки, бушлаты, грузовики КАМАЗ, Уралы, штабные машины, МТО-кунги, платки для л/с и штабные, складское оборудование, разведывательные беспилотники и т.д. и т.п.). Как зайдешь на базар, так налево всего этого добра валом! (Кроме понедельника - выходной, однако!)
прибалт: Закорецкий пишет: Да, сепаратисты покупают на базаре боевую технику и эшелоны боеприпасов к ним: РСЗО, гаубичные батареи Д-30, танки Т-72, полковые минометы 120 мм, батальонные 82 мм, гранатометы разных марок, ротные пулеметы, ручные пулеметы, автоматы, пистолеты и др. А также все остальное имущество (бензин, дизтопливо, масло разных марок, ак.батареи, полевые кухни, мины, еду, сов.секретные карты, радиостанции, планшетки, таблицы стрельбы, арткруги, ПУО, дальномеры оптические и лазерные, сапоги, валенки, бушлаты, грузовики КАМАЗ, Уралы, штабные машины, МТО-кунги, платки для л/с и штабные, складское оборудование, разведывательные беспилотники и т.д. и т.п.). Закорецкий пишет: Теперь выделите то, что можно было захватить у ВСУ. Потом поговорим.
Лангольер: Jugin пишет: Вывод один: все понимают, что официальная позиция правительства РФ о том, что армии РФ на Донбассе нет, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули америкосов, либерастов и дерьмократов. Этот ваш вывод следует дополнить (а по времени событий - предварить) другим выводом: все понимают, что официальная позиция правительства США о том, что они непричастны к госперевороту на Украине, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули рашистов, быдло и ватников.
piton83: прибалт пишет: На Украине идет гражданская война. Вы перед тем как встревать в разговор разберитесь о чем и ком идет речь. прибалт пишет: Я то адекватный. Вам очень хочется признать конфликт на Халкин-Голе войной и вместе с Вами "многим японским историкам" - как написано в Википендии. Однако история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. Вы пишете про Халхин-Гол, про него я и пишу, а теперь Вы про Украину. И кто тут не разобрался о чем речь идет?
marat: piton83 пишет: Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет. А танков сколько, танков!!!
gem: Древопил пишет: Древопил дает вам пищу для размышлений. и не навязывает вам свое мнение в комментах к оной (в отличие от) Не навязываете в силу п.5 Правил. Лангольер пишет: а он все рано настаивает: "ни за что" До конца октября так оно и было. Ни за. Только когда до Кремля дошло, что (по разным причинам) Новороссии не будет - им были оплачены долги и начались поставки «за что». Из-за того, что вор перед заседанием суда оплатил терпиле потери - его невиновность не подросла ни на кусочек бумажки. Лангольер пишет: "Блажен, кто верует". Вот именно. Верует (на полном серьезе) что США бомбили Ливию в 2011, что Мубарак, с ладони кушавший у всех президентов США, был Обамой свергнут, что на талибов Афганистан «напали» те же США, что у всех украинцев настолько куриные мозги, что они продались ЦРУ за 30 центов в неделю... что, наконец, венгерская рабочая партия в 1990 разбежалась по зеленому свистку из Вашингтона. Хорошо верующим живется. Включил ТВ, а мозги - на полочку. Пусть отдыхают. Лангольер пишет: То-то посмеемся... Госучреждения (тем более верховные) очень не любят, чтоб над ними смеялись. Медицинский факт. Пандемия такая. Экстраординарный случай требует экстраординарных мер, которые в Ваши представления о том, что надо делать в не Вашей стране - не укладываются. «Звиняйте, хлопцi, вятского квасу нэма!..» прибалт пишет: история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. И Вы не одиноки в своих заносчивых предубеждениях: Khalkhin-Gol: The Forgotten War Amnon Sella Journal of Contemporary History Vol. 18, No. 4, Military History (Oct., 1983), pp. 651-68. Американские леваки ("наши" т.н. «друзья») тоже так считают: http://www.dailykos.com/story/2014/11/25/1329459/-Khalkhin-Gol-The-Forgotten-War-Between-Japan-and-the-USSR# И еще ок.35000 авторов. Подозреваю, что Вы и афганскую войну, и чеченскую войнами не считаете. Как и "освободительные походы" 1939-40. Ваше пропагандистское право. Но не выдавайте его за истину.
gem: прибалт пишет: Теперь выделите то, что можно было захватить у ВСУ И побольше, побольше!!!
Лангольер: gem пишет: До конца октября так оно и было. Ни за. Тогда и с Украиной было то же самое - в определенный период РФ ей поставляла "энергию ни за что". Но написать такое у вас рука почему-то не поднимается... Экстраординарный случай требует экстраординарных мер, которые в Ваши представления о том, что надо делать в не Вашей стране - не укладываются. Ваш т.н. "экстраординарный случай" правильно именуется "прецедент" и потому обязан найти отражение в законодательстве. Ну а на "нет" и его юридической силы нет, а есть банальный госпереворот силовым методом.
Закорецкий: Краткий перечень текущих событий, связанный с РФ
Jugin: Лангольер пишет: Этот ваш вывод следует дополнить Понятно, единственный аргумент - а в Америке негров линчуют. Но то, что Вы даже не попытались отрицать наличие бессмысленного и безумного вранья, очень показательно.
marat: gem пишет: Из-за того, что вор перед заседанием суда оплатил терпиле потери - его невиновность не подросла ни на кусочек бумажки. Хе-хе,оплатите долги перед ТСЖ накануне заседания суда и покажите в суде квитанцию - претензий к "вору" не будет. Вообще-то сначала следует доказать что это воровство,а не отсрочка платежа. ))
marat: Закорецкий пишет: Краткий перечень текущих событий, связанный с РФ Крик идиота, захотевшего чтобы его заметили. Понятно, что решения примет СБ РФ и отвечать за них будет он же. Что здесь такого?
Ктырь: gem пишет: И Вы не одиноки в своих заносчивых предубеждениях: А вот на мой взгляд тут прибалт безусловно прав, на войну эта операция (точнее ряд операций) не тянет, во первых не объявленная (ну это ладно, всё бывает), но главное уже больно микроскопический масштаб для войны по отношению как к численности ВС обеих сторон так и вообще населения. Тогда нужно и Хасан сюда же тащить и к войне относить. Также можно и период Даманского в "войну" записать (это при том что масштаб там сильно преуменьшили, особенно бои на границе с Казахстаном откуда якобы аж эшелонами раненых везли). На Халхе и в Афгане сравнимые потери, но чучмеки Афганистана куда более широко сопротивлялись нашему присутствию, опять же длительность событий. "Номонганский инцидент" вроде официальное название на Западе. Некоторые авторы книг просто любят громкие названия. Отсюда то война, то забытая война, то ещё что-нибудь. Закорецкий пишет: С Новым Годом, товарищи! И вас. Те же "гумконвои". Тоже вопрос, что в тех многотонных грузовиках затаривали в "горячую точку". Закорецкий, ну хватит уже пьянствовать, оружие и боеприпасы не в конвоях туда везли (опять же задолго до конвоев кои организовывают совсем с другими целями) и везут, вы мля ещё танки в фуры с апельсинами погрузили бы. Jugin пишет: Дык, я и не считаю, я сказал, что я не вижу выхода из нынешнего кризиса, ибо известные мне решения сработать не могут. Спасибо, но это все и так знали. Другой вопрос что некоторые застряли в совке навсегда, там хоть в глаза ссы, всё божья роса. И правильно кажется. К тому же я видел в своей жизни многое, потому и могу рассуждать об экономике без эмоций. Хорошо что правильно, а откуда вы если не секрет?
полная версия страницы