Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов » Ответить
Россия в кольце врагов
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Ктырь: Закорецкий в интересные времена мы живём, во всяком случае на застой они точно не похожи. Даже не знаю, радоваться ли, печалиться? Чему? И насколько? А вы поподробнее напишите чему вы радоваться хотите, ну а чему печалиться. Легко догадаться да?
Закорецкий: Ктырь пишет: А вы поподробнее напишите чему вы радоваться хотите Ну-у-у.... сегодня весь день был в поездках, до компьютера добрался поздним вечером. По дороге увидел курс рубля в знакомом банке: 0-25 (покупка) - 0,28 (продажа). Т.е. почти так же, как было год назад до "Майдана". И это при том, что гривна упала к доллару более чем в 2 раза. Был несколько удивлен (с элементом приятности). В смысле: нам будет хреново, но где-то слегка успокаивает, что не только нам. Коль "не только нам" хорошо жить не хочется, ну что ж, может таки "отольются наши слезы". Ктырь пишет: ну а чему печалиться. Волнует один вопрос: в какой "политической системе" (мягко говоря) через годика три окажется моя родина - город Хабаровск.
Ктырь: Закорецкий пишет: В смысле: нам будет хреново, но где-то слегка успокаивает, что не только нам. Коль "не только нам" хорошо жить не хочется, ну что ж, может таки "отольются наши слезы". Это понятно что чем хреновее России тем радостнее на Украине, ну и наоборот конечно. Только тут разница, как бы "умирающая гиена" напоследок не куснула кого-нибудь по соседству. Причём Украина-то судя по всему уже даже на полёвку не тянет, коли Саксоны подержанные тягать начала. Волнует один вопрос: в какой "политической системе" (мягко говоря) через годика три окажется моя родина - город Хабаровск. ИМХО в куда лучшей чем большая часть Украины , Китай же рядом, а там цены далеко ни как в Польше или упаси Бог Западной Европе. P.S. По поводу телефонов (из старой темы), помнится кое-кто жаловался как наши войска в Афгане бегали по горам со станциями аля Р105 (изобретена аж в 1967, но я ещё с ней в караул ходил, да и сейчас ходят), а обоссаное душманьё в тапочках - с мотороллами (вроде как раз мотороллеры первые что-то рабочее и якобы даже серийное выпустили). Потом тоже бегали с ними, но это уже другая история, не СССР.
Закорецкий: Ктырь пишет: Только тут разница, как бы "умирающая гиена" напоследок не куснула кого-нибудь по соседству Надеюсь, что слишком сильно пасть разевать не будет. Дело в том, что тем самым сама себе подпишет приговор - разрешение всем "соседям" обращаться с ней же аналогично. Собственно, похоже на то, что уже и так подписала (судя по "прыжкам" баксов). ========= ИМХО: и какой же бред обсуждать приходится, дожили....
Ктырь: Закорецкий пишет: Надеюсь, что слишком сильно пасть разевать не будет. А там только два варианта. До Днепра, то что можно и возможно нужно было сделать ещё весной. И всё вообще. Дело в том, что тем самым сама себе подпишет приговор - разрешение всем "соседям" обращаться с ней же аналогично. Собственно, похоже на то, что уже и так подписала (судя по "прыжкам" баксов). Кто это сможет проделать? Супротив НАТО есть 4 сотни ядерных носителей, там выходит в районе 2-3 тысяч боеголовок куда помощнее чем хиросимовские. Если хотя бы 20% этого прилетит в Парижи и Амстердамы нигеры и арабы ещё долго не захотят туда ехать за пособиями. А кто-то послабее НАТО вообще о противостоянии даже не подумает. Поэтому война идёт экономическая. По факту Россия может творить что хочет, просто люди и армия сейчас не те, никому не нужны блицкриги. Даже вторжение в Восточную Европу было бы сложно остановить будь у руля какой-нибудь "адский сотона" с поехавшей крышей и потрясающий ядерной булавой, весьма уверенный в себе и своей армии. Правда скорее всего пришлось бы действовать в стиле монгольских армий XIII века вырезая массу населения, ну так сотона же. А так нет ни армии, ни поехавшей главы с такими аппетитами. Да и по большому счёту нахрен эта нищая Восточная Европа не нужна. ИМХО: и какой же бред обсуждать приходится, дожили.... Так и есть. Антироссийское пропогандонство на Украине дало свои ядовитые всходы, ну а здесь это использовали, чуток наглости не хватило (или ума хватило?), пойти дальше.
piton83: Ктырь пишет: Даже вторжение в Восточную Европу было бы сложно остановить будь у руля какой-нибудь "адский сотона" с поехавшей крышей и потрясающий ядерной булавой, весьма уверенный в себе и своей армии. Восточная Европа предусмотрительно вступила в НАТО. А у НАТО есть и ядерная булава не хуже нашей и силы общего назначения, рядом с которыми наши ВС и близко не стояли. Ктырь пишет: Да и по большому счёту нахрен эта нищая Восточная Европа не нужна. Да и Крым нахрен не нужен, а вот поглядите, присоединили.
Закорецкий: Ктырь пишет: Супротив НАТО есть 4 сотни ядерных носителей, там выходит в районе 2-3 тысяч боеголовок куда помощнее Да хоть в 10 раз. Если бы у НАТО не было чем ответить - все это было бы задействовано уже давно. "Булавой" махать можно, но жить всю жизнь на блокпосту не имеет смысла. Ктырь пишет: чуток наглости не хватило (или ума хватило?), пойти дальше. Больше уверен, что наглости хватило заварить всю эту кашу в расчете не "идти самим дальше", а "поднять" массы "до Днепра", раскачав их до массовых беспорядков и захвата власти. Ну вот этот сценарий и не получился. "Массы" в массе "забили" на эту тему - им оказалось более важно спокойствие. Лишь в ЛНР и ДНР удалось чего-то добиться, и то с помощью "своих же". А сейчас, видимо, наступает этап "ожидания". Ктырь пишет: Поэтому война идёт экономическая. Во-во. Дождаться "облома" экономики Украины. С условием, что не рухнет своя. Но это еще вопрос, у кого первого начнет "трещать". Вообще же, конечно, можно констатировать, что в ближайщие месяцы хреново будет по обе стороны "фронта". Повлиять на все это нам вряд ли удастся, остается расчитывать, как выжить самому (каждый в своем окопе). В идеале было бы полезно свалить в "теплые края" (хоть в Арктику Канады). Но это уже исходя из личных возможностей. Я не вижу перспектив относительной экономической стабильности в Украине и в РФ на ближайшие два года.
Ктырь: piton83 пишет: Восточная Европа предусмотрительно вступила в НАТО. А у НАТО есть и ядерная булава не хуже нашей и силы общего назначения, рядом с которыми наши ВС и близко не стояли. Я в курсе. Но если бы против них действовал отмороженный руководитель способный развязать ядерную войну никто бы даже не рыпнулся, опять же экономически давили бы. Одно дело топтать афганоидов да арабов и другое получить ядерный удар невиданной ранее силы по всем крупным городам. То что погибнет население противника от ответного удара тут мало кого успокоит, ибо его (население России) и так не сильно воспринимают как что-то ценное. Неравнозначный размен понимаете? Чтобы началась заваруха с обменом ядерными ударами нужны две сотоны, с двух сторон. Да и Крым нахрен не нужен, а вот поглядите, присоединили. На Крым давно нацелились ибо это исконно российская зона влияния последние лет 300, ну там ещё много моментов, включая как раз использование удачного выпавшего периода для бескровной аннексии. Закорецкий пишет: Да хоть в 10 раз. Если бы у НАТО не было чем ответить - все это было бы задействовано уже давно. "Булавой" махать можно, но жить всю жизнь на блокпосту не имеет смысла. От того что они могут ответить для России ничего не меняется, ибо они никогда не будут разменивать жизни жителей своих городов (и свои тоже если вообще проспать удар) на жизни "варваров". Вы это должны понимать. "Массы" в массе "забили" на эту тему - им оказалось более важно спокойствие. Лишь в ЛНР и ДНР удалось чего-то добиться, и то с помощью "своих же". Именно, поэтому требовались действия механизированных группировок способных в короткие сроки решить задачи весной в апреле-мае. Похоже никто такого и не думал планировать. Это не Крым, такое "голосованием" не объяснишь. А сейчас, видимо, наступает этап "ожидания". Он уже ой как давно наступил. Вообще предполагалось что будет организован мощный удар механизированной группировкой в сторону Запорожья с просачиванием групп в стороны, на фланги от прорыва. А в итоге невнятная возня уже несколько месяцев. Больше уверен, что наглости хватило заварить всю эту кашу в расчете не "идти самим дальше", а "поднять" массы "до Днепра", раскачав их до массовых беспорядков и захвата власти. Этого мы не знаем, какая-то игра велась, но видно только самые яркие её проявления. Во-во. Дождаться "облома" экономики Украины. С условием, что не рухнет своя. Я прежде всего про ответ Европы и США. Россия конечно тоже пытается давить экономически на соседа, если Европа не поддержит Украину это будет весьма эффективной мерой, но с непонятным пока итогом.
Закорецкий: Есть и такое мнение:16.12.2014 | 10:50 Михаил Леонтьев: ЦБ пристрелил экономику России, чтоб она не мучилась http://rusnovosti.ru/news/357602/
Закорецкий: Закорецкий пишет: http://rusnovosti.ru/news/357602/ Еще новости с того портала:16.12.2014 | 17:28 Медведев проводит совещание по ситуации в экономике 16.12.2014 | 17:11 Генпрокуратура готова вмешаться в случае необоснованного завышения цен 16.12.2014 | 16:27 Путин контактирует с кабмином, но специальных встреч не планируется 16.12.2014 | 14:58 Медведев проведёт совещание на тему финансовой ситуации в стране 16.12.2014 | 11:40 Курс доллара с расчётами «завтра» вырос почти на 3 рубля 16.12.2014 | 10:50 Михаил Леонтьев: ЦБ пристрелил экономику России, чтоб она не мучилась 16.12.2014 | 10:37 Новая ставка ЦБ приведёт к банкротству банков в РФ, уверен Хестанов http://rusnovosti.ru/news/357593
Закорецкий: И еще очередные намеки: М.Леонтьев: «Наша проблема – не «падение рубля», а отсутствие экономики» Такое ощущение, что экономику специально готовили под санкции, как раскатывают тесто или маринуют шашлык .... - Принести «сакральную жертву» - В.Тетёкин: «Американцы хотят добиться полной капитуляции России» - Сколько врагов нужно Америке? - Предательство во спасение. Зачем Центробанк приближает «Майдан» в Москве? - Российские автодилеры оказались на грани разорения http://www.km.ru/ Отметим: "еще не вечер", условий для остановки падения рубля не видно, сколько он будет падать и до какого "дна" - вопрос. Но уже сейчас угрозы для экономики РФ все усиливаются и усиливаются.
прибалт: Закорецкий пишет: Отметим: "еще не вечер", условий для остановки падения рубля не видно, сколько он будет падать и до какого "дна" - вопрос. Но уже сейчас угрозы для экономики РФ все усиливаются и усиливаются. Долгое время Россия сидела нефтяной и газовой игле, получая половину своей экспортной выручки за продажу энергоносителей. Сейчас цены упали и уменьшилось количество выручки, отсюда рост валюты. Обыкновенная ситуация в условиях кризиса. Создается стимул для роста экономики внутреннего потребления и переориентирования в экспорте на другие виды товаров. недаром было заключено несколько договоров с Индией, Ираном и т.д. Все в итоге нормализуется. Ситуация на Украине влияет на экономику России лишь отчасти, санкции влияют чуть больше.
Закорецкий: прибалт пишет: Все в итоге нормализуется. Как говорится, надежда умирает последней. А Вы лично в какой стране живете? Ничего не слышали? Например, факты: 17.12.14 10:09 Россияне спешат избавиться от рублей. Пока одни бегут в обменные пункты скупать валюту, другие штурмуют магазины. Берут все, что не успело подорожать, в основном, конечно, технику, продукты, одежду. Как информирует Цензор.НЕТ, об этом на своей странице написал один из пользователей ЖЖ Ilya Varlamov. "Вы спите, а завтра с утра во многих магазинах будут пустые полки. Источник: http://censor.net.ua/p316642 Источник: http://censor.net.ua/p316642 ''Черный вторник'' в РФ: россияне штурмуют магазины, избавляясь от рублей и сметая все на своем пути. Шокирующий ФОТОрепортаж
прибалт: Закорецкий пишет: А Вы лично в какой стране живете? Я живу в России, в Питере. Доллары не скупаю, в магазинах штурмов не вижу.
Ктырь: Закорецкий пишет: Россияне спешат избавиться от рублей. Пока одни бегут в обменные пункты скупать валюту, другие штурмуют магазины. Берут все, что не успело подорожать, в основном, конечно, технику, продукты, одежду. Валюту да, скупают. Но в магазинах я лично не видел суматохи, возможно чуть больше ажиотажа (тоже не видел, но есть разговоры) вокруг импортной техники (а она вся импортная), люди просто боятся что при курсе скажем 200 рублей они себе её уже не позволят.
Закорецкий: прибалт пишет: в магазинах штурмов не вижу. Ну спите дальше. Другим больше достанется.... Россияне в соцсетях делятся впечатлениями от экстремального шоппинга: arkadiymo: Ахаха, моя новая любимая тефлоновая сковородка! Сегодня после работы отстоял двухчасовую очередь в «М.Видео», чтобы ее купить. Там такой дикий ажиотаж! Народ, прекрасно понимая, что из-за грехопадения рубля буквально завтра утром цены взлетят вверх в два, а то и три раза, раскупает телевизоры и другую крупногабаритную бытовую технику, как горячие пирожки. http://www.depo.ua/rus/.... Я нечто такое пережил в апреле-мае. Стою в магазине с некоторой суммой и почти физически ощущаю, что завтра эта сумма превратится в купу туалетной бумаги. В панике купил смарт-телевизор. Теперь, извините, ощущаю чувство злорадства. Пополам с мыслью: "еще отольются кое-кому наши слезы".
Ктырь: Закорецкий На фото како-то сельский магазин что ли? А так-то подобные очереди всегда есть в каком-нибудь супермаркете стройматериалов и прочей хрени. Чтобы с ветрин сметали это уже что-то из сказки, пока ещё техники валом, цены только поднялись. А вот где-нибудь в малом городке, районном центре такое легко может быть.
прибалт: Закорецкий пишет: Ну спите дальше. Другим больше достанется. Не переживайте за меня. Закорецкий пишет: Теперь, извините, ощущаю чувство злорадства. Пополам с мыслью: "еще отольются кое-кому наши слезы". Если про злорадство, то Ваши слёзы еще впереди.
Закорецкий: прибалт пишет: Не переживайте за меня. Да мне как-то за Вас все-равно. Сейчас каждому приходится думать прежде всего за себя. прибалт пишет: то Ваши слёзы еще впереди. Ну так я ж говорю: каждый из нас будет гибнуть в своем окопе. Астрологией я не особо увлекаюсь, но по другим данным насчет сроков мне понравился следующий прогноз: Астролог назвал год вступления Украины в Евросоюз Об этом рассказал в интервью известный астролог Влад Росс: " Резкий подъем экономической ситуации у нас я вижу после 2021 года. Потому что именно 21 декабря 2020 года будет фантастическое соединение Сатурна и Юпитера в Водолее. Это, с точки зрения звезд – чудо, что-то невозможное, невообразимое. И Украина начнет экономически расти, подниматься. Начнется взлет. Наконец придет нормальный правитель, с которым нам повезет – впервые за всю историю. И мы резко пойдем вверх", – отмечает Росс Однако, по словам астролога, в ближайшие два года особого улучшения уровня жизни украинцам ожидать не стоит. "Самое дно – это этот год и следующий. " Самое дно – это этот год и следующий. 2015 год – это будут самые низкие цены на недвижимость, на землю, которую могут скупать иностранцы. Ну, а переломный – 2017 год. Нужно терпеть до 2017-го, когда этот переломный момент случится. И к 2024 году – вхождение в Евросоюз. 2024-2025 – где-то вот так", – прогнозирует Росс. http://live-smi.ru/another/12482-astrolog-nazval-god-vstupleniya-ukrainy-v-evrosoyuz,full.html Я для себя уже поставил задачу: как-то прожить (просуществовать) эти два года. "Дожить до 2017-го!" Так как есть намеки, что в 2017-м может резко снизиться давление РФ на Украину. Не хочу намекать, почему. Хотя, судя по "динамике", к этому все и идет. Ну а пока (в 2015-м и 2016-м) "фронт", однако....
прибалт: Скоро начнутся новогодние закупки. Вот это будет действительно ажиотаж. Насчет кризиса. Россия к нему лучше подготовилась чем к предыдущим. В последние году значительные средства вкладывались в реальные сектора экономики и развитие инфраструктуры. Закорецкий пишет: Есть намеки, что в 2017-м может резко снизиться давление РФ на Украину. Не хочу намекать, почему. Хотя, судя по "динамике", к этому все и идет. По мне так если на Украине введут вторым государственным русский язык и не будут восхвалять Бандеру это уже приемлимый минимум для добрососедских настроений.
Закорецкий: О! Еще нашел: Опубликовано: 17 декабря, 11:38 | Просмотров: 525 Рубрики: В Крыму, Общество, Личные финансы, Экономика, Симферополь За сутки в Симферополе в строительных супермаркетах цены выросли в несколько раз. На некоторые позиции цены поднялись в десять раз. Украинские и российские товары подорожали на 300-400 рублей. Продавцы меняют ценники. "Ламинат немецкого производителя у нас вчера стоил 650-680 рублей, сегодня эта же позиция будет стоить в районе 5 тысяч рублей за ту же квадратуру", — сказал продавец гипермаркета "Новая линия". http://15minut.org/article/smi-v-stroitelnyh... прибалт пишет: По мне так если на Украине введут вторым государственным русский язык и не будут восхвалять Бандеру это уже приемлимый Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Да без проблем!
прибалт: Закорецкий пишет: Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Да без проблем! Это плохо?
Закорецкий: прибалт пишет: В последние году значительные средства вкладывались в реальные сектора экономики и развитие инфраструктуры. У нас в прошлом году тоже был бакс по 8 гривен. А вот новая тема по РФ сейчас: Мировые банки стали чаще ограничивать операции с инструментами российской валюты и контрагентами. Как сообщает The Wall Street Journal, это объясняется стремительным падением курса российской валюты в начале этой недели, передает ЛIГАБiзнесIнформ. Так, ряд крупных финучреждений, в том числе Goldman Sachs Group, начали отклонять предложения институциональных клиентов об участии в определенных операциях с рублями, в том числе РЕПО. Напомним, курс доллара к рублю на Московской бирже на открытии торгов сегодня, 17 декабря, вырос на 3,91 рубля и составил 71,41 рубля. http://news.meta.ua/cluster:40216411-Mirovye-banki-svorachivaiut-operatsii-sviazannye-s-rublem/ Товарищ забыл арифметику: если своя валюта будет валиться к импортным на несколько позиций сразу каждый день, то каков может стать курс через месяц (чтобы продавцы смогли не проиграть из-за сроков заказов-поставок)? Объясняю для непонятливых: В РАЗЫ. А коль закордон сворачивает сотрудничество по разным направлениям в стране, которая импортнозависима на 70%, то через месяц-два картинка рискует оказаться грустной очень-очень. На а для забывших арифметику остается только пожелать радостных ожиданий! Я рад за Вас!
Ктырь: Закорецкий пишет: Астролог назвал год вступления Украины в Евросоюз Приехали.
Закорецкий: Ктырь пишет: Приехали Я этот прогноз выложил не для даты вступления в ЕС. Она меня как-то мало волнует. А для оценки годов 2015-2017. Осенью 1944 ленинградцы радовались полному снятию блокады. Но могу напомнить, что не все до нее дожили из жителей города мая 1941.
Ктырь: Закорецкий пишет: А для оценки годов 2015-2017. Осенью 1944 ленинградцы радовались полному снятию блокады. Но могу напомнить, что не все до нее дожили из жителей города мая 1941. Ну вы Закорецкий и сравнили жопу с пальцем, чтобы у вас там каннибализм стал процветать и трупы бросали на улицах (ибо нет сил даже до кладбища дотащить и там бросить), России придётся взять Киев в блокаду реальную, предварительно попросив Порошенко чтобы он заранее ввёл в Киеве советскую власть с наместником типа тов. Жданова (найдём). Ну что у вас за истерика, "надо пережить эти два года", до сравнений с блокадниками уже добрались! Тут скорее аналогия это что-то вроде Англии в 1941-42, ну чуть затянули пояса, чуток волчьи стаи понадкусовали конвои, да и в армию многое забрали, война же. До вымирающего как мухи от дихлофоса Питера там ой как далеко, у вас в отличие от Англии даже не конвои, а целые ворота в Европу, и "воюете" вы не с Вермахтом каким-нибудь, а с наспех собранной солянкой. Вот вторгнемся мы к вам вместе с Лукашенковскими головорезами, тогда и блокада вам будет, недолго.
Лангольер: Закорецкий пишет: в стране, которая импортнозависима на 70%, Что это за показатель, в каких единицах измеряется и относительно чего? Ах, из пальца высосали ...
piton83: прибалт пишет: Долгое время Россия сидела нефтяной и газовой игле, получая половину своей экспортной выручки за продажу энергоносителей. Сейчас цены упали и уменьшилось количество выручки, отсюда рост валюты. В других странах почему-то не наблюдается такого роста валюты. Почему? прибалт пишет: Создается стимул для роста экономики внутреннего потребления и переориентирования в экспорте на другие виды товаров. недаром было заключено несколько договоров с Индией, Ираном и т.д. Какие живительные санкции. Не это ли хитрая многоходовка из плана Путина? Отнять Крым, чтобы получить санкции, которые создадут стимул для роста экономики. прибалт пишет: Все в итоге нормализуется. До следующего раза.
gem: Итак, прибалт пишет: На повестке дня сейчас задача заставить Киев признать федерализацию Донбасса. Если он согласится на Украине будет мир, если нет снова война. 1. Кто назначал повестку дня? 2. Что такое федерализация конкретного Донбасса? 2а. Почему ее надо признавать? И не надо о «референдуме». 3. Зачем Киеву что-то незаконное признавать? И если незачем - как Вы собираетесь заставлять? А потом поговорим. Если захотите.
gem: marat пишет: gem пишет: цитата: У Вас что-то не то с восприятием времени. ОБВАЛ продолжается. А не почти двукратный подъем, как в начале 1992. Два дня подъема и помните 22 года. Ну зачем так нагло лгать... Полгода подъема, поэтому помню. Как и Вы. Единственный раз во всей российской истории с 179...лохматого года, когда долларом в России стали торговать. Гордиться бы надо. Люди Вашего сорта предпочли оболгать, убить и замолчать. gem пишет: цитата: И, кстати, люди, у которых "пояс" был много выше и крепче Вашего, испытывали очень сильный интерес к курсу. И вообще - большинство людей. Это вы о себе во множественном числе? Нет. О людях. Ну не о Вас же. Я Вас и за... Ну, это личное. gem пишет: цитата: И здесь у Вас - ляп, "литературовед" Вы наш... УК определял составы правонарушений гр.Бендера и назначал соответствующее наказание, а администратор театра Колумба, Яков Менелаич, довольно легко опознал своего сокамерника. «У нас зря не сажают!!» (Мягко) Или Вы несогласны, пролетарский наш диктатуровед? В глаза смотреть!! Уголовный кодекс надо чтить. ))) Мало ли где он по глупости и малолетству пропадал. По ходу действия его не задерживали. Все у Вас? Немало где. На Таганке, например, по показаниям админа театра "Колумб". И не путайте Таганку с другим театром, с Вас станется. Любимову в 1922, когда админ сокамерничал с Остапом, только 5 годиков исполнилось. И в том году, и в 1927, когда «в половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошёл молодой человек лет двадцати восьми», глупым малолеткой наш обаятельный Остап Ибрагимыч не были-с, да-с. gem пишет: цитата: Где Ваш расчет о «плодовыгодности»? Опять пустословие... В магазине и у вас дома. Проверьте технику на предмет места сборки. Опять пустословие. И совсем несмешное. Ну, что можно ожидать от...? gem пишет: цитата: О горе всем нам! Теперь marat'ы определяют уровень интеллекта каждого! В этой стране. Всем вам - ага, горе. Доллар вишь, поднялся на спекуляциях кучки дельцов - у вас и горе. Хотите оставаться мазохистом - Ваше дело. Но не смейте диффамировать тандем, ибо сказано: не по причине спекуляции. Правда, спекулянтов приказано установить. Зачем?.. Ну, то дело барское, не Ваше. Ваше дело - борьба с каделябрами. Вот только, боюсь, не установят... Потому как у кого же в России и в мiре (in the World) найдутся СОТНИ МИЛЛИАРДОВ рублей, чтобы безнаказанно почти ежедневно кидать их на бирже? Эти рублики еще заработать прикарманить надо было... (Даю верную подсказку: Навальный и Немцов! Разменяли в обменниках свои гранты на рубли - и!.. И примкнувший к ним Каспаров! Ну просто некому еще!! Не Сечин же! И не... страшно подумать... не, страшно).
Ктырь: gem пишет: «в половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошёл молодой человек лет двадцати восьми», глупым малолеткой наш обаятельный Остап Ибрагимыч не были-с, да-с. Кстати gem, читал (и по телеку смотрел) что прототипом Бендера (вообще люблю эти фильмы и книги) была некая занятная личность по имени Осип Шор. Биография у него весьма интересная (лично морду набил товарищам из НКВД получив 5 лет лагерей, о какие люди бывали), почти как у другого "Бендера" - Нафталия Френкеля (полная противоположность правдоруба Шора) который из зэков СЛОНа стал одной из крупнейших шишек Гулага.
gem: Ктырь пишет: они никогда не будут разменивать жизни жителей своих городов (и свои тоже если вообще проспать удар) на жизни "варваров". Вы это должны понимать. А я - не понимаю. Ваша риторика - следы древней гитлеровской и сталинской пропаганды («разжирели, все измеряют только деньгами, без апельсинового сока воевать не умеют, будут митинговать - идти ли в атаку» - и прочий бред). «Есть вещи поважнее мира». Кто сказал? Плюс лидерство в научно-техническом прогрессе. Ктырь пишет: Чтобы началась заваруха с обменом ядерными ударами нужны две сотоны, с двух сторон. Никем не доказано. Ктырь пишет: если Европа не поддержит Украину это будет весьма эффективной мерой Не хочется Вас разочаровывать - уже поддержала. Даже раньше Обамы. Закорецкий пишет: Но уже сейчас угрозы для экономики РФ все усиливаются и усиливаются. Это НЕ угрозы. Это объективный ход вещей. С нами никто не хочет "дружить экономически" (не надо о Китае, с ним нет ни дружбы, ни экономики). Мы - непредсказуемый партнер. Соответственно - риски. Русофобия - бред. Бизнес ТАК не делается. Поэтому нет и не будет ни инвестиций, ни кредитов. К сожалению, 84% россиян недоступны даже столь простые соображения. 12 лет пропаганды, злобной и глупой. И 120$ за бочку. Закорецкий пишет: М.Леонтьев: «Наша проблема – не «падение рубля», а отсутствие экономики» Надо же, заметил... И 10 лет не прошло. Сейчас начнет искать врагов. Он больше ничего не умеет. Но скольким же людям мозги вывернул неизлечимо... прибалт пишет: Сейчас цены упали и уменьшилось количество выручки, отсюда рост валюты. Обыкновенная ситуация в условиях кризиса. Вы НИ ЧЕРТА не понимаете в азах экономики. Цена нефти и связанная с ней цена газа упала ДЛЯ ВСЕХ сырьедобывающих. ДЛЯ ВСЕХ! Графики понимать умеете? Надо комментировать? прибалт пишет: Долгое время Россия сидела нефтяной и газовой игле И за 15 лет НИЧЕГО нельзя было изменить???!!! При ненавидимом Вами Ельцине бочка падала до 20$ - ничего, справились. При том, что себестоимость доходила до 15. А вот Крым (какой ужОс!) был не наш. Нам в 2008 повезло только потому, что было не до нас. И кто-то (мы их знаем) возомнили, что шантажом можно все. А можно только - самоубиться. прибалт пишет: Создается стимул для роста экономики внутреннего потребления и переориентирования в экспорте... Пока толстый сохнет - тощий сдохнет. «Иран нам поможет!» прибалт пишет: в магазинах штурмов не вижу. Вы в те магазины не ходите. В автосалоны, например. Ну, прогуляйтесь купить гречки. Перед сном. СортА повыбирайте повкуснее... Ктырь пишет: А вот где-нибудь в малом городке, районном центре такое легко может быть. Ну что Вы городите... Все наоборот. В Мухосранске, где люди 7тыс. зарплате рады??!!... Им вот только сейчас прибудет в голову мысль - не купить ли Ауди подешевле? Как раз в провинции - ажиотажа нет. Спички-гречка-консервы. Да они доллары те, может, в жизни не видели! прибалт пишет: Если про злорадство, то Ваши слёзы еще впереди. Какой добрый россиянин... Всем народам в пример, венец творения. Всех учит лаской, а надо - так и таской! И гений! И попы так говорят, и Милонов с этой... Мизулиной! Ничего не напоминает? Несогласные с таким россиянином - просто недочеловеки! Закорецкий пишет: в 2017-м может резко снизиться давление РФ на Украину. Я не астролог, поэтому обещаю: снизится. В начале 2015 года. С Крымом будет решено к 2018. прибалт пишет: В последние году значительные средства вкладывались в реальные сектора экономики и развитие инфраструктуры. В мост к о-ву Русский. Потекший в океан. К Красной поляне. Надо ж горнолыжников и дельтапланеристов поощрить! И дзюдоистов!! прибалт пишет: введут вторым государственным русский язык и не будут восхвалять Бандеру это уже приемлимый минимум Введут. Учебу там, где в школе есть хотя бы 10 учеников. И бандеровцев прижмут. Но РФ за все это заплатит очень дорого. Потому что они и в ЕС залезут, и в НАТО. И армия у них будет такая, что не развалится от буйств нескольких десятков заграничных бандитов. Бесплатных Крымов не бывает. Поэтому для Вас украинцы навсегда станут врагами. Закорецкий пишет: Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Товарища совершенно не беспокоят Чингис в Улан-Баторе и Баторий в Польше. Маннергейм у финнов и Бонапарт в Париже. О родных Колчаке и Шкуро уж умолчу. И Ленин пусть лежит, как положили! Бо история!! И коммунистов стареньких жалко! А вот захудалый нацист Бандера, который убил нескольких поляков, а с 1941 вообще никого не убивший - это да. Фурункул. Фильтр у товарища - с очень высокой добротностью (избирательностью). прибалт пишет: Это плохо? Когда вас много и вы начинаете войны, прикрываясь этим - это очень плохо. И для вас тоже, как Вы этого не понимаете? Закорецкий пишет: Товарищ забыл арифметику Боюсь, он ее не знал. Во всяком случае, применительно к экономике. Лангольер пишет: Что это за показатель, в каких единицах измеряется и относительно чего? Ах, из пальца высосали ... Самое обидное для Вас, г. Лангольер, что Вы в своем развитии достигли на 22.02.2014 такого экономического положения, при котором практически все Ваши покупки - импортозависимы. Ну, разве что хлеб-молоко. Высоко падать... А г.Закорецкий - да, немного переборщил. Раза в полтора. Хороший результат для оценки навскидку. Да, если Вы не знали - в %% измеряется. От стоимости потребленного экспорта и импорта сравнимых продуктов. Просто, правда? Оставьте чужие пальцы в покое, займитесь своими.
Ктырь: gem пишет: А я - не понимаю. А что там понимать, для разменивания их нужно либо нам первыми атаковать (у нас в Кремле засел сотона с поехавшей крышей), либо для полной мировой амбы нужен и у них сотона типа Шилькегрубера сообщающий народам что "следующее поколение гомосексуалистов будет жить при гомосекусализме", а все иммигранты нигеры и арабы будут снабжаться сразу 4-мя жёнами и 4-мя платиновыми пособиями. А так, разменять население всех крупных городов на не пойми что? Есть Россия или нет, они и так всегда в дамках, мы им не конкурент в экономическом плане чтобы жертвовать десятками миллионов жизней, сметать города с лица земли. Наоборот мы активный потребитель массы их товаров. Ваша риторика - следы древней гитлеровской и сталинской пропаганды («разжирели, все измеряют только деньгами, без апельсинового сока воевать не умеют, будут митинговать - идти ли в атаку» - и прочий бред). «Есть вещи поважнее мира». Кто сказал? Плюс лидерство в научно-техническом прогрессе. Это другое. Бить будут не по латиносу служащему по контракту морпехом и прикрываемому авиацией НАТО днём и ночью, а по мирным городам, где никто не выживет, где и живут их "подданые", кто они будут без городов-мегаполисов супротив Китая и вообще Азии? Никто, пустое место и каменный век. Там всё это знают и в СССР это отлично знали, бить они будут только в ответ. Не хочется Вас разочаровывать - уже поддержала. Даже раньше Обамы. Экономически? Или морально? Займы какие-нибудь чтобы купить наш газ? Никем не доказано. Это аксиома. Либо нужен один сотона, но больной на голову (мы такой вариант не рассматриваем по понятным причинам). Соответственно "злодей" может шантажировать оппонента (как делал хрущ, по факту почти и не имея толковых средств доставки ЯО, современныое российское ЯО это вам не та хрень что была у кукурузника), и априори эта личность сможет выбить профит, оппоненту только давить экономически. А будь по иному нас бы давно с лица земли смели, убрали бы мозоль с глаз и плюс захватили наши ресурсы. Причём тут бы и Китай присоединился, боятся, знают что при размене "варвары" выбью им всю промышленность и много чего другого сосредоточенного в крупных городах. Ну что Вы городите... Все наоборот. В Мухосранске, где люди 7тыс. зарплате рады??!!... Им вот только сейчас прибудет в голову мысль - не купить ли Ауди подешевле? Как раз в провинции - ажиотажа нет. Спички-гречка-консервы. Да они доллары те, может, в жизни не видели! При чём тут доллары? Я о магазинах типа филиала Эльдорадо какого-нибудь. В мухосрансках давно разный люд живёт, и телевизоры покупают и коттеджы строят (терема целые) и машины есть, не бабушки конечно в магазин побегут. Для очереди достаточно несколько сот человек на небольшой магазин электроники, который может один на городок в котором проживает тысяч 15 (выкупить наличную технику раз плюнуть). У нас под Самарой полно таких городков и крупных сёл, и там хватает зажиточных, кого в своё время быстро бы раскулачили.
Закорецкий: gem пишет: А г.Закорецкий - да, немного переборщил. Раза в полтора. Для контроля предлагаю записать ("Батарея, стой! Записать!") КУРСЫ ВАЛЮТ 18.12 Доллар 67,79 +6,63 ЕВРО 84,59+8,44 Гривна 4,284 +4,16 Йена 0,578 +5,55 http://www.km.ru/ А потом (через неделю-две) сравнить с текущими на тогда. (Арифметика форева!)
Ктырь: Закорецкий пишет: А потом (через неделю-две) сравнить с текущими на тогда. (Арифметика форева!) Ну будет доллар стоит 300 рублей, 500 рублей что это меняет по сравнению с текущим днём, как покупали всё в Китае и Азии так и будут, а они с нами долларами и расплачиваются (жопа только с теми товарами кои нет возможности купить у китайцев). Вот если бы и эти ворота перекрыли тогда да стране амбец. Закорецкий вы должны понять что Россия не при каких условиях не уйдёт с Донбасса и не оставит Крым, вплоть до ядерной войны, это вопрос большой политики люди тут лишь заложники. Или вам хочется думать что всё обойдётся и ваши соседи лапки к верху?
piton83: Ктырь пишет: Ну будет доллар стоит 300 рублей, 500 рублей что это меняет по сравнению с текущим днём, как покупали всё в Китае и Азии так и будут, а они с нами долларами и расплачиваются (жопа только с теми товарами кои нет возможности купить у китайцев). Вот если бы и эти ворота перекрыли тогда да стране амбец. Импортное промоборудование, запчасти для него и сырье для производства станет дороже в 10 раз и все.
Древопил: Ктырь покайтесь Ктырь. станьте рюсским человеком. (как гем) Расставание неизбежно. Вменяемым русским России потребуется в ближайшее время немало мужества, чтобы это принять и понять. Мы были в своей стране кем-то вроде прокаженных на протяжении последних девяти месяцев. Независимо от наших политических взглядов, все мы, не поддержавшие аннексию Крыма и развязывание братоубийственной войны на Востоке Украины, в один день стали национал-предателями, «пятой колонной» и изгоями, порой даже в собственных семьях. Мы выдержали колоссальный прессинг ненависти и отвержения только потому, что голос собственной совести стал для нас непреодолимым препятствием, перекрывшим все ходы к отступлению. И хотя у нас не хватало ни сил, ни мужества, чтобы пойти против обезумевшей толпы, мы не могли пойти и против себя, а потому, все, что нам оставалось – стоять в стороне, не присоединяясь ко всеобщей истерии, ибо слов наших никто слышать не хотел. А потому мы начали поддерживать украинцев. Чем и как могли. В ситуации всеобщего помешательства соотечественников это стало нашим спасением – поддерживать тех, кому было гораздо хуже, чем нам, по вине нашей страны. Оглядываясь назад, я вижу, что лично для меня это было единственной возможностью оставаться хоть в каком-то мире с собой, потому что чувства омерзения, ужаса и стыда не покидало меня ни на минуту все это время. Да, это тоже было борьбой. Борьбой бессилия против всеобщего безумия. Оно длилось ровно девять месяцев и завершилось красиво: 16 марта – референдум о присоединении Крыма к России; 16 декабря – «черный вторник» — тотальный обвал российской экономики. Нам не жалко. Мы предупреждали, что все идет именно в этом направлении. Еще в марте мы видели, что вектор развития ситуации ведет к экономическому краху России. Для полноты морального поражения России необходим еще и военный разгром на полях сражений. От Украины, которой «не существует как государства». Это неизбежно произойдет и станет жирной чертой под всем этим позорнейшим периодом в истории моей страны: России больше нет. Как нет больше никакого «интеллектуального русского национализма», руки которого по локти в крови славянских братьев: не только украинцев, но и русских Донбасса, ставших заложниками «проекта Новороссия»; и русских солдат, и добровольцев, навербованных из депрессивных российских городков и селений идти и погибать за иллюзорные цели. Несколько тысяч русских людей удобряют сейчас украинский чернозем на полях Донбасса стараниями господ националистических интеллектуалов. «Голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли» (Быт. 4:10), а потому быть русскому национализму изгнанником и скитальцем до конца времен. Сегодня мы уже можем утверждать – Украина победила. Одержала огромную моральную победу. Сплотилась перед лицом агрессора. Сформировала гражданскую нацию, в которой этническая принадлежность вторична и является культурной особенностью. Русские Украины являются национальным меньшинством в составе украинской гражданской нации и ее неотъемлемой частью. И вот теперь нам, вменяемым русским России, наступает пора уходить. Уходить в Россию, которой больше нет, и в которой мы так же являемся национальным меньшинством. В нашу несчастную страну, которая так и не избавилась от имперского безумия, и не помышляет о покаянии и вине, а в очередной раз стоит на пороге «прозрения», которое, по словам Д. С. Лихачева, бывает еще более мерзким, чем предшествовавший ему «обман». Мы поддерживали вас, украинцы, чем и как могли. Словом и делом. Молитвой и денежными переводами в поддержку ваших волонтеров и солдат. Мы и дальше готовы это делать столько, сколько будет нужно, но наступает момент, когда мы должны осознать: нам пора уходить. Украина не наша страна. Нам все менее интересны ее внутренние дела: украинская политическая кухня, дрязги украинских публичных персон, драки в Раде, скандалы в СМИ. Все это — совсем не наше дело. И если уж набраться мужества до конца, то мы вынуждены будем признать: нам в равной степени предстоит понести расплату за деяния наших соотечественников марта-декабря 2014 года. Разделить с ними недоверие, презрение, ненависть и обиду украинцев. Вы вправе возлагать на нас ответственность за нашу страну, хотя бы потому, что она стала такой и при нашем молчаливом попустительстве: мы слишком долго спали. Мы слишком долго не хотели смотреть в глаза правде. Понадобилось дождаться, чтобы Россия скатилась в подобие фашизма и перешла к прямой и подлой агрессии, чтобы хотя бы некоторые из нас очнулись. Все это время Украина вселяла в нас мужество. Перед нашими глазами была отчаянно сражающаяся за независимость и свободу молодая украинская нация, и мы, глядя на вас, не могли позволить себе отступить. Поддерживая вас, мы держались так же стойко, так же верили в победу, нас так же бросало от отчаяния к надежде и обратно. В ближайшие годы мужество понадобится нам вдвойне, ибо нам предстоит понести крест вместе со всей Россией. Глядя на уходящую из-под моих ног палубу российского «Титаника», я утешаю себя одной мыслью: Бог сверх сил не дает.
gem: Ктырь пишет: у другого "Бендера" - Нафталия Френкеля (полная противоположность правдоруба Шора) У Солженицына с густой ненавистью изложена биография его и других «бендеров» и Бергманов. Но она малодостоверна. Что объяснимо. Ктырь пишет: в СССР это отлично знали, бить они будут только в ответ. Совершенно с этим согласен. Такая же ситуация была и в 1927, когда после 5-летних выяснений (кто в доме Хозяин) вдруг решили заняться обороной и пробежечку короткую устроить - на 10 лет. Чтоб не "смяли". Ктырь пишет: Экономически? Или морально? Займы какие-нибудь чтобы купить наш газ? http://itar-tass.com/sankcii-v-otnoshenii-rossii В основном - о Крыме. О фирмах, что будут в Крыму работать. Но главная пакость: опасность энергетической блокады. Могут нажать на Украину (мол, "мы тут кровь мешками проливаем, а вы мегаджоули в Крым гоните??!!" Справедливо, но люди-то живые... Остолопы, но русские...) Да! Обама тоже только что подписал пакет запретов и разрешений. В первую очередь - это поставки Киеву оружия. Не только броников и шлемов, как раньше, а стрелялок. Ктырь пишет: Я о магазинах типа филиала Эльдорадо Ну ладно, не буду спорить, я живу не в провинции. В СПб же переписывают ценники на ништяки - утром и вечером. Закорецкий пишет: Для контроля предлагаю записать ("Батарея, стой! Записать!") Есть! Записали. Речь шла немного о другом. Ну привык, например, г. Лангольер пользоваться утром Hugo Boss. К тройному одеколону придется привыкать заново. И ботинки растаптывать - белорусские. Раза в 4 умерять мясной аппетит (двойное подорожание импорта - и наши бычки непременно подтянутся). Вегетарианцам, конечно, легче. Об импортозамещении можно было говорить месяцем раньше, но при такой девальвации... Ктырь пишет: Ну будет доллар стоит 300 рублей, 500 рублей что это меняет по сравнению с текущим днём Всё меняет. Никакой дурак не будет продавать то же мясо за 300р., как было совсем недавно. Он будет продавать его по 2000-4000. А введут предельные цены - мясо вообще исчезнет. Поверьте, я жил при социализме. И во время его краха. Впрочем, ув. piton83 все Вам разъяснил... Куда исчезло мыло? Куда оно пропало?! Его так много было - И вдруг совсем не стало... Ведь мыло - не игрушки! Оно нам остро надо! Верните мыло, суки! Отдайте мыло, гады!! Ктырь пишет: Россия не при каких условиях не уйдёт с Донбасса и не оставит Крым, вплоть до ядерной войны Уйдет. Не прокормить. А если не оставит - то за о-о-очень большие деньги. Киев тихо, но озвучил: триллион. И не рублей. У нас на мостик денег нет, подрядчики отказываются, а Вы... Какая ядерная война? Ни выстрела!..
Ктырь: piton83 пишет: Импортное промоборудование, запчасти для него и сырье для производства станет дороже в 10 раз и все. Верно, я выше указал что есть товары кои в Азии не купишь и с ними уже бяда по большому счёту, но так кто вводил санкции и рассчитывал что от них будет эффект. Древопил пишет: покайтесь Ктырь. станьте рюсским человеком. (как гем) В смысле покайся? В чём? gem пишет: Совершенно с этим согласен. Уже хорошо. А Путин часть той системы и мыслит всё так же , он отлично знает как играет на нервах его соседушка жирный корейский суслик, обещая уничтожить Сеул (а там до него и артиллерия достаёт, какие уж ракеты, вот куда девать такой мегаполис?), помнит как это делал хрущ, и всё они так или иначе были и есть в профите. gem часто проще заплатить или договориться с такими чем возиться с ними, и в ходе Кавказских войн так делали подкупая племена чучмеков и сейчас так сделали, сраной Чечне платим дань ибо это оказалось выгоднее чем оплачивать работу дивизий внутренних войск. Примеров ой как много. Никто и никогда кроме полной отморози не полезет под удары сотен ядерных боеголовок, ведь мы не корейский суслик можем ударить куда больнее, Вова не просто так в ЯО вкладывается, наша типа армия годится только для разборок с соседями, не более того, а вот чтобы тут никто лишний не объявился есть ЯО. Вы думаете почему на Украине до сих пор нет войск НАТО? Будь мы какой-нибудь Белоруссией без ЯО уже были бы там войска, ещё в начале лета, если не ранее. Помните полудурки типа марата сообщали о неких "литовских спецназовцах", гибнущих в самолётах? А по факту до сих пор только 100 подержанных Саксонов с барахолки. Всё ждут когда хохлы сами что-то осилят, пока они Вову санкциями путают. Да! Обама тоже только что подписал пакет запретов и разрешений. В первую очередь - это поставки Киеву оружия. Не только броников и шлемов, как раньше, а стрелялок. Там стрелялки пока никак не помогут, нужно вместо хохлов поставлять своих солдат, эти уже от войны устали, хотя ещё и воевать-то не начали всерьёз (т.е. с армией России, не отдельными частями и подразделениями). Оружие им нужно было летом, когда чуть ли не ржавыми калашами нацгвардию снаряжали (даже на патроны хохлы жаловались, ЕМНИП производства 70-80-х годов). В основном - о Крыме. О фирмах, что будут в Крыму работать. Но главная пакость: опасность энергетической блокады. Могут нажать на Украину (мол, "мы тут кровь мешками проливаем, а вы мегаджоули в Крым гоните??!!" Справедливо, но люди-то живые... Остолопы, но русские...) Я о помощи деньгами, не такой уж и богатой Украине, у них же там амбец полный по идее сейчас, они ещё до войны были беднова-ты (машины сплошняком на газу, проституция даже похлеще нашей и.т.д.). А уж тянуть боевые им явно непросто, там по идее расходы куда покруче чем у нас в Чечне которая недешево обошлась (спасало только то, что много во времена СССР запасли, иной раз работали выстрелами 50-60-х годов). Всё меняет. Никакой дурак не будет продавать то же мясо за 300р., как было совсем недавно. Он будет продавать его по 2000-4000. А введут предельные цены - мясо вообще исчезнет. Поверьте, я жил при социализме. И во время его краха. Ну вот снова так и будем жить при социализме советского образца, а вы думаете они там наверху не просчитали что к чему и куда движется ситуация? Уйдет. Не прокормить. А если не оставит - то за о-о-очень большие деньги. Киев тихо, но озвучил: триллион. И не рублей. У нас на мостик денег нет, подрядчики отказываются, а Вы... Какая ядерная война? Ни выстрела!.. Я имею ввиду при Путине не уйдёт, что будет после него далее мы не знаем, там уже не что вопрос Донбасса, но вообще ничего не ясно.
Древопил: Ктырь пишет: В смысле покайся? В чём? в том что вы живете в ЭТОЙ стране. и ваши 86 процентов соотечествеников заслуживают казней египетских. Ктырь пишет: Вова не просто так в ЯО вкладывается, наша типа армия годится только для разборок с соседями, не более того, а вот чтобы тут никто лишний не объявился есть ЯО. емнип-давно пора. ВС истощали СССР.
Закорецкий: Древопил пишет: Расставание неизбежно. Вменяемым русским России потребуется в ближайшее время немало мужества, чтобы это принять и понять. Спасибо, Древопил! Кстати, под этими словами я могу подписаться и в отношении себя в период "Майдана-2": И хотя у нас не хватало ни сил, ни мужества, чтобы пойти против обезумевшей толпы, мы не могли пойти и против себя, а потому, все, что нам оставалось – стоять в стороне, не присоединяясь ко всеобщей истерии, ибо слов наших никто слышать не хотел. Тогда я считал, что это наш внутренний кошмар, который должен вот-вот как-то закончиться. О том, что РФ очень активно воспользуется "моментом", я даже не задумывался. Я был против войны в центре Киева и считал, что в результате всем нам станет хреново. Но надеялся, что в пределах терпимого. А потом "рассосется" как в 2004-2006-м. Однако, реальность оказалась на порядок страшнее (или на два порядка). Оказалось, что "игра" слишком разрослась и в нее вклинилось много новых "игроков". И "открылись" новые обстоятельства. И я уже не уверен в "излишности" "Майдана". В любом случае что уже случилось, не вернешь. И нам придется идти вперед, как бы там ни было. В условиях, когда куча мостов сожжено и когда логика процесса будет выставлять все новые условия. (Война, однако). Жаль... Сейчас я надеюсь, что ни Вам, ни мне не придется смотреть друг на друга через прицел. Еще с месяц назад в нереальности такого варианта я не был уверен. После "черного вторника" в РФ эта надежда пробуждается. Хочу пожелать и Вам и мне, чтобы она выросла и окрепла. Киев, 18.12.2014
Древопил: piton83 пишет: В других странах почему-то не наблюдается такого роста валюты. Почему? Гана, Украина, Зимбабве. РК. gem пишет: Уйдет. Не прокормить блажен кто верует тепло ему на свете. Ктырь пишет: А по факту до сих пор только 100 подержанных Саксонов с барахолки. кстати да. подержаного хлама могли бы куда больше отправлять. впрочем оный особо видать и не нужен. интересно Киев хотя бы к весне сможет собрать тысяч сто в поле.
Древопил: Закорецкий пишет: Кстати, под этими словами я могу подписаться и в отношении себя в период "Майдана-2": вырусь? пим читаете? Закорецкий пишет: О том, что РФ очень активно воспользуется "моментом", я даже не задумывался. а надо было. чтож вы так. (это обобщенно) Закорецкий пишет: Однако, реальность оказалась на порядок страшнее (или на два порядка). поверьте мне. в Юкрейн далеко не худший сценарий сейчас реализуется. ОБЕ стороны сохраняют возможности для компромиссного мира. Закорецкий пишет: И я уже не уверен в "излишности" "Майдана". ест-но. коль столько наворотили-мол значит обосновано. чай не ПМР аль ВОСР обсуждать. Закорецкий пишет: Сейчас я надеюсь, что ни Вам, ни мне не придется смотреть друг на друга через прицел. нам то что,? вы смотрете в прицелы-на своих соотечественников в первую очередь. пропаганда это ретуширует до ватников и лугандонов-но тем не менее. Закорецкий пишет: После "черного вторника" в РФ эта надежда пробуждается. РФ и дефолты переживала. надежда слабая. Закорецкий пишет: Хочу пожелать и Вам и мне, чтобы она выросла и окрепла. угумс. лон лайф Новороссия.
piton83: Древопил пишет: Гана, Украина, Зимбабве. РК. Сравнение с Зимбабвой говорит само за себя
Лангольер: gem пишет: Самое обидное для Вас, г. Лангольер, что Вы в своем развитии достигли на 22.02.2014 такого экономического положения, при котором практически все Ваши покупки - импортозависимы. Ну, разве что хлеб-молоко. Высоко падать... А г.Закорецкий - да, немного переборщил. Раза в полтора. Хороший результат для оценки навскидку. Да, если Вы не знали - в %% измеряется. От стоимости потребленного экспорта и импорта сравнимых продуктов. Просто, правда? Оставьте чужие пальцы в покое, займитесь своими. Вы элементарно сосете соседний относительно г.Закорецкого палец - без объективной оценки "% от стоимости ВСЕГО потребленного экспорта и импорта" РФ относительно других стран. Речь шла немного о другом. Ну привык, например, г. Лангольер пользоваться утром Hugo Boss. К тройному одеколону придется привыкать заново. И ботинки растаптывать - белорусские. Раза в 4 умерять мясной аппетит (двойное подорожание импорта - и наши бычки непременно подтянутся). Вегетарианцам, конечно, легче. Об импортозамещении можно было говорить месяцем раньше, но при такой девальвации... Только вот "к методам Кости Сапрыкина" (цветным революциям) постепенно иммунитет вырабатывается. Конечно, через ломку - тройной одеколон. А в долгосрочной перспективе сферы влияния зависят (как и всегда) от географии - где ресурсы, где их обработка, где технологии обработки и как это все между собой взаимодействует в конкретный временной период.
gem: piton83 пишет: Сравнение с Зимбабвой говорит само за себя Г-н Древопил троллить изволят. Как всегда, неудачно. В Зимбабве перманентные президент и гиперинфляция. Life style. Когда доходит до выборов - набирают чуровых, когда лепешка в очередной раз начинает стоить миллион ихних долларов - списывают пять нулей. (Вот с кого наши думные дьяки берут пример, попискивая о деноминации) Но самое забавное в том, что рубль падал быстрее zwd - с 6,8 за рупь 01.12 до 6,0 на сегодняшнее число. Говорит за самого Древопила и сравнение с Украиной, где гривна доросла практически до довоенного курса к рублю: 1 за 4. В воюющей стране, обчищенной януковичами чуть не до костей... В Гане, знаете ли, эбола с апреля... Если, конечно, Вы не усердный читатель этой... колонеля кассада. Ну, а РК... Вас, господа, в торговое(ые) соглашение(я) насильно тащили, ручки выкручивали, глазки выкалывали?! Ах, Вы и не предполагали?.. Такого? Что российские проблемы станут Вашими? Непрошеный совет: даже самый умный, но единственный человек может совершать неумные поступки. Может, следует послушать других - хотя бы в "месте для дискуссий"? Древопил пишет: (как гем) Не как. Впервые узнал об этом сайте (Петр и Мазепа) от Вас. Не люблю слезливой патетики. Денег не высылал, писем протеста ВВП не писал, микадо Порошенко с избранием не поздравлял. Единственный мой предательский акт - невооруженная радость от пролета ультрас на выборах в мае и октябре. А 84% так горевали... Страшнее, чем от провала сепаратистского референдума в Шотландии... От такого народа - да, я страшно далек. Древопил пишет: 86 процентов соотечествеников заслуживают казней египетских. Такого даже Гитлер не говорил. Вы... это... с доказухой у Вас слабо... Закорецкий пишет: И я уже не уверен в "излишности" "Майдана". И правильно. Самый легальный способ. И единственный - других способов януковичи и Сами Знаете Кто - не позволят. Древопил пишет: коль столько наворотили-мол значит обосновано Сколько?! (Ох, и люблю я этот вопрос... Практика показала, что у 84% опрошенных глаза лезут на лоб, а у особо возбужденных проявляются классические павловские рефлексы). Древопил пишет: РФ и дефолты переживала. надежда слабая. И так называемое татаро-монгольское иго. Не переживайте, ув. г. Закорецкий. Г. Древопилу лично стрелять не хочется (появились финансовые проблемы), да и ружье его из РК не обладает достаточной дальностью. Понты, короче говоря. Древопил пишет: угумс. лон лайф Новороссия. «А вот это - вряд ли». (с: тов. Сухов).
gem: Лангольер пишет: Вы элементарно сосете соседний относительно г.Закорецкого палец - без объективной оценки "% от стоимости ВСЕГО потребленного экспорта и импорта" РФ относительно других стран. Повторяю: займитесь своими пальцами. 1. Что такое у Вас, непревзойденного, «объективная оценка»? Какая Вам больше нравится? 2. Что такое «относительно других стран»? В том же Зимбабве импортоНЕзамещение - до 100%. Ну, кроме половины жратвы. Будем считать Штаты? Мы (Вы) хотите ведь быть среди «больших мальчиков»? С ними и сравнивайте. Учтите только, что у больших мальчиков (на нашем фоне) - обстановка всеобщего взаимопонимания. А у нас - только ковры и пальмы из ресторана Метрополь. Т.е. ну очень верные Бацька и Н.А. (РК). Лангольер пишет: "к методам Кости Сапрыкина" (цветным революциям) 1. У Жеглова были методы против Кости Сапрыкина. А методы самого Кости к цветным революциям относились так же, как Ваш пальчик к одному из Ваших же естественных отверстий. (Если что - я о ноздре ). 2. Лангольер пишет: (цветным революциям) постепенно иммунитет вырабатывается. Конечно, через ломку - тройной одеколон. Люди его столько не выпьют. Тройной одеколон (образно) - стимулятор революции, которая, конечно, произойдет в столицах. Как и положено любой антифеодальной (антиолигархической) буржуазно-демократической революции. Основа для которой трудолюбиво взращивается 15 лет. Вас учили тому, что одни и те же объективные причины приводят к схожим последствиям? Уж как любили Михели своего Вилли лет 100 назад!! Лангольер пишет: А в долгосрочной перспективе А в долгосрочной перспективе я (мы) помрем. Коммунизма Вставания с колен дожидаючись. Не хочу травиться одеколоном под пение Кобзона и портретом Самого. Вы бы еще начали утешать словами «Белорусы будут жить плохо, но недолго» - всего 2 года. А там - новая чуровщина. И новое «тяжелое международное положение» - созданное им самим. О чем он нагло "забывает" всякий раз. 3. Ресурсы надо не только иметь, но добыть и продать. Вам не видна некоторая напряженка? Ну, как хотите.
Закорецкий: КУРСЫ ВАЛЮТ 19.12 Доллар 59,6 -8,18 ЕВРО 73,34 -11,2 Гривна 3,766 -5,18 Йена 0,503 -7,53 Думаю, "горки" возможны. Хотя, конец года - тут могут быть разные "стороны". Потом праздники до середины января. Более интересно будет оценить курсы в конце января (после 15 числа).
Lob: piton83 пишет: Гана, Украина, Зимбабве. РК. Сравнение с Зимбабвой говорит само за себя Знатно Вы про Украину.
Lob: Надысь интересующийся человек дал подержать купюру в триллион долларов. Зимбабвийских. А также купюру в 500000 долларов и сколько-то там миллионов, уже не помню. Рассказывал, что в пик инфляции рулон туалетной бумаги стоил 200000 долларов, то есть, если у тебя было двести тысячедолларовых купюр, то в магазин за рулоном можно было и не идти. Суть та же. Это я к тому, что и нам и Украине до Зимбабве ой как далеко, не надо прибедняться. http://blogsummit.ru/fotografii/blogsummit-1369150492753.jpg
Лангольер: gem пишет: Повторяю: займитесь своими пальцами. Повторяю - не надо сосать, надо объективное число процентов "импортнозависимости" и его сопоставление с другими странами. Причем не по "отдельным продуктам", а ВСЕГО - по исходным условиям тезиса г-на, за чье высосанное из пальца утверждение вы, сломя голову, впряглись.
Древопил: Александр Колесников Когда Петр навязал России Европу, он вызвал воспаление, которое из века в век болезненно расчесывают русские. Все, начиная от люмпенов, заканчивая государями. Царь брил бороды, менял мировоззрение и строил самый нерусский город, делая его столицей. Иностранцы создали Петербург по образу и подобию Европы, масштабируя ее в соответствии с русским размахом. И, если до того у русского человека не возникало проблем с культурной ориентацией, то, когда в его мир нагрянула Европа, русскому интеллигенту нужно было определить свою роль в мировой истории, разграничить, где он, где европеец. Теперь границы пресловутого разделения интеллигенции и народа заметно смазались. Но вопрос до сих пор мучает русских, причем уже далеко не только интеллигентов, заставляя временами пускаться в крайности вплоть до культивации дремучего варварства. Лишь бы не так, как на проклятом Западе. Сегодня цивилизованный мир уже решил проблему национальной идентичности, приняв за основу интернационализм. Интернационализм как вариант глобализации от культуры – это следовать общечеловеческим ценностям, сохраняя при этом национальное своеобразие. Интернациональное мышление отодвигает шовинистический соблазн ощущать себя великим в лоне нации, оно фокусируется на строительстве индивидуалиста, который по собственным вкусам отбирает те культурные коды, которые отражают его представления о мире. Каждый народ по-своему решает этот вопрос. Например, националистичные японцы отправили свою культуру в охраняемую резервацию. Модель Токио – это сад камней и сакура, окруженные техногенной вакханалией. И количество слогов в хайку не меняется вне зависимости от количества этажей в небоскребе. У американцев тоже все любопытно. Будучи изначально авантюристами из разных европейских культур, они изолировались в своем мире, который их поглотил. Америка настолько разнообразна и интересна, что гражданам этой страны нет дела до окружающих. Чтобы принять картографическую объективность – помимо США есть и другие страны – американцы упростили свое представление о мире вокруг до коротких стереотипов. Практичный Голливуд эти стереотипы сформулировал, художественно обострив. Так русские у них – водка, Ленин и медведь, а китайцы создают дешевые товары. Для американцев люди из других стран – экзотика дальней планеты. В моей школе в США на кампусе, висела карта мира. Как и положено, в центре располагались континенты – Северная и Южная Америки. Соответственно, по краям – разделенная на Сибири Россия. Правда, вместо России было багровое пятно СССР. Карту не меняли десятки лет… Замкнутая, но многомерная экосистема США не интересуется тем, что снаружи. Мы удивляемся универсальности американской еды, кинематографа и литературы, хотя, на самом деле, вышедший на экспорт продукт — всего лишь результат внутреннего потребления. Нация эмигрантов на ковчеге ответила на вопрос про идентичность по-американски просто: мы разные, но с равными правами. Нужно ли им оглядываться на других, чтобы от обратного выковать скрепы? А вот русский народ до сих пор не может справиться со своей идентичностью. Позаимствовав столько из Европы, многие русские в очередной раз испытали злобу эпигона. Откуда эта злоба – неясно. Может, огромные очертания на карте о чем-то намекают? Несколько веков Россия борется с чувством своей второсортности, не желая принять факт заимствования как естественный процесс взаимной интеграции. Отсюда и поиск национальной идеи, который, в общем-то, необязателен, если чувствуешь себя свободной индивидуальностью в окружении подобных тебе. В этом и заключается противоречие. Страна не смогла существовать изолированно, а заимствования претят ее величию. Но если из русской культуры вычесть европейское, то Россия лишится основного корпуса своих ценностных ориентиров. Главный русский поэт Пушкин чужд кондовой нравоучительности – он сочувствует в равной степени и Пугачеву, и Гриневу. А пресловутая «энциклопедия русской жизни» — всего лишь книжица, где Пушкин рассказывает незамысловатую любовную историю. Пушкинского в этом много, из русского – мальчик, который заморозил пальчик зимой. Но мы то знаем, что школьная программа, написанная профессиональными патриотами, может и рассказ Кафки превратить в дидактический текст. Впрочем, попытки отказа от Запада есть. Правда, они превращают образ русской культуры в лубочные картинки, со всеми им присущими атрибутами: березками, духовными скрепами, балалайками и домостроем – рифма к стереотипам американцев. Противопоставление себя Западу в лице Европы, а теперь в лице Америки – это провинциальный комплекс, возбужденный поиском своей идентичности. Да и параноидальная уверенность в том, что все беды от Америки, списывает со счетов всю личную ответственность. Сейчас Россия объединилась против внешнего врага, чтобы вновь доказывать свое право на исключительность в этом мире, и действует устаревшими методами. Поколачивая Украину, Кремль уверен, что утирает нос Западу, играя на чувстве провинциальной озлобленности своих подопечных. Европе, как и Америке, до недавних пор не было особого дела до того, что творила Россия. Они закрыли дверь в больничную палату, избегали возни с надеванием смирительной рубашки и сквозь замочную скважину пытались уговорить буйнопомешанного. Нынешняя симптоматическая терапия в виде санкций не облегчает болезни. Причем уход Путина, смена риторики и возвращение на либеральные рельсы не окончательно излечат национальный комплекс. Чтобы Россия дальше могла успешно существовать в человеческом общежитии, не мешая соседям, нужно суровое прозрение с отказом от национальной исключительности и вектором на индивидуализм. Такой перелом не уничтожает нацию, а задает жесткие правила игры, где каждый погруженный в свое одиночество, начинает обживать его в меру доступных талантов.
Закорецкий: http://planetarium.forum24.ru/...
прибалт: Лангольер пишет: Повторяю - не надо сосать :-)
Закорецкий: прибалт пишет: Арсен Аваков .... Извините, тема про Украину или про РФ? Между прочим по ситуаци в РФ тоже есть ряд не очень успокаивающей информации: Федеральное объединение торгово-промышленных палат Германии (DIHK) предупреждает о последствиях экономического спада в России для фирм из ФРГ, работающих в этой стране. «Кризис в российской экономике все сильнее тормозит бизнес с Россией немецких компаний», — заявил глава отдела внешнеэкономических связей DIHK Фолькер Трайер в интервью газете Bild am Sonntag. Трайер, сославшись на результаты опроса германской внешнеторговой палаты в России, проведенного среди 300 немецких фирм, отметил, что почти каждой третьей немецкой компании, работающей в РФ, придется сокращать сотрудников, если экономическая ситуация в стране в ближайшее время не улучшится. 36% компаний предполагают, что им придется аннулировать свои проекты, а каждая восьмая рассматривает вариант ухода из России. Треть немецких компаний, работающих в России, готовится к увольнениям "Процесс пошел", однако. Не за один день уволят. Сначала оценят планы (видимо, где-то в январе после праздников), потом сколько кого уволить, потом выставить предупреждение на биржу через 2 месяца, потом (через 2 месяца) таки уволить. Итак, где-то в марте-апреле можно делать новый анализ ситуации. Еще новость: Григорий Трофимчук вице-президент Центра моделирования стратегического развития «Шансы торговать с ЕС, дружить с ЕС, с Брюсселем у Минска нулевые, он это прекрасно понимает, он не забыл того, как его квалифицируют на Западе, там его называют «последним диктатором Европы». И он понимает, что, если он оборвет все связи с РФ, то после этого самого президента Лукашенко постараются очень быстро оторвать от Белоруссии. В любом случае, дальше риторики он не двинется». Лукашенко дал кабинету министров несколько недель на поиск альтернативных рынков для экспорта, а иначе, по его словам, страну ждет девальвация, сокращение промышленности, дефолт и безработица. Белоруссия намерена отказаться от российского рынка Вчера по телеку показали график на сколько сдевальвировали валюты некоторых стран СНГ. Больше всего рубль РФ, потом гривна, потом еще несколько. Еще новость: Правительство Кыргызстана отложило рассмотрение проекта Договора о присоединении к Евразийскому экономическому союзу. Об этом сообщает knews.kg. «Вопрос рассмотрения проекта договора был снят с повестки дня Кабмина, хотя изначально его обсуждение планировалось», — говорится в сообщении. В ходе заседания Высшего евразийского экономического союза 10 октября в Минске президент Кыргызстана Алмазбек Атамбаев заявил, что страна готова до конца 2014 года вступить в ЕАЭС Атамбаев должен был во вторник, 23 декабря, лететь в Москву на очередное заседание Высшего совета ЕАЭС, чтобы подписать соглашение, но теперь этого не будет, так как не соблюдена процедура. Кыргызстан отказывается вступать в путинский Евразийский союз Мне вспомнился 8-серийный фильм времен "перестройки" в СССР "Хлеб — имя существительное" http://ru.wikipedia.org/wiki/Хлеб_—_имя_существительное. Запомнилась сцена из последней серии. Сидят коммунист с местным дедком в пустом клубе и дедок говорит: - Ты помнишь, сколько здесь народу собиралось раньше? Коммунист пошел в поле и застрелился. На указанном сайте говорится краткое содержание: «Хлеб — имя существительное» — цветной, восьмисерийный художественный фильм Григория Никулина по мотивам романов и повестей Михаила Алексеева «Хлеб — имя существительное», «Вишнёвый омут», «Карюха», «Драчуны». ....... 7-я cepия «Лиxoлeтьe. 1930—1932 гг.» Hикoлaй Xapлaмoв oстaвляeт ceмью и yeзжaeт в дaльнee ceлo Eкaтepинoвкy, гдe жить пoлeгчe и гдe y нeгo дpyгaя жeнщинa. Ho Hикoлaю нe зaбыть o дeтяx и жeнe. Иногда нaвeдывaeтся oн в Caвкин 3aтoн, чтoбы пoдбpoсить им и стapикy oтцy мeшoк-дpyгoй мyки. B oдин из пpиeздoв, видя, чтo млaдший сын Mишa coвceм oслaб oт гoлoдa, Hикoлaй Xapлaмoв peшaeт зaбpaть eгo c coбoй. 8-я cepия «Испoвeдь. 1933 г.» Голодомор. Ограбленный народ вымирает. Hикoлaй Xapлaмoв совершает преступление и нa cyде зaявляeт «Сepп и молот — смepть и голод». Коммунист Шабатин в ужасе от страданий народа и бессилен спасти народ от голода при Советской диктатуре; oн смoтpит на пopтpeт Сталина и кончает жизнь самоубийством. Конечно, можно сказать, что "краски сгустили" во время "дермьократии". Ну это уже кому как в зависимости от личного мировоззрения. Но разные факты сейчас показывают, что медленно но уверенно набирает обороты некий "процесс". Кое-какие ресурсы еще есть, кое-какая сила и возможности тоже. Но вполне видно понимание, что они с каждым днем страчиваются. При условии, что стратегически (на несколько лет вперед) перспектива улучшения не просматривается. Вот в чем грусть.
Древопил: Закорецкий пишет: Кое-какие ресурсы еще есть, кое-какая сила и возможности тоже. Но вполне видно понимание, что они с каждым днем страчиваются. При условии, что стратегически (на несколько лет вперед) перспектива улучшения не просматривается. Вот в чем грусть. вот видите. голодомор выдержали. и новый продержимся. эка невидаль. на крайняк будем врагами народа питаться.
Древопил: Автор группы «Грух 200 из Украины в Россию» российская правозащитница Елена Васильева призвала российских военных не ехать воевать на Донбасс. Об этом она пишет на своей странице в Facebook. «Появляясь на территории Украины вы становитесь изгоями в мире! Военнослужащие не подпадают под действия Венской конвенции (отсутствуют знаки различия, да и РФ официально не находится в состоянии войны с Украиной)», — написала она Васильева объясняет, что по факту они, подписавшие контракт, автоматически становятся наемниками. «А с наемниками разговор короткий: допрос (с применением всех доступных методов) и расстрел. Убедительно прошу вас подумать, прежде чем отправиться в Украину», — подытожила правозащитница
Древопил: ктырь-берите пример с сего матерого человечища. Слетал впервые за долгое время в Киев. Сразу отмечу: я — холост, родственников, друзей, на которых можно ссылаться при въезде там нет, хоть и написал имя одно, но без телефона, даже не спрашивали и не проверяли уже там на въезде. На вылете, на паспортном контроле наша фсб-шная овчарка сквозь зубы с шипением и слюной процедила: «зачччем в-в Ки-иев?» И долго крутила мою паспортину, просвечивала страницы, потом звала ещё кого-то, и они вместе сверяли меня живого с фото. По приземлении в Жулянах только заполнил бумажку какую-то формальную. Билет обратно был, правда, сразу с собой. Таможенник только поинтересовался сколько лет виски, который вез в подарок из дьюти-фри. Предложил откупорить и вместе проверить. Тот улыбнулся и пропустил. Что я могу сказать… Киев живой и гордый. Таксисты сразу распознавали во мне москаля. Но ни грамма агрессии. Больше интересовались стоимостью у нас коммуналки, настроением людей и пр.бытовыми вещами. Повезли меня по местам Майдана. Останавливались у импровизированных стен памяти с именами и фото погибших. Зашел в «Сельпо». Постарался пробежаться бегло вдоль прилавков, хотя нужен был только сок и конфеты. Минимум, я это утверждаю, минимум половина продуктов, а по некоторым позициями, например, соки, пиво, конфеты так вообще 2/3 — местного производства. И очень-очень качественно упакованы и сделаны. Украина не зависит так от импорта, как «вечно встающая». А значит, легче всё перенесет. Подозреваю, нижние границы кризиса у нас у всех будут одинаково низкими и тяжелыми. Но Украина быстрее пойдет вверх. Российский газ, говорите? Я не знаю откуда он, но в отеле тепло, светло, горячая вода. Никто даже не задумывается о каком-то газовом кризисе. Зачем вообще им нужно было кого-то шантажировать на государственном уровне. Хозяйка мини отеля узнала меня по говору, но паспорт даже не спросила. Отвела в лучшую свободную комнату. Ни намека на агрессию. На кассе в магазине девушка что-то начала меня спрашивать на украинском, я растерялся, ответил на русском, что не всё понял, что она мне говорит. Но украинский учу и в следующий визит уже смогу изъясняться лучше. Та вежливо сказала, что я дал лишнего. Ни намека на агрессию. Ночью совершенно спокойно купил в каком-то ларьке местную симку. Без паспорта. Ау, фсб) Всю ночью проспал под удивительно красивые украинские мелодии по спутнику. Времени было очень мало, на следующий день обратно. На украинской таможне только спросили везу ли обратно какие-то ценности культурные, показал браслетик, подарок дочки товарища. Пропустили с улыбкой. Уже тут, после паспортного контроля, по дороге на выход, сотрудники фсб останавливали 3 раза. С просьбой показать опять паспорт. И каждый раз долго его изучали, опять вопросы про цели визита в Киев. Отвечал «51ст.Конституции РФ». Их лица надо было видеть…«почему совсем без багажа?» — «51ст.Конституции», «у кого останавливались?» — «51ст.Конституции». Пассажиры со всех рейсов успели смешаться. Т.е. меня целенаправленно выдергивали из толпы. Совершенно очевидно, что вели по камерам наблюдения. Браслетик всё время был на мне. Что они ожидали услышать? Как Россия до такого дожила? Вышел, закурил, читаю новости. А между тем, официальный курс 58,35. А наличка под 80. Пока летел, оттуда тоже сообщили, что 24, и уже не купить. Вспоминаю полки магазинов… там и тут. Убираем всё импортное там и у нас. Украина сильнее. Добрее. И мы уже скоро начнем импортировать оттуда еду, как и из Беларуси. И пойдет этот Роспотребнадзор в анус. Фсб уже там. И это будет единственный шанс выжить. И вижу я лица ваты, попивающих львовский яблочный сок, и зажевывающих всё это куском отменой украинской свинины. Крымваш? Распишитесь и получите. Дмитрий НАГИЕВ
Древопил: былое click here
Ктырь: И другой темы. Действия первого постмайданного правительства были более легитимны, чем действия российского правительства, действовавшего на костях защитников Белого дома О как! Это с президентом Януковичем коего они хотели на кусочки попилить в легитимность заиграли? Ельцин-то вроде власть в 1993 ни у кого не отнимал, подавлял путч (кто там прав\не прав вопрос другой).
Закорецкий: http://www.3oko.net/2014/12/blog-post_833.html
прибалт: Закорецкий пишет: http://www.3oko.net/2014/12/blog-post_833.html Украинская пропаганда в действии.
Ктырь: Древопил пишет: ктырь-берите пример с сего матерого человечища. Дмитрий НАГИЕВ Только не говорите что это тот Нагиев, у меня к нему всё же некоторое уважение имеется. Закорецкий Даже если такой директор найдётся он скорее сам уволится, ибо просто побоится выборно увольнять людей с ленточками. 100% фейк у вас на Украине много пишут про ужасы созданного кгбешником режима, но когда речь идёт о реальных людях почему-то в дело идёт любой бред. И к слову эти ленточки обычно возят только те кто забыл их убрать с 9 мая, есть ещё там наклейки из серии "деду за победу", "трофей из Берлина", даже видел "Т-34" на каком-то бобике и.т.д. все эти люди примерно из серии игр про эльфов - никакой погоды не делают, не нужно путать повстанцев с Донбасса и жителей городов России (тут кого только нет от нацистов до чучмеков потомков репрессированных племён), вы плакаты что размещают наши пропогандоны на 9 мая видели в соседней ветке шуток и стёба? Там же адЪ кромешный, в дело идут и немецкие фотографии и американские чуть ли не с Иводзимы. Человек может поддерживать все действия Путина и не носить\не возить никакой ленточки и наоборот человек может её возить потому что привычка даже не знаю что за шумиха с ними. Сам помнится 17 километров лет 5 назад, на 9 мая отмахал пехом (чуток нетрезвый) до кладбища и деду привязал ленточку на могильный крест (до сих пор ещё висит полностью выцветшая), но с тех пор у меня её ни разу не было. Примитивно мыслят ваши пропогандоны, много говорят о уравниловки и совке, а сами такой же совок и есть.
Древопил: "Мне плевать, как у них. Важно, как у нас". Об одной манипуляции Если уважаемые читатели ещё помнят, то на прошедшей пресс-конференции В. Путина выступила оппозиционная экс-львица К. Собчак, поднявшая вопрос о допустимости пропаганды в российских СМИ. Когда же ей резонно указали на то, что в СМИ защищаемого ею киевского режима пропаганды, притом лживой, не в пример больше, — она ответила, что её это не интересует. «Меня не интересует, что происходит у них, меня интересует то, что происходит у нас» — это стандартная отговорка, используемая в ответ на любую попытку указать на недостатки, существующие в других политических, государственных и социальных системах. Давайте её разберём. Если вы учились в школе, то наверняка вам случалось приносить домой плохие оценки и подвергаться за это критике со стороны родителей. Лично я к классу шестому осознал одну нехитрую родительскую манипуляцию. Стоило мне получить за контрольную не удовлетворяющий родителей результат, как к моей вине приплюсовывалось и то, что в целом одноклассники справились лучше меня. «Вон, посмотри, — говорила мать, — у Сергея пятёрка, у Марины пятёрка, даже у Игоря четвёрка, а ты оказался хуже их всех». И мне было стыдно. Но если вдруг я, получив плохую оценку, указывал на то, что и Сергей, и Марина, и даже Игорь получили ещё более низкий бал, то тут же получал в ответ: «А меня не интересуют их оценки. У них есть свои родители, а ты не справился». И мне опять было стыдно. Самодеятельные воспитатели нашего государства и общества ведут себя похоже, но похуже: они явно не наши родители и лицемерят явно не для нашей пользы. Они сначала горячо приветствуют, например, украинский Майдан и всячески его пропагандируют, но наотрез отказываются обсуждать и даже замечать его негативные последствия. Укрепление власти олигархов? Крах экономики и социальной сферы? Убийства мирных жителей на Донбассе? Разгул криминала? Вал лжи в СМИ? Это их не интересует. То же самое относится буквально к любому явлению, ими восхваляемому, будь то глобальные проблемы Европы, секретные тюрьмы ЦРУ или катастрофические последствия оранжевых революций в Ливии, Египте, Сирии. Это их не интересует. Однако стоит, например, взлететь какой-нибудь американской ракете, как это для них становится жутко интересно и важно. «Вон посмотрите, — говорят они, — американские ракеты летают, а наши постоянно падают. Вам не стыдно?». И ничего, что американские ракеты летают на российских двигателях, а российские ракеты летают гораздо чаще и успешнее — это уже выходит за рамки их интереса. В общем, когда вы слышите такую отговорку — это вовсе не от их искреннего интереса к судьбе Родины, это вами просто пытаются манипулировать, чтобы заставить вечно пребывать в состоянии стыда и покаяния, то есть с опущенной головой и на коленях. Зато когда американские ракеты падают — им немедленно перестаёт быть интересно, «как у них там», их интересуют только наши неудачи. …Спрашиваешь: «А вы знаете, что в Ливии до сих пор продолжается криминальная война и теракты, просто про это не рассказывают по ВВС?». В ответ: «Нас это не интересует. Нам важно, что происходит у нас дома». Удивляешься: «Позвольте, но ведь вы недавно кричали, что Каддафи должен уйти, и призывали перенести опыт ливийской революции на Россию? Как же вам может быть не интересно, чем всё кончилось?». Ответ: «Пользователь занёс вас в чёрный список». Ну и ещё. Кроме всего прочего, эта отговорка — признак лености ума собеседника, его нежелания вникать в суть проблемы. Как может быть безразлично то, что происходит вокруг? Не важно при этом, каких взглядов ты придерживаешься, но если ты, и правда, желаешь своей стране лучшего, то необходимо тщательно изучать весь зарубежный опыт, и положительный, и отрицательный. А вместе с тем и опыт отечественный, так как зачастую мы уже не раз пробовали на зуб чужие «секреты успехов» и отказывались от них из-за несопоставимости издержек и относительной выгоды. Таким образом, когда вы слышите «меня не интересует, что происходит у них», то знайте — это либо глупость, либо манипуляция. А иногда и всё вместе. Ктырь пишет: Только не говорите что это тот Нагиев, у меня к нему всё же некоторое уважение имеется. не тот. а того кстати за что уважать?
Ктырь: Древопил пишет: не тот. а того кстати за что уважать? Ну просто как человека, а что можно только за что-то определённое уважать?
gem: Лангольер пишет: Повторяю - не надо сосать, надо объективное число процентов "импортнозависимости" и его сопоставление с другими странами. Причем не по "отдельным продуктам", а ВСЕГО - по исходным условиям тезиса г-на, за чье высосанное из пальца утверждение вы, сломя голову, впряглись. Почему я - должен быть корректным и поставлять Вам информацию по первому Вашему требованию, а Вы, мягко говоря - нет? http://www.rbcdaily.ru/market/562949991966600 Вы забыли слова «по сравнимым продуктам». Hugo Boss НЕ сравним с тройным ни по каким признакам, кроме количества спирта на 100мл. Я "уничтожал" Вас раз пять. Придется в шестой, чтобы Вы отползли подальше. С соской, полной успокоительного. Бойтесь.
Навигатор: gem - поменьше иронии в адрес пользователей. Спасибо.
gem: Автор статьи в этом прав. Ктырь пишет: с президентом Януковичем коего они хотели на кусочки попилить Не хотели. А сесть... он сел бы. Но блатные - они рюхастые, потому он свалил за 6-8 часов ДО того как понадобился. (Для снятия. И, почти наверняка, ареста. "Самоустранился". Вы знаете, что это карается и в армии.) Поэтому ВР, как высшая власть в стране, его сняла. Совершенно легитимно - этого старательно не хотят понимать только 2 юриста из ждановского универа и г.Лангольер, желающий еще и во всем белом быть. Ктырь пишет: Ельцин-то вроде власть в 1993 ни у кого не отнимал Отнимал. У легитимного ВС и съезда. И формально, и по сути - военный переворот. Независимо от изувеченности Конституции РСФСР, всем очевидной ссученности Хазбулатовых и «дышла» Зорькина, затоптавших бы "прекраснодушных" якобы лангольеров через пару лет. Нелегитимность такого положения закончилась через пару месяцев с избранием 1-й (5-й) ГД и принятием новой Конституции. Древопил пишет: голодомор выдержали. и новый продержимся. И за чьи грехи Вы к этому приговорили 140 млн? прибалт пишет: Украинская пропаганда в действии. Справедливая правда жизни. Радостно шумящие по поводу Крымнаш и Новороссия граждане ОБЯЗАНЫ потребовать для себя полуторное снижение зарплат, пенсий, пособий, бонусов etc. Для компенсации оппонентам, помощи украинским и крымским жертвам своего одобрямса. Если они - порядочные люди. Извините, но «коммунисты - вперед!!» Древопил цитирует: Об одной манипуляции Классный демагог. Учитесь, гг. Лангольер и Древопил! Для того, чтоб засунуть его туда, где ему место - надо полдня потратить. Ну, полдня-не полдня... Это тот самый леонтьевец-однаковец Евгений Супер, которого я уже когда-то представлял внимательному читателю. Ученичок того сукина сына, который 20 лет уже предсказывает крах доллара. Бесстыже. Клеймо на лбу. Тьфу.
прибалт: gem пишет: Поэтому ВР, как высшая власть в стране, его сняла. Совершенно легитимно - этого старательно не хотят понимать только 2 юриста из ждановского универа и г.Лангольер, желающий еще и во всем белом быть. Вы продолжаете с апломбом на какие то высшие знания откровенно врать. Не имела права ВР арестовывать президента. Для этого есть определенная процедура, но Вам в пылу борьбы с режимом на это откровенно наплевать. gem пишет: Справедливая правда жизни. Радостно шумящие по поводу Крымнаш и Новороссия граждане ОБЯЗАНЫ потребовать для себя полуторное снижение зарплат, пенсий, пособий, бонусов etc. Для компенсации оппонентам, помощи украинским и крымским жертвам своего одобрямса. Если они - порядочные люди. Извините, но «коммунисты - вперед!!» Вы все откровеннее становитесь пропагандистом и просто поливаете помоями несогласных. Вы первый кого я запишу в список игнорирования если Вы не прекратите заниматься дерьмократированием на этом форуме.
Лангольер: gem пишет: Я "уничтожал" Вас раз пять. Все ваши т.н. "уничтожения" богаты по форме (многословны), но бедны по содержанию (голословны). Потому не боюсь.
gem: Навигатор пишет: gem - поменьше иронии Есть.
Ктырь: gem пишет: Не хотели. А сесть... он сел бы. Но блатные - они рюхастые, потому он свалил за 6-8 часов ДО того как понадобился. (Для снятия. И, почти наверняка, ареста. "Самоустранился". Вы знаете, что это карается и в армии.) Ну не хотели так не хотели. На легитимных они вроде не тянут? Видел я этих легитимных когда они Кличко пьяным угаром окатывали и из огнетушителя добавили. В своё время Гапона с куда более легитимным рабочим народом чуть фарш пустили (хотя в самого попа и не попали). Поэтому ВР, как высшая власть в стране, его сняла. Совершенно легитимно - этого старательно не хотят понимать только 2 юриста из ждановского универа и г.Лангольер, желающий еще и во всем белом быть. В смысле они сняли его уже на момент окатывания Кличко из огнетушителя? Т.е. всю зиму там митинговали против президента пустышки? Однако. Отнимал. У легитимного ВС и съезда. И формально, и по сути - военный переворот. Не понял у кого и что он отнял до путча? Все эти приказы №1400 лишь продолжение возни за раздел совкового наследия, там же целая эпопея. Того же Макашова иначе как полудурком у нас тут в Самаре не считают, воин мля с жидами) Никогда не понимал почему ни один постсоветский боец с жидам не едет помогать тем же палестинцам супротив цахала, пример надо же подавать.
Древопил: gem пишет: Классный демагог. опять вас уело. он ведь прав по сути. другое дело что ширнармассы могут смотреть на власть и оппозицию-как на битву мерзавцев с негодяями. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл наградил главных путинских пропагандистов церковными орденами. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Главком". В частности, такой чести удостоились генеральный директор Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании (каналы Россия 1, Россия 24) Олег Добродеев и генеральный директор Российского международного информационного агентства "Россия сегодня" Дмитрий Киселев. За помощь Русской Православной Церкви и в связи с 55-летием со дня рождения Кирилл наградил генерального директора ВГТРК Добродеева орденом преподобного Сергия Радонежского II степени. кирилл Смотрите на "Цензор.НЕТ: Жители Закарпатья выгнали со своей территории съемочную группу рупора Кремля Киселева. И за "усердные труды во благо Церкви и Отечества" и в связи с 60-летием со дня рождения Кирилл вручил Киселеву орден преподобного Сергия Радонежского II степени. Напомним, Киселев и Добродеев являются руководителями пропагандитских СМИ Кремля, разжигающих противостояние в Украине, распространяющих ложь и фейки об ситуации в нашей стране.3
Древопил: ВОЕННЫЙ ЖУРНАЛИСТ АРКАДИЙ БАБЧЕНКО: "ВЫСТРЕЛИЛИ У МЕНЯ НАД ГОЛОВОЙ. ПОТОМ СТОИМ, РАЗГОВАРИВАЕМ: - "НУ ЧЁ, ОБОСРАЛСЯ?" - "ДА НЕТ" . – "А ЧЁ ТАК ДЫШИШЬ?" - "А ТЕБЯ, БЛ#ДЬ, КОГДА-НИБУДЬ РАССТРЕЛИВАЛИ?" Журналист Аркадий Бабченко не любит, когда его перехваливают. "Очень негативно отношусь к комплиментам, лести", - говорит он, и россиянину тут же хочется посочувствовать, потому что в Украине к нему относятся с большой теплотой, и без комплиментов никак не обойтись. А тут еще довелось поехать в Киев да во Львов, где москаля с украинской фамилией просто замучили своим интересом местные СМИ… Слушая его, понимаешь, что помимо очевидного таланта и притягательных человеческих качеств в Бабченко подкупает то, что он не колеблется критиковать тех, к кому относится с искренней симпатией. Вот и в этом интервью он говорит об Украине вещи, которые смутят наших записных ура-патриотов (а некоторых - и вовсе приведут в бешенство). Но, во-первых, Аркадий говорит ровно то, что ему точно известно; а во-вторых, друзей-правдорубов всегда следует слушать с удвоенным вниманием. С "Цензор.НЕТ" Аркадий беседует сразу по возвращении с Галичины, и первый вопрос напрашивается сам собой: - Приезжая во Львов, всякий раз поражался тому, как из вокзальных киосков хрипит русский шансон. С тех пор в бандеровской столице ничего не изменилось? - С вокзала нас вез мужик с таким деревенским, абсолютно рубленым, лицом. По нему было видно, что вряд ли он бывал где-то кроме Западенщины. И вот у него там "Радио Шансон" работало вовсю. Ну, от этого никуда не деться; видимо, таксисты всего мира слушают "Шансон". Хотя для меня это все-таки было удивительно. Я, конечно, ожидал услышать что-то вроде "Розпрягайте, хлопці, коней " (улыбается. - Е.К.), а не "Радио Шансон". бабченко - Ты говоришь на русском. Какие-нибудь проблемы при общении во Львове возникали? - Никаких проблем не было. Вообще, я думал, Львов в большей мере украиноязычный - но, как выяснилось, русского языка на улицах там полно. Та же самая ситуация, что и с Киевом: двуязычный город. Причем у меня по акценту-то понятно, что я - россиянин, да и расплачивался я везде карточкой "Сбербанка". И совершенно никаких проблем не возникало. "Россию ожидают большие перемены. Надеюсь, что все обойдется хотя бы без большой крови" - Я почему спрашиваю: не секрет, что в Украине тебя принимают с большой симпатией. А на родине - делают одним из героев фильма про "друзей хунты". Можно, конечно, вспомнить библейское "Нет пророка в своем Отечестве", но…не вызывает ли это чувства горечи? Как работается в такой обстановке? - Чувства горечи? Конечно, вызывает. Горечи за то, во что превращается страна и куда она катится. Конечно, мне хотелось бы говорить "Слава России!" и гордиться своей страной, ее достижениями - но во что все это превратили? В России ведь даже патриотизм превратили в какое-то мракобесие! Еще и хотят, чтобы все этому соответствовали! Тут еще дело вот в чем. На самом деле сумасшествие в России сейчас действительно огромное, бОльшая часть общества, безусловно, поехала головой. Потому что 15 лет этого зомбирования - здесь ведь роль сыграла не столько киселевщина. Откровенная киселевщина появилась не так уж давно, 2-3 года назад. А здесь роль сыграла дебилизация населения, которая до этого продолжалась 10 лет… - Ну, да, все эти бесконечные сериалы про ментов и спецназ… - Вот эти сериалы безумные, юмористические шоу - тренд на дебилизацию общества, а не его образование. И в этом смысле вся эта киселевщина легла на подготовленную почву. Но при всем при этом надо понимать, что все-таки не все общество башкой поехало. Не все. Все-таки адекватных людей не так уж мало - во всяком случае, в Москве. И мне это дает надежду на то, что, может быть, все обойдется. А то, что Россию в ближайшие годы ожидают перемены, - это однозначно. Но я надеюсь, что все эти перемены обойдутся хотя бы без большой крови. И, может быть, Россия еще развернется в сторону закона, правопорядка, демократических свобод и уважения к гражданину. - Объясни, отчего, по-твоему, такое возможно. Даже с учетом нынешнего мрачного фона. - Потому что, как ни крути, но при свободных выборах в Москве Навальный если бы и не победил, то, по крайней мере, получил бы чуть ли не половину голосов. И вот это дает надежду. Потому что перемены все-таки происходят в столицах. Поэтому происходящее со страной - это, конечно, беда, но я все же стараюсь оставаться оптимистом. бабченко - У нас в Украине многие относятся с недоверием даже к адекватно мыслящим российским политикам. Широко цитируется фраза о том, что всякий российский либерал заканчивается там, где начинается "украинский вопрос". Скажи, эти подозрения обоснованы? Действительно ли этот имперский "бугорок" есть во всех, включая Навального и Ходорковского? - Нет, ну Ходорковский - это же не икона либеральной мысли в России. Это человек с достаточно сильными имперскими замашками. А про Навального давайте не будем забывать, что он в прошлом - националист, и у него тоже были неслабые имперские замашки. Либеральной иконой была Новодворская. И таких людей - тоже немало. - Ну, Новодворская - это было нечто особенное, больший друг Украины, чем многие украинцы. Мы о ней искренне скорбим. Но представить себе Новодворскую во главе России и при жизни ее было невозможно. А Ходорковский с Навальным, стало быть, - скрытые имперцы. Так что, нам с нашей украинской колокольни рассчитывать на то, что к власти в России придет человек хотя бы калибра раннего Ельцина (пускай с барскими замашками, но без всего этого мракобесия) - не приходится? - Да нет, такое возможно. Я же говорю, куда кривая выведет, - сейчас непонятно. Мне, конечно, кажется, что больше шансов на то, что Россия развернется если не в сторону полной задницы, то и не в сторону каких-то либеральных реформ. Тем не менее, шанс остается. Да, когда народ попрет на улицу, понятно, что на сцену полезут всякие кургиняны. Но ведь они тоже маргинализировались, их тоже перестают слушать, этот визг с истерикой народу надоел. Поэтому есть шанс, что придут относительно разумные люди. Я все-таки стараюсь на это надеяться. "Я в Донецк все-таки поехал, но меня в аэропорту СБУ завернула" - В апреле этого года я делал репортаж из-под занятого сепаратистами здания Донецкой облгосадминистрации. И видел там висевшие ориентировки на Аркадия Бабченко, "ультралиберального ублюдка, западника, русофоба, бандеровца". Одну такую листовку сунули мне в руки, до сих пор лежит где-то дома. бабченко - Скажи, как все это воспринимает семья? - Нерадостно, конечно. Ребенку-то мы ничего не говорим, а жена…Все понимает; ну, судьба такая, знала, за кого выходила, что тут поделаешь (грустно улыбается. - Е.К.)? Я, кстати, все-таки поехал в Донецк, когда все эти листовочки там уже висели: работать-то надо. Но меня в аэропорту СБУ завернула. Я не особо и настаивал: нет так нет. И уехал. После этого я на ту сторону не езжу. Потому что всерьез ли эти люди говорят то, что говорят, или нет - я на себе проверять не собираюсь. С этого момента меня перестало интересовать, что это за люди и чего они хотят. -Ты для самого себя объяснил, почему стал военным журналистом? И тяжело, и опасно… - Так это, собственно, и не был мой выбор. Не я стал военным журналистом, жизнь меня им сделала. Не я такой, жизнь такая. Когда я вернулся из армии и посмотрел телевизор, то понял, что тамошняя картина не соответствовала тому, что было. бабченко Фото с ФБ-странички Аркадия Бабченко. Аркадий 20 лет тому назад" - Ну, телевизионной картинке мира не соответствует очень многое и на разных жизненных направлениях… - Нет, но я-то вернулся из армии - и то была моя история. Моя тема. И я написал статью о том, что видел сам, отнес ее в "Московский комсомолец". И Юля Калинина, военный журналист, много тогда ездившая и занимавшаяся Чечней, привела меня в журналистику, взяла к себе в отдел - и вот с тех пор 15 лет я всей этой фигней и занимаюсь (улыбается. - Е.К.). А на самом деле я бы, конечно, хотел писать сценарии для Фили со Степашкой и "Спокойной ночи, малыши!" - это вообще моя мечта! - Ну, Филя со Степашкой сейчас тоже милитаризировались, так что все у тебя еще впереди! - Да, военная журналистика уже и там. Но я надеюсь, что разум все-таки вернется в эту страну. Понимаешь, ведь все, что мы видим по телевизору - на самом деле это же не Россия. Вот, они подняли со дна всю маргинальную мразь, всучили ей флаг в руки - и везде ее раскручивают, пиарят и заставляют саму Россию верить в то, что она - вот такая. А Россия на самом деле - не такая. Путина поддерживает большинство, да, никто с этим не спорит. "Крымнаш" поддерживало подавляющее большинство, с этим тоже никто не спорит. Но при всем при этом последние опросы говорят о том, что идею о вводе российских войск в Украину поддерживает 28% населения. Вот эти 30%, наверное, и есть реальный показатель этого сошедшего с ума общества. И это много. - Тем более активных сторонников войны… - Нет, активных - совсем мало. Смотри, когда на митинги выделяют деньги, то на Поклонную гору свозят по 100 тысяч этих несчастных гастарбайтеров, дворников. И там 100 тысяч дворников стоят и машут флагами "Единой России". А там, где этого нет, митинги собирают по 500 человек. Митинги за Новороссию собирали по 500, по 2 тысячи человек - тех самых "активных", которые есть. Но сейчас и это уже начинает спадать. - Знаешь, нам из Украины этот спад как-то не очень-то заметен. Нам кажется, что большинство россиян активно настроено против нас. Как ты, кстати, относишься к этой волне украинского злорадства (будем называть вещи своими именами) в отношении российских катаклизмов: "Получили падение рубля? Так вам и надо! Скоро еще хуже будет!". - Ну, вполне нормальное человеческое чувство. А что Россию любить, что ли, теперь Украине? Ладно хоть злорадство, а не ненависть. Хотя и ненависть, конечно, тоже пошла. Но это вина России: что хотели, то и получили. Что, ребят, вы думали, вас любить будут? Нет, не будут. Вы орали, что вас ненавидят? Вот теперь вас начали ненавидеть действительно по-настоящему. "Точно знаю, что в 2012 году мой телефон стоял на прослушке" - Что кладет в рюкзак, отправляясь в зону АТО, военный журналист Аркадий Бабченко? - Бронежилет, каску, несколько разных фотоаппаратов, технику, обязательно теплые вещи. Несколько штук носков и трусов - потому что никогда не знаешь, будет ли там возможность все постирать. Если что - сразу снял, выкинул. Сигарет побольше, спичек. Ну, и все, пожалуй. Потому что большое количество вещей только мешает. Надо быть мобильным - чтобы в один рюкзак все влезло. Но при этом понимать, на сколько времени ты застрянешь, - чтобы хотя бы ночами не замерзать. - А вопрос связи? Я понимаю, что ты - кошка, которая гуляет сама по себе… - Да, мне не с кем связываться. - Но какие-то редакции тебе дают задания? - Да, бывает. А что касается связи, то да, ее периодически нет. С нею там действительно проблемы, и если уезжаешь на 2 дня, можно выпасть из поля досягаемости. А что сделаешь? Это один из аспектов работы. - Опытные ветераны этой войны рассказывают, что мобильником лучше часто и подолгу не пользоваться. В особенности, если ты задействован в оперативной деятельности. Потому что та сторона активно слушает разговоры. - Есть такое. Ходят разговоры, что можно слушать даже выключенный телефон. Понятное дело, я в этом не спец, но в России эта тема присутствует, и было несколько исследований по этому поводу. И специалисты говорят, что слушать его можно. Поэтому в России вообще пошла такая практика: если люди садятся о чем-то разговаривать, то не то что выключают телефоны, а и вынимают из него аккумулятор. - Ну, или идут в ванную, включают воду. - Да, или в ванную…А что до моего телефона, то, не знаю, как сейчас, а то, что в 2012 году он стоял на прослушке, я знаю совершенно точно. - А откуда ты об этом знаешь? - А в уголовном деле (по Болотному делу.- Е.К.) были упоминания о каких-то вещах, о которых говорили только по телефону. Ну, вот, например, ты собираешься встретиться с 5 людьми. И вы впятером созваниваетесь, договариваетесь о встрече, никому больше об этом не говорите, приходите в назначенное место выпить пива - а туда - бац! - приходят оперативники. Ну, тут все понятно... На грузинской войне тоже были разговоры о том, что можно запеленговать телефоны и, ориентируясь на телефон, нанести удар. Я так понимаю, это тоже возможно. - Тем более, если активно работающих телефонов - большое скопление. - Да, и есть моменты, когда именно по телефонам удары и наносятся. Поэтому есть такая практика: телефон лучше отключать. Я, по крайней мере, всегда так делаю. "Больше всего боюсь минометного обстрела. От него страх - ледяной. Падаешь и лежишь, как мешок с говном" - Мне в зоне АТО больше всего запомнилось то дикое чувство, с которым ты под обстрелом "Града" бежишь к укрытию. Все поджилки трясутся, потом в тылу от любого резкого звука голову в плечи вжимаешь. А есть ли у тебя такие воспоминания об этой войне, которые тебя не покидают, возможно, снятся? - (Долго думает. - Е.К.) Нет, наверное, по этой войне чего-то вот такого конкретного - нет. - А о других войнах что-то снится? - А мне кроме войны никогда ничего не снится. Все эти 15 лет мне снится только война. Причем это могут быть какие-то совершенно безумные войны, безумные ситуации, в которых я никогда не был и никогда не участвовал. Безумная ситуация, в которой участвовал Аркадий Бабченко: 5 минут штурма "Беркутом" Евромайдана в ночь с 18 на 19 февраля А если говорить о самом большом страхе, то лично для меня это - минометный обстрел. Звук падающей мины - ну, это труба. Он дает секунду-две, ты его успеваешь услышать, а среагировать уже не успеваешь… Вообще, есть же несколько видов страха. Вот, когда начинается бой, у тебя страх горячечный. Ты наоборот краснеешь, у тебя прилив крови, выплеск адреналина, силы повышаются, и ты реально можешь тысячу чертей порвать. А минометный обстрел погружает тебя в ледяной страх. Кровь отливает, ты весь бледнеешь, ничего не соображаешь, ничего не можешь делать, только падаешь и лежишь, как мешок с говном, молишься, чтобы только в тебя не попало. Вот, минометный обстрел для меня всегда был самым страшным. - Мне один бывалый офицер говорил: "Ты чего так дергаешься? Ты на меня смотри. Пока я перед тобой спокойно сижу - не боись. А вот когда моя жопа перед глазами мелькнет - вот тут надо поторапливаться!" И еще он сказал, что есть люди, которые обладают такой интуицией, реакцией и музыкальным слухом, что знают, куда прыгать. - А ты потом сам таким человеком становишься. Через 3 недели ты по звуку сможешь определять примерное место падения. А если не научишься, значит, шансов выжить у тебя меньше. Другое дело, что до этого момента еще нужно дожить. А это достигается только опытом, только на себе. Теоретически - никак. 2-3 недели находишься на войне - и по звуку можешь определить развитие боя, калибр оружия. Звук автомата Калашникова в городе, поле и в лесу - абсолютно разный. Ты научишься его различать; научишься понимать, сколько стволов и в какую сторону работает. Когда автомат стреляет в бок от тебя - звук один. В твоем направлении - звук другой. Научишься определять примерное место падения мины и снаряда. Хотя мина тебе все равно не даст времени среагировать. А снаряд, когда летит, шелестит. Если ты этот шелест слышишь - значит, он над тобой пролетел. - То есть известная нам с детства каноническая фраза про то, что "той единственной пули, которая тебя убьет, ты и не услышишь", - это правда? - Да, а пуля, которую ты слышишь, пролетела мимо. Да, это, безусловно, правда. Этот навык приходит. У тебя все чувства обостряются. Ты же там не мозгом работаешь. Одним из самых острых чувств становится как раз слух. Это в науку входит. Я, когда под Славянск приехал, тоже дергался. В десяти километрах что-нибудь бухнуло - дергаешься весь. А потом начинаешь понимать расстояния. Ты же там живешь не мозгом, не сознанием, а только подсознанием. Только реакцией, своими инстинктами. Вот у кого эти инстинкты лучше, кто быстрее избавится от этого налета цивилизации и превратится обратно в животное - у того больше шансов выжить. "И тут я понимаю, что я не какой-то хер в трусах с мешком на голове. Нет, я военнопленный, у меня появился какой-то статус" - Когда на этой войне ты острее всего почувствовал опасность? - Когда меня потащили расстреливать за шпионаж. Вот тогда я был на 100% уверен, что все, доездился, в этот раз уже не вылезу. - Напомни, пожалуйста, что тогда случилось. - Я не хочу говорить об этом в деталях, потому что еще об этом не писал. Речь о ситуации, когда были нарушены договоренности, и за это вломили звездянок и, в общем-то, потащили расстреливать за российский паспорт и фотографирование на позициях украинской армии. - Сколько длился этот инцидент? - Всю ночь. - Это было похоже на ситуацию с журналистом "Новой газеты" Павлом Каныгиным? - Нет, Каныгина целенаправленно брали как журналиста за выкуп. Там было другое. Надо понимать, что это аспект твоей работы. Люди, с которыми ты работаешь, всегда на нервах. Они теряют своих товарищей, выживают только на негативных чувствах. У них только агрессия и ненависть. И тут приходит какой-то хер с фотоаппаратом, чего-то там щелкает, ходит везде… - …И хочется его вырубить? - Не вырубить, нет. Первая реакция - неприятие, конечно. Ну, а потом с тобой либо свыкнутся, либо нет. Если свыкнутся, если ты с этими людьми неделю просидишь, то ты вообще будешь лучший друг для них. Они уже все поймут, для чего ты это делаешь. А если допустишь какую-то ошибку (причем ты сам можешь не понять, какую именно), ну, тогда тебе переломают челюсть. И это тоже надо сознавать отчетливо. - Возвращаясь к ситуации, когда тебя хотели расстрелять, но ты понял, что этого не случится. Какие тогда были ощущения? - Выстрелили над головой, потом стоим, разговариваем: "Ну чё, обосрался?" - "Да нет". - "А чё так дышишь?" - "Ну, ***дь, а тебя расстреливать не пытались?" Я им говорю: "Дайте, пацаны, сигарету". А они: "Какие тебе, нафиг, сигареты, ты охерел, что ли? Ты военнопленный!" И тут я понимаю, что я не какой-то хер в трусах с мешком на голове, которого потом собирай по полю под минометным обстрелом. Нет, я военнопленный, у меня появился какой-то статус. И все, конечно: пошел уже такой расслабон…Стало тепло, появились глупые смешки, подхихикивания…Ты - выжил. Тебя не расстреляли. Приятное ощущение, прямо скажем. Ты понимаешь, что дальше тебя посадят в яму, потом сдадут СБУ-шникам, они тебя куда-нибудь повезут. Дальше - проверка, выяснится, что я белый, хороший, пушистый, и - домой. "Вы получите то же самое, что у нас после Чечни. Бандитские бригады, состоящие из ветеранов войны" - Один из военных медиков целый вечер твердил мне насчет ротации. "Надо брать людей, которых ты сейчас видишь, - говорил он - и в санаторий, с семьями. Чтобы они ходили с детьми и женами за ручку и вместе ели мороженое. И гладили друг друга. И говорили, говорили, говорили…". А теперь я задам вопрос с позиции ничего не понимающего тыловика, лежащего на диване. Ротация действительно так необходима? - Два месяца - это оптимальный срок ротации. Вот насчет детей этот врач очень правильно сказал…У израильтян отлично выстроена система психологической реабилитации ветеранов. Увезти куда-нибудь в деревню, на море, где людей поменьше. С семьей, с детьми - и чтобы человек там просто ходил, ни о чем не думал. Лучше всего ему еще дать лопату, чтобы он занимался физическим трудом. Вот это самая лучшая система реабилитации. То, что Украина получит мощнейший донбасский синдром посткомбатантов - это я совершенно точно могу сказать. По аналогии с чеченским, вьетнамским, афганским... - Офицер-десантник в зоне АТО сказал мне: "Сюда нужно как можно больше психологов. Если сейчас этих ребят не сменить, если не лечить их психические травмы, мы получим банды с пониженным барьером страха, которые будут грабить банки и обменники. Их просто ничто не будет пугать". - То, что Украина стала независимой, это все замечательно и хорошо. Но надо было изучать то, что происходит в России. Вы получите ровно то же самое, что было в России после Чечни. Вот я вам зуб даю: вы получите бандитские бригады, состоящие из ветеранов войны. Совершенно точно. Эти банды будут грабить банки, крышевать, потом начнут взрывать друг друга за рынок "Афганец", как у нас взрывали на Котляковском кладбище Лиходея . Вы получите алкоголизм, местные разборки этих людей. Мощнейший синдром посткомбатанта. Я твержу 125-й раз: этими людьми должно заниматься го-су-дар-ство. А государство Украина на данный момент для этого ничего не делает! Волонтеры этим могут заниматься, но волонтеры всего не осилят. Это должна быть государственная система. И этим надо было озаботиться еще в апреле. Но до сих пор ничего не сделано. Большая проблема. Людей надо лечить: синдром посткомбатанта - это реальное заболевание. Если его не лечить, все заканчивается очень плохо: тюрьмой, алкоголизмом, самоубийством или смертью в каких-нибудь разборках. Людям, которые вернутся в большие города, будет легче: здесь есть возможность зацепиться за жизнь, найти работу, создать семью и пр. Найти сублимацию той остроте жизни, которая там была. Там же жизнь острейшая! Каждую секунду у тебя идет выбор между жизнью и смертью. Бонус за хорошо выполненную работу у тебя не 13- я зарплата, а твоя жизнь или несколько спасенных жизней. А потом люди сюда возвращаются - и не понимают этот мир! Это первое. - А второе? - Вы уж извините, но Украина от этой войны самоустранилась. Вот, мы с тобой сидим в Киеве - и совершенно не чувствуется, что общаемся в столице воюющей страны, на которую, ко всему прочему, еще и напали (а я считаю именно так). Это совсем не чувствуется! И эти люди оттуда вернутся и спросят: "***дь, ребята, а что вы здесь делали? Сидели по кафешкам, кушали тирамису?" - Я помню твой пост про украинцев: дескать, был такой добродушный народ с лубка: парубки на конях, дівчата йдуть по воду, верби, вареники…А потом война их изменила, вынужденно озлобила. Немного странно, что я, украинец, спрашиваю об этом тебя, москаля. Но все же: какой, по-твоему, процент украинцев относится к этому конфликту как к своей войне? И сколько из них равнодушны к происходящему, только бы их самих не задело? - Нет, ну волонтерское движение, конечно, мощнейшее. Я такого ни разу еще не видел. - Ну, это люди Майдана. - Да. И подъем единения и осознания себя единой нацией в обществе, конечно, - тоже мощнейший. Ну, сейчас он на спад пошел, это чувствуется. Но был мощнейший. Хотя при всем при этом я, конечно, думал, что добровольцев будет больше. Я помню одно из самых странных моих ощущений от Киева: когда батальон "Айдар" набирал добровольцев. Они стояли рядом с Майданом, и когда в день записалось 30 человек - я понял, что все не совсем так идеалистично и романтично, как, может быть, представлялось вначале. Не скажу по процентам, но пошел откат. Все-таки начиная с Майдана прошел уже год, люди реально устают. И личные проблемы, конечно, выходят на первый план. - И что со всем этим делать? - Армию надо делать. Добровольческие батальоны, волонтеры - это все хорошо, но надо строить сильную армию. Все равно такие вещи может решать только государство. И армию должно содержать государство, а не волонтеры. А если все это затянется еще на 3 года?! Ну, не будут волонтеры каждую зиму возить туда носки! И армию нужно делать сильную. Потому что сильная армия - это как минимум сдерживающий фактор. Если бы Украина изначально обладала сильной армией, у вас бы Иловайска не было. Потому что 25 раз подумаешь о допустимом уровне потерь. Условно говоря, можно отвоевать Мариуполь и коридор в Крым с тысячей потерь. А если ты понимаешь, что это будет 15 тысяч потерь, то это уже совсем другие риски и совсем другие расклады. Сейчас, насколько я понимаю, движение в этом направлении идет, но, на мой взгляд, оно опять-таки недостаточно. "Совершенно ясно одно: ближайший фейерверк на Донбассе будет на Новый год" - Задам вопрос, которого все равно не избежать, поскольку ответ на него интересует жителей обеих наших стран. Речь, конечно, о прогнозе на будущее. Что будет на Донбассе весной? Останутся ли там российские войска, или Путин все же выведет их домой? - Я думаю, советники и кураторы там будут, безусловно. Спецслужбы там будут, безусловно. Но вот именно войска…опять же, я не знаю, в каком мире этот человек живет, чем он руководствуется. Его следующий шаг теперь я совершенно не берусь прогнозировать. - А что, было время, когда ты мог его прогнозировать? - Было время, когда он был предсказуем, как дважды два. - Когда именно? - Да еще год назад…Но мне кажется (и это мое субъективное мнение, то, что называется "чуйкой"), что российской армии там больше не будет. Конечно, этот коридор будет оставлен открытым, и техника туда еще будет поставляться какое-то время. И добровольческим отрядам путь туда будет открыт. Но вот российской армии как армии, мне кажется, там уже не будет. Все это будет пущено на самотек, а когда в России начнутся уже "совсем-совсем проблемы" (а они начнутся в ближайшее время), то Россия на Донбасс совсем махнет рукой. - А может, все будет наоборот? Все у вас будет так плохо, что Путину позарез понадобится маленькая победоносная война? - Может быть, и маленькая победоносная война. Для отвлечения общества от внутренних проблем нет ничего лучше, чем маленькая победоносная война. - В общем, совершенно ясно то, что ничего не ясно. - Совершенно ясно одно: ближайший фейерверк там будет на Новый год. - Почему? - Потому что вооруженному русскому мужику на Новый год чтобы не выпить и не пострелять - такого не бывает. И это я однозначно знаю, как человек, служивший в армии. Я думаю, что ситуация с этой более-менее установившейся линией фронта сохранится и в дальнейшем. Обострения, конечно, еще будут, активизация - будет, столкновения еще будут; может, будут оставлены какие-то плацдармы. Но в целом ситуация пока будет вот такая. А потом, в конце концов, Украина все-таки восстановит контроль над этой территорией. Потому что никакой государственности там построено не будет, никакого даже Приднестровья там не будет. Там будет то, что есть сейчас. То есть абсолютное безвластие. Территория будет контролироваться разрозненными вооруженными группами, которые еще и между собой будут собачиться. И это, безусловно, будет приносить проблемы украинской стороне: обстрелы, похищения, и пр. Долго это терпеть невозможно, поэтому Украина, безусловно, будет решать эту проблему. И, к сожалению, никаких предпосылок к другому варианту решения этой проблемы, кроме как силового, я не вижу. Политически эта ситуация не решается. "Украина победила - и становится той страной, которой я хотел бы, чтобы стала Россия" - Наслушался я от тебя о твоей семье, рискованной работе, о современной России - и сам собой возник вопрос: а ты не думал о том, чтобы уехать с семьей куда-нибудь за рубеж? Думаю, ты без особого труда мог бы получить вид на жительство в какой-нибудь тихой европейской стране… - Да, могу. - Почему тогда не уезжаете? - У меня каждый день с этого начинается. Просыпаюсь, смотрю новости и думаю: "Да на*** я не уехал?!". И каждый день меня эта мысль гложет: а пошло оно к черту, валить из этой страны! И был момент, когда я реально-реально сожалел, что не уехал. Думал: вот когда два года ребенку было, надо было ее вывозить, чтобы она росла уже там совсем нормальной. Но я хочу, чтобы у меня дочь выросла русской. Хочу, чтобы она была носителем этой культуры. - Ну, растили же своих детей русские эмигранты за рубежом… - Я хочу, чтобы у нее запахи детства были запахами Москвы. Чтобы у нее биоритмы сформировались в этих биоритмах. Чтобы соотношение пасмурных и солнечных дней было у нее таким, каким оно есть в Москве. Хочу, чтобы она была носителем места, в котором она родилась. - А ты допускаешь, что она вырастет - и спросит: "Папа, почему мы тогда не уехали?". - Я не то, что допускаю; я хочу, чтобы она доросла в России до 18 лет, а дальше - учиться. Сорбонна, Оксфорд, чего угодно. Существует вагон бесплатных программ, и если мозги есть, можно учиться где угодно, без вопросов. Чтобы она ехала уже туда, в мир, а там уже делала свой выбор сама. И я думал, что просто у меня есть время до ее 18-летия. И потом в какой-то момент я понял, что нет. Вот этих 10-12 лет у меня уже нет. И я очень жалел, что не вывез ее маленькой, чтобы она вообще всего этого не знала. Сейчас у меня отношение к этому как-то устаканилось, подравнялось. И я отношусь к этому так: до последнего момента, когда можно будет держать семью в России, мы будем оставаться в России. А вот как поймем, что через 2 часа "ахтунг!" - тогда уезжаем. - Ну, хорошо. Тогда пока не уехал, пожелай что-нибудь Украине к Новому году. - Я хочу пожелать Украине, во-первых, жить в реальности. Потому что я вижу, что здесь тоже начинается такая фигня: уход от реальности в какие-то выдуманные вещи. Вижу, что здесь начинается идеализация армии. "Наша армия не совершает преступлений, наша армия - белая и пушистая". Ребята, это не так. Каждая война - это говно. Даже самая справедливая, самая чистая и самая честная война - все равно дерьмо. Все равно там будут и военные ошибки, и неизбирательное применение силы… - …и военные преступления. - …и военные преступления. И я уверен, что все это уже есть на данный момент. И до тех пор, пока Украина этого не поймет…любая идеализация потом ведет к разочарованию./more]
Древопил: Вот хотите жить в реальности, решать реальные проблемы - существуйте в реальности. Вот это самое главное. И еще: если Украина все-таки хочет восстановить контроль над всей территорией и дойти до старых границ, то надо понимать, что с теми людьми, которые сейчас находятся на Донбассе, все равно Украине придется жить и находить общий язык. А то я здесь вижу все это "Все сепары - террористы, пусть они там от голода сдохнут". Они не все - "сепары-террористы". Все равно с этими людьми придется разговаривать. Все равно придется находить какой-то общий язык, какой-то компромисс. Это тоже надо понимать. Жить в реальности - вот то самое главное, что я хотел бы пожелать Украине. Ну, и второе, конечно, - чтобы все это дерьмо закончилось. Чтобы наконец-то был мир; чтобы можно было строить и развивать страну в нормальном направлении: демократическое правовое государство XXI века, где уважаются права человека; где государство для человека, а не человек для государства. Вот этого, конечно, я желаю Украине от всего сердца. Украина это заслужила, она вышла сражаться не за свой пустой желудок, а за свое человеческое достоинство. Она победила и становится той страной, которой я хотел бы, чтобы стала Россия. Вот так. С Новым годом![
gem: прибалт пишет: Не имела права ВР арестовывать президента. 1. ВР права имела полное право принять любой закон, не сходя с места. Потребовать у президента ответов на любые вопросы. Как высшая власть в государстве. За, образно говоря, 15 минут устроить импичмент. И приказать МВД арестовать. 2. Хорошо, пусть не имела. Но этот - удрал. САМОУСТРАНИЛСЯ. На каком скотном дворе прикажете Раде его искать? В Зимбабве, как теперь модно? Геть! прибалт пишет: Для этого есть определенная процедура Изменять и ускорять, отменять процедуры - в рамках полномочий ВР. И, наконец, обвиняя власти чужой страны в госперевороте, два славных ждановских юриста не только не отказываются от диппереговоров с ними и экономических связей (якобы более выгодных для них), но и на высшем уровне (СБ ООН) не пытаясь «поднять вопрос». Что полностью дезавуирует их псевдоюридическую болтовню. Более того, они аннексируют часть территории. Вещь, возможная с разрешения СБ и при массовых жертвах, в не терпящей откладывания обстановке.. И Косово здесь - НЕ аналог. прибалт пишет: Вы все откровеннее становитесь пропагандистом и просто поливаете помоями несогласных. Вы первый кого я запишу в список игнорирования если Вы не прекратите заниматься дерьмократированием на этом форуме. Изложение своих взглядов ВСЕГДА является их пропагандой. Вы говорите прозой занимаетесь этим в каждом своем посте. Оскорбляя нацистски другую нацию, страну, государство. Ничуть себя за это не критикуя. Вы - в закоснелой уверенности, что Вам - все можно. Остальным - только с Вашего разрешения. Отсюда Ваш неправедный гнев. Прямую критику Ваших взглядов Вы воспринимаете как невиданное, наглое изменение законов природы. И не гнушаетесь таких слов в мой адрес, как дерьмократирование - искренне считая себя ведущим некий благонравный спор и имеющим право на подобное. Когда от Вас (пусть иронично, шутливо) требуют ответ за творящееся в стране - Вы называете это помоями на Вашу голову. Порядочные люди отвечают за свои слова и призывы. На Вашем примере видно, что "путь к сердцу настоящего имперца" лежит через его кошелек. Я уважаю накопленные, добытые Вами знания. И только. Вы взрослый человек - игнорьте, коль хочется. Лангольер пишет: Потому не боюсь. Вы что по утрам пьете: кофе или чай? С сахаром? Потом поговорим. Ктырь пишет: В смысле они сняли его уже на момент окатывания Кличко из огнетушителя? Гораздо позже. И Гапон абсолютно ни при чем. Ктырь пишет: Не понял у кого и что он отнял до путча? В русском языке формально 3 времени. Однако слова отнял (Ваше) и отнимал (мое) - разные. Ктырь пишет: приказы №1400 лишь продолжение возни за раздел совкового наследия Нет. Это окончание контрреволюции. В результате которой мы имеем то, что имеем, и не имеем того, что нам готовили хазбулатовы и те же макашовы. Долго объяснять. И не по теме. Древопил пишет: он ведь прав по сути Неправ. Лжив. Древопил пишет: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл наградил Надеюсь, не пластиковыми часами. А то так легко спутать с Патэ... Лучший анекдот с одного из крымских сайтов: «Похоже, нам повезло: мы успели запрыгнуть на отходящий от пирса Титаник...»
Ктырь: gem пишет: Гораздо позже. И Гапон абсолютно ни при чем. Гораздо позже это когда? Гапон это так к слову, там тоже по городу бегали с лозунгами. Правда недолго, т.е. я к тому упомянул Гапона что на мой взгляд Янукович слишком долго телился, нужно было ещё осенью 2013 валить всех подряд, и сейчас бы было тихо на Украине. Другой вопрос что есть версия - якобы Януковича дёргал за ниточки Путин желая заваривания как можно более наваристой каши на Украине. Сие уже конспирология. Нет. Это окончание контрреволюции. В результате которой мы имеем то, что имеем, и не имеем того, что нам готовили хазбулатовы и те же макашовы. Долго объяснять. И не по теме. Нет это как раз по теме, враги внутри страны никогда не стареют. Что значит окончание контрреволюции? Разве это не попытка некой группы лиц пересмотреть в свою пользу итоги 1991 года? Разве Ельцин не бы легитимной властью на момент боёв Москве? В русском языке формально 3 времени. Однако слова отнял (Ваше) и отнимал (мое) - разные. Поточнее gem, о чём вы там говорили?
Древопил: Президент США Барак Обама категорически отрицает, что Владимиру Путину удалось его переиграть: К примеру, так говорили о господине Путине 3-4 месяца назад. Было множество историй о том, какой он гроссмейстер, как он обхитрил Запад, обхитрил господина Обаму и тому подобное. Однако сейчас ему приходится иметь дело с коллапсом валюты, значительным финансовым кризисом и огромным экономическим спадом. Это не похоже на описание человека, который переиграл меня или Соединённые Штаты Америки. Кроме того, Обама полагает, что США удалось вернуть себе мировое лидерство: США, по словам Обамы, ведут за собой другие страны. В частности, Вашингтон, как отметил глава государства, возглавил борьбу с группировкой «Исламское государство», лихорадкой Эбола, а также стал лидером в противодействии политике Москвы, «сдерживая агрессию» России против Украины. В США в течение 57 месяцев наблюдается экономический рост, создано 11 миллионов новых рабочих мест, напомнил Обама. Кроме того, Соединённые Штаты, по его словам, стали мировым лидером по добыче нефти и природного газа. «Возьмите любой параметр — возрождение Америки стало реальностью. Мы стали лучше», — добавил он. Теперь понятно, к чему это вдруг Белый Дом решился на частичную публикацию отчёта о пытках, проводимых в секретных тюрьмах ЦРУ? Напомню некоторые пикантные нюансы: В Литве, как предполашается, могли держать двух заключенных — гражданина Саудовской Аравии Мустафу аль-Хасави, подозреваемого в организации и финансировании атак 11 сентября и считавшегося третьим по важности членом террористической организации «Аль-Каиды», и палестинца, родившегося в Саудовской Аравии, Абу Зубайду. В материале комитета Сената объявлено, что у Мустафы аль-Хасави от пыток развился хронический геморрой, появились надрывы заднего прохода и симптоматическое выпадение прямой кишки. Перевожу: В государстве ЕС и НАТО мужчина в течение долгого времени подвергался гомосексуальному насилию. Более того. Именно сама возможность подобного времяпрепровождения была условием вступления Литвы в НАТО – её взяли туда только после того, как эта страна дала добро на размещение на своей территории секретных тюрем ЦРУ. Было и хуже. Есть данные, что для воздействия на одного из заключённых агенты ЦРУ похитили и на его глазах насиловали его мать. И все это – только маленькая часть огромного досье, которое в свет так и не вышло. Ставший знаменитым в России журналист Мэтт Ли пытался поинтересоваться у Джениффер Псаки, какие меры принимает США по отношению к виновным, и не добился ничего, кроме пафосного спича, общий смысл которого состоял в том, что США готовы идти в будущее с чистой совестью вне зависимости от достаточности усилий по очищению этой самой совести. «Вам сказали «извините» и показали кусочек обгаженного подола – чем же вы недовольны, холопы?» Что это было вообще? Что это такое странное они делают? В чем цель этих бессвязных действий? Это, граждане, был ребрендинг. США были вынуждены согласиться, что они выглядят не как «лидер свободного мира» с финансированием ИГИЛ, с пытками и похищениями, игнорированием международных гуманитарных проблем, организацией вооруженных мятежей в других странах, включая Украину и втаскивая мир в противостояние ядерных держав в Европе. Это ведь только наши либералы по причине непроходимости идеологического тракта могут говорить, что «весь мир в едином порыве сплотился против России». На самом деле все, у кого рот грантами не занят, видят, каких трудов стоило Обаме заставить Европу присоединиться к санкциям – Европе фактически просто выкрутили руки. Каждому лидеру выкручивали по отдельности. Европейский бизнес терпит огромные убытки, он требует от лидеров снятия санкций, и только постоянное давление США не дает этим лидерам санкции снять. А кроме этого, есть страны БРИКС, которые составляют огромную часть экономики мира, включая первую экономику мира – Китай, и которые выражают России свою поддержку. Де факто – это именно США сейчас борются против всего мира за сохранение своего лидерства. Всё остальное в речи Обамы – точно такая же попытка перекувыркнуться и оказаться в зазеркалье. «Созданные» рабочие места – почему-то сопровождаются падением процента американцев, считающихся вообще рабочей силой. За лопнувшим пузырем недвижимости – надули сланцевый. Всё это в сочетании напоминает старый советский анекдот: «оборонная мощь, экономическая мощь, политическая мощь – кругом одни мощи» и детский фильм, в котором Кощей, имея матримониальные планы на молодую и красивую царевну, носил костюм королевича и румяную маску, а потом выяснилось, что женился на бабе Яге в аналогичном же наряде. Это весьма и весьма напоминает мне союз США с «прогрессивной общественностью»: прилюдно они в восторге друг от друга и рады каждому крику «Горько!», но брачная ночь, которая неизбежно наступит, когда все гости, на которых всё это разводилово расссчитано, уйдут по своим делам – вот это будет настоящий ужас. Всё это – разводка и имитация вместо поступков, статистика и манипулирование экономическими суррогатами вместо реформ, лицемерие вместо серьёзного покаяния и смены репрессивной политики – показывает, что США намерены проскочить кризис, не меняясь по-настоящему. А единственная возможность для США осуществить этот хитрый план – это отбросить развитие человечества назад. Например, методом тотальной войны во внешнем мире. С каждой подобной речью Обамы – мы делаемся все ближе к ней. …Наша же стратегия остаётся прежней: Европа будет свободной. А также Турция, Азия, далее везде. Сейчас люди спорят друг с другом на темы «когда всё началось?» и «что теперь делать?». Кто-то говорит, что точкой спуска нынешней ситуации был отказ Януковича от евроинтеграции, кто-то называет столкновение России и США в Сирии. Я бы предложил другую точку отсчета – вступление России ВТО и начало экономической интеграции с миром. Именно тогда США впервые должны были включить механизмы, разрушающие эту интеграцию – и они начали с закона Магнитского. Я надеюсь, никто не испытывает иллюзий относительно любви США к покойным мошенникам? Этот механизм был нужен для нивелирования эффекта от вхождения России в ВТО. Американская гегемония ничем не отличается от остальных несправедливых режимов – в основе принцип «разделяй и влавствуй». В данном случае – Россию и Европу. Следовательно, предложение, постоянно поступающее от секты турбопатриотов, – немедленно опустить железный занавес, самоизолироваться развести репрессии и мобилизацию – это предложение подыграть врагу. Только на этот раз результатом будет не только создание деградирующей диктатуры псеводосоветского типа, растление интелигенции и руководящего слоя и распад, но и проигрыш в глобальной войне. Поэтому нашей целью должно быть увеличение степени интегрированности России в мировую экономику, благоприятствование торговле, усиление военного и научного сотрудничества с той же Европой. Настоящая, я бы сказал, евроинтеграция. То есть не киевско-кишинёвско-прибалтийское ползанье в ногах у Белого Господина, а интегрирование Европы в себя. Ласково и твёрдо.
Древопил: Доводилось ли вам девушку-гуманитария учить водить автомобиль? Вы ей рассказываете, как трогаться с места, как переключать передачи, пользоваться сцеплением, посвящаете в тонкости процесса. При этом у вас самого водительские права уже лет так пятнадцать, фотография в них способна ввергнуть вас в ностальгическую грустную задумчивость, а, собственно, водить авто вы начали еще задолго до совершеннолетия. Примерно тогда же вы начали интересоваться устройством автомобиля, ведь вы же мужчина и вас обязательно интересует в деталях, что именно происходит после поворота ключа или нажатия педали. В итоге вы зрелый индивидуум, который помимо того, что постиг мастерство искусства шоферов, еще и знает, ну хотя бы в общем, что происходит после его очередной манипуляции с органами управления автомобиля. У девушек все не так. Им матчасть категорически не интересна. Они любят кататься, но происходящее под капотом их трогает не больше, чем либертарианские идеи, к примеру. Это очень мило и даже трогательно, но в случае технических проблем такие девушки становятся абсолютно беспомощными, ввиду полного непонимания принципов движения автомобиля. К чему я вспомнил про девушек за рулем? Ах, да. Когда соотечественники украинцы начинают чего-то там бурчать про новый Майдан, намекая окружающим на свое недовольство отсутствием реформ, войной, растущей коммуналкой и валютным безумием, яростно обещая властям вилы, фонари и разные анальные кары, они напоминают мне вот таких же лапочек-зайчиков, которые, в упор глядя на авто с извлеченным двигателем, собираются привычно завести его и двинуться в торговый центр на шоппинг. Украинцы сделали уже два Майдана, но так и не удосужились разобраться в принципах майданного движка. Они верят, что именно их желание привело в действие машину протестов, а вот что именно является топливом всего этого действа, устройство механизмов и общие принципы – все это осталось для украинцев загадкой. Они верят, что сядут в машину без двигателя и поедут, потому что уже два раза прокатились, и им очень понравилось. Не выйдет! Хватит бухтеть про тот новый Майдан, который вы организуете, когда уже станет совсем невмоготу. Власть, нынешняя власть, которая знает про майданные технологии все, знает цену этим обещаниям. Не взлетит новый Майдан, движка нет. А движком протестов в современном мире являются инструменты донесения «правильной» точки зрения. Той точки зрения, которая отображает всю несправедливость и чудовищность режима. Речь идет о СМИ и, в первую очередь, конечно, о телевидении. Помните ночь 11 декабря 2013 года, когда попытку разгона майдана в прямом эфире показывало Громадське? А если бы не показывало? Если бы никто не узнал о происходящем? И киевляне массово не выдвинулись туда? Киев бы проснулся, а Майдана нет. Ужас какой. А всего то инвестиций 40 тысяч долларов от одной большой заокеанской державы на создание самого совестливого, неполживого и рукопожатного канала в стране и вуаля – эффект просто сказочный, все нужные факты доносятся до народа быстро и под нужным углом, с нужными же комментариями. Ненужное умалчивается. Пропаганда дело тонкое. Здесь три ключевых момента. Во-первых, все события преподносятся в парадигме борьбы со злом. Мы протестуем за все хорошее и против всего плохого. Наши порывы по определению чисты и священны. Наше дело правое, мы победим. Сила в правде. Ну и все в таком духе. Второе – очень важно чтобы все протесты позиционировались как единодушный протест всего народа, всей нации. Чтобы мнение протестующих, их идеи стали в глазах зрителей/читателей общенародным мнением, общенародными идеями, объединяющими всех честных людей в борьбе со злом. Хорошо идет принцип «кто не с нами, тот против нас». Толпа такое любит. Все действия несогласных преподносить как проделки одиночных маргиналов, преступников и прислужников режима, подкупленных, запуганных, обманутых ненавистным режимом. Ну и третье. Конечно же, должна анонсироваться поддержка от мировой общественности, от ведущих демократических и цивилизованных держав, которые, как намекают лидеры протеста, всем сердцем поддерживают демократизацию общества и свержение проклятого режима. Также необходимо убеждать людей, что эти государства не дадут пропасть стране после смены власти, они непременно гарантируют экономический и политический суверенитет обновленной стране ну и еще разные плюшки от сверкающего мечтой украинца западного мира. Если все события, факты, происшествия подавать именно так, сдабривая их тремя ключевыми тезисами, делать это изо дня в день, круглосуточно, то это сработает. Это работало в 2004, сработало и в 2013 году. Таким образом, не наличие сцены и ведущего на ней, не подвоз палаток, горючего и шин, не организация обедов, жилья, медицинской помощи и отрядов самообороны являются решающими факторами для организации протестов. Это все тоже дорогостоящие вещи, они абсолютно необходимы, но это все ничего не стоит, если не вбить людям в голову три перечисленных концепции. Фигня в том, что СМИ – это дорогие содержанки, которые по карману только самым толстосумым из всех толстосумов. Соответственно, по определению не могут быть раскручены и поддержаны протесты угрожающие Капиталу. Не какому то одинокому олигарху, а именно что Капиталу в целом. Семейных младоолигархов сковырнул и выкинул из страны именно Капитал, когда борзые семейные детишки стали зариться на слишком жирные куски, нарушая установившиеся правила. Сложилась ситуация, когда все крупные олигархи, все эти воплощения многоликого Капитала, объединили усилия своих медиаресурсов, навязывая гражданам три указанных принципа. И случилось то, что случилось, то, чего не могло не случится. Ведь если вы кидаете в воду камень, то вы же вправе рассчитывать увидеть круги на воде, вариантов нет. Здесь ровно то же самое. Сегодняшняя же ситуация, во-первых, не характеризуется сплоченностью тех же самых СМИ против какой то внутренней силы, сейчас это выглядит как «все против всех, и все вместе против России». Дело не в патриотизме конечно, откуда у людей, проводящих большую часть жизни за границей и имеющих гражданств больше, чем разрешено Конституцией, искренний патриотизм? Просто избыточная энергия граждан фокусируется на внешнем враге, отвлекая и переключая внимание от факторов внутренних, этим заняты все крупные телеканалы и издания. При этом также ведется межклановая война, но при примерно имеющемся паритете медийных сил, сформировать у граждан некое однозначное мнение по внутренним раскладам на сегодня невозможно, векторы приложения сил внутри страны неоднозначны и одно только это обстоятельство полностью оберегает нынешнюю власть от сиквела Майдана сезона 2013/2014. Правда, надо признать, что одно исключение таки имело место быть летом 2014 года, когда СМИ разных владельцев достаточно дружно и слаженно слили Майдан, в рекордно короткие сроки переформатировав его в сознании граждан из непорочного протестного движения в тусовку алкашей и бездельников. Капитал ощущал угрозу от ненужных более бунтарей и очень технично принял необходимые меры. Так что, уважаемые читатели, римейкнуть события годичной давности у вас не получится, по крайней мере, пока это ваше желание не совпадет с желанием тех, кто имеет возможности перепрошить мозги граждан новым ощущением полной и абсолютной правоты, помноженной на единодушие мудрого народа и возведенной в степень всемирной демократии. А в текущей ситуации такого расклада пока не ожидается, и это значит, что любые активные фазы протеста не будут иметь мощной поддержки, как внутри страны, так и извне ее, зачинщики и участники будут квалифицироваться как предатели, диверсанты и враги народа со всеми вытекающими последствиями. Это, однако, не означает, что новая массовая волна переформатирования сознания граждан в ближайшем будущем невозможна. Кроме внутренних игроков есть еще очень влиятельные внешние факторы, которые запросто могут взять любого из отечественных буржуев за их нежные сбережения и скорректировать их позицию. Как то так, возможно, и будет, когда ПАП перестанет устраивать всемирную демократию. Вы вдруг поймете, что он конкретно неправ, что творится зло, что так дальше жить нельзя, что весь народ единодушно так и говорит, а Запад нам, по обыкновению, поможет. Но в ближайших перспективах этот вариант развития событий маловероятен. Так что возмущайтесь в своих уютных фейсбуках, на кухнях, в курилках и, главное, не переключайтесь, а то мало ли, вдруг пропустите следующий Майдан.
gem: Древопил опять цитирует однаковцев: Обама полагает, что США удалось вернуть себе мировое лидерство Среди всей леонтьевской брехни с ненатуральными слезами о пытках меня заинтересовало нечто стриптизерское: Древопил цитирует: нашей целью должно быть увеличение степени интегрированности России в мировую экономику, благоприятствование торговле, усиление военного и научного сотрудничества с той же Европой. Настоящая, я бы сказал, евроинтеграция. То есть не киевско-кишинёвско-прибалтийское ползанье в ногах у Белого Господина, а интегрирование Европы в себя. Ласково и твёрдо. На месте европейских гос. мужей (если б подобная дрянь прозвучала из Кремля) я бы удваивал их военные бюджеты. Ласково и твердо. Знаем мы (и они знают) якобы "леонтьевское" интегрирование. Образца 1939-1940.
Древопил: 82% опрошенных убеждены, что украинские СМИ должны объективно освещать ситуацию в стране 24 декабря общественная организация «Телекритика» подвела итоги годового мониторинга пророссийской пропаганды в СМИ. Как сообщает пресс-служба организации, весной фейковую информацию и призывы к насилию распространяли в основном через соцсети, потом — через вновь созданные и захваченные сепаратистами СМИ, пишет LB.ua. «Мониторинг выявил следы пропаганды в некоторых национальных (газеты «Вести», «Комсомольская правда в Украине», канал «112 Украина») и местных СМИ (одесская ТРК «Репортер»), заявлениях политических партий (КПУ, «Оппозиционный блок») и отдельных органов власти (Донецкий городской и Луганский областной советы)», — сказано в сообщении. Кроме того, «Телекритика» презентовала результаты социологического исследования влияния пропаганды на украинское общество, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) по ее заказу. Согласно ему, абсолютное большинство (82%) опрошенных убеждены, что украинские СМИ должны занимать не патриотично-пропагандистскую позицию, а объективно освещать ситуацию в стране, рассказывать как про успехи, так и ошибки украинских военных и власти. при этом 49% опрошенных поддерживают необходимость создания в Украине качественного контрпропагандистского телевизионного канала для вещания за границу; 37% поддерживают создание в Украине министерства, которое будет отвечать за контроль информационного пространства. Почти 40% жителей Украины смотрят русские сериалы. Сторонники российских сериалов есть во всех регионах, и среди мужчин, и среди женщин, среди людей различного возраста и уровня образования.
Древопил: Крымский зенитчик, который сохранил присягу Украине и в мае покинул полуостров, а сейчас несет службу между Авдеевкой и донецким аэропортом, в интервью LB.ua рассказал, что стало переломным моментом в противостоянии украинских и российских военных в АРК во время оккупации. «28-го февраля в обед они к нам приехали — зеленые человечки, а 21-го марта мы спустили флаг. Свой флаг я снял сам, дожидаться прихода сраных казачков, которые начнут сдирать его, не собирался», — очертил военный сроки захвата автономной республики. Отвечая на вопрос, когда в этом процессе был переломный момент, он сказал, что тогда, когда россияне начали подкупать украинских командиров. Это случилось после того, как они неудачно попытались взять украинских военных «нахрапом», пишет Новое Время. «В первых числах марта надежда на лучшее еще сохранялась, сопротивление было. Сопротивлялись, прежде всего, командиры. Чтобы вы понимали: ситуация была критической с самого начала, потому что нас предал начальник Генерального штаба — Ильин», — сказал боец, которому не нравится, когда его называют «киборгом», ведь в его понимании киборги — это украинские воины, оборонявшие оба терминала. По его словам, в ночь на вторжение, 27-го февраля, Ильин прислал телеграмму в войска: резервные группы распустить, дежурной службе оружие сдать, в случае попыток захвата сопротивление не оказывать. «Командир моей части этот приказ выполнять отказался. И когда к нам приехали «зеленые человечки», наше поведение их удивило. И после этого они стали работать с командирами частей, подразделений и кораблей. И удачно», — объяснил боец. В частности, продолжил он свой рассказ, чтобы купить командира его части, хватило $200 тыс. и трехкомнатной квартиры в Москве: «Это, на самом деле, не так много. Сдать артиллерийскую часть за такие деньги — это немного. А он реально сдал. И это он забирал из моих рук оружие». При этом еще 28-го числа он отказался предавать Украину, сопротивлялся числа до 18-го. Скорее всего, говорит «киборг», в таких командирах говорила офицерская честь, а не патриотизм. «Но, оказалось, что у многих была своя цена. Командирам кораблей приносили в чемоданчиках по полмиллиона долларов», — добавил он. Также боец утверждает, что, если бы тогда власти дали «внятную команду», то украинские военные открыли бы огонь. «Только — нормальный приказ. И я так скажу: если бы нашелся хотя бы один командир из солидной части, который открыл бы огонь… Я вам скажу, что возможностей 36-й бригады береговой обороны в Перевальном хватило бы, чтобы отогнать русских подальше аж бегом. Ничего «тяжелого» у россиян на тот момент не было. «Тигры»? Это смешно», — рассказал зенитчик.
gem: http://newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импортной_продукции_на_российском_рынке Мы уже выяснили, что от чая и кофе г. Лангольер отказывается. Вятским квасом будет упиваться. Есть еще такая мер... гриб называется. Кушать он будет на ~30% меньше. Мясо - в основном синюшные трупы отечественных цыплят непотрошеных: http://newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импортного_продовольствия_на_российском_рынке http://polit.ru/article/2014/10/14/food_import/ Зубы от этих деликатесов он будет чистить раз в неделю. Пастой Хвойная и щепочкой. Мыло струганое хозяйственное - для стирки. Для себя - Детское. Автомобили... Алкоголь и табак исключаются. Оно и к лучшему: когда еще соберешься бросить, а тут - на тебе... Ходить в люди он собирается в валенках и ватнике, надетом на голое тело, для приличия прикрытого семейными трусами без цветочков. Мы еще не брали машиностроение... Но ведь г. Лангольер - не токарь? Ему - все равно! Ура! Т.о., зависимость российского рынка продовольственных и промышленных товаров можно оценить ~ как среднее от 10 до 90%, а с учетом судорожных попыток заменить мандарины на яблочки белый налив - 45%. Что при умножении на 1,5 дает грубую, неверную оценку ~70% от г. Закорецкого. ЧТД (с: Лангольер).
Древопил: В числе утрат уходящего года следует отметить российский либерализм. Не могу сказать, что любил покойного, но иногда я находил удовольствие в том, чтобы с ним поспорить. Теперь же спорить стало не с кем и не о чем. Покойный обладал рядом вредных привычек, которые, будучи терпимы в ситуации мирного времени, при начале международного кризиса быстро довели его до цугундера. Первым шагом было, конечно же, выступление на «Марше мира» под украинскими флагами с криками «Слава Украине!» (мысленно представьте антивоенные протесты в США, на которые хиппи выходят с флагами Вьетконга и криками «Хо Ши Мину слава!». Ага). Я считаю, что каждый человек имеет полное право не любить его страну, всячески ее критиковать и даже бессмысленно ругать. Очернять, так сказать, нашу советскую действительность. Однако когда вы ходите с флагом иностранного государства, с которым страна находится по сути в состоянии войны, вы превращаетесь из нашего диссидента в иностранного агента. «Я презираю РФ и весь патриотизм ваш презираю, и вообще наше отечество — все человечество!» — пожалуйста, ваше право, только головкой об угол не бейтесь. «Я презираю вашу РФ, патриотизм презираю и поэтому… СЛАВА УКРАИНЕ! ГЕРОЯМ СЛАВА! СОБРАТЬ ВСЕ ДЕНЬГИ И ОТДАТЬ В КИЕВ!» — э, братец, так ты украинец, потому что отстаиваешь украинские национальные интересы. О чем-то тут спорить совершенно бессмысленно, поскольку между либеральным космополитом и националистом другой нации гигантская пропасть. Публичная массовая самозапись российских либералов в украинских националистов породила лишь вопрос: «Можно ли упасть еще больше?» Оказалось — можно. Вторым шагом, после многолетней борьбы с русским национализмом, стало принятие либеральной общественностью национализма украинского. Вершиной этого процесса я считаю великое фото Константина Борового с Олегом Тягнибоком, на котором еврей Боровой довольно пожимает руку человеку, официально внесенному в список 10 самых опасных антисемитов мира. Следует заметить, что чуть раньше Константин Натанович отказывался приходить даже на Болотную площадь во время либеральных протестов, поскольку на площади были русские националисты, и стоять рядом с ними абсолютно нетерпимо. А руку Тягнибоку жать — и терпимо, и похвально, и вообще достижение. Иначе говоря, все эти годы мы думали, что в претензиях к русскому национализму главное слово — «национализм», но оказалось, что главное слово «русский». Все другие национализмы либеральную общественность решительно не смущают, и даже когда по западным телеканалам пошли сюжеты о батальоне «Азов» (немцы в шоке смотрели на видео защитников демократии в касках с эсесовскими рунами — от прочих видео про малолетних скинхедов это отличалось тем, что люди с рунами куда-то ехали на танке, размахивая автоматическим оружием и украинскими флагами), российские либералы продолжили хранить об этом стоическое молчание. «Ха-ха-ха, Киселев врет, что на Украине все фашисты и бандеровцы!» — не все, но сложно отрицать, что существуют десятки легальных и полулегальных вооруженных формирований, прямо декларирующих ультраправые взгляды, причем официальную киевскую власть это ничуть не волнует. Причем ситуация дошла до степени комичности, когда в «Азов» записались несколько десятков русских нацистов, моментально превратившиеся из осуждаемых либералами опасных маргиналов в уважаемых собеседников, с которыми обсуждают вопросы становления и развития молодой украинской демократии. Стало окончательно ясно, что перед либералами можно творить всё, что угодно — главное не объявлять себя русским. И третьим, финальным шагом в могилу, послужил отказ от принципов приверженности правам личности и демократии, произошедший в виде фактического непризнания референдума в Крыму. Даже самые либеральные издания признают, что настроения в Крыму абсолютно пророссийские и крымчане хотят жить в России, но начинают гунденть про «принципы международного права», «варварский акт агрессии» и т.п. Оказалось, что если у жителей полуострова неправильное мнение, то это мнение никого не интересует. «Надо вернуть Крым Украине!» — вот главная мысль всех либеральных колонок за последние полгода, и нет ни одной, в которой бы обсуждалось, а чего хотят, собственно, сами крымчане. «Референдум нарушил конституцию Украины!» — кричат люди, еще недавно настаивавшие на приоритете прав и свобод человека над любыми установлениями и законами. Но это если правильный, украинский человек. Тогда ему можно свергнуть законно избранного президента, и это будет называться «борьбой за свободу». А если человек неправильный русский, то даже демократическое массовое голосование называется «спецоперацией ГРУ». Сюда же идет продолжающееся замалчивание бойни 2 мая в Одессе (за которую так никто и не сел — правовое европейское государство, ага), фактической блокады Донецка и Луганска со стороны Украины (технически, там по-прежнему миллионы украинских граждан, и это геноцид собственного населения — за который так красочно ругали Россию в Чечне. А тут молчат, хотя в Чечне жил миллион человек, а на Донбассе — шесть миллионов), массовых посадок, а то и бессудных убийств пророссийских активистов. «Права человека» — это если этот человек Кончита Вюрст или там «Пусси Райот». А если этот человек живет в Крыму и хочет в Россию, то никаких прав (кроме права попасть в пыточную СБУ) у него нет и быть не может. — Руки прочь от Хо Ши Мина! — Руки прочь от Хо Ши Мина! «Язык ненависти», «ксенофобия», «разжигание вражды» — о, сколько этих статей мы читали! А теперь во многих украинских заведениях подают «Куры гриль по-одесски», и мы не слышим ничего. Нельзя сказать, чтобы такое поведение «российских либералов» в новинку — все мы помним, как они описывали русские протесты против этнической преступности («Сиволапое пьяное русское мужичье пинает чеченскую интеллигенцию и таджикскую богему»), но впервые вся их внутренняя мерзость проявилась во всем своем великолепии, не оставляющим ни малейшего простора для сомнений. В них нет ничего либерального или российского, это члены чужой политической общности, иностранцы, причем иностранцы злонамеренные, ненавидящие свободу, демократию, либерализм и русский народ исступленной, иссущающей ненавистью. При начале реальной демократической политики в России их в лучшем случае сделают общественными отбросами, маргиналами типа Бориса Стомахина. А в худшем — устроят «шашлык по-эхомосковски».
Закорецкий: Древопил пишет: Почти 40% жителей Украины смотрят русские сериалы. Думаю, термин "смотрят" - сильно сказано. Мне хватает одной серии случайного просмотра каждого вида сериала. Смысла там практически никакого. Или мордобои с кровью то там, то там, или сю-сю-сю-сю-канськая тягомотина. Многие сидят в компьютерах, интернетах, планшетах, смартфонах. Вчера ехал в маршрутке рейса Обухов-Киев, один пассажир в планшете гонял бильярд - в довольно нехилой 3Д-программе. Так что, думаю, обращать особое внимание на роль российских сериалов не имеет смысла.
Древопил: никто не смотрит рос-сериалы-тем не менее их снимают в товарных кол=ах. значит? Журналист интернет-журнала «Спектр» поговорил с военнослужащим российской армии, рассказавшим о том, как он принимал участие в боевых действиях в восточных областях Украины. В отличие от многих других российских военных, настаивающих на том, что они добровольно пополнили ряды боевиков «ЛНР» и «ДНР» в свободное от службы время, собеседник издания утверждает, что был на территории Украины в составе спецназа Главного разведывательного управления РФ и выполнял там боевые задания, находясь на службе. В подтверждение подлинности своего рассказа он предъявил воинское удостоверение и жетон, но говорить согласился только на условиях анонимности. Учения Воспитали меня так, что с самого раннего детства я решил, что защищать мою страну — это дело чести и удел настоящего мужчины. С самого детства я стремился в армию и не побоялся призыва. Попал в ракетные войска, отслужил водителем. Полгода в Краснодаре, потом — в командировке в Южной Осетии, в Нижней Джаве, а потом дембельнулся. Дома после армии делать было нечего особо, я решил продолжать и ушел в спецназ. Мне сказали, что в спецназе ГРУ в определенную бригаду есть набор, и я стал прорываться туда. Прорвался. До событий на Донбассе я прослужил около полугода. Как раз там все эти протесты были в Киеве. Я вообще тогда не подозревал, что я где-то там окажусь и что-то подобное буду делать. Незадолго до начала операций на территории Украины нас перекинули к границе. Базировались мы под Ростовом, в 20-ти километрах от Украины. Мы базировались под предлогом начала общевойсковых учений. Там были не только спецназ и не только наша бригада. Были еще воздушно-десантные войска, пехота, ракетные войска до кучи, и все начали мирненько тренироваться на своей территории. Ну, когда пришло время для выполнения задач, нам просто сказали, что надо будет ехать за границу. Секретности особой не было. Мы так и знали уже на самом деле, что мы едем туда не просто так. Ну какие учения просто вблизи границы, когда именно вот на территории Украины происходят такие заварухи? Мы туда с определенной целью, на самом деле-то, приехали. Видимо, так получилось, что выжидали определенный момент. Вот где-то весь июнь мы просидели просто так. Каждый день занимались, стреляли, отрабатывали там тактику. А уже где-то с июля понеслись реальные боевые задачи. Точную информацию о таких операциях раздают только старшим офицерам. А нас просто сразу в тот же день ставят перед фактом: «через 4 часа выезд, собирайтесь». Мы уезжали всегда только в ночь, только на КАМАЗах, тенты были закрыты, и ехали по территории Украины без фар, без света, выгружались быстро, тихо, нас просто встречали уже в темноте ополченцы, проводили в нужный квадрат, в нужном квадрате мы выполняли определенную задачу. Никаких документов мы с собой не брали и все знаки отличия снимали. Говорили еще, что если по нам откроют огонь, нам в ответ открывать огонь крайне нежелательно, потому что все гильзы пробиты, и, если гильзы падают, естественно, никто не будет собирать. Я не знаю, можно ли по гильзам доказать присутствие российских войск или нет, но нам разрешали стрелять только в крайней необходимости. Пока вот эти 20 километров до границы едешь, мозг и сознание очищаются. Ты морально себя готовишь к тому, что ты будешь делать. И там уже ничего не колышет, кроме той задачи, которая стоит: дойти до определенного квадрата, сделать что-то, уйти обратно. Все заботы где-то там остаются, за границей, они в России. Только обостряется слух ужасно, зрение, обоняние. Когда возвращаешься, то уже морально разгружаешься — все, я это сделал, я отработал, остался жив и цел, я молодец как бы. Теперь можно заняться своим личным делом, личными вопросами, отдохнуть просто морально, успокоиться. «Убей тысячу, но спаси миллион» Первое задание было в июле. Мы по-быстренькому вскрыли ящики, раздали патроны, мы зарядились всем, все оделись, обулись. Выезд на самом деле был очень сложный. Он планировался быть сложным, слава богу, что все сорвалось. Нас уже мотивировали к тому, что именно завяжется реальный бой. Задача была довольно интересная: отбить КПП. Он оборудованный, укрепленный, там были серьезные ребята. Этот КПП был стратегически важным, его надо было занять. Задача была такая, что происходит артобстрел, то есть, работают «Грады» с нашей же границы, не пересекая ее. Они промахиваются, потом перезаряжаются, выезжают уже за пределы границы Российской Федерации, то есть, работают уже в Украине формально. И суть была в чем — они обстреливают, поражая противника, и мы потом просто приходим туда, добиваем недобитки и удерживаем позиции, пока не приедут ополченцы. Ополченцы приезжают на КАМАЗах, мы меняемся местами. Они занимают оборону и все. Якобы это ополченцы все сделали, а российского спецназа как бы и не присутствовало в этом месте. «Грады» по идее должны были перебить большинство противника. Перед этим КПП просто в землю были врыты БМПшки, без артиллерии туда идти — стопудовый расстрел, там бы все полегли. Но «Грады» зачистили квадрат совершенно не тот, а просто пустой. А мы уже подошли. Буквально лесополосу перейти — и мы уже сразу выходим на противника. Нам дали отбой и велели возвращаться. И во время переговоров и планирования была такая фраза, на которую я не сразу обратил внимание. Говорили, что по каким-то разведданным за КПП есть мирные жители, какой-то населенный пункт маленький был рядом. Нам сказали, что если будут под прицел попадать мирные жители, в них стрелять тоже. Когда я приехал, я сел, закурил, задумался об этом, и для меня это просто стало шоком. Ну, как, я ж не для этого вообще в армию шел. Шел людей защищать, а не убивать. Тем более, мирные. Зачем? Они же ни в чем не виноваты. Потом уже понял с осознанием эту мораль. «Убей тысячу, но спаси миллион». Ну, вот тут действовала, наверное, именно такая тематика, потому что, если бы нас кто-нибудь все-таки обнаружил, кто-то где-то проболтался, что именно русский спецназ работает тут… То есть там, ну я бы, наверное, после этого забухал, на самом деле, если бы такое вот пришлось сделать, но я бы сделал. Это для меня бы была психологическая травма, но я уверен, что я бы после нее оправился, потому что где-то в подсознании просто наедине с собой я бы решил, что я сделал правильно. Но я бы ни за что не хотел попасть в такую ситуацию. А вот стрелять в своих я бы не стал. При любом раскладе просто не стал бы, я бы просто, наверное, кинул оружие просто, развернулся бы и ушел. Минер На какой должности в спецназе ты стоишь, такое у тебя и оружие, такая у тебя амуниция. Разведчик просто — автомат Калашникова 74-й модернизированный, на него подствольник, тоже родной, стандартный, который идет. Если старший разведчик или разведчик-снайпер, у разведчика-снайпера уже идет СВД и ВСС «Винторез», просто у старшего разведчика — АС (автомат специальный) и автомат Калашникова. Ну и также гранаты, РГД, «эфки», оборонительные, наступательные. Все как бы по стандарту, ничего такого сложного. У инженеров… Вот, допустим, я инженер -радиоминер и разведчик — у меня обычный автомат, тоже 74-й АК, но у меня всегда в рюкзаке инженерное оборудование: плоскогубчики, щипчики, ножнички, ножик какой-нибудь. Задачи передо мной ставились разные. Например, обезвредить взрывчатку или поставить взрывчатку. У меня специфика довольно-таки развернутая, несмотря на то, что я просто радиоминер. Это подразумевает под собой, что я либо ставлю мины, либо делаю растяжки, либо ставлю мины на радиоуправлении. То есть где-нибудь далеко я услышу, что противник подошел в нужный квадрат, и я ее взорву. Но таким мы не пользовались — не пришлось. А обычные — противотанковые, противопехотные… «Черная вдова» — это мина, радиус поражения которой небольшой — отрывает она, допустим, только ногу по колено, в Чечне они очень были популярны, и там именно этим прозвищем их назвали — вот их часто ставили. Противотанковые тоже ставили. Причем одну ставили на другую, чтобы разминировать их было просто невозможно. Либо уничтожай сразу, либо подрывайся на ней. Все делали продуманно, с маскировкой, как учили. Когда учили, правда, не говорили, что с Украиной воевать будем. Говорили как — «условный противник». Я не запаривался. У меня просто есть задача — поставить мину, а от кого — мне неважно. Украинские войска, не только эта нацгвардия. Как бы всем уже давно не секрет, что там как бы присутствовали и американские войска, которые вроде бы как наемники, но на самом деле — это чистейшие американские солдаты, которые вовсе не наемники, это всем было известно, это все понятно. Я присутствовал как-то при захвате пленных. У них находили американские винтовки, американские патроны, американские продвинутые сухпайки. Где они это взяли? Американская форма. Даже берцы были американскими. Самих, правда, американцев я ни живых, ни мертвых не видел ни разу. Еще показывали нам офицера, если я не ошибаюсь, разведгруппы спецназа украинского, он был снайпер. Видел винтовку снайперскую. Кстати, винтовка снайперская была американская. Точно даже не скажу, какая, просто знаю, что не наша и все. Где он ее тоже взял — остается только гадать, но факт есть факт. «Сделал все по красоте» Где-то, наверное, уже июля 15-го, где-то так, был тоже такой интересный выезд. Одна разведгруппа и мы вместе с ними. Человек, может, 30, не больше, если даже не меньше. Сама разведгруппа именно с дозором просто прикрывает нас, мы доходим до определенного квадрата вместе с ополченцами. Они показывают место, и нам надо было просто заложить мины, чтобы заминировать ту дорогу, по которой, по разведданным, часто проезжает вражеская техника. Мы просто крайне опаздывали, потому что наш проводник, наш сталкер то есть, задержался. Мы ждали его полтора часа, потому что мы реально сами не знали, куда идти, даже наши офицеры не знали. По времени мы уже не укладывались, потому что все задачи у нас выполняются только в период темноты. Только рассвет — мы сразу уходим, потому что очень большой риск обнаружить себя. Минировать мы начали часа в четыре утра в итоге. У меня в рюкзаке все эти мины уже есть, у меня и у моей группы инженеров. Срезали верхний пласт земли, отложили его, вырыли яму. Землю собрали в целлофановые пакеты. Затем ставится противотанковая мина, сверху ставится противопехотная, две чеки сдираются, мины взводятся, землей это все засыпается, верхний пласт земли возвращается обратно. То есть мину не видно — максимальная маскировка. Земля высыпается куда-нибудь подальше, пакеты пластиковые — в карман. Все. То есть минимум улик — максимум damage. Крайние мины мы ставили тогда, когда рассвет наступал на пятки. Назад пришлось бежать, ведь нас уже могли засечь, у КАМАЗов мы стояли с бешеной одышкой. Потом я в первый раз осознал, что я сделал что-то такое серьезное. У меня был шок. Два танка на тех минах подорвались. Две боевые единицы мы вывели из строя. А в одной боевой единице: механик, водитель, начальник расчета, связист, заряжающий, ну и кто-то вроде еще есть. То есть, по-моему, пять человек — личный состав одной боевой единицы, одного танка. То есть буквально десять человек, все они просто погибли. Я даже их не видел, даже не видел этот танк, меня там вообще просто не было. Заложил подарок, сделал все по красоте и ушел. Есть притча такая. Разведчики приходят с задания, мирные жители встречают их и говорят: «Молодцы, вы убили врага», но все равно, внутренний голос говорит каждому: «Мы убили человека». Не важно, что ты не видишь врага, это психологически тяжело, это нереально просто. Трешовый замес Это была такая, на самом деле, трешовая задачка, хотя ничего такого не намечалось. Просто провести группу ополченцев. Мы их проводим, а потом нам просто ставят вообще абсолютно другую задачу. По-моему, это было село в Донецкой области, если я не ошибаюсь. Там был прямо серьезный такой замес. Мы думали, что там были вообще неограниченные силы противника. Вооружение у нас было посерьезнее и работали с нами ребята тоже посерьезнее. Я лично сотрудничал там уже со спецназом, где только офицерский состав. Вот, и там к нам уже добавилось и РПО (реактивный пехотный огнемет — прим. авт.), и РШГ (реактивная штурмовая граната — прим. авт.), ПТУРы (противотанковые ракетные установки — прим. авт.). То есть, ну, уже довольно сильно было. Из стрелкового оружия было нежелательно стрелять, а с этих дур можно было шмалять будь здоров. Следов они не оставляют, маркировок нет. Все наши разведгруппы должны были встретиться в определенном квадрате с ополченцами. Ополченцев, кстати, было много: КАМАЗа, может, четыре, в один КАМАЗ влезало человек сорок. Все себя обозначили. Обозначения были такие: на левую руку и левую ногу накладывался либо бинт, либо ИПП (индивидуальный перевязочный пакет — прим. авт.). Так мы могли в темноте распознавать своих. У каждого ополченца была точно такая же маркировка на теле. Это делалось, чтобы не подстрелить своего. И просто нам сказали, что сейчас будет штурм этого, ну, этого поселка, деревни, ну, я не знаю, что это было. Населенный какой-то пункт, в общем. В него стреляли именно с фронта, с левых и правых флангов. С левого фланга позиции были на высоте. Ополченцам разрешалось стрелять из автоматического оружия и обстреливали они поселок дико, очень дико. Ну, из-за того, какие они воины, огонь был просто беспорядочный, и поэтому наши командиры взяли командование на себя. Показывали, куда стрелять, в каком направлении. Штурм этой деревни начался просто с рассветом. Первые лучи взошли, и с обвеса, высоты, то есть, просто полетели вот эти РШГ, РПГ, РПО. Я просто подавал снаряды чуваку, с которым реально работали бок о бок, я хорошо его знаю. Он расстрелял пять штук, хотя после трех там просто идет уже легкая контузия. Ну он паренек здоровенький, ему такое все равно. Нормально отстрелялись. И тут я начинаю замечать, что никакого практически сопротивления со стороны деревни нет. Там, где должна сидеть вот эта нацгвардия, там никакой даже суматохи нет. Я тогда просто не понял, по кому вообще стреляют ополченцы, если никакого сопротивления не встречается. Как выяснилось, там, по-моему, был один КАМАЗ с этими ребятами из нацгвардии, в него, по-моему, сразу попали, он выгорел просто весь. И мужики, которые сидели в нем, просто сгорели заживо. Собственно, все. По-моему, больше там никого не было. Когда мы зашли в деревню, нас встретили дедушка и бабушка. Встретили теплым, свежеиспеченным хлебом, теплым домашним молоком и рассказали, что основные силы нацгвардии отсюда ушли, грубо говоря, дней пять назад. То есть, это все было фактически зря. Контроль над этой деревней взяли ополченцы, а мы по-тихому собрались, сели в КАМАЗы, развернулись и уехали обратно к себе домой отсыпаться. Потери Потери были. На нашей бригаде потеря была одна, причем довольно-таки глупая. Я сидел в штабе и первым услышал, когда радист доложил в штаб о том, что такой-то боец получил ранение, несовместимое с жизнью. Это было примерно 25-е июля. На самом деле, это был шок, потому что мы чувствовали себя бессмертными… Настолько неожиданная это была потеря просто. Были до этого раненые, только. Еще был серьезный случай, но не в нашей бригаде. Это были минометчики. И они по своей глупости погибли на самом деле. По дурости. Полегло там сразу же восемь человек на одном минометном расчете. Они закинули мину в миномет, она не выстрелила, а они сверху закинули сразу же вторую, ну и миномет разорвался. Собрать их было сложно потом всех. Просто это, по-моему, был общий фарш. Я видел, как бывает, если человеку отрывает голову, и тогда это просто вылетает голова, вылетает шея, 2 куска плеч, кусок ключицы. То есть, у него такая выемка в теле, и больше ничего нет, все остальное вообще найти сложно, в принципе. Но если разрываются две мины, а рядом стоит восемь человек, то я даже понятия не имею вообще, можно ли там что-либо собрать. То есть, там будет просто фарш и кровь и все, больше ничего. По идее, куски рук, куски ног — это максимум. Я сам попадал под обстрел. Это было где-то в 20-х числах июля. С украинских позиций прилетали мины. Слышно только свист и все. Когда стреляет миномет, это на самом деле страшно. Лично сидел в окопе, когда лупил миномет, и с каждым выстрелом он приближался все ближе и ближе, и я не знаю, что нас тогда спасло на самом деле, потому что, если бы хоть одна мина попала в этот окоп… Ну, тогда нас пронесло просто, они уже разрывались рядом-рядом, потом все затихло, и мы по-быстренькому оттуда свалили. Ранения на одном вот таком минометном обстреле получил один боец, именно рядовой. Ему, по-моему, ну, куда-то осколок прилетел, но ранение было несерьезное. То есть, 3 недели он в госпитале отвалялся, на вертушке его эвакуировали. Раненых стараются как бы тащить к границе поближе. Но если уже экстренная ситуация, я думаю, вертушки уже залетали и на территорию Украины. У нас проблем с авиацией не было, то есть, у нас на полевой базе всегда было 3 боевых вертолета. По 15 человек на борт могут принимать. Один раз потеряли своего. Вот это была единственная наша потеря с бригадой. Он чисто случайно на самом деле умер. Просто откуда ни возьмись, появился украинский БТР и начал расстреливать. Его подстрелили на отходе. Тело изуродованное оттягивали просто потом до самой границы, помогать ему было бессмысленно уже. То есть после того, как посек пулемет, он упал замертво. Хреново получилось то, что в похоронке, которую отправили домой, просто сказали, что «ваш сын погиб из-за неправильного обращения с пулеметом». То есть, получается, сам себя застрелил. На самом деле, как такое отправить домой можно, я даже не представляю. Но, естественно, это все понятно. Не писать же, что пал смертью храбрых, выполняя боевые задачи на территории Украины? «По-моему, все ополченцы безумные» С некоторыми ополченцами я общался. Кто-то был, как бы, из Донецкой области родом, кто-то был из Луганской области родом, кто-то был из самой России. Это были разные люди. Из иностранцев, по-моему, я видел только минометчиков и с ними не входил в контакт — просто посмотрел на них, развернулся и пошел дальше. Я даже не спрашивал их имен никого. Позывные — да. Бывало, они рассказывали за свои потери. Потери у них были лютые просто. Шла у них колонна из пункта А в пункт Б. Их сто человек. На них нападают 3 раза, и у них тридцать убитыми и столько же ранеными. И эти ребята мне говорят: «Да ладно, что, легко отделались». У меня дикий шок. Я говорю: «Вы потеряли просто практически 70% личного состава и говорите, что легко отделались?» Не спорю, среди них есть просто заряженные мужики, просто невероятно заряженные. Мужики, которые вот просто на одного смотришь и думаешь: да, ты Рембо, типа. Но были и такие, на которых смотреть страшно. Видел мальчонку просто 18-ти лет и рядом с ним просто стоит пятидесятилетний с пулеметом. Куда ему воевать? Он вот-вот пулемет-то уронит и сам загнется. По-моему, все ополченцы безумные. Я не знаю, на самом деле, что их мотивирует. Далеко не все они идут туда из цели защиты Родины. Насколько я слышал, они получают нехилые деньги за то, что делают. Им платят за то, что они умирают. Пленные десантники Я слышал историю про пленных костромских десантников, но я не вдавался в подробности. Я как бы вообще, ну, сдались и сдались — это их выбор. Я не могу их осудить за это. Хотя это, конечно, как бы, подло. Русский десантник — это вообще просто эталон великого воина, который готов гору свернуть, один в поле воин и все такое, туда-сюда. Русский десант знают по всему миру, по всему миру его уважают, я не знаю вообще, из каких просто побуждений эти 10 человек просто пошли и сдались. Эта информация влетела мне в одно ухо, из другого уха просто вылетела. Я не зацикливался на этом. И, мне кажется, на самом деле, это неправда. Был какой-то план, который потом не свершился. Но это лично уже мои додумки, потому самосознание протестует против такого. Мне кажется, они правду никогда не расскажут. Это, наверное, просто умрет между ними десятью. И все. Если бы из моей бригады десять человек заблудились, мы бы нашли какое-то решение, чтобы выйти на связь. Если бы нашли чужие, не знаю, наверное, десять моих ребят просто приняли бы бой. Даже, наверное, неравный. Просто мы в плен бы не пошли — это я со стопроцентной гарантией говорю. «Очень боюсь остаться инвалидом» На задачах я не думал о смерти, даже будучи под минометным огнем, там, где она буквально иногда дышала в затылок. Неизвестно, откуда прилетит. Сейчас ты жив, а через минуту уже труп. Я не думал об этом вообще никогда, и даже не приходилось, на самом деле, вот, в мирное время, как бы, об этом думать. Конечно, на подсознательном уровне я боюсь — да все ее боятся, что скрывать. А в Бога не верю вообще. Пока не увижу — не поверю. У нас большинство людей в армии — верующие. Все носят крестики, вот если я ношу только смертник (жетончик — прим. авт.) то, как бы, на этой же цепочке носят еще крестик. В других странах его еще в ботинок кладут, потому что раздербанить может так, что цепочку потом не найдешь. Очень боюсь остаться инвалидом. Очень сильно боюсь, если мне оторвет руку или ногу. Даже в мирное время есть такая привычка вглядываться по сторонам, смотреть на верхние этажи и смотреть под ноги. Под ноги вообще всегда смотрю, не пинаю банки, пачки из-под сигарет, ужасно вообще боюсь, на самом деле. Если мне, там, оторвет ногу по колено, я, похоже, сразу застрелюсь или попрошу, чтобы меня убили, потому что очень плохо к этому отношусь. Хотя, скорее всего, я очухаюсь в больнице, где уже без вариантов будет покончить жизнь самоубийством, и поэтому я смирюсь с этим, возьму себе протез и попрошусь обратно в армию, научусь и ходить, и бегать, и все, что надо, вообще, делать. Но лучше, по-моему, умереть сразу, особенно, если там отрывает уже, допустим, обе ноги — это все, для меня это вообще крышка. То есть я не мирюсь с потерей конечностей в принципе. Мы еще обсуждали это все с ребятами, что если, допустим, вскроет живот осколком, вывалятся кишки — по-моему, лучше сразу добить. Да ты сам об этом попросишь просто, это адская, наверное, боль, дикий болевой шок, и как бы и ты, и твои товарищи уже понимают, что тебя не дотащить никуда. Если не пристрелить человека, то он, наверное, испытает кучу боли перед этим, а потом сам умрет. Я добил бы. Если бы попросил бы кто — добил. Однозначно. Я все это наедине сам с собой уже обсуждал. Я уделял этому время специально, я просто уходил один, я думал один, сидел, да, рассуждал, анализировал и пришел к такому выводу. Я бы раненого застрелил, сразу бы кинул на загривок и понес. Потом бы я, наверное, просто замкнулся в себе на определенное время.
Закорецкий: Древопил пишет: Журналист интернет-журнала «Спектр» поговорил с военнослужащим российской армии, рассказавшим о том, как он принимал участие в боевых действиях Кстати, комментарий "оттуда": Аnаtoliy25 «Alien» 25.12.2014 18:11 Литературный по тексту и деталям рассказ. То он сожалеет о содеянном, то гордится. То ему жалко сослуживца «по рации», а в следующем абзаце он 8 сослуживцев назвал «фаршем». То он бесстрашный, то ему «страшно стало», «эталон война».. Ни одного населенного пункта, фамилии, имени, позывного, места госпиталя. Зато подробно рассказал «подтверждающие факты» как проникли, какое вооружение.. Жаль, что этого человека (видимо) не существует.. а то его могли бы спецслужбы прибрать к себе и разложить по полочкам где, когда и что делали российские военные на Украине. Представьте! ЕДИНСТВЕННОЕ свидетельство для ЕС и США было бы! жаль какая ... Кстати, мне не особо понравился вот этот момент в "рассказе": Еще был серьезный случай, но не в нашей бригаде. Это были минометчики. И они по своей глупости погибли на самом деле. По дурости. Полегло там сразу же восемь человек на одном минометном расчете. Они закинули мину в миномет, она не выстрелила, а они сверху закинули сразу же вторую, ну и миномет разорвался. Собрать их было сложно потом всех. Дело в том, что уже давно минометы комплектуются "насадкой " на ствол - "механизм от двойного заряжания" называется. Когда в ствол опускается мина (первая), там проворачивается пластина, которая не дает опустить вторую мину, пока не вылетит из ствола первая. И расчет из 8 человек для 120-мм миномета как бы многовато. Обычно - "до 6". Пример: Миномет 2Б11/24 И потом, насколько слышал, взрыватель окончательно взводится после выстрела, когда из-за перегрузки после вылета мины (снаряда) из ствола внутри взрывателя куда-то проворачивается ныряло и как-то двигает шептало. Пример из работы взрывателя В-429 После вылета снаряда из канала ствола орудия сжатая пружина 7 (рис. 4) поджимает гильзу 8 до упора в ударник 6 мгновенного действия, нижние шарики 4 (см. рис. 2) под действием центробежных сил выкатываются в полость головной втулки 10 взрывателя, дают возможность гильзе 8 вместе с ударником мгновенного действия подняться до упора в уступ втулки 10 и освобождают проход жалу 9 к капсюлю-воспламенителю 14. В стопорном устройстве сжатая при выстреле пружина 23 поднимает вверх оседающую втулку 22, а пружина 24 (сжатая при сборке взрывателя) разжимается и поднимает стопор 25, нижний конец которого выходит из гнезда детонаторной втулки 33, освобождая таким образом поворотную втулку 37, которая под действием заведенной поворотной пружины 20 поворачивается и ставит капсюль-детонатор 36 в боевое положение (над передаточным зарядом 49). Взведение поворотной втулки в боевое положение заканчивается на расстоянии 5—7 м от дульного среза ствола орудия.
Ктырь: Закорецкий пишет: Дело в том, что уже давно минометы комплектуются "насадкой " на ствол - "механизм от двойного заряжания" называется. Когда в ствол опускается мина (первая), там проворачивается пластина, которая не дает опустить вторую мину, пока не вылетит из ствола первая. Предохранитель нужен прежде всего для другого, чтобы не засунули вторую мину при осечке. Можно сунуть вторую до выстрела, или заранее держать ее в момент выстрела перед дульным срезом - будет одно и то же. Зато осечку в грохоте можно легко проспать. И потом, насколько слышал, взрыватель окончательно взводится после выстрела, когда из-за перегрузки после вылета мины (снаряда) из ствола внутри взрывателя куда-то проворачивается ныряло и как-то двигает шептало. Пример из работы взрывателя В-429 Оказывается тов. Закорецкий ещё не пропашший человек, вот такие взрыватели кстати уже ни одного человека спасли (сотни вероятно), можно ронять) Теперь вы тоже поняли какие СМИ врут? И расчет из 8 человек для 120-мм миномета как бы многовато. Обычно - "до 6". Пример: Миномет 2Б11/24 И расчет из 8 человек для 120-мм миномета как бы многовато. Обычно - "до 6". А то и поменее, но да человек 5 должны найти.
piton83: gem пишет: Т.о., зависимость российского рынка продовольственных и промышленных товаров можно оценить ~ как среднее от 10 до 90% Если сложить мандарины с картошкой, то да. Вообще, такое понятие, как "доля импорта в продовольствии" смысла особого не несет.
Закорецкий: piton83 пишет: Вообще, такое понятие, как "доля импорта в продовольствии" смысла особого не несет. Вообще-то "импорт" в продовольствии "импорту" рознь. Он не всегда означает ввоз КОНЕЧНОГО продукта питания. Во времена СССР по импорту закупалось много пшеницы. Но для чего? Слышал - в т.ч. как кормовая для скота. Далее - "материал" для кур-несушек. Слышал, что сейчас чтобы отечественные куры снесли яца (конечный продукт) надо что-то закупить по импорту. Производство колбас..... Комплектующая соя нужна? Она вся своя или большая часть по импорту? Производство конфет. Какао в РФ само растет? А кокосовое масло? И т.д. Плюс запчасти для импортных конвейеров продзаводов и продкухонь. (Вы приглядитесь, какие вирмы производят все эти передвижные "мангалы", кофеварки и т.д.!) Рассказать, как я студентом посещал московскую кондитерскую фабрику, где раскладывал лимонные дольки (вручную)? В зале, у стены которой в затемненном виде стояла выключенная какая-то импортная конвейерная линия.
Закорецкий: Ктырь пишет: Теперь вы тоже поняли какие СМИ врут? А чего "понимать"? Извините, война идет, на которой кому-то надо идти "на пулеметы" и погибать. И вопрос, чего хотят Главковерхи? Вялотекущего "костерка" или "блицкриг" побыстрее? Как показывают факты последнего почти года, российская пропаганда результативно отработала задачу, чтобы не уменьшался резерв для пополнения рядов "сепаратистов". А уж чего она там наговорила (только ли реальных фактов или как) - вопрос второй. "С этой стороны"? Ну так тоже надо чем-то страницы заполнять. И задача тоже была важной - удержать фронт. Пока удержали. А уж что там было напечатано - уже дело второе. Лично меня мало интересуют технические подробности какие части человека отрываются при разрыве мины. А кому это интересно - думаю, придуманные "откровения" не очень сильно будут отличаться от реальности. По нашему телеку уже показывали сюжеты с ранеными без руки/ноги. Хотите сказать, что это тоже очередной фейк пропаганды? (Оторвали специально для камеры?)
Закорецкий: Ктырь пишет: Предохранитель нужен прежде всего для другого, чтобы не засунули вторую мину при осечке. Можно сунуть вторую до выстрела, или заранее держать ее в момент выстрела перед дульным срезом Да держи сколько влезет! Но если сунул одну мину, то она своим "телом" проворачивает деталь в том "МДЗ" и вторую мину уже не сунешь "вслед" - была осечка или нет.
Лангольер: gem пишет: Что при умножении на 1,5 дает грубую, неверную оценку ~70% от г. Закорецкого. ЧТД (с: Лангольер). Сосите, сосите: "импортнозависимость РФ" - без сопоставления с другими странами и выборочно по удобным вам позициям; "энергию ни за что Крыму" - без ссылок на изначальную бесплатность либо последующее списание долга; "легитимность отстранения Януковича" - без учета действующей Конституции, имеющей в законодательстве высшую юридическую силу.
Ктырь: Лангольер пишет: Да держи сколько влезет! Но если сунул одну мину, то она своим "телом" проворачивает деталь в том "МДЗ" и вторую мину уже не сунешь "вслед" - была осечка или нет. Так об этом и речь, а вот если держать было бы тоже самое как если засунуть вторую. И вопрос, чего хотят Главковерхи? Вялотекущего "костерка" или "блицкриг" побыстрее? Вы с этим вопросом примерно на полгода опоздали. По нашему телеку уже показывали сюжеты с ранеными без руки/ноги. Хотите сказать, что это тоже очередной фейк пропаганды? (Оторвали специально для камеры?) С чего бы фейк, реальность. Калеки и убитые есть оттуда.
Ктырь: Кстати доллар чуток падать начал, с чего бы? Что там слышно по договорённостям, может что-то подписали? Хотя вряд ли, тогда доллар сильнее просел?
piton83: Закорецкий пишет: Вообще-то "импорт" в продовольствии "импорту" рознь. Он не всегда означает ввоз КОНЕЧНОГО продукта питания. О том и речь, что считать нужно в натуральном выражении с разбивкой хотя бы по основным позициям. А проценты это мандарины пополам с картошкой и импортным бухлом.
Ктырь: Вчера по радио сообщали что в Крыму "Света пропала", но власти предпринимают все усилия по её поиску. Djankoy наш представитель в Крыму, может он что подскажет в плане этих сообщений???
Jugin: Ктырь пишет: Кстати доллар чуток падать начал, с чего бы? Относительно мировых валют как раз наоборот - укрепляется. А если относительно рубля, то это рубль укрепляется. Ктырь пишет: Что там слышно по договорённостям, может что-то подписали? Да, есть договоренности: Минфин использует свои 7 млрд заначки для поддержания курса рубля, а экспортеров и банки заставляют продавать валюту. По прикидкам. уходит около млрд долларов в день на это дело. piton83 пишет: О том и речь, что считать нужно в натуральном выражении с разбивкой хотя бы по основным позициям. А проценты это мандарины пополам с картошкой и импортным бухлом. Это все безумные подсчеты. Если стоимость импорта семян картофеля в производстве картофеля составляет малые проценты, то как считать те почти 40% российского картофеля, который выращивается из импортных семян? Вообще, сама идея об импортозамещении безумна по определению, ибо не только ведет к автаркии, но и к тому, что тратятся огромные средства на производство устаревшей низкокачественной продукции, которая и хуже, и дороже зарубежных аналогов. В результате чего в момент, когда экономика снова станет открытой, все эти производства мгновенно будут нерентабельными и закроются. Вкладывать огромные средства для создания промышленности, которая все равно через несколько лет погибнет, не самое умное занятие. Впрочем, судя по всему, никто и не собирается заниматься этой чепухой.
Jugin: Ктырь пишет: Кстати доллар чуток падать начал, с чего бы? Относительно мировых валют как раз наоборот - укрепляется. А если относительно рубля, то это рубль укрепляется. Ктырь пишет: Что там слышно по договорённостям, может что-то подписали? Да, есть договоренности: Минфин использует свои 7 млрд заначки для поддержания курса рубля, а экспортеров и банки заставляют продавать валюту. По прикидкам. уходит около млрд долларов в день на это дело. piton83 пишет: О том и речь, что считать нужно в натуральном выражении с разбивкой хотя бы по основным позициям. А проценты это мандарины пополам с картошкой и импортным бухлом. Это все безумные подсчеты. Если стоимость импорта семян картофеля в производстве картофеля составляет малые проценты, то как считать те почти 40% российского картофеля, который выращивается из импортных семян? Вообще, сама идея об импортозамещении безумна по определению, ибо не только ведет к автаркии, но и к тому, что тратятся огромные средства на производство устаревшей низкокачественной продукции, которая и хуже, и дороже зарубежных аналогов. В результате чего в момент, когда экономика снова станет открытой, все эти производства мгновенно будут нерентабельными и закроются. Вкладывать огромные средства для создания промышленности, которая все равно через несколько лет погибнет, не самое умное занятие. Впрочем, судя по всему, никто и не собирается заниматься этой чепухой.
Jugin: Ктырь пишет: Кстати доллар чуток падать начал, с чего бы? Относительно мировых валют как раз наоборот - укрепляется. А если относительно рубля, то это рубль укрепляется. Ктырь пишет: Что там слышно по договорённостям, может что-то подписали? Да, есть договоренности: Минфин использует свои 7 млрд заначки для поддержания курса рубля, а экспортеров и банки заставляют продавать валюту. По прикидкам. уходит около млрд долларов в день на это дело. piton83 пишет: О том и речь, что считать нужно в натуральном выражении с разбивкой хотя бы по основным позициям. А проценты это мандарины пополам с картошкой и импортным бухлом. Это все безумные подсчеты. Если стоимость импорта семян картофеля в производстве картофеля составляет малые проценты, то как считать те почти 40% российского картофеля, который выращивается из импортных семян? Вообще, сама идея об импортозамещении безумна по определению, ибо не только ведет к автаркии, но и к тому, что тратятся огромные средства на производство устаревшей низкокачественной продукции, которая и хуже, и дороже зарубежных аналогов. В результате чего в момент, когда экономика снова станет открытой, все эти производства мгновенно будут нерентабельными и закроются. Вкладывать огромные средства для создания промышленности, которая все равно через несколько лет погибнет, не самое умное занятие. Впрочем, судя по всему, никто и не собирается заниматься этой чепухой.
Ктырь: Jugin пишет: А если относительно рубля, то это рубль укрепляется. Пусть так, нам и этого хватит пока. Как вы считаете это временно? Да, есть договоренности: Минфин использует свои 7 млрд заначки для поддержания курса рубля, а экспортеров и банки заставляют продавать валюту. По прикидкам. уходит около млрд долларов в день на это дело. Т.е. всё пока глухо в плане дипломатии, понятно. P.S. А зачем вы по три раза отправляете посты? Пока можно редактировать удалите лишние.
Jugin: Ктырь пишет: Пусть так, нам и этого хватит пока. Как вы считаете это временно? Безусловно!!!!!!!!!!!!! Если нет фундаментальных причин для укрепления рубля, то это временная мера, которая направлена либо на временную стабилизацию по политическим мотивам, либо на то, чтобы сбить панику и перевести все более мягкое снижение. Но, ИМХО, полагаю, это не самое худшее, что ждет российскую экономику. Ключевая ставка в 17%, ожидаемое падение ВВП на 4% плюс бегство капиталов страшней. А останавливать резкое падение валюты в мире давно научились. Ктырь пишет: P.S. А зачем вы по три раза отправляете посты? Пока можно редактировать удалите лишние. Что-то сбилось. Вначале мне выдает табличку, что нужно подтвердить пароль, я подтверждаю, а потом вдруг оказывается несколько одинаковых постов. Как их удалить?
Ктырь: Jugin пишет: Безусловно!!!!!!!!!!!!! Если нет фундаментальных причин для укрепления рубля, то это временная мера, которая направлена либо на временную стабилизацию по политическим мотивам Не радует, поговорил тут с людьми, они тоже говорят что временно "это просто интервенция, для новогодних праздников". Я вообще сразу заинтересовался ситуацией в том плане что если нет ничего на дипломатическом фронте, то с чего бы что-то изменилось в лучшую сторону. Надо будет купить что-нибудь, пока цены упали немного. Но, ИМХО, полагаю, это не самое худшее, что ждет российскую экономику. Ключевая ставка в 17%, ожидаемое падение ВВП на 4% плюс бегство капиталов страшней. А останавливать резкое падение валюты в мире давно научились. Ещё лучше, этот апокалипсис когда начнётся? Точнее частично конечно уже началось, но когда трясти начнёт по максимуму?
gem: Древопил цитрует: устроят «шашлык по-эхомосковски». Не собираюсь оппонировать этой мрази, с легкостью «для своих», но все же с опаской вещающей анонимно. mikkel и все тут. У всех голова на плечах и все понимают (независимо от политических пристрастий) - где и в чем на...врано. Видите ли, этот кретин уже бессознательно (хотя какое у таких может быть сознание, кроме кошелька и садизма)... приводит в пример США!!! Мол, представьте антивоенные протесты в США, на которые хиппи выходят с флагами Вьетконга и криками «Хо Ши Мину слава!». Ага Ага. Мне не надо это представлять. Я, в отличие от придурка, все это видел. И не только в Москве. В Вашингтоне. Уж что-то, а ЭТО советское телевидение "освещало" интенсивнее, чем поцелуи «дорогого Леонида Ильича». 17 апреля, 1965 — Марш протеста против войны во Вьетнаме. Первый антивоенный марш, собрал 25 тысяч человек. 27 ноября, 1965 — Марш протеста против войны во Вьетнаме. 16 мая, 1966 — Марш протеста против войны во Вьетнаме. 22 октября, 1967 — Поход на Пентагон. 15 января, 1968 — Джанет Рэнкин собрала 5000 женщин, выступивших с требованием возвращения войск из Вьетнама. 15 октября, 1969 — 200,000 демонстрантов выступили против войны во Вьетнаме. 15 ноября, 1969 — Национальный мобилизационный комитет по окончании войны во Вьетнаме собрал 600 тысяч демонстрантов. 9 мая, 1970 — 100 тысячные протесты, вызванные расстрелом в Кентском университете и вторжением в Камбоджу. 19 апреля, 1971 — Операция POW. Керри, Джон Форбс и 2000 ветеранов под попытались разбить лагерь на деревенском поле Лексингтона. 24 апреля, 1971 — 500-тысячная антивоенная демонстрация. 3 мая, 1971 — 35 тысяч демонстрантов попытались заблокировать работу федерального правительства Этот ублюдок даже не знает, что оскароносная Джейн Фонда, кумир его мамочки, поломала себе карьеру из-за антивоенной поездки в Северный Вьетнам. Я думаю, что во многом эти люди были неправы. Но они абсолютно смело выступали против (НЕ СВОЕЙ СТРАНЫ) действий правительства США. Этой разницы анонимный скот не поймет никогда. Он урод. И хватит с него. Ктырь пишет: тов. Закорецкий ещё не пропашший человек Тов. Закорецкий командовал батареей. Он вообще-то артиллерист. По образованию. Вы ухитрились пропустить в его постах то, что известно посетителям, наверное, десятка военно-исторических форумов. Это бы полбеды, но вот Ваше снисходительное спесивое Ктырь пишет: Теперь вы тоже поняли какие СМИ врут? ввиду Вашей постоянной невнимательности к доводам оппонента (и моим) не...справедливо, мягко говоря. И еще. Тов. Закорецкий имеет свою т.зр. на происходящее на Украине не только потому, что на службе он все-таки командовал и звездочки носил - как подтверждение его военных знаний, но и потому, что живет не в Самаре, а в Киеве - поэтому правдивость российских СМИ может оценивать с большей, чем Вы, степенью достоверности. Живет он там, понимаете?! И воюет наша страна против ЕГО страны! Если, конечно, Вы не считаете украинцев украми, малороссами и холопами великороссов. piton83 пишет: Если сложить мандарины с картошкой, то да. Нельзя, конечно. Но иначе г. Лангольер просто не поймет. Доказано. Вы ж помните, как он пытался заставить меня выдать ему несуществующие до августа-октября документы. И до сих пор считает себя победителем. И я был вынужден дать ссылку, где подобная нелепая операция была проведена. Повторю ее: newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импортного_продовольствия_на_российском_рынке Формально операция нелепа, но какое-то представление дает. Вот поэтому - к употреблению только лангольеров. Какой товар Вы ни возьмете - почти любой качественный является импортным. Все, нужное человеку в РФ для повседневной жизни - импортное. Ну не будет даже оголтелый крымнашист носить российскую обувь и чистить зубы зубным порошком! Жалко ему зубы! Свои, конечно. Мандарины, кстати, резко подорожали. Привет независимой Абхазии. Лангольер пишет: Сосите, сосите: Думаю, нам не следует встречаться лично. Лангольер пишет: "импортнозависимость РФ" - без сопоставления с другими странами Видите ли, неумный человек, сравнивать Россию и Зимбабве (и я Вам об этом писал) я не буду. Сравнивая же со странами, лишенными мудрого руководства ВВП и ЕР, видно, что они совершенно не собираются производить ВСЕ не менее, чем по 70% - в угоду иностранным идиотам, намеревающимся их «интегрировать». Норвегия дает нефть, рыбу, суда. Швейцария - изделия машиностроения, но не шоколад. Потому как не растет. Рыбу швейцарцам добывать трудновато. Испания и Италия производят красивую одежду и обувь. ЮК - прежде всего дешевую, но надежную электронику, а не рис. США - оружие, чтобы «интеграторы» затыкались вовремя. И никто в UK не делает трагедии из того, что хлеб и мясо у них - привозные. Аргентина им поможет, несмотря на визги тамошних "интеграторов". Наше же государство, в результате своей победоносной внешней и внутренней политики, становится изгоем - и вынуждено будет все серьезное (а зубная паста и пальто, по мнению кормчих, сюда не входят) делать у себя. Лангольер пишет: "энергию ни за что Крыму" - без ссылок на изначальную бесплатность Нагло лжете. Бесстыже. Они были Вам даны. Лангольер пишет: последующее списание долга Ни хрена никто не списал, Москва оплатила - и это ТОЖЕ Вам было показано. Опять бесстыже лжете. Лангольер пишет: "легитимность отстранения Януковича" - без учета действующей Конституции, имеющей в законодательстве высшую юридическую силу. Высшая власть на Украине принадлежит НЕ КОНСТИТУЦИИ, а народу в лице бла-бла. И эти бла-бла имеют право действовать так, как считают нужным. Для народа. В свое время постсоветские бла-бла за полчаса сместили Ельцина - и ни в одну лангольерскую башку не пришло и не придет в голову, что это нарушало кучу статей. Хазбулачество в опасности! И этот... Зорькин согласился. Отмечаю: Вы уже ПОЛГОДА глупо молчите, не отвечая на мое определение балабольства 2-х ждановских юристов, пытающихся оправдать свои действия тем, что произошел якобы переворот - и сохраняющих де-факто все отношения с Украиной. ЗАБЫВАЯ тупо о том, что договоры о дружбе РАТИФИЦИРОВАЛИ (рад, по прошлой памяти, воткнуть Вам это слово в ...) парламенты обеих стран. Рецидивист его только предварительно подписал. "Не его это мопед..." Отп... Ладно, обещал. Не лезьте ко мне больше со своим глупым лепетом. Ктырь пишет: доллар чуток падать начал Вечером подрос. И намного. Система простая: один олигарх выдаивается - и сваливает. А когда там следующего подвезут... В общем, тщательнЕй надо, а то «как всегда»... piton83 пишет: А проценты это мандарины пополам с картошкой и импортным бухлом. Тем не менее, публикуют. По своей воле я б такое не сделал, но ведь воистину достал этот метафизик-солипсист. Ктырь пишет: "Света пропала" "Холодная океанская вода залила динамо-машины Титаника... Но оркестр играл на палубе!.." Т.е. трансляция была. Из Кремля... Сам Гергиев дирижировал... Я не Кассандр, но писал о такой возможности несколько дней назад... Не уменьшая количества поданной энергии, снижать ее качество...
Jugin: Ктырь пишет: Ещё лучше, этот апокалипсис когда начнётся? Точнее частично конечно уже началось, но когда трясти начнёт по максимуму? Чтобы увидеть максимум, нужно хотя бы понять, какой существует план выхода из кризиса, а, судя по всему, у правительства никакого плана нет и как выйти из кризиса они не представляют. Кстати, я тоже.))))
Закорецкий: Ктырь пишет: Ещё лучше, этот апокалипсис когда начнётся? Точнее частично конечно уже началось, но когда трясти начнёт по максимуму? Ну, по намекам из разных источников, два "фронта" должны просуществовать 2015-й и 2016-й годы. В начале 2017-го ожидается смена Главковерха, возможно, временно с назначением новых перевыборов. Фронты пока "протолкутся" "на месте". "Месиловка" "демократии" должна "промеситься" до 2018-го года. Все эти годы экономика РФ должна постепенно "скукоживаться". Ну а в 2018-м ожидается новый "Брестский мир"(-2). С переходом в начало новой "смуты" (и, возможно, с "дефедерализацией", мягко говоря). Гарантий правильности предсказания никаких. Но развитие событий в последний год с каждым днем как бы подтверждает именно такой "план" "развития". Остается принять стратегическое решение (для себя) и или действовать по нему, или тупо "предаться судьбе" и просто ждать (последствий).
прибалт: Это неправда. На Украине, которая по Вашему воюет с Россией вполне себе работают российские банки и фирмы, действует посольство. Дальше не буду перечислять. gem пишет: Ну не будет даже оголтелый крымнашист носить российскую обувь Поддерживаю действия России в Крыму и недавно купил российскую обувь (тверская). Опять мимо. gem пишет: Норвегия дает нефть, рыбу, суда. Швейцария - изделия машиностроения, но не шоколад. Потому как не растет. Рыбу швейцарцам добывать трудновато. Испания и Италия производят красивую одежду и обувь. ЮК - прежде всего дешевую, но надежную электронику, а не рис. США - оружие, чтобы «интеграторы» затыкались вовремя. И никто в UK не делает трагедии из того, что хлеб и мясо у них - привозные. Что же вы отводите России в своем виртуальном распределении промышленности? :-) Икру и водку?
Закорецкий: прибалт пишет: Это неправда. На Украине, которая по Вашему воюет с Россией Подтверждаю - воюет. Другой вопрос, что воевать можно по-разному. Можно подготовить ударную группировку у границы и двинуть в атаку сразу несколько фронтов. Но если бы такое сделала РФ сейчас, то реакция Запада могла быть вполне определенной. Так как тем самым РФ сразу же показала бы, что она "посылает" всю международную систему договоров. В этом случае, скорее всего, РФ выгнали бы из ООН и из всех других международных организаций (в т.ч. экономических, типа СВИФТА). Т.е. "санкции" могли бы оказаться гораздо серьезнее и скорее. Мир бы мог кинуть клич срочной помощи гибнущей Украине по типу как было в Корее. И во что бы все это вылилось - офигенный вопрос. прибалт пишет: Это неправда. На Украине, которая по Вашему воюет с Россией Подтверждаю - воюет. Но учитывая предыдущие размышления, РФ приходится воевать "исподтишка", всеми силами делая вид, что "ТАМ" воюют только некие местные "активисты". Возможности для это есть. Те же "гумконвои". Тоже вопрос, что в тех многотонных грузовиках затаривали в "горячую точку". Детские подарки, говорите? А чё не дали на них посмотреть миссии ОБСЕ? Нехай бы убедились: да, детские подарки - не вопрос! Но не дали. И есть информация (от местных), что после прихода гумконвоев усиливается интенсивность обстрелов. Даже было сообщение, что из какого-то одного гумконвоя разгружали только одни боеприпасы и бензин. Скажете, что это очередной фейк антироссийской пропаганды? Говорите. Действительно, мало кто сможет лично поехать в Донбасс и лично проконтролировать разгрузку гумконвоев в режиме он-лайн. РФ этим и пользуется. Но ежу понятно, что вести беглый огонь из одно- и многоствольных установок длительное время - это надо подвозить боеприпасы эшелонами. Да и спецы должны быть подготовленные, чтобы буссоль крутить и разные "Панорамы Герца". прибалт пишет: Это неправда. На Украине, которая по Вашему воюет с Россией вполне себе работают российские банки и фирмы, действует посольство. Дальше не буду перечислять. "Российских банков" на Украине как филиалов российских банков нет. Они все оформлены как украинские банки. Другой вопрос, что в формировании уставного капитала до 100% могли принимали участие некоторые российские банки. И они на Украине пока работают, пока есть клиенты и пока в российских банках-основателях не приняли решение "свалить". В Киеве на Владимирской я иногда прохожу мимо "Сбербанка Росії". Рядом с названием которого висит украинский флаг. Все хотел сфоткать, да чё-то так и не решился до сих пор. Насчет фирм - статистику привести не смогу, но тут ситуация уже рулится экономической выгодой. Понятно, что были фирмы, которые получали поставки неких товаров из РФ. Но не обязательно те товары могли быть полностью российского производства. Они могли быть в т.ч. сборкой из импортных комплектующих или вообще импортными комплектующими, покупаемыми через РФ (например, электронных компонентов, исходно произведенных в Китае). прибалт пишет: Поддерживаю действия России в Крыму Да поддерживайте сколько угодно! Проблема (для РФ) в том, что Украина пока удержалась. А санкции снимут только в случае возврата Крыма Украине. Понятно, что РФ отступать сейчас некуда, война затягивается. Для РФ остается надежда на "загнивание" Украины до такой степени, что она "сдастся" РФ. Вероятность такого исхода существует. Но вся эта история дала шанс Западу завалить РФ. Такое каждый день не возникает. И с каждым днем эта идея для Запада может только усиливаться. А после ряда шагов в этом направлении эта тема для Запада будет превращаться о отдельную важную цель (думаю, уже превратилась). Другими словами, Главковерхи РФ сами себе роют яму, в которую сами же и полезли. И возникает замкнутый круг: при нынешних Главковерхах возврата Крыма и Донбасса Украине не будет, а без возврата санкции не снимут, что в среднесрочной перспективе (год-два) может довести экономику РФ до определенного "дна". Если лично Вы понимать этого не желаете, "незнание законов не освобождает от ответственности" за лично свое благосостояние в скором будущем. Как говорится, "потом ни к кому без претензий" (Вам объясняли, Вы "положили"). прибалт пишет: и недавно купил российскую обувь (тверская). Года два назад на одном киевском базаре я купил пару российских зимних ботинок на толстой подошве. Ношу третью зиму - доволен (почти). Есть проблема с тем, что не держат "молнии" (саморасстегиваются). Подозреваю, что молнии поставлены не той длины. Но я борюсь - одну зашил, расстегиваю вторую и т.д. но есть вопрос, на каком оборудовании эти ботинки были пошиты и с использованием каких комплектующих. Не удивлюсь, если часть из них куплены по импорту. прибалт пишет: Опять мимо. Не вопрос. Повторяю: потом без претензий к кому-либо. Я вот год назад подозревал, что в 2014-м должна начаться какая-то мировая война, но больше по политико-экономическим направлениям, чем "беглым огнем по 20". Однако, что-то не мог представить, как? Ведь при этом надо бы наплевать не систему международных договоров. Я даже не мог представить, что какая-то страна в здравом уме решится на такое. Как оказалось, реальность с лихвой превзошла мои размышления. прибалт пишет: Опять мимо. Ваше благосостояние еще не сильно нарушено? Делюсь своим опытом: еще не вечер.
Лангольер: gem пишет: Наше же государство, в результате своей победоносной внешней и внутренней политики, становится изгоем - и вынуждено будет все серьезное (а зубная паста и пальто, по мнению кормчих, сюда не входят) делать у себя. Вы забыли уточнить свое видение нормальной политики "импортнозависимости" - к чему стремиться, между полной автаркией и лишь обслуживанием трубы. Ни хрена никто не списал, Москва оплатила - и это ТОЖЕ Вам было показано. Почему же вы не соглашаетесь, что РФ Украине также поставляла "энергию ни за что" (оплачиваемую позже)? Принцип один, а одинаковые слова употреблять почему-то стесняетесь. Высшая власть на Украине принадлежит НЕ КОНСТИТУЦИИ, а народу в лице бла-бла. Я и говорю: сие действо "высшей власти бла-бла" никакого отношения к юридической силе (писаному закону) не имело. А если якобы в Конституции имелась лакуна - логично ее устранить, чтобы такое не повторилось. Но вместо такого действия имеем: "Учи жену щи варить", что наглядно демонстрирует характер государственного переворота. Ладно, обещал. Не лезьте ко мне больше со своим глупым лепетом. Взаимно (не поминайте всуе).
Закорецкий: прибалт пишет: Что же вы отводите России в своем виртуальном распределении промышленности? :-) Икру и водку? Информация к размышлению: На излете СССР в газете "Труд" мне попалась заметка с какого-то завода, который сообщал, что повышает качество своих товаров за счет того, что увеличивает процент импортных комплектующих до 80%. Тогда я подумал, а что, без импортных комплектующих самим никак не повысить качество? Вы не забыли, что в СССР товары для населения (называемые "ширпотребом") обычно производились на цехах "ширпотреба" военных заводов? Хотите сказать, что с тех времен что-то поменялось принципиально? Да, что-то поменялось. Объем военного производства резко упал. Многие цеха переделали на супермаркеты в основном импортных товаров. Дальше продолжать?
Jugin: Лангольер , Вы фееричны! Лангольер пишет: Почему же вы не соглашаетесь, что РФ Украине также поставляла "энергию ни за что" (оплачиваемую позже)? Оплата по факту поставки и даже с отсрочкой платежа все равно является оплатой и никак не является поставкой "ни за что". И именно так, как правило, и работает весь мир: сначала получает, потом платит. Но гораздо интересней в связи с событиями на Украине понять одно: определенная часть спорящих требует от другой определенной части (и не только от них))) доказать, что Россия не принимает участия в событиях на Донбассе. Не могли ли они сказать: 1. Кому нужно доказать? Путину? Но он точно и так знает, какую роль там выполняет Россия. Российским гражданам? Но 85% верят только Путину и никаких доказательств для них больше не надо. Западу? Так он и так не сомневается, что там более чем активное участие принимает Россия. Украине? Ну так украинцы точно занют без дополнительных доказательств, против кого они воюют. Итак: кому же нужно что-то доказывать? 2. Зачем нужно доказать? Т.е., какие выводы нужно будет сделать после получения стопроцентных доказательств? Объявить РФ агрессором и выгнать из ООН? Начать выполнять свои обязательства по Будапештскому протоколу? Заявить, что все договора ничтожны и теперь каждый может начать хватать все, что захочется и оккупировать Калининградскую область? 3. Какие именно доказательства посчитают доказательством? Используя при этом опыт событий в Крыму, в которых армия РФ по признанию правительства РФ принимало активное участие. Готов поспорить, что никто из самых яростных сторонников верности идей партии и правительства отвечать не станет.
Древопил: Jugin пишет: Но он точно и так знает, какую роль там выполняет Россия. для начала-обрисуйте роль РФ в донбасских перипетиях.
marat: Закорецкий пишет: На излете СССР в газете "Труд" мне попалась заметка с какого-то завода, который сообщал, что повышает качество своих товаров за счет того, что увеличивает процент импортных комплектующих до 80%. В лучшие сорта грузинского чая добавляют до 80% индийского. )))
Jugin: Древопил пишет: для начала-обрисуйте роль РФ в донбасских перипетиях. А зачем? Вы полагаете, что мое слово является доказательством и если я скажу, что РФ принимает участие, то Путин выведет войска, а если скажу, что не принимает, то Запад отменит санкции? Но то, что отвечать на столь простые вопросы Вы не стали, уже является ответом и подтверждением того простого факта, что все знают, что РФ принимает участие в событиях на Донбассе, но признавать не хотят.
Закорецкий: Jugin пишет: Готов поспорить, что никто из самых яростных сторонников верности идей партии и правительства отвечать не станет. Древопил пишет: для начала-обрисуйте роль РФ в донбасских перипетиях. Для начала полезно определиться с сутью спора: про что базар? Что РФ в последний год никаких действий в отношении никого по границе не предпринимала? Ну..... А оно надо? Что было - то сплыло. Обсуждать кто больше виноват, кому больше каяться и перед кем извиняться? Извините, после тысяч убитых, десятках тысяч раненых, инвалидов, сотен тысяч сорванных с родных мест и разрушений на льярдов лимонов? Как правило, в такой ситуации даже заяву на дембиль написать проблематично. И есть метод познаваться в сравнении. Вот вертится у меня сравнение по политической ситуации: сравнить себя, скажем, с жителем Швеции декабря 1942 г, , а Прибалта - с жителем Германии тоже декабря 1942 г. О чем мы могли бы "спорить"? Житель Германии декабря 1942 г. мне доказывал бы, что у них - сила! Что они только вернули отобранное у них несправедливыми договорами! Да "ложили" они на всяких там "пиндосов"! Да их войска стоят под Сталинградом! И что я мог бы ответить? Что фрау Лингренд из соседнего подъезда раскинула карты и увидела, что через пару лет Германии наступят "веники"? Лично меня больше интересует вопрос перспектив через пару лет. Валить мне из страны или можно рискнуть остаться? Дело в том, что валить мне сейчас сложновато. А оставаться без перспектив грустно. Что касается РФ, то у нее с перспективами возврата в "международное сообщество" (мягко говоря) проблематично. А без перспектив тоже радости мало.
gem: прибалт пишет: недавно купил российскую обувь (тверская). Опять мимо. Что - опять? Так и будете носить эту уникальную пару «в пир, мир, добрые люди», в тайгу и холода? Про зубную пасту умолчали. И лэйбл новокупленного ватника. прибалт пишет: На Украине, которая по Вашему воюет с Россией вполне себе работают российские банки и фирмы, действует посольство. Если Вы это мне - «мимо». (с: прибалт). Я уже неоднократно говорил, в частности, Лангольеру, что война эта - уникальна по своей подлости и мимикрии под "разногласия с нашими партнерами на Украине". Но главные признаки войны - жертвы, беженцы, разрушения, аннексия и присутствие армии (военнослужащих одной из армий) на территории противника. Отрицать бессмысленно. прибалт пишет: Что же вы отводите России в своем виртуальном распределении промышленности? Почему - виртуальном? Посмотрите структуру нашего экспорта. Нефтегаз, оружие, немного хлеба. Иногда удается поставить АЭС нетребовательному покупателю. Нередко - турбины большой мощности. Часто, но на очень маленькие суммы - что-то наукоемкое и высокотехнологичное (например, рентгеноспектрометры для алмазов ЮАР). По большому счету - все. Ах да, один раз продали Ниву одному эксцентричному английскому миллиардеру. До сих пор ездит. Лангольер пишет: если якобы в Конституции имелась лакуна - логично ее устранить, чтобы такое не повторилось. «Ст. 854854. Беглого президента можно подвергнуть импичменту в его отсутствие.» Творите дальше. Не сомневаюсь, что у Вас «еще много идей». Jugin пишет: Но 85% верят только Путину и никаких доказательств для них больше не надо. Не могут 85% быть тупыми кроликами. Когда он на... открыто лжет с трибуны - они УХМЫЛЯЮТСЯ. Они уверены (изолгавшись в жизни?) - что вся общественная жизнь (в т.ч. политика) ЕСТЬ ЛОЖЬ. Суд - ложь. Милошевича убили. Русских специально травят хот-догами. Кино - ложь. Умело солжешь - больше ништяков. Они рады, что их президент лжет, КАК ИМ КАЖЕТСЯ, умело. Обаятельно. (Будто он не знает количества наших баз - "всего 2" и судьбы затравленного Собчака с его «маленькой квартиркой в Парижске»). Рады! Патамушта - Крым и «мы всех нагнули!» 15 (!!!) лет жесткой психообработки. Немцам вон лет шести хватило... Поэтому на Jugin пишет: Какие именно доказательства посчитают доказательством? ответ прост: никакие. Потому что с их точки зрения ЛГУТ ВСЕ, а уж от потенциальных противников ждать правды - глупость величайшая.
Древопил: Древопил пишет: для начала-обрисуйте роль РФ в донбасских перипетиях. Jugin пишет: А зачем? Закорецкий пишет: А оно надо? Что было - то сплыло.
Древопил: gem пишет: 15 (!!!) лет жесткой психообработки. (зевает) опять Путин виноват.
Древопил: Вкратце — как я прожил этот месяц. В середине ноября я вернулся на оккупированную территорию и с горечью осознал, что моя малая родина стала мне чужой. Меня уже не радовали ни краткосрочные посещения некогда любимой квартиры, ни спокойная и доброжелательная обстановка в семье родственников, у которых я проживал. Безысходность царила во всем и везде. Я постоянно для себя искал ответ: Украина Донбасс сдала или проиграла? Ведь это разные вещи! Кто-то со мною не согласится — Донбасс никто не сдает, ведь и сейчас на передовой гибнут наши бойцы! Это так. Но давайте честно признаем: они гибнут не ради освобождения Донбасса, а ради того, чтобы «русский (а на самом деле — путинский) мир» не пошел дальше той линии, где его сейчас держат ВСУ и украинские добровольцы. И во имя этой цели эти жертвы безусловно оправданы. А вот в Донбассе… Я, украинский гражданин, чувствовал, что украинскому государству я там не нужен абсолютно. Я чего-то ждал. Освобождения я ждал раньше, в июле-сентябре, но уже в октябре понял, что оно не придет. Теперь я ждал организации партизанского движения или активизации работы ДРГ. Думал, пригодится моя квартира, где все равно никто не живет, мой почти пустой огромный гараж с подвалом, мое знание региона и неприметный автомобиль. Когда в конце весны — начале лета в Горловке Безлер начал взрывать мосты я, как инженер, испытывал страшную горечь от этих потерь инфраструктуры — ведь нам их придется восстанавливать, а это огромные деньги. Теперь же я испытывал уже огромное недоумение от того, что украинская сторона не взрывает, не бомбит, не уничтожает инфраструктуру противника на все равно уже утраченной территории — мосты, путепроводы, туннели, ж/д пути. На огромных маршрутах движения путинских «гумантарных» конвоев есть мосты? Безусловно! Почему они еще целые? Да, конвои поедут в объезд, но путиноиды должны понимать, что они на войне, что здесь они чужие, что здесь их ждет смерть. Каждый день через Шахтерск на Донецк едут по нескольку единиц бронетехники и транспорта с живой силой противника. Если взорвать один маленький мост на водохранилище Зуевской ТЕС, то легкий и быстрый маршрут превращается в ад. Оккупанты в глубоком тылу разслабились и чувствуют себя в абсолютной безопасности. Часто видел их поодиночке, пьяными, причем и с оружием — никто их не режет и не отстреливает. Приютившие меня родственники, люди уже пожилые, сказали как-то, что если бы они узнали, что где-то здесь есть украинские солдаты (идущие из окружения, например), то безусловно бы приютили и спрятали их от ДНР-овцев в своем доме. Но самое страшное в оккупации, это отсутствие коммуникации государства со своими гражданами. Это вообще большая отдельная тема. В век современных технологий, в век спутникового телевидения, в век интернета, скайпов, вайберов, камер гоу-про и прочего — никто не говорит с людьми в оккупации. Нет ни украинского ТВ, ни украинского радио. А радио и ТВ «оккупированных территорий» очень нужно, реально необходимо. Без этого Донбасс не вернуть, а через полгода и не нужно будет этого делать, так как массированная киселевская пропаганда в Донбассе Российского ТВ плюс «Оплот ТВ», «Новороссия ТВ» и «Первый республиканский канал» сделают вот что: количество пропаганды перейдет в качество её потребителей и на Донбассе будет жить абсолютно новый народ — и не русские, и не украинцы, а какие-то лугандонцы и лугандонки. Каждый вечер мы в тесном семейном кругу смотрели по интернету новостные выпуски украинских каналов, но они не адаптированы под нужды Донбасса (коррупционные скандалы в Одессе не дают ответа на вопрос, что нам ждать дальше), никакого украинского радио в ФМ-диапазоне я не нашел. Смотрели выпуски Громадського ТВ Донеччины, но качество его продукта еще несколько сырое и годится не для всякой аудитории. Лично меня спасал фейсбук и твиттер (из ЖЖ я как-то отошел), но люди старшего поколения этого не понимают и не пользуются. Тем более, что скоро, мне кажется, оккупанты начнут фильтровать и интернет-траффик. Зато телевидение оккупантов «ПРК», «Оплот» и «Новороссия» плотно общаются с населением и дают простые и понятные ответы на насущные вопросы — я не шучу. Нужно этому как-то противодействовать. Чем заполнить эфир радио и ТВ «оккупированных территорий»? Кроме частых новостных выпусков конкретно по обстановке на Донбассе и терабайтов видео об этой войне в сети есть, кроме всего прочего, качественные продукты российской оппозиции, которые никогда не покажут в России типа — «ФСБ взрывает Россию», «Игры Путина», есть сами российские оппозиционеры, с которыми нужно общаться. Людям в Донбассе нужно разсказать правду о правящем режиме в РФ, потому что в Донбассе реально есть культ Путина, и не было бы этого культа, не было бы поддержки местным населением оккупантов. Помните, Губарев говорил: «Путин — это наше все!», или как Штепа сквозь сопли и слезы умоляла, чтобы Путин ее навестил? Это отсюда ноги растут. Ведь на самом деле Россия и ее народ нам не враг — я не радуюсь краху России — просто они уже проиграли 15 лет назад. Их захватила и оккупировала банда Путина. Они оказались слабее. Мы — сильнее. Мы сопротивляемся. Я верю, что мы победим. Когда мы победим на своей земле нам, может быть, придется оказать братскую помощь порабощенному российскому народу в освобождении киевской дочери — Москвы, Ярославля, Вологды, Новгорода от КГБ-ешников и кадыровцев. Когда весь город заполнили листовки с требованием ко всем военнообязанным немедленно пройти перерегистрацию в военкомате , я понял, что нужно драпать, потому что ни в какие официальные отношения с оккупационным режимом я не хотел вступать, а то что, без аусвайса, штампа в паспорте или без справки в обозримом будущем нельзя будет выйти на улицу — это для меня стало очевидным. Пока же я на улицу не выходил, не положив в карман решение городского суда от 20ХХ года, которым я был приговорен к административному штрафу за создание городской организации русских националистов и ее руководство — типа, ребята, я свой! Правда, при этом люди, которые знают меня долгое время, при встрече всегда удивлялись увидев меня в гражданской форме одежды и спрашивали почему я еще не в ополчении. Потому 30 ноября рано утром я оставил Донбасс. Я пришел на вокзал, мест в автобусе уже не было. Я было развернулся идти домой, решив сделать следующую попытку через пару дней, но мать как-то уговорила водителя и он посадил меня на служебное место. Я уехал. Побыл несколько дней с семьей. Попробовал поискать работу. В паре мест работу мне предложили, причем ничем не высказав мне за мое донбасское происхождение, да и вообще всегда и везде я испытывал к себе только благожелательное отношение. Но устраиваться на работу не стал, взяв паузу в неделю для того, чтобы съездить в Киев к своим зазывалам на работу. Поехал больше для того чтобы один раз поговорить вживую и чтобы они отстали и оставили меня в покое со своими предложениями. Поехал и — остался. Уже две недели живу и работаю в Киеве. Работаю в…, ну назовем его так — центральном органе исполнительной власти. Ну, не самом центральном, конечно, а в одном из. Как надолго я здесь — пока не могу сказать. Работа мне нравится, это занятие как раз для меня, не нужно ни переучиваться, ни менять навыки (первые дни в мире я реально думал уже идти работать сторожем или грузчиком), но, блин, это — Киев… Я всю жизнь избегал и не любил больших городов. Часто задаю себе вопрос не зря ли я променял городок Александрию в Кировоградской области на Киев? Но, особого выбора у меня пока нет. Январь-февраль, наверное, точно проведу здесь, а дальше будет видно, не буду загадывать. Кстати, оказывается, что здесь есть особое деление «донбассовцев» на тех, кто «пережил войну» и на тех, кто «войны не видел». Супруга моя, которая с детьми выехала из Донбасса еще в июне, мне кажется уже прошла точку невовзрата и в Донбасс возвращаться уже не захочет. Я же сейчас нахожусь на этой линии. Сегодня мой ответ: скорее нет, чем да. Попытаемся начать новую жизнь, не столько для себя, сколько для детей, где угодно — в Кировоградской, во Львовской, в Черкасской области или… в Киеве. Прошу у всех прощения, хоть я и уехал, но пока все же — сохраню инкогнито, так как по возможности все же хочу съездить на родину за самыми необходимыми вещами, так как у нас пока нет ничего, ни посуды, ни одежды на весну, и так далее. Не хочу засветиться в списках тех, кого оккупанты могут снять с автобуса.
прибалт: Закорецкий пишет: Подтверждаю - воюет. Подтверждаю, не воюет. Иначе линия противостояние в ДНР и ЛНР была намного западнее. Закорецкий пишет: РФ приходится воевать "исподтишка", всеми силами делая вид, что "ТАМ" воюют только некие местные "активисты". Алик- участник нашего форума, сам с Днепропетровска, воюет на стороне ДНР. Вот Вам и некий активист, гражданин Украины. Закорецкий пишет: Да поддерживайте сколько угодно! Проблема (для РФ) в том, что Украина пока удержалась. А санкции снимут только в случае возврата Крыма Украине. Спасибо за разрешение. Значит санкции никогда не снимут и России надо учится жить в условиях санкций. Заметьте, что последние санкции объявлены только Крыму. Вероятно и США и ЕС то же от санкций не комфортно. Закорецкий пишет: Те же "гумконвои". Тоже вопрос, что в тех многотонных грузовиках затаривали в "горячую точку". будьте реалистами в конце то концов. Не в составе гумконвоев нельзя что ли завести боеприпасы? Закорецкий пишет: Другими словами, Главковерхи РФ сами себе роют яму, в которую сами же и полезли. И возникает замкнутый круг Так и Ваши главковерхи в такой же ситуации. Заварили кашу... Закорецкий пишет: прибалт пишет: цитата: Что же вы отводите России в своем виртуальном распределении промышленности? :-) Икру и водку? Информация к размышлению: На излете СССР в газете "Труд" мне попалась заметка с какого-то завода, который сообщал, что повышает качество своих товаров за счет того, что увеличивает процент импортных комплектующих до 80%. Тогда я подумал, а что, без импортных комплектующих самим никак не повысить качество? Вы не забыли, что в СССР товары для населения (называемые "ширпотребом") обычно производились на цехах "ширпотреба" военных заводов? Хотите сказать, что с тех времен что-то поменялось принципиально? Да, что-то поменялось. Объем военного производства резко упал. Многие цеха переделали на супермаркеты в основном импортных товаров. Дальше продолжать? Зачем Вы это все написали? Из желания поговорить? был конкретный вопрос. gem пишет: Что - опять? Так и будете носить эту уникальную пару «в пир, мир, добрые люди», в тайгу и холода? Российскую обувь даже в Киеве носят. Закорецкий пишет: Года два назад на одном киевском базаре я купил пару российских зимних ботинок на толстой подошве. Ношу третью зиму - доволен (почти). А Вам лишь бы хаять все российское. gem пишет: Но главные признаки войны - жертвы, беженцы, разрушения, аннексия и присутствие армии (военнослужащих одной из армий) на территории противника. Отрицать бессмысленно. Война может ведь быть и гражданской. gem пишет: Почему - виртуальном? Посмотрите структуру нашего экспорта. Нефтегаз, оружие, немного хлеба. Иногда удается поставить АЭС нетребовательному покупателю. Нередко - турбины большой мощности. Часто, но на очень маленькие суммы - что-то наукоемкое и высокотехнологичное (например, рентгеноспектрометры для алмазов ЮАР). По большому счету - все. Причем здесь экспорт? Сами себя мы может кормить, обувать, одевать и многое другое? Не все ведь обязательно завозить из доугих стран.
Древопил: Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными особенностями» казался очевидным. Но в 2014 эти «региональные особенности» проявили себя столь ярко, что даже самые ярые русские империалисты больше не спешат записывать нынешних жителей Украины в своих сородичей. Украинцы наконец-то добились того, что русские в значительной степени перестали считать их «младшими братьями». Правда, добились не выдающимися культурными, политическими или экономическими достижениями, а выдающейся подлостью и холопством. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские могут загнать десятки человек в здание, поджечь его, а затем добивать выпрыгивающих палками, весело снимая происходящее на мобильные телефоны. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские способны на массированные арт-обстрелы жилых кварталов с русским же населением, расстрелы колонн беженцев, превращение в «блокадный Ленинград» своих же городов, с веселым гыгыканьем в соцсетях над трупами мирного населения, включая женщин и детей. Вот, например, реакция на шокирующее видео первого авианалета на Луганскую ОДА, возле которой затем ползала женщина с оторванными ногами: 20140903105722_8_https-f2.mylove.ru-3cic3sog1witre7 Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские способны на невероятное, дух захватывающее холопство перед США и Европой, на чудовищное национальное самоунижение ради барских подачек (само собой, скудных, поскольку псов нужно держать в черном теле). Нет, у нас тоже есть немного таких персонажей, но они в основном, к счастью, евреи. Знаменитое фото комбатов, доедающих за Байденом. Знаменитое фото комбатов, доедающих за Байденом. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что ключевое качество русских — это предательство, причем предательство не ради выгоды, не элегантное предательство подлецов, но предательство тупое, крестьянское, мрачно-пьяное, как предательство Мазепы, умудрившегося перебежать к Карлу XII накануне его полного разгрома. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что тогда я признаю, что русские — темная крестьянская масса, при первом же удобном случае откидывающая все начатки культуры и начинающая выращивать цыбулю на главной площади страны. maxresdefault Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что русские, может быть, и не самый умный народ на Земле, но раздолбать ключевой промышленной регион страны, а затем закупать уголь в Африке даже мы не додумывались, это что-то совсем за гранью. Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что ключевое свойство русской культуры — концепция преступления и наказания (вины и покаяния), тогда как вся современная Украина живет исключительно преступлением, искренне надеясь избежать наказания. Но так не бывает. И наказание обязательство последует. Украинцы наконец отделили себя от русских — отделили не своим языком-диалектом, не своей смешной «культурой» и уж тем более не «свободой» и «демократией» («Батальон „Азов“ берет под свой контроль Мариуполь» — вчерашняя новость из правового европейского государства), а своей подлостью, своим предательством, своей бескультурностью, своей трусостью, изумительно сочетающейся с кровожадностью. Образцовый украинец — это комбат Семен Семенченко, который сначала пытался помогать восставшим в ДНР, а когда понял, что ему ничего не светит, перешел на сторону Киева, организовал батальон «Донбасс» и сейчас задерживает поставки помощи в Донецк, требуя мзду и вымаривая голодом город, который еще полгода назад собирался защищать от «киевской хунты». В промежутке — само собой, визит в США на правах племенного вождя пуштунов, униженно вымаливающего подачки. Вот он, национальный типаж украинской нации, наконец-то народившейся в 2014 году, сбросившей тонкий слой местечковой культуры и окончательно перешедшей на язык простых собачьих команд («Лугандон», «Донбабве», «Жечь вату», «перемога»): И при всем при этом это существо самими украинцами считается национальным героем, его без проблем выбрали в Верховную Раду. Глядя на это существо, впервые за сотни лет русские начинают соглашаться «Да, украинцы — действительно отдельная нация, и да, ТАКУЮ мерзость частью одного с нами народа мы считать не хотим». К счастью, идейных, настоящих, прожженных украинцев пока немного, большая часть населения экс-УССР находится еще в промежуточной стадии обращения, и относительно малыми силами может быть возвращена обратно в мир живых. Тем не менее, необходимо зафиксировать: в 2014 году фраза «да ладно вам, украинцы, вы такие же русские!» сгорела в Доме Профсоюзов.
Древопил: прибалт пишет: Алик- участник нашего форума, сам с Днепропетровска осторожней. если Закорецкий знает Алика то непременно сдаст. а у Алика родичи в Днепропетровске.
Древопил: Последний год удивил нас многим. Вряд-ли кто-то мог предсказать, во что выльется инициированная кучкой правых активистов вечеринка под стеллой. Скажи кто-то год назад, что люди будут гибнуть в полномасштабной русско-украинской войне, а меня в немецкой прессе обзовут «шестеренкой нацистской пропаганды» — предложила бы мятный чай и уксусный компресс. Реальность оказалась куда ярче горячечного бреда. Одно из открытий последнего года – мужчины. До революции мужчина в моем воображении был таким архетипичным существом, которое помогает выехать с парковки, если вдруг я засомневаюсь в собственном глазомере, открывает двери в кафе, рассматривает из соседней ложи в оперном… Ну и, естественно, мужчина — это намного лучший шеф и бизнес партнер, чем женщина. Хотя бы потому, что он проще. Причины такого мироощущения мы тут обсуждать не будем. Исторически сложилось. Майдан и все, что за ним последовало, совершил глобальный переворот в этой пасторальной картине. Зимой в палатке Spilno TV я познакомилась с субъектом из Беларуси, который считал, что, раз он политический беженец, то ему можно брать мои теплые вещи и носить самому. За время весеннего рейда по Крыму я видела неподдельный страх в глазах командира военной части, к воротам которой подъехали грузовики с зелеными человечками. И женщин, вышедших живой цепью перед этими грузовиками, заставивших их отступить. Мне звонили военные: «Тут на нас нападение, и журналистов бьют. Приезжайте, пожалуйста..» И мы ехали в ночь за город. И даже из машины выходили. На дрожащих, правда, ногах. Потом было жестче. Видела, как «фронтовики», сидящие целыми днями в фейсбучеке около штабной буржуйки, собирают в тылу аплодисменты. Узнала о существовании командиров, которые доводят до истерики волонтеров, потому что вся прошлая матпомощь вернулась уже на «большую землю» и была пропита. Есть еще класс живых существ, которые просятся со мной «на АТО», но услышав, что надо поучаствовать в затратах на солярку, выходят в оффлайн, и уже больше не отсвечивают месяцами. Был боевой побратим, который, присвоив деньги, выделенные одним из батальонов на ремонт моей разбитой машины, скрылся вместе с деньгами «в мерцающие дали»… Главным впечатлением от всех этих встреч было и остается удивление. Надо же, насколько разнообразен мир… А может, раньше мне просто очень и очень везло на людей? До такой степени, что многое я принимала, как должное. Записав интервью с командиром отряда морпехов, я долго думала, как подать его так, чтоб было и правдиво, и интересно…. Пока, в очередной раз пообщавшись со слесарем на СТО, не прозрела. Не нуждается мой собеседник ни в какой «подаче». Такие, как он — редкость. И все, что он делает — далеко не само собой разумеется. Поэтому просто делюсь тем, что узнала, а выводы делайте сами. Специально для работников военной прокуратуры и иже с ними отмечу, что я и все мои персонажи обитаем в сферическом вакууме идеальной Украины, где «никто не уйдет обиженным». С Виктором Дегтяревым (позывной «Сенсей») встречаемся в кафе в центре Киева. За соседним столиком сидят побратимы. Случайность или они охраняют командира — не узнавала. Сейчас вспомнилось, что за время нашего знакомства я не встречала его в одиночестве. Правая рука на перевязи, на левой забинтована кисть. От малейшего намека на помощь отказывается. Дергать дракона за усы Сначала делюсь с Виктором собственными планами на поездку в АТО. Он сразу предлагает содействие в организации путешествия и беспокоится обо мне: — Не буди спящего дракона, как говорят китайцы. Сколько раз я его дергал за усы – была удача. Первый раз почувствовал холодок по спине, когда меня держал снайпер на прицеле. Это было возле Попасной – станица маленькая возле Иловайска. Пошел ее сам зачищать – автомат и пистолет. А там в промзоне у них снайпера были. Меня спасло то, что сорвал цветы и положил их к могиле неизвестного воина. Когда подъехала ЗУшка он сразу снял оператора-наводчика. Чувствовал этот холодок… Но потом вместо меня «лупанули» другого человека. Считаю, это было предупреждение. Другой раз было в самой Попасной – чисто случайно были перебиты провода, где блокпост заминированный, и они не взорвали меня. Рикошетом перебиты были провода. Две удачи. Третья удача, что выжил в этом бою (показывает свои перебинтованную руку, на которой не хватает двух пальцев – авт.). Это было на глазах у моего старшины. Так получилось, что он успел под вагон закатиться, а тут с правой стороны был бетонный забор – на таком расстоянии как эта комната (метра 4 – авт.). А впереди парень – боец. Он упал, они его первым положили. А я упал сзади него. И те пули, которые летели сверху… Он уже двухсотым меня прикрывал. Я ему кричал: «Помощь надо? Ты живой?» – но уже бесполезно было. Уже они подкрались и через забор бросали гранаты. Сверху поливали пулеметным огнем. То есть у меня шансов не было перекатиться или еще что-то сделать. Я просто закрылся руками. Был взрыв гранаты и эта рука пострадала. Осколок сюда попал… (в плечо – авт.) а уже когда в госпитале был, нашли осколок в ноге, в спине… Этого я не чувствовал. Больше всего меня вот это беспокоило (показывает правую руку с оставшимися пальцами – авт.). Поэтому, я считаю, что три раза – это было уже конкретное предупреждение. Примеров много было, когда в меня стреляли и пролетало мимо. Когда взрывалось за пять-семь метров, меня не трогало… Последний раз – это было третье предупреждение. Уже все. Не надо тебе лезть туда. Давай мы тебе руки покалечим. Интересуюсь, будет ли левая рука (которая на перевязи) двигаться. — Будет через год. Только она пока сохнет. Но я могу все делать ей. Здесь нерв сшитый. С этим еще история: мои товарищи собрались деньгами и отправили в Израиль делать операцию. С меня содрали 12 тысяч долларов. Кроме консультации (врачи) ничего не сделали. То есть четко надурили. Чистый развод. Приехал сюда, здесь сделали операцию — сшить нерв.… за эту операцию в Израиле просили 20 тысяч долларов. Когда выписывался – заведующий зовет меня к себе. Открываю дверь – а там накрыта поляна. Спасибо, говорит, что есть такие люди, которые за нас воюют. У меня слезы накатились на глаза – после Израиля, где забрали последнее, здесь делают все бесплатно, и при этом выставляют магарыч. Это на Петра Запорожца, 3-я поликлиника, третий этаж, хирургия кисти. У нас есть хорошие врачи, но нет оборудования. Нерв мне сшивали в очках с толстыми линзами, а это все равно, что блоху подковать. И нерв начал сейчас прорастать через место, где была сквозная дырка. Я познакомилась с Виктором в Одессе, когда ветераны морской пехоты ездили на день освобождения города. Тогда состоялась достопамятная драка у гостиницы «Променада» где скрывался Олег Царев. Ветераны не остались в стороне. Когда местная милиция частью растворилась в воздухе, частью «в десны целовалась» с командирами колорадской команды, именно Виктор с побратимами организовал «вывоз тела», что позволило избежать эскалации конфликта и масштабного погрома. Наверное, тогда я впервые стала свидетелем слаженной командной работы в исполнении военных. На тот момент бывших. Хочу уяснить, в составе какой структуры морпехи оказались на АТО. Сотрудничество с Семеном Семенченко — Мы были подразделением «Купол» в составе «Донбасса» (на момент интервью позывной «Купол» еще не был так популярен, как сейчас – авт.). Организовались, еще когда весной тогда в Одессу ездили. Искали возможность легализоваться. Тут Сеня нарисовался и говорит: «Давай вместе». Предложил нам назваться батальон «Крым». Но началась ситуация, когда вместо меня командиром стал какой-то … с позывным Пан. Пока я занимался другими делами, оказалось, «Крым» стал не актуален уже. Степан предложил организовать подразделение «Купол» в составе батальона «Донбасс». Говорит, у нес есть материальная база, оружие. От вас нужен только боевой опыт. Я собрал сначала около 100 человек, потом нас стало 200. С Семеном много случаев смешных было… Приехали журналисты, мы выехали на позицию дали залп ради съемки. А тут нам как дали «ответку» — и сразу трое 300-х. Оказывается по сепаратистам стреляли, а не на полигоне. — Другой случай был под Первомайском. Выехали в разведку, по нам начали вести огонь. Началась войнушка. Я говорю ему, мол, надо выяснить, что у нас справа, что слева, может, людей подтянуть. Он: «Да-да». Пошел куда-то звонить. Нас стали понемногу окружать. Смотрю через время — он в Фейсбуке пост пишет. А по нам стреляют. Потом дал команду отступать. Но там люди оставались в секретах. Восемь человек. Семена люди, не мои. Я говорю ему: «Надо забирать»… У него Фейсбук. Пришлось ехать забирать самим. Под огнем. — Привезли мне резерв на передовую – целлоксы всякие тысяч на 500-600 грн. Я отдал все под ключ на склад. Воюем вместе – значит делимся. Когда пришлось идти в бой – бронежилетов на моих людей не хватило, а аптечек вообще не было. Все куда-то ушло. — Качели с командирами роты. То один, то другой. Потом начштаба «Филин» отменяет эти все приказы и командует по-своему… После Иловайска были очень большие ссоры. Люди разделились на группы. Одни кричали: «Убьём Семена». Другие: «Убьём Филина». А третьи ушли ко мне. Семен звонил мне после этого не раз – он любит по утрам звонить, ранняя пташка: «Давай встретимся, поговорим». Недавно встречались – он в лес меня вывозил. Я взял с собой пистолет и гранату, с ним 12 человек охраны. Угрожал мне. А я говорю – зачем? Давно уже умер, еще до Иловайска. Я спрашиваю: «А дети? У тебя ведь недавно родилась дочка». Виктор расплывается в блаженной улыбке… — Да, я беспокоюсь о ней. Я многих обучаю боевым искусствам, военному делу и денег не беру. Единственная плата – заботьтесь о моей семье, если меня не станет. Так что я спокоен на этот счет. Осенью у нас пропал человек, который занимался по добровольческим батальонам кадрами. У него были ксерокопии всех документов, фотографии и телефоны родственников на случай смерти или ранения. Это человек по позывному «Калаш» из Белой Церкви исчез. Жена рыдает. Муж не был в АТО – и исчез. С ним – документы. Потом эти документы на полдня зависли на российском сайте «Яплакал» и снова исчезли. Кто убрал этого человека? Убивать его спецслужбам российским, сепаратистам смысла нету. От него пользы, как от козла молока. Его смерть была выгодна только Семену. Или другим людям, чтобы подставить Семена. Не сепаратистам. А недавно его нашли. В подвале, в Волновахе. СБУ и УБОП освободили. А охраняло четверо людей Семенченко. В том числе гражданин Грузии, позывной «Тринадцатый» От обилия информации я могу только выдохнуть бессмысленное «Интересно». — Интересно то, — подхватывает мой собеседник, — что мой товарищ, Монгол, который был зам по вооружению, 10 августа был найден 200-тым. Перед этим он поругался с Семеном. Но почему-то пуля попала в него сзади, в лежачего. Вошла, я извиняюсь, через задницу, и попала в сердце. И в это время там оказалась, так называемая, команда «Снежка», которая занималась устранением всех неугодных Семену. Вот такое совпадение. Прямо под Иловайском. Возле узловой станции, виадука, где была засада, и бой шел. Есть вот сотня людей, которые готовы этого Семена разорвать. Я их только сдерживаю. Удивительное про Семена Семенченко и Донбасс сегодня не рассказывает только ленивый. Но кое-что я слышу впервые. — А почему подразделение называется «Снежок»? — А там негр есть. — Прямо из Африки? — Может это афроукраинец. Но «Снежок» — это черный. — В составе Донбасса? — Да. Грузины с гражданством Грузии, чечены с гражданством Росии… там столько было зондеркоманд создано, он так хотел всех нагнуть, что сам себя нагнул. — А «Снежок» — какое гражданство имеет? — Не знаю. Я с ними пару раз пересекался. Они ездили на «Хаммере», выполняли какие-то задания непонятные. Там очень много вопросов… Когда я пошел в бой под Иловайском защищать правый фланг, я по рации попросил подмогу себе. У меня было 34 человека, которые за мной шли в огонь и воду. Он мне прислал семь человек своих. Которые – хорошие они воины или плохие – но они не знали меня. Не слаженные. А моих он оставил возле себя, чтоб прикрыли, я извиняюсь, жопу. Опять же, какие-то странности. Морпехи — В итоге ваше подразделение из «Донбасса» вышло? — Да, и сейчас является частью «окремої бригади спецпризначення». 81-я бригада. Только с одного «Донбасса» к нам перешло 300 человек. — Ядро этого подразделения составляют ветераны морской пехоты? — Правильно. — В свое время вы служили в Советском Союзе. И «с той стороны» ваши сослуживцы. Вам приходилось их встречать? — Да. Одного я в плен взял. В Попасной. — И где он сейчас? — Отпустил. — Эээээ…. Как это? Теперь он будет опять стрелять в вас? — Это на его совести. Я действую по зову совести. Так, как говорит мне моя душа или дух, если хотите. У этого бывшего морского пехотинца пятилетний сын в Николаеве и жена. Если бы мы его расстреляли, что бы сказала мама сыну, когда он вырастет? Что его такие же украинцы, такие же морпехи расстреляли? Вот это я положил на чашу весов. Сказал ему: «Что мне с тобой сделать? Могу отпустить или застрелить. Верней, застрелить не могу. Могу дать пистолет и патрон…» Он не смог застрелиться. Поэтому мы его подержали в подвале. Почитал он книжку Пушкина, мы его просто отпустили. Это на вопрос о наших морпехах. — Вы с ним лично были но боевом задании каком-то? — Нет. Он просто лейтенант морской пехоты. Поговорили. Он сказал, кто был его командир, навели о нем справки и просто отпустили. Своего. — А вы как думаете — будет он воевать еще или нет? — Думаю, что нет. Там история какая была: с ним еще было пять российских спецназовцев ГРУ, которых взяли в плен. Пацаны не выдержали, дали одному по мордасам и увели. И кровь была на асфальте. Лужа крови. Я, когда вышел, увидел это и начал орать, «зачем вы его убили»! А этот морпех услышал, не выдержал, и потерял сознание, думал, его сейчас тоже убьют. А я приказал ему дать книжку Пушкина и увести в подвал. — Какую именно книжку? — Не знаю. Библиотечную. Он же безграмотный, за границей никогда не бывал! — То-есть, не смотря на то, что вы никогда с ним бок о бок не сражались, и вас кроме слова «морская пехота» ничего не связывает, вы стали его защищать? — Если бы был с оружием в руках, то пришлось бы застрелить. А раз сдался — нет, никогда. Был один морпех на той стороне, который передал мне информацию о том, что будет обстрел «Градами». Я уже был в госпитале. Но передал дальше эту информацию, от морпеха российского. И наши спрятались. Ни одного 200-го. На полигоне такая дружба не рождается. — Вы служили в «горячих точках»? — Морская пехота во время Советского Союза вела войну на территории Африки и арабских стран. Южный Йемен, Никарагуа, Мозамбик, Гондурас — не охватишь, где мы имели небольшие локальные войны… Гватемала, Ангола… до развала Союза это называлось «боевые». После – нанимались частным образом на войны, кто-то был в охранных структурах, ЧОПах. В ЮАР очень много морпехов уехало зарабатывать деньги. Хоть это и нелегально, но были инструкторами. Поэтому морпехи имеют огромный опыт ведения штурмовых операций. И «с той стороны» у морпехов опыт огромнейший. Тот же Моторола — он тоже морпех. По непроверенным данным. Лично я с ним не говорил. Но он тоже нормально воюет. Я даже там встречал людей, с которыми я был на Майдане. — Они воюют за ДНР? — Да. — Как так? — А им не нравится та власть, которая сегодня. — Нам тоже не нравится, но мы здесь. — А они там. Втянулись. Обратно уже не могут. Армия и милиция Виктору снова звонят, я собираюсь с мыслями. Рада, что пишу на диктофон. Потому, что услышанное рвет. Дома надо будет переслушать, и убедиться, что все это не показалось. Решила задать общие вопросы. — В чем суть идеологического противостояния армии и милиции? — Они разные. — Но в чем главная разница? — Иерархия. В милицию можно прийти после института и занять должность от рядового до полковника. А в армии так нельзя. До каждого звания нужно дослужиться. Если ты в милиции был полковником, то в армию ты можешь прийти только в том звании, в котором закончил срочную службу. Сержантом или лейтенантом, если образование высшее. — А еще? — В вооружении. На вооружении милиции пистолет и автомат. У них нет ни боевых самолетов, ни тяжелой техники. — Но ведь обещают вооружить Нацгвардию и батальоны всем, всем, всем! — Обещать не значить жениться. Сейчас АТО в основном ведется милицейскими батальонами с легким вооружением. — Но в зоне АТО есть ведь армия! — Есть. Но пока нет войны, армия только обороняется. Нет приказа наступать. Вот так. Были случаи, когда мы приходили к армейцам, брали у них танк, разваливали сепарский блокпост и возвращали танк. Сами они не могут. Нет приказа. Были случаи, когда позиции ДНР-овских Градов (?) были заминированы, и не было приказа их взрывать. Группе пришлось отойти. Я это знаю, потому, что там погибли мои товарищи. Под Иловайском в небо была поднята авиация. Порошенко, как Верховный Главнокомандующий должен был дать приказ. Из-за этого наши караваны, которые выходили, были разбиты «в ухнарь». Я был уже в госпитале, говорю это со слов моих товарищей, которые были там. На позициях стояли российские войска. Летчики, с которыми я общаюсь, говорят мне: «Мы были в воздухе, держали цели, но не было приказа стрелять». И виноват в этом не начальник штаба или министр обороны. Виноват прежде всего Президент. Потому, что Аваков не хочет выпускать из своих рук такую махину. Он сегодня командует всем в этой стране. МВД контролирует сегодня все – выезд, заезд, торговлю продуктами на Донбассе. Не Россия туда передает продукты. А наши предприниматели. Чтобы наживаться. Уголь нелегально вывозится. Зарабатываются огромнейшие деньги. — Так… Вернемся к противостоянию МВД и армии — что конкретно плохого, что главой министерства обороны стал человек из МВД? — В армии есть вооружение. Человек должен ориентироваться в вооружении. В ракетах, например. Ему нужно время, чтоб познакомиться с людьми. Нужно два-три месяца. Потом войти в курс событий – еще полгода. Мы снова уничтожаем эффективность этого ведомства. У милиционера какая работа – пойти на улицу с пистолетом, пьяного арестовать. Или у предпринимателя кафе отжать, чтоб платило ему дань. А у армии задача – поставить пушку, окопаться, рассчитать, куда стрелять… Совершенно другая структура. Все равно, что директора этого ресторана поставить директором общественной организации. Война и Жизнь — Еще один вопрос, который меня всегда интересует: как случилось, что вы стали патриотом? — Не знаю. Просто, когда в 16 лет выдавали паспорт, можно было выбирать. Моя мама украинка, а отец русский. Брат и сестра выбрали русскую национальность, а я записался украинцем. Сестра уже покойная, а брат живет в России. — Как вы общаетесь? — Никак. Бандеровцем меня называет. — А почему же вы выбрали украинскую национальность? — Не знаю. Считаю: в жизни есть знаки и надо их читать. Год назад я взял в метро жетон и бросил его левой рукой. Было какое-то особенное ощущение, я его запомнил. Сейчас у меня правой практически нет… Написал в 16 лет, что я украинец, и стал украинцем. Раньше никогда не дружил с «западенцами». Сейчас у меня много друзей с западной Украины. Мир перевернулся, я понял, что что-то могу для кого-то сделать. Меня спрашивают часто: «Чего ты пошел в АТО убивать людей?» Я пошел не убивать, а спасать. Я спасаю людей от окружения. От поражения залповым огнем, уничтожаю корректировщиков. Скажу по секрету: я всегда старался сделать так, чтобы было меньше жертв. И с той, и, с другой стороны. Хоть тренирую бойцов — сам оружие в руки больше не беру. — И как подразделение которое вы организовали должно спасти Украину? — Одно подразделение не спасет, но что-то сделает… Сейчас я укомплектовываю опытными бойцами еще одну бригаду в Очакове. Кстати — каждые выходные у нас в лесу тренировка. Хороших бойцов потом отправляю в серьезные подразделения. — Можно к вам прийти потренироваться? Смеется. — Не вопрос. Только не представляю женщину с оружием. С фотоаппаратом, видеокамерой – пожалуйста! Но когда вижу на войне женщину, и представляю, что эту красоту, хрупкость могут убить, покалечить – на это больно смотреть! — У России на данный момент большая военная сила, чем у нас — больше танков самолетов и всего просто больше? — Ну и что? Вы помните про 300 спартанцев? Если у нас будет там триста спартанцев, там еще триста, мы сможем держаться очень долго. Раз уж патриотизм поднялся. А украинское казачество тоже было в меньшинстве. Победили нас не войной, а хитростью. — А вы лично верите, что возможна военная победа Украины в этом противостоянии? — Донецк и Луганск верхи уже решили сдать. Полным ходом идут работы по созданию демаркационной линии, отделяющей зону АТО от остальной Украины. Но я верю, что мы поднимем армию. В проигрыше тоже может быть победа — это уже философия воинского искусства. Можно даже погибнуть, чтоб победить. Увидят наши подразделения в работе – будут бояться. Но для этого нужно много сотен смертей. — Вам не кажется странным, что в нашей стране, похоже, правительство не стремится выиграть войну? — А когда правительство боролось за людей? За украинцев? За русских? — Но ведь Президента ведь выбрал народ, большинство населения за него проголосовало. — Тогда вопрос к народу. — Вам не жалко ради этого народа тратить свою жизнь? Не хочется этих молодых мужчин, которые сидят и пиво пьют на Крещатике бокалом про голове треснуть, за то, что они не на АТО? — Не всем надо воевать. Воевать должны воины. — То есть, даже мужчины делятся на воинов и не воинов? — Обязательно. Как на заказ в кафе заходит типичный хипстер. Очки, брючки, ноутбучек. «Сенсей» показывает на него: «Как вы думаете — это вот воин?» — Не знаю. Но есть же мужчины у которых шея шире головы и они тоже не на АТО. — Вопрос не в шее. Воином делает мужчину не комплекция а дух. — У вас нет впечатления, что в этой мясорубке гибнут лучшие, чтоб худшие выжили? — Всегда так было. Посмотрите фильм «Семь Самураев». Там крестьяне добивали тех самураев, которые их спасали. — И вам не жалко ради них гибнуть? — Нет. Я же воин. Есть собака охотничья, которая никогда на человека не прыгнет. Она занимается охотой. И она друг человека. А есть собака бойцовая. А есть собака — болонка. Которая чисто диванная. Так что же теперь — убить болонок, убить охотничьих собак, оставим только бойцовских? Кто-то должен валяться на диване. Кто-то должен интернетом заниматься, кто-то мясо готовить. Если всех отправим на войну, кто будет шить портянки, носки, трусы, памперсы? Пусть они занимаются этим, пусть кормят воинов. Воин должен взять автомат, нож и идти на войну. А когда вернется оттуда — у него все должно быть — диван, кофе и все остальное. Десять, двадцать человек должны заниматься тем, что обслуживают его. Это обеспечение называется. — А в мирное время что воин должен делать? — Готовиться к войне. В Швеции резервист после в армии службы идет домой с пулеметом. Он готов воевать не дойдя до своей военной части, а на выходе из своего дома. Идеально было бы, если бы наши солдаты после АТО шли домой с оружием. Я понимаю, что этого не будет. В Израиле, например, и девочки в армии служат. И там, опять-таки, они делятся по специальностям: кто-то – повар, другой кока-колу подносит, а третий в спецназе служит, на передовой. — А не думаете, что это количество людей с боевым опытом и оружием взорвет страну? — Пускай взрывает. Как бы ни было парадоксально — военному нужна война. — А всей нашей стране что нужно? — Тоже война нужна. Пускай побьются люди. Пускай поспят в окопах все вместе. Пускай посидят без электричества. И когда война объединит народ, когда нас останется не сорок миллионов, а половина, нация очистится, как финны в свое время. Без объединяющей кровавой жертвы не бывает пробуждения. Я за это, как ни печально и больно, отдал свои два пальца. За понимание того, что происходит в мире. Лидия Гужва
Закорецкий: Древопил пишет: Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными Понятно, "борецЪ за правду" постеснялся указать источник этого текста (и его автора). Но гууугль не сплоховал. Источник текста и Автора он указывал одного и того же: : .... Потери 2014 года: украинцы Итоги 2014, Политика, Россия / 26 декабря 2014 г. Продолжая считать потери 2014 года, в число ушедших от нас я бы внес украинцев. До 2014 года тезис «украинцы — это те же русские с региональными особенностями» казался очевидным. Но в 2014 эти «региональные особенности» проявили себя столь ярко, что даже самые ярые русские империалисты больше не спешат записывать нынешних жителей Украины в своих сородичей. Потери 2014 года: украинцы А знаете, кто такой Егор Просвирнин? Если не знаете, то Гууугл в помощь! На Википедии не нашел, а вот в Лукоморье есть. И на "Эхе". Оттуда: автор Ярослав Греков политтехнолог Друзья, я всё чаще вижу как самые, казалось бы, аполитичные и нормальные люди распространяют фашистские черносотенные агитки Sputnik & Pogrom. Я с тревогой слежу за цифрами фолловеров пабликов этого проекта, они, хоть и медленно, но стабильно растут: чисто для фиксации сегодня в ВК 30 841 подписчик, в фейсбук 7 089 - всего около 40 000 подписчиков. Вчера бешеная агитка S&P про стреляющую девушку была расшарена почти 3000 раз (!!!). ..... Егор Просвирнин (руководитель проекта S&P) занимается одним очень мерзким делом, разжигая национальную ненависть, он зовёт Русь к топору, причём, в последнее время уже даже не стесняясь в выражениях. Что греха таить, я и сам иногда с интересом читаю его тексты, он пишет вещи с которыми порою сложно не согласиться, в этом и состоит умение пропагандиста - ловко манипулируя фактами, заставить массу согласиться с твоими, притянутыми за уши, тезисами... Егор Просвирнин (редактор проекта "Спутник и Погром") - это практически Гитлер Кстати, Древопил пишет: Я больше не могу говорить «Украинцы — это русские», потому что А и не надо. В принципе, почему "украинцы" должны быть "русскими"? Странное высказывание. Не можешь? Ну и не надо (нет проблем).
Древопил: Закорецкий пишет: Понятно, "борецЪ за правду" постеснялся указать источник этого текста (и его автора) не. просто небрежность. (да и неважно-бо сами тексты я не правлю)
Закорецкий: Древопил пишет: да и неважно О! Ты смотри! "НЕважно" что в тех текстах написано: 1. Призыв к национальной ненависти. 2. Призыв к топору. 3. Информация о погоде на Сахалине. Т.е. ув. Древопилу фиолетово, что в тексте написано? А нафига тогда постить тот текст? От безделья? Договорились! ================= ЗЫ На Сахалине лично я не был. Я был в Хабаровске (чуток западнее). На Сахалине были родители и родственники. Так что можем обсудить.
Древопил: Закорецкий пишет: А нафига тогда постить тот текст? От безделья? надо знать чем окормляются ширнармассы. Закорецкий пишет: Т.е. ув. Древопилу фиолетово, что в тексте написано? уважаемый (вернее многоуважаемый) Древопил дает вам пищу для размышлений. и не навязывает вам свое мнение в комментах к оной (в отличие от)
Закорецкий: прибалт пишет: Подтверждаю, не воюет. Иначе линия противостояние в ДНР и ЛНР была намного западнее. Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Ежу понятно, что "воевать" можно по-разному. Я выше уже намекал, что можно подогнать к границе несколько фронтов и через неделю российско-украинский фронт мог оказаться под Житомиром. А можно воевать "фрагментарно" и без объявления войны. Классический пример - бои на Халхин-Голе. Из Википедии: Бои на Халхин-Голе (монг. Халхын голын байлдаан, яп. Номон-хан дзикэн) — необъявленный локальный вооружённый конфликт, продолжавшийся с весны по осень 1939 года у реки Халхин-Гол на территории Монголии недалеко от границы с Маньчжоу-го между СССР, МНР с одной стороны и Японской империей и Маньчжоу-го с другой. Заключительное сражение произошло в последних числах августа и завершилось полным разгромом 6-й отдельной армии Японии. Перемирие между СССР и Японией было заключено 15 сентября 1939 года. В советской историографии эти события, как правило, именуются «военным конфликтом». В то же время многие японские историки признают, что это была настоящая локальная война, причём некоторые авторы называют её «Второй русско-японской войной» — по аналогии с войной 1904—1905 гг[10]. прибалт пишет: А Вам лишь бы хаять все российское. .... Причем здесь экспорт? Сами себя мы может кормить, обувать, одевать и многое другое? Не все ведь обязательно завозить из доугих стран. Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Не хотите обращать внимание на мою информацию? Ладно, российскому сайту Вы доверяете больше? Могу предложить комментарий доктора экономических наук МГИМО - такому Вы больше поверите? Причем, нашел я его гуууглирвоанием на один текст, выложенный на другом (пророссийском) сайте: УКРОХОХЛЫ, ОБЪЯСНИТЕ КАК ТАК МОЖНО?: 1) – Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина «Гитлером»; 2) – Спрашивать: «где вы видели бандеровцев?», открыто объявив Бандеру национальным героем; 3) – Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны; 4) – Утверждать, что Россия напала на Украину и бежать в Россию прятаться от призыва в армию и искать в России работу; 5) – Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у нее скидку на газ. Время у меня сейчас есть, я решил для начала выяснить, где находится оригинал "вопросов". Гуууглирование показало 1 (один) (новый) сайт: http://державники21век.рф/укрохохлы-объясните-как-так-можно/ "За Россию, Путина и Народный фронт". Комментариев там не возникло. Я попытался, хотя в этих вопросах мне видится стандартный армейский метод: "- Меня не интересуют ваши ответы, но я хочу знать....!" Так "не интересуют" или таки "хочу знать"? Смотрим на п. 1. "Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина «Гитлером»;" Во-первых, кто где какие "укрохохлы" ходят с нацистской символикой? Могу согласиться, что некие "маргиналы" могли где-то в единичном (групповом) характере что-то там нацепить. Аналогично, как это происходит и в РФ. (Фотографии здесь повторять не буду, если нет веры, сами можете погуууглить на фразу " Неонацисты в России"). Даже статья есть в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_неонацизм Во-вторых, уже многие комментаторы сравнивали действия Путина с действиями Гитлера 30-х годов. Ибо ситуация в России сейчас оказалась очень похожей на ситуацию в Германии тогда. "Тогда" в результате ее поражения в 1-й мировой войны победители оторвали от Германии ряд территорий, наложили контрибуцию (т.е. в целом ухудшилась экономическая ситуация) и создали ряд ограничений на решения германского правительства. Нечто похожее произошло с СССР, который был создан при доминировании России: в 1992 г. после поражения в теме "Мировой коммунистической революции" от СССР отпал ряд территорий (в т.ч. с наличием русских по паспорту), возникли потери в экономике и из-за потребности войти в мировое хозяйство руководству новых стран на территории бывшего СССР (в т.ч. России) пришлось принимать свои решения с учетом "заграничных" требований. В результате периодичных "дерганий" Украины с ее "Майданами" у руководства РФ в 2014 г. появилась возможность рискнуть затеять игру на "воссоединение" "русского мира". Внешне это оказалось очень похожим на то, что делал Гитлер до 1940 г. И это было видно всем, кто интересовался темой. А не только "укрохохлам". Не хотите видеть? Дело личное. ====== Берем п. 2 – "Спрашивать: «где вы видели бандеровцев?», открыто объявив Бандеру национальным героем"; Во-первых, термин "бандеровцы" долгое время (еще во времена СССР) годов с 1960-х перешел в уменьшительно-ласкательное по отношению к выходцам из Украины. Помню, приехали мы в Крым на помощь срочной сдачи объекта "Крымского содового", как местные нас называли: "- О, бандеровцы приехали!" А тех "бандеровцов" было: бригады из некоторых управлений треста (Ивано-Франковск, Винница и т.д.) с техникой (болотоходные экскаваторы и др.). И получилось это, скорее всего, просто из-за того, что в школах других республик СССР (кроме Украины) в первую очередь упоминался Степан Бандера как представитель организованных украинских националистов. А то, что на самой Украине как-то отнеслись к памяти Бандеры, извините, это другой вопрос (так сказать) изучения истории "по вновь открывшимся обстоятельствам". Можете посмотреть на себя – на историю России. Сейчас государственным флагом РФ является колчаковско-деникинско-власовский флаг. Лично я до 1992 г. знал только одно объяснение деятельности адмирала Колчака – враг советской власти, белогвардеец, за дело был расстрелян большевиками. Прошло 15 лет, открываем Википедию и читаем: Мемориальные доски в честь и память Колчака установлены на здании Морского корпуса, который окончил Колчак, в Санкт-Петербурге (2002), на здании вокзала в Иркутске, во дворе часовни Николая Мирликийского в Москве (2007). На фасаде здания Краеведческого музея (Мавританский замок, бывшее здание Русского географического общества) в Иркутске, где Колчак читал доклад об Арктической экспедиции 1901 года, восстановлена уничтоженная после революции почётная надпись в честь Колчака — рядом с именами других учёных и исследователей Сибири. Имя Колчака высечено на памятнике героям Белого движения .... (и т.д.). Такое можно делать лишь в память о национальном герое. Формально им Колчак не объявлен, но "дело" о его юридической реабилитации не закрыто – пока еще тянут. Ибо следом формально могут возникнуть "дела" о реабилитации Деникина и других лидеров "белого" движения (а также генерала Власова) с автоматическим возникновением "дел" по обвинению лидеров большевиков в госизмене. А там недолго и до возникновения "дела" по обвинению в госизмене всей большевистской власти. И придется вырывать целые куски из книги по военно-патриотическому воспитанию граждан РФ. Так что лично я бы посоветовал не показывать пальцем на соседей в условиях, когда в собственной истории "авгиевых конюшен" еще больше. ============= Берем п. 3 "– Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны". Здесь тоже можно было бы написать длинно. Кратко можно просто засвидетельствовать, что заявление, что ВСУ сами по себе в собственное "развлечение" разрушают свои города, убивая своих граждан – неправильно это. Есть масса фото и видео как некие "зеленые человечки" (переговариваясь на русском) затаскивают ротное ствольное оружие в жилые квартиры и ведут огонь очередями по "украм". Или ставят установки РСЗО между домами и детсадиками и "мочалят" туда же. При этом представителям ОБСЕ отказывают в досмотре содержимого так называемых "гумконвоев". ========== Берем п. 4 – "Утверждать, что Россия напала на Украину и бежать в Россию прятаться от призыва в армию и искать в России работу". И что, таки ВСЕ мужчины из Украины ломонулись в РФ "прятаться"? Ну не надо врать в лицо. Согласен, у кого-то есть бабушка в Рязани, дедушка в Белгороде. Но так не у всех. Во-вторых, на "работу" в РФ уезжали и до 2014 г. Слышал, многие нефтяники являются с корнями из Украины. Ну так "еще не вечер". С 1 января 2015 г. по новому закону многих "гастарбайтеров" из РФ должны просто выгнать. Так что, поздновато выпячивать этот пункт 4. ========= Берем п. 5 "– Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у нее скидку на газ". Извините, а что, надо рассказывать, что тот российский газ самим россиянам надо куда-то сбывать? Иначе его придется сжигать на месторождении. Даже были обложки советского юмористического журнала "Крокодил": на завалинке дома сидят бабушки, на небе звезды, но светло. Вдали виднеются газо- и нефте-добывающие вышки, на верхушках которых полыхают огни. Перед бабушками стоит корреспондент с микрофоном. И подпись: "- А у нас всегда ночами светло". Что касается "скидки". Лично читал статью в местной киевской газете начала 2005 г. с заголовком: "Чем ближе НАТО, тем дороже газ". Так там объяснялось, что если Украина вступит в НАТО, то газ ей будут продавать не по 90 баксов, а по 180. Могу посоветовать посмотреть, какую цену на газ выставляет РФ сейчас. И попрошу объяснения: а что, с тех времен бакс так сильно обесценился? ==================== А теперь возвращаемся к комментарию российского доктора экономических наук из МГИМО, выложенное на российском сайте (а не на "хохляцком"): Президент переключил Россию на ручной режим Оттуда: 27 декабря 2014, 15:00 • 226 • Россия .... Из выступления главы государства можно сделать вывод, что кабинет Медведева «достойно справляется с теми трудностями», которые он сам же и создает, говорит профессор МГИМО, доктор экономических наук Валентин Касатонов. – Президент сказал, что нынешние экономические проблемы «имеют не только внешний санкционный характер, но также связаны с внутренними недоработками». Знаете, с недавних пор выступления первых лиц нашего государство вообще трудно понять. Это напоминает фразу «Казнить нельзя миловать». Где хочешь, там и ставь запятую. — На ваш взгляд, каково соотношение удельного веса внешних факторов (санкции) и внутренних (неумелое администрирование) в том, что мы сегодня имеем в экономической сфере? – Эти так называемые «трудности» и «кризисные явления» были неизбежны. Только те, кому в силу занимаемой позиции полагается все время успокаивать народ и демонстрировать оптимизм, могли не замечать этого. Стараниями всех постперестроечных кабинетов наша экономика попала в такую кабальную зависимость от внешних факторов, что сегодня даже не совсем понятно, как и чем можно «эффективно» управлять, находясь в правительстве и министерствах. Практически все управление нашей экономикой происходит извне. ...... — Получается, в случае выставления счетов к оплате наши банки и предприятия западные кредиторы смогут брать «голыми руками». – Тогда просто произойдет переход активов в руки нерезидентов. Слово «российские» применительно к субъектам экономики придется понимать условно. Новые собственники быстро прикроют нерентабельные предприятия. И расчистят рынок под поставки из-за рубежа. — На заседании кабмина глава Минфина уверял, что в первом квартале 2015 года рубль будет укрепляться, импорт снижаться, оснований для ослабления рубля не будет. Насколько это реалистично? – С моей точки зрения, это аналитический нонсенс. Никаких оснований для перечисленных событий нет и быть не может. Да, в последние дни ЦБ все-таки сбил рублевую лихорадку путем валютных интервенций. На эти цели было израсходовано около $12 млрд. Ничего нового не придумали. С учетом того, что наши золотовалютные резервы составляют только 60% от внешних обязательств, такие биржевые интервенции долго продолжаться не могут. — Правительство не держит ситуацию под контролем? – Обществу просто устроили сеанс коллективного аутотренинга, заставив повторять « у нас все будет хорошо!». Не портить же людям настроение перед Новым Годом. ..... С Новым Годом, товарищи!
Лангольер: Jugin пишет: Оплата по факту поставки и даже с отсрочкой платежа все равно является оплатой и никак не является поставкой "ни за что". О чем я уже не первый раз пишу ув. gem, а он все рано настаивает: "ни за что" - хотя и расплатились позже (по его же словам). Вы элементарно берега адресата попутали. Какие именно доказательства посчитают доказательством? Любое доказательство базируется на неких аксиомах. Например, ежели вы в расширении НАТО, во временном совпадении "цветных революций" с изменением политики государств видите случайность, а не закономерность - то проигнорируете любые доказательства. "Блажен, кто верует". gem пишет: «Ст. 854854. Беглого президента можно подвергнуть импичменту в его отсутствие.» Ну, зачем же "Ст. 854854"? Достаточно поправки в ст.108, например добавлением п.5: "втечі". То-то посмеемся...
прибалт: Закорецкий пишет: Извините, Вы адекватный местами? Закорецкий пишет: многие японские историки признают, что это была настоящая локальная война Я то адекватный. Вам очень хочется признать конфликт на Халкин-Голе войной и вместе с Вами "многим японским историкам" - как написано в Википендии. Однако история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. До собственной истории неадекватного г.Закорецкого им очень далеко. Присоединяюсь к ним и не считаю, что между Россией и украиной идет война. Закорецкий пишет: Извините, Вы адекватный местами? Или нет? Не хотите обращать внимание на мою информацию? Ладно, российскому сайту Вы доверяете больше? Могу предложить комментарий доктора экономических наук МГИМО - такому Вы больше поверите? Вы уже начали отмечать Новый Год и успели перебрать? Закорецкий пишет: С Новым Годом, товарищи! Прочитайте еще раз внимательно мой вопрос. Постарайтесь ответить без словоблудия.
Древопил: Здравствуй, быдло... Что, неожиданное обращение? Ну, да. Ты больше привыкло, чтобы тебя называли не в среднем роде, а в мужском — «народ». В этом слове тебе чудится нечто возвышенное и патетическое, хотя по сути это одно и тоже. Но как только особь начинает соотносить себя с какой-то группой, она сразу теряет индивидуальность и оскотинивается, даже не усредняясь, а равняясь на худшего в группе, ибо караван всегда идет со скоростью самого медленного верблюда. Об этом еще Лебон в свое время писал, рассуждая о толпе. А народ — это самая большая толпа, предельная группа. И ниже упасть уже некуда. Так что, глупое, вынь изо рта пивную соску с надписью «Балтика» на колечке, оторви взгляд от лысины писателя Старикова, собери глаза в кучку и попытайся сосредоточиться на том, что я тебе скажу. Ты наверняка заметило, что в последнее время цены несколько выросли. Я наблюдал за твоей реакцией. Ты бегало по обменным пунктам и магазинам бытовой техники и лихорадочно пыталось спасти то немногое, что оказалось способно заработать. Мне не было тебя жалко. Потому что в одном из комментариев в интернете ты написало: «Ничего, прокормимся со своих огородов, мы привычные. Главное, что мы не уступили, и Крым все-таки наш.» Прочтя это утробное, как чесночная отрыжка, признание, я понял, что задача моя будет нелегкой, но я постараюсь. Для начала я покажу тебе зеркало. Сунь туда свою волосатую морду. Что ты там видишь? Правильно, этот зверь — ты. Тебя таким сделало телевидение. Пропаганда. Потому что ты с готовностью ее глотало, не жуя. Этот год, признаюсь честно, заставил меня пересмотреть многие мои взгляды. Еще в начале года я с высоты своей личности думал, что гитлеровско-сталинские методы воздействия в наше время уже не сработают. Увы! Сработало. Зверь, сидящий в тебе, почти ничуть не изменился. У тебя нет иммунитета к патриотической дудочке, влекущий в пучину, глупое. Один мой пожилой знакомый рассказывал такую историю. Его, 9-летнего мальчишку, отец взял тогда на демонстрацию. Толпа шла по Красной площади мимо мавзолея, на котором стоял Солнцеликий, хотя и немного рябой на рожу, Вождь и Учитель. И в какой-то момент, зайдя на Красную площадь, мальчишка вдруг увидел, что толпа при подходе к мавзолею начинает меняться. До этого шли нормальные граждане, о чем-то друг с другом разговаривали. А у подножия мавзолея это были уже не люди. Истерически-восторженные вопли, слезы, лихорадочно блестящие глаза, повернутые к Вождю лица, окрашенные нездоровым румянцем. Они себя не контролировали. Это было состояние бесноватости, состояние транса. — Видел? — Спокойно спросил потом отец сына. Тот потрясенно кивнул. Он запомнил это превращение на всю жизнь. Писатель Корней Чуковский, побывавший в 1936 году на съезде партии, вспоминал явление Сталина народу: Вчера на съезде сидел в 6-м или 7-м ряду... Вдруг появляются Каганович, Ворошилов, Андреев, Жданов и Сталин. Что сделалось с залом! А ОН стоял, немного утомленный, задумчивый и величавый. Чувствовалась огромная привычка к власти, сила и в то же время что-то женственное, мягкое. Я оглянулся: у всех были влюбленные, нежные, одухотворенные и смеющиеся лица. Видеть его — просто видеть — для всех нас было счастьем. К нему все время обращалась с какими-то разговорами Демченко. И мы все ревновали, завидовали — счастливая! Каждый его жест воспринимали с благоговением. Никогда я даже не считал себя способным на такие чувства. Когда ему аплодировали, он вынул часы (серебряные) и показал аудитории с прелестной улыбкой — все мы так и зашептали: „Часы, часы, он показал часы“ — и потом, расходясь, уже возле вешалок вновь вспоминали об этих часах. Пастернак шептал мне все время о нем восторженные слова... Домой мы шли вместе с Пастернаком и оба упивались нашей радостью. Так работают средства массовой информации. Они могут разжечь любовь к палачу, а могут — ненависть к самому близкому человеку. Вот разошедшаяся по интернету история из 2014 года: «Приезжаю ночевать к родителям. Сгорбленный отец сидит на диване и уныло смотрит в телевизор. На экране черно-белые кадры с погибшими в Одессе. И это — под траурную душераздирающую музыку. „Целый день про Украину смотрит“, — шепчет мама. Отец, между тем, переключает канал. А там некто дает интервью, что на украинских улицах опасно говорить по-русски, потому что „Правый сектор“ сразу открывает огонь на поражение. Отец мрачнеет пуще прежнего. Я пытаюсь его успокоить: „Пап, это только половина правды, не принимай близко к сердцу“. Папа вздрагивает: „как это „половина“? Что фашисты заживо 40 человек сожгли, половина правды?“. Пытаюсь объяснять: „после матча на футбольных фанатов напали сторонники России, убили 17-летнего парня. В ответ фанаты пошли к Дому...“ Отец не дает договорить, злобно замечая: „это бандеровская пропаганда“. Я парирую, что это написала корреспондент нашей „Новой газеты“ с места событий. Ей по-любому оттуда виднее. Еще замечаю, что коктейлей Молотова у фанатов сначала не было. Они взяли бензин и масло в лагере пророссийских активистов, разлили по бутылкам, которые и стали швырять в окна Дома профсоюзов. И тут отец совершенно неожиданно кидается драться. Мой любимый папа, с которым мы душа в душу, вступает со мной в драку! Таких глаз я у него никогда не видел: красные от крови, нечеловеческие, жаждущие расправы. И это — у сердечника и гипертоника, что для него смертельно опасно. Недавно выпустили новую серию Масяни, где она сошла с ума от телепропаганды. Так вот, это не преувеличение, это действительно происходит с людьми. Никогда бы не подумал... Прямо в носках успеваю выскочить на улицу под крики отца: „Бандеровец!!! Пятая колонна!!!“... Пока еду домой, звонит отец. Потерянным голосом просит прощения, умоляет вернуться. Конечно, я вернулся. Смотрю, а телевизор уже выключен...» Закон пропаганды прост: чем тупее особь, тем сильнее на неё воздействует пропаганда. Причем убийственная сила пропаганды уже исчислена математически. Американский экономист Дэвид Янагизава-Дротт, исследовавший знаменитый африканский геноцид тутси против хуту, показал, что в тех местностях, где лучше принималась радиопрограмма, призывавшая убивать тутси, уровень убийств выше до 70%, чем в радиотени. Под воздействием радио-башен мужья хуту убивали своих жен тутси, матери резали детей, рожденных от «врагов народа». И не нужно для этого никакого загадочного излучения от братьев Стругацких. Достаточно какого-нибудь кости эрнста. Понимаю, что ты не виновато. Гены пальцем не исправишь, и если уж родился дураком, так и будешь всю жизнь хлебать телебаланду. Однако, наука говорит, что лишь 80% наших способностей определяются генами. А на 20% можно попытаться улучшить себя тренировками. Попытайся уцепиться за эту мысль. Для начала попробуй оторваться от телевизора хотя бы на полчаса за вечер. Потом минут на сорок, затем на пятьдесят... Глядишь, уже через месяц ты сможешь какое-то время существовать самостоятельно — без толстой рожи Толстого и его иссохшего от ненависти к «бандеровцам» Гордона. Без Соловьева. Без распятых мальчиков... И тогда при особом старании ты вдруг увидишь всю шизофреническую глупость в высказываниях Путина, который уверяет тебя, что захватывая чужие территории Россия «всего лишь защищает свои интересы»... Что русский медведь, оказывается, взял чужое всего лишь из опасения утраты своего — Сибири, ведь если бы мы не взяли Крым, у нас бы Сибирь отняли непременно, так нам сказал Путин... И что Москва аннексировала Крым, потому как тысячу лет назад там греки крестили киевского князя, а Москвы тогда еще и в помине не было, поэтому Крым — московский по праву. И хотя ты об этом факте крымского крещения знать не знало, все равно данный факт для тебя охрененно сакрален. Ты уже в курсе, что означает это слово? Не ройся в словарях! Теперь оно уже ничего не означает. Оно разлетелось и стало мемом. Теперь сакральным называют все хорошее. Например, сакральный кефир или автосервис. Это значит — хороший автосервис. А несакральный, фашистский — это плохой автосервис, не стоит ему доверять свой автомобиль. Так вот, Крым для нас оказался настолько сакрален, настолько леп и пригож, что ну никак мы себя не контролировали, руки сами тянулись туда, и при случае мы Крым умыкнули, словно ребенок конфетку со стола. Само так вышло. Никто не виноват. Мы себе тут даже отчета в своих действиях не отдавали, ибо сие дюже сакрально и зело духовно было. Так Путин сказал. А ты поверило. Потому что от телевизора отрываешься только в экстренных случаях — например, для того, чтобы занять очередь за новым телевизором или холодильником, ибо как еще спасти часть своей жизни, овеществленную в заработанных, но тающих на глазах деньгах? Я знаю, несмотря на все мои увещевания, телевизор ты продолжишь смотреть, не зря же говорят, что бывших наркоманов не бывает. А вот холодильник тебе может уже и не понадобится. Что ты класть в него будешь? Крым?..
Jugin: Лангольер пишет: Любое доказательство базируется на неких аксиомах. Например, ежели вы в расширении НАТО, во временном совпадении "цветных революций" с изменением политики государств видите случайность, а не закономерность - то проигнорируете любые доказательства. "Блажен, кто верует". Как и предвиделось, ответа нет и не будет. Набор бессмысленных слов их никогда не заменял. Вывод один: все понимают, что официальная позиция правительства РФ о том, что армии РФ на Донбассе нет, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули америкосов, либерастов и дерьмократов. При этом почему-то не понимают, что выглядят как тот человек, который занял деньги, а потом кричит, что он ничего не брал, деньги не его, да и вообще в долларах занимать грех. И при этом требует считать себя порядочным и честным человеком, предлагая крепкую дружбу и искреннюю любовь к тому, кого обманывает в лицо.
Закорецкий: прибалт пишет:Прочитайте еще раз внимательно мой вопрос. Постарайтесь ответить без словоблудия. Отвечаю продолжением текста с того сайта (мнения профи-экономистов открытым текстом):— Правительство не держит ситуацию под контролем? – Обществу просто устроили сеанс коллективного аутотренинга, заставив повторять « у нас все будет хорошо!». Не портить же людям настроение перед Новым Годом. — Есть такое понятие «паллиативная медицина», креативщики из кабмина, видимо, изобрели «паллиативную экономику»… – Несмотря на пафосные заявления о необходимости «национализации элиты» в условиях роста конфронтации с Западом, ничего не меняется. Экономическая риторика наших чиновников имеет ультралиберальный характер. При этом проводится жесткая патриотическая внешнеполитическая линия. Так долго продолжаться не может – если у нас слабый экономический потенциал, мы уязвимы и не можем проводить последовательную внешнюю политику. Некоторые члены комитета по оборонной политике в Думе признают, что положение в отрасли просто аховое. Да, государство выделяет огромные средства на гособоронзаказ. Но при изготовлении конечного продукта используются многие комплектующие западного происхождения. Или это продукция российских фирм с участием иностранного капитала. Так что наш ВПК тоже находится под дамокловым мечом санкций. Американцы просто точечно «выбьют» нужные предприятия и все. — Ваш экономический прогноз на 2015 год? – О двузначной инфляции уже говорят на официальном уровне. Но и это лукавые цифры. Поскольку они рассчитываются по очень ограниченному набору товаров и услуг. Реально инфляция за 2014 год будет не 11%, а гораздо больше. Отсюда логическая цепочка – снижения покупательной способности, дальнейшее падение производства, рост безработицы и новые волны социального недовольства. Представители администрации Обамы открытым текстом говорят, что будут давить нас до конца. Мы могли бы спокойно выстоять, но это будет проблематично сделать, когда в нашем правительстве «прописалась» «пятая колонна». Получается, что нам наносится удар и спереди, и в спину сзади. Российские партийные лидеры предложили сформировать коалиционное правительство, чтобы хотя как-то попытаться изменить доминирующий вектор. Думаю, власти этого не допустят. Хотя это было бы более цивилизованный способ решения проблем, что выращивание новых Пикалево и прочих «горячих социальных точек». ============ Мы до сих пор не может разгрести последствия столь «эффективного менеджмента» как «ручное антикризисное управление», утверждает экономический аналитик Степан Демура. – Как показали маневры ЦБ с рублем, наши монетарные власти вообще не понимают, что такое экономика, и как она работает. Говорят про импортозамещение, при этом задирают до небес ключевую процентную ставку. На какие деньги, спрашивается, будут открывать новые предприятия и компании? ..... — Судя по инерционному сценарию, ставка делается на примирение с Западом, отмену санкции и тогда уже все само рассосется. - Увы, санкции уже не отменят. Даже если вернем Крым, нас заставят выплачивать какие-нибудь репарации (и за Крым, и за Донбасс). Наш политический режим попался на крючок, который сам же и заглотнул. Американцы открыто говорят – пока у власти Путин, ничего отменять не будем. — Как можно ослабить экономическую «удавку», которую набросил на нас Запад? – В первую очередь, я бы оживил Лаврентия Павловича Берия. .... – А инфляция в плане продуктов легкой и пищевой промышленности (плюс бытовая электроника) будет только расти. Потому, что мы импортирующая страна. Рубль будет валиться не потому, что это «петровалюта». Мы легко можем иметь и нефть в мире по $120 за баррель и рубль – 120 за доллар вследствие резкого сокращения добычи углеводородов. Из-за того, что нефтесервисные компании, которые держат 80% российского рынка, с 1 января будут под санкциями. А если добыча нефти будет сокращаться, это приведет к экономическому коллапсу, в придачу к банковскому. Вкладывать миллиарды в банковский сектор уже бесполезно. Необходимо санировать всю систему, начиная с Центробанка. .... Но наберут взамен точно таких же. Потому, что сейчас в стране системный кризис, а не кадровый. Итак, дорогие товарищи, судя по разным мнениям подготовленных людей, на горизонте у нас замаячила полная "Ж". Как там в "Романсе полковника": Мой горизонт и сумрачен и близок, И с каждым днем все ближе и-и-и-и.... темней... Так что советую не телевизор долго смотреть (хватит для краткого обзора новостей - война началась или еще нет?, как там с курсом? и т.п.). А крепко задуматься о стратегии собственной жизни. Времени на раздумья с каждым месяцем будет все меньше. Астрологи намекают на год-два. Потом начнется "смута" т.д. Вы морально готовы к такому сценарию? Или пора как-то готовиться. Чтобы потом не было безумно жаль утерянных лет.
Древопил: Закорецкий пишет: Потом начнется "смута" т.д. Вы морально готовы к такому сценарию? Или пора как-то готовиться. мы учтем ваш опыт пан Закорецкий. как там перемоги?
Закорецкий: Закорецкий пишет: Потом начнется "смута" т.д. Кстати, чтобы не выплачивать контрибуции в размере трильонов валют, РФ было бы лучше фиктивно развестись дефедерализироваться. Ну по примеру Австро-Венгрии в 1918-м. Германия вот не захотела тогда дефедерализироваться и получила офигенный счет репараций. А Австро-Венгрия развалилась. И счет предъявить оказалось некому. Как на сейчас ситуация оказывается такой, что выхода нет. 1. Санкции с 1.01.2015 только усилятся по разным направлениям. Их отмена при нынешних Главковерхах невозможна. 2. Смена Главковерхов приведет к смуте перевыборов, возможно, к смене конституции, размаха "дерьмократии" на фоне ухудшающегося экономического положения (тоже хреновый вариант). 3. Ну и возврат Крыма и Донбасса тоже ударит по "пропаганде об адекватности своей власти", что тоже может подбросить бензина в огонь "смуты". 4. "Смута" еще более углубит экономический коллапс.
Закорецкий: Древопил пишет: как там перемоги? Ну как.... Свои гривневые запасы я спалил летом-осенью на ремонты. Какой-то "грамм" оставил, но не в гривне. Рассматривал вариант свалить в теплые края, но ... мне поздновато. В трансе был летом, во времена активных боев на Донбассе. Для себя сделал вывод: если фронт устоит, то надежда еще потеплится (на то, что страна удержится). Как на сейчас - фронт устоял.... Возникшие экономические проблемы в РФ и зависимость Крыма от поставок из Украины дают надежду, что активных боев на Донбассе уже не будет. Надеюсь, что в РФ Главокверхи окончательно с катушек не слетят, дав приказ наступать на Киев и Львов. А у нас в украинском правительстве даже есть гастарбайтеры из других стран (министр финансов - бывший штатный работник Госдепа США). Доступ Украины к мировому рынку открыт. И в условиях, когда США все целенаправленнее (и результативнее) давят на РФ, есть надежда, что они не дадут Украине потонуть. Кое-какие запасы у нас есть, цены на продукты питания растут пока не в разы как курс бакса. Да и рост того курса пока притормозился. Короче, надежда умирает последней. Но в отличие от РФ у Украины некая перспектива есть. Вот этим и живу. Но доживу ли - пока вопрос.
Древопил: Закорецкий пишет: Короче, надежда умирает последней. Но в отличие от РФ у Украины некая перспектива есть. Вот этим и живу. и надежда-безумью родная сестра да не оставит нас о старых днях, о былых боях свой поведу рассказ Закорецкий пишет: Но доживу ли - пока вопрос. я верю-ты доживешь до лучших времен и вс е таки -почему вы не хотите мира? признайте потерю Крыма, дайте особый статус Донбассу-и жизнь наладится. и что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса? когда переброска добровольцев примет более широкие масштабы? ведь к примеру в Киргизии и Бурятии множество безработных антифашистов.
Закорецкий: Древопил пишет: почему вы не хотите мира? Это вопрос ко мне? Извините, не имею повноважень. Древопил пишет: признайте потерю Крыма, дайте особый статус Донбассу-и жизнь наладится Добровольно согласиться на развал страны, сделав прецедент для всего мира? Чтобы у всего мира челюсть отвисла? Вы знаете, что такое "прецедент" в мировой политике? Только покажи пример - такое начнется!!!! Поэтому - даже если бы и хотели. Единственный вариант - как делились Чехия и Словакия: тихо-мирно, с обеих сторон договорились о переходном периоде, о действии на такой-то срок разных пенсионных и прочих программ, взаимовыгодно поделили золотой запас и т.д. Но не через "вежливых зеленых человечков" без знаков различия. Древопил пишет: что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса? когда переброска добровольцев примет более широкие масштабы? Вы с Луны свалились? Понятия не имеете, что все это уже давно делалось и делается поставками броне (и прочей) техники и живой силы через границу в Ростовской области? Вам ссылки привести на фото и видео прохождения военных колонн с замазанными номерами (армии РФ)? А боеприпасы открыто везут длинными "гумконвоями" и не только в них. Еще "более широким масштабом" было бы открытое вторжение частей и соединений армии РФ в полном составе и со своими знаками различия. До сих пор это не делалось, видимо, потому, что реакция "мировой общественности" может оказаться на порядок серьезнее - ибо это уже напрямую будет угрожать всему мировому порядку. =========== PS И хватит тут повторять агитки "Первого канала" - не смешно.
Древопил: Закорецкий пишет: Вы с Луны свалились? Понятия не имеете, что все это уже давно делалось и делается поставками броне (и прочей) техники и живой силы через границу в Ростовской области? Древопил пишет: и что вы будете делать когда РФ начнет легально снабжать оружием ополченцев Донбасса Древопил пишет: легально Закорецкий пишет: Еще "более широким масштабом" было бы открытое вторжение частей и соединений армии РФ в полном составе и со своими знаками различия добровольческий поток работает в одну четверть а то и пятую-от вполне возможного. и оружия бесхозного на складах РФ-хватает. дашь бутылку прапорщику-и можно утягать бронетехники старой, аль боеприпасы эшелонами. да и на тер-ии Донбасса хватает аэродромов. подучить шахтеров летать на старых сушках аль геликоптерах-плевое дело. и ДРГ ополченцев ведомые праведным гневом могут всерьез и без особых помех-крушить подстанции, мосты, и прочее. и в одной руке у меня хлеб-прими его, преломи его и будь мне братом. и в другой руке-у меня меч. так что лучше прими мой хлеб. не доводи меня до греха окаянный.
Древопил: Закорецкий пишет: Астрологи намекают на год-два. я горько плакал.
Ктырь: gem пишет: По образованию. Вы ухитрились пропустить в его постах то, что известно посетителям, наверное, десятка военно-исторических форумов. Это бы полбеды, но вот Ваше снисходительное спесивое Так мы с ним много общались по поводу его "артиллеризма" в своё время. Вы почитайте форум-то я проводил много разъяснительной работы для товарища Закоецкого, видимо не зря. ввиду Вашей постоянной невнимательности к доводам оппонента (и моим) не...справедливо, мягко говоря. Не понял про невнимательность. И еще. Тов. Закорецкий имеет свою т.зр. на происходящее на Украине не только потому, что на службе он все-таки командовал и звездочки носил - как подтверждение его военных знаний, Это другое, вы же знаете сколько там хохлов кадровиков лепят дурочку. но и потому, что живет не в Самаре, а в Киеве - поэтому правдивость российских СМИ может оценивать с большей, чем Вы, степенью достоверности. Живет он там, понимаете?! И воюет наша страна против ЕГО страны! А при чём ту правдивость наших СМИ? Я написал что понимает ли он какие СМИ врут? Если вы спросите меня, то я вам отвечу что не раз уже писал - врут все. Почитайте тему по Украине я не раз там поднимал вопрос правдивости наших СМИ и отдельных граждан коих иной раз электрошоком нужно лечит чтобы не несли околесицу. Если, конечно, Вы не считаете украинцев украми, малороссами и холопами великороссов. Не считаю. Jugin пишет: Чтобы увидеть максимум, нужно хотя бы понять, какой существует план выхода из кризиса, а, судя по всему, у правительства никакого плана нет и как выйти из кризиса они не представляют. Кстати, я тоже.)))) Думаю вы преувеличиваете, всё они знают, не нужно считать их глупее себя. Другой вопрос что наши беды им могут быть до лампочки (это скорее всего), хотят за счёт населения что-то доказывать своим политическим оппонентам в других странах. Так 70 лет делали забыли? Нет и не может быть никакой возможности выхода из кризиса кроме уступков на дипломатическом фронте. И на это никто не пойдёт. Мне иногда кажется что вы словно из какого-нибудь Торонто или Мельбурна пишете. Вы наш - расейский?
Древопил: Ктырь Ктырь. при общении с нашими этастранцами (не будем показывать пальцем на гема)-всегда следует помнить что для них существует только советская-российская пропаганда-и святая правда оттуда. совок в чистом виде. Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что чеченский народ поддерживает президента России Владимира Путина и прошедшие военную подготовку добровольцы готовы выполнять задания по его приказу. "Пятнадцать лет Путин помогает нашему народу! Теперь и мы с вами, а нас десятки тысячи человек, прошедших специальную подготовку, просим национального лидера России считать нас добровольным спецотрядом Верховного главнокомандующего, готовым защитить Россию, ее стабильность, границы, выполнить боевую задачу любой сложности", - заявил он в воскресенье в Грозном. Такое заявление глава Чечни сделал на стадионе имени Билимханова, где собрались около 20 тысяч добровольцев, прошедших военную подготовку. Кадыров в ходе выступления также сказал, что "Америка и Европа объявили России экономическую войну, пытаются вызвать в стране хаос, панику, массовые беспорядки". Однако, как отметил глава Чечни, "российский народ объединился вокруг своего лидера Владимира Путина", а "чеченский народ в этом единстве занимает одно из центральных мест". Обращаясь к собравшимся на стадионе, Кадыров заявил: "Мы твердо осознаем, что в стране есть регулярная армия, авиация, флот и ядерные силы. Однако есть задачи, которые решаются только добровольцами. И мы с вами решим их". В середине декабря глава Чечни заявлял, что готов поехать добровольцем в Донбасс. В интервью телеканалу НТВ он сообщил, что может оправиться на восток Украины, чтобы "именно таких шайтанов ловить и уничтожать, потому что у них чести и совести нет". Украинские власти возбудили против Кадырова уголовное дело, а также он входит в число россиян, против которых США, страны Евросоюза и некоторые другие государства ввели санкции. Глава Чечни в ответ объявил о создании своего санкционного списка, куда включил президента США Барака Обаму и руководство ЕС.
Jugin: Ктырь пишет: Думаю вы преувеличиваете, всё они знают, не нужно считать их глупее себя. 1. Дык, я и не считаю, я сказал, что я не вижу выхода из нынешнего кризиса, ибо известные мне решения сработать не могут. 2. Я свое мнение обосновываю теми действиями, которые провело российское правительство за последнее время. - были даны 625 млрд рублей Роснефти, что привело к скачку доллара до 80 за рубль. Цель - спасти Роснефть, результат - резкое падение курса рубля. - Сразу после этого ля спасения курса рубля была поднята ключевая ставка до 17%, что должно было привести к уменьшению количества рублей на рынке и к увеличению курса рубля. Это привело к кризису ликвидности в банковском секторе. - Для спасения банковского сектора дается 1,4 трлн рублей, что резко увеличит количество рублей на рынке и должно привести к новому падению курса рубля. В результате образуется круг: вброс рублей - повышение ставки и падение ликвидности - вброс рублей. Вы в этом видите какую-то стратегию? Я - нет. Ктырь пишет: Другой вопрос что наши беды им могут быть до лампочки (это скорее всего), хотят за счёт населения что-то доказывать своим политическим оппонентам в других странах. В данном случае в принципе этот вопрос не рассматривается и рассматриваться не может, ибо в кризисе падение уровня жизни населения будет обязательным. Он важен только как показатель границы доверия правительству. Впрочем, я полагаю, что любому правительству в любой стране проблемы населения о лампочки, разница только в том, что в одних странах существует зависимость правительства от населения, а потому оно вынуждено учитывать социальные проблемы, если хочет оставаться правительством, а не оппозицией, а в других - нет. Ктырь пишет: Так 70 лет делали забыли? 70 лет очень хотели, чтобы народ жил хорошо. Но сначала нужно было им пожертвовать для чего-то гораздо более важного, а уж потом жить хорошо. И что-то важное было всегда, а потому подумать о народе просто не успевали)))) Ктырь пишет: Нет и не может быть никакой возможности выхода из кризиса кроме уступков на дипломатическом фронте. И на это никто не пойдёт. Почему и я и говорю, что я не вижу вариантов выхода из ситуации. На мой взгляд, его в данной форме нет. Ктырь пишет: Мне иногда кажется что вы словно из какого-нибудь Торонто или Мельбурна пишете. И правильно кажется. К тому же я видел в своей жизни многое, потому и могу рассуждать об экономике без эмоций.
Древопил: "Будут пьяные в подразделениях - помощь повезут обратно", - волонтеры предупредили военных Наша задача не копить деньги ради собственно сбора денег. Наша задача - помочь выиграть войну и сохранить жизнь. Об этом пишет в Фейсбуке волонтер фонда "Вернись живым" Ольга Кобылинская ( Решетилова ), рассказывая одну историю. "На трассе вблизи Лисичанска грузовик сбил Жигули. В кабине грузовика сидели пьяные в хлам украинские военные. Они даже не остановились. Таких историй десятки, и многие из них с летальным завершением. Повальное пьянство на фронте становится угрозой национального масштаба. Воспитательные беседы волонтеров по этому поводу обычно получают два стандартных ответа: "Мы так снимаем стресс" и "А что нам делать? Мы уже два-три- четыре месяца сидим без дела ". Командиры (если не бухают сами) разводят руками. Каких-то адекватных действий в Минобороны и Генштабе на вызовы времени замечено не было. Направить энергию военных на восстановление инфраструктуры на освобожденных территориях никому в голову не приходит. Придется бороться с пьянством собственными волонтерскими усилиями. Это последнее китайское предупреждение. Читайте также: Минобороны просит ограничить продажу алкоголя в зоне АТО: каждая шестая небоевая потеря ВСУ вызвана пьянством Если наши волонтеры, приехавшие с помощью, заметят признаки пьянства в подразделении, помощь повезут обратно. А подразделение будет занесено в "черный список ". Пока список будем составлять из рот, не поможет - будем заносить целыми батальонами. Передайте это своим знакомым и родственникам", - пишет волонтер. "Первые кандидаты на "черный список" - 128-я, 24-я бригады и 34-й тербат. Приглашаем других волонтеров присоединиться к "акции"", - написала Ольга Кобылинская ( Решетилова ).
Древопил: В Белогорском районе в сафари парке «Тайган» погиб крокодил. Из-за отключения света удержать температуру воздуха в помещении, где содержалась рептилия было невозможно. Об этом рассказал директор парка Олег Зубков, пишут «Аргументы недели. Крым». По его словам, недавнее отключение электричества в Крыму привело к трагическим последствиям и в «Тайгане» и в ялтинском зоопарке «Сказке». Страдают тропические животные, неприспособленные даже к непродолжительным температурам ниже +20. «Вчера умер крокодил, другие болеют. В морском аквариуме умирает почти вся коллекция», — сказал О.Зубков. Он подчеркнул, что тропические животные наиболее восприимчивы к отсутствию тепла – долгое время в неотапливаемых помещениях и воде они находиться не могут. Для крокодила наиболее благоприятна температура +32—35 °C; температуры выше 38 °C и ниже 20 °C — смертельны.
piton83: прибалт пишет: это был военный конфликт, а не война Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет.
прибалт: piton83 пишет: Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет. На Украине идет гражданская война. Вы перед тем как встревать в разговор разберитесь о чем и ком идет речь.
Закорецкий: прибалт пишет: На Украине идет гражданская война. Да, сепаратисты покупают на базаре боевую технику и эшелоны боеприпасов к ним: РСЗО, гаубичные батареи Д-30, танки Т-72, полковые минометы 120 мм, батальонные 82 мм, гранатометы разных марок, ротные пулеметы, ручные пулеметы, автоматы, пистолеты и др. А также все остальное имущество (бензин, дизтопливо, масло разных марок, ак.батареи, полевые кухни, мины, еду, сов.секретные карты, радиостанции, планшетки, таблицы стрельбы, арткруги, ПУО, дальномеры оптические и лазерные, сапоги, валенки, бушлаты, грузовики КАМАЗ, Уралы, штабные машины, МТО-кунги, платки для л/с и штабные, складское оборудование, разведывательные беспилотники и т.д. и т.п.). Как зайдешь на базар, так налево всего этого добра валом! (Кроме понедельника - выходной, однако!)
прибалт: Закорецкий пишет: Да, сепаратисты покупают на базаре боевую технику и эшелоны боеприпасов к ним: РСЗО, гаубичные батареи Д-30, танки Т-72, полковые минометы 120 мм, батальонные 82 мм, гранатометы разных марок, ротные пулеметы, ручные пулеметы, автоматы, пистолеты и др. А также все остальное имущество (бензин, дизтопливо, масло разных марок, ак.батареи, полевые кухни, мины, еду, сов.секретные карты, радиостанции, планшетки, таблицы стрельбы, арткруги, ПУО, дальномеры оптические и лазерные, сапоги, валенки, бушлаты, грузовики КАМАЗ, Уралы, штабные машины, МТО-кунги, платки для л/с и штабные, складское оборудование, разведывательные беспилотники и т.д. и т.п.). Закорецкий пишет: Теперь выделите то, что можно было захватить у ВСУ. Потом поговорим.
Лангольер: Jugin пишет: Вывод один: все понимают, что официальная позиция правительства РФ о том, что армии РФ на Донбассе нет, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули америкосов, либерастов и дерьмократов. Этот ваш вывод следует дополнить (а по времени событий - предварить) другим выводом: все понимают, что официальная позиция правительства США о том, что они непричастны к госперевороту на Украине, вранье. Но всем при этом почему-то кажется, что они очень умно обманули рашистов, быдло и ватников.
piton83: прибалт пишет: На Украине идет гражданская война. Вы перед тем как встревать в разговор разберитесь о чем и ком идет речь. прибалт пишет: Я то адекватный. Вам очень хочется признать конфликт на Халкин-Голе войной и вместе с Вами "многим японским историкам" - как написано в Википендии. Однако история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. Вы пишете про Халхин-Гол, про него я и пишу, а теперь Вы про Украину. И кто тут не разобрался о чем речь идет?
marat: piton83 пишет: Действительно, какая же это война? Убитых за четыре месяца как за шесть лет войны в Афганистане, а никакой войны и нет. А танков сколько, танков!!!
gem: Древопил пишет: Древопил дает вам пищу для размышлений. и не навязывает вам свое мнение в комментах к оной (в отличие от) Не навязываете в силу п.5 Правил. Лангольер пишет: а он все рано настаивает: "ни за что" До конца октября так оно и было. Ни за. Только когда до Кремля дошло, что (по разным причинам) Новороссии не будет - им были оплачены долги и начались поставки «за что». Из-за того, что вор перед заседанием суда оплатил терпиле потери - его невиновность не подросла ни на кусочек бумажки. Лангольер пишет: "Блажен, кто верует". Вот именно. Верует (на полном серьезе) что США бомбили Ливию в 2011, что Мубарак, с ладони кушавший у всех президентов США, был Обамой свергнут, что на талибов Афганистан «напали» те же США, что у всех украинцев настолько куриные мозги, что они продались ЦРУ за 30 центов в неделю... что, наконец, венгерская рабочая партия в 1990 разбежалась по зеленому свистку из Вашингтона. Хорошо верующим живется. Включил ТВ, а мозги - на полочку. Пусть отдыхают. Лангольер пишет: То-то посмеемся... Госучреждения (тем более верховные) очень не любят, чтоб над ними смеялись. Медицинский факт. Пандемия такая. Экстраординарный случай требует экстраординарных мер, которые в Ваши представления о том, что надо делать в не Вашей стране - не укладываются. «Звиняйте, хлопцi, вятского квасу нэма!..» прибалт пишет: история СССР, России, Украины, Японии, США, Зимбабве и Папуа-Новой Гвинеи считают, что это был военный конфликт, а не война. И Вы не одиноки в своих заносчивых предубеждениях: Khalkhin-Gol: The Forgotten War Amnon Sella Journal of Contemporary History Vol. 18, No. 4, Military History (Oct., 1983), pp. 651-68. Американские леваки ("наши" т.н. «друзья») тоже так считают: http://www.dailykos.com/story/2014/11/25/1329459/-Khalkhin-Gol-The-Forgotten-War-Between-Japan-and-the-USSR# И еще ок.35000 авторов. Подозреваю, что Вы и афганскую войну, и чеченскую войнами не считаете. Как и "освободительные походы" 1939-40. Ваше пропагандистское право. Но не выдавайте его за истину.
gem: прибалт пишет: Теперь выделите то, что можно было захватить у ВСУ И побольше, побольше!!!
Лангольер: gem пишет: До конца октября так оно и было. Ни за. Тогда и с Украиной было то же самое - в определенный период РФ ей поставляла "энергию ни за что". Но написать такое у вас рука почему-то не поднимается... Экстраординарный случай требует экстраординарных мер, которые в Ваши представления о том, что надо делать в не Вашей стране - не укладываются. Ваш т.н. "экстраординарный случай" правильно именуется "прецедент" и потому обязан найти отражение в законодательстве. Ну а на "нет" и его юридической силы нет, а есть банальный госпереворот силовым методом.
Закорецкий: Краткий перечень текущих событий, связанный с РФ
Jugin: Лангольер пишет: Этот ваш вывод следует дополнить Понятно, единственный аргумент - а в Америке негров линчуют. Но то, что Вы даже не попытались отрицать наличие бессмысленного и безумного вранья, очень показательно.
marat: gem пишет: Из-за того, что вор перед заседанием суда оплатил терпиле потери - его невиновность не подросла ни на кусочек бумажки. Хе-хе,оплатите долги перед ТСЖ накануне заседания суда и покажите в суде квитанцию - претензий к "вору" не будет. Вообще-то сначала следует доказать что это воровство,а не отсрочка платежа. ))
marat: Закорецкий пишет: Краткий перечень текущих событий, связанный с РФ Крик идиота, захотевшего чтобы его заметили. Понятно, что решения примет СБ РФ и отвечать за них будет он же. Что здесь такого?
Ктырь: gem пишет: И Вы не одиноки в своих заносчивых предубеждениях: А вот на мой взгляд тут прибалт безусловно прав, на войну эта операция (точнее ряд операций) не тянет, во первых не объявленная (ну это ладно, всё бывает), но главное уже больно микроскопический масштаб для войны по отношению как к численности ВС обеих сторон так и вообще населения. Тогда нужно и Хасан сюда же тащить и к войне относить. Также можно и период Даманского в "войну" записать (это при том что масштаб там сильно преуменьшили, особенно бои на границе с Казахстаном откуда якобы аж эшелонами раненых везли). На Халхе и в Афгане сравнимые потери, но чучмеки Афганистана куда более широко сопротивлялись нашему присутствию, опять же длительность событий. "Номонганский инцидент" вроде официальное название на Западе. Некоторые авторы книг просто любят громкие названия. Отсюда то война, то забытая война, то ещё что-нибудь. Закорецкий пишет: С Новым Годом, товарищи! И вас. Те же "гумконвои". Тоже вопрос, что в тех многотонных грузовиках затаривали в "горячую точку". Закорецкий, ну хватит уже пьянствовать, оружие и боеприпасы не в конвоях туда везли (опять же задолго до конвоев кои организовывают совсем с другими целями) и везут, вы мля ещё танки в фуры с апельсинами погрузили бы. Jugin пишет: Дык, я и не считаю, я сказал, что я не вижу выхода из нынешнего кризиса, ибо известные мне решения сработать не могут. Спасибо, но это все и так знали. Другой вопрос что некоторые застряли в совке навсегда, там хоть в глаза ссы, всё божья роса. И правильно кажется. К тому же я видел в своей жизни многое, потому и могу рассуждать об экономике без эмоций. Хорошо что правильно, а откуда вы если не секрет?
прибалт: piton83 пишет: Вы пишете про Халхин-Гол, про него я и пишу, а теперь Вы про Украину. И кто тут не разобрался о чем речь идет? Участник Закорецкий заявил, что между Россией и Украиной идет война. Я ему возразил. Вы наш диалог начали читать с середины.
прибалт: gem пишет: И побольше, побольше!!! Увы в голове у Закорецкого никак не может появится мысль о том, бронетехнику и другое вооружение у ВСУ могли захватить или купить.
Закорецкий: Рубль стабилизировался – ростовщик активизировался Как сейчас уничтожаются производственные предприятия? Поясню на примере. В канун Нового года заезжаю к товарищу на работу – у него производственное предприятие самого что ни есть реального сектора экономики. За предновогодним чайком в разговоре с сотрудниками выясняется, что все бы ничего, кроме одного. А именно: был у них кредит на «кассовый разрыв» порядка 250 млн.рублей под 17% годовых. Много, преступно много (это еще до всех нынешних падений рубля и роста ставки Центробанка), но все же было терпимо. Теперь в конце года им предложили переоформить кредит уже под 35% годовых. Причем «предложили» - это звучит мягко, на деле же - отказаться невозможно. Плата по кредиту окажется больше, чем … вся ожидаемая прибыль, да еще и при самом благоприятном развитии событий, то есть, если никто из заказчиков не обанкротится и не свернет свой заказ. И что делать? Что делать не только этому предприятию моего знакомого, но десяткам и сотням тысяч подобных предприятий по всей стране? «ЦБ понимает, но ничего сделать не может…» Обсуждаю эту тему со знакомыми из политического круга, в принципе, видящими проблему и даже общавшимися на эту тему с Центробанком. Они утверждают, что руководство ЦБ проблему видит и понимает, но … ничего сделать не может. Хочет, но не может. Россия-2015: вырваться из капкана или погибнуть?
Лангольер: Jugin пишет: Но то, что Вы даже не попытались отрицать наличие бессмысленного и безумного вранья, очень показательно. Взаимно. Причем вы даже не попытались отрицать якобы вранья в причине, а я - в следствии.
piton83: прибалт пишет: Участник Закорецкий заявил, что между Россией и Украиной идет война. Я ему возразил. Вы наш диалог начали читать с середины. Понятно. Про Халхин-гол и про историю Замбабве писал какой-то другой прибалт.
Jugin: Лангольер пишет: Взаимно. Причем вы даже не попытались отрицать якобы вранья в причине, а я - в следствии. Дык, разница только в том, что я никогда не отрицал того, что США поддерживали (но не устраивали) Майдан, более того, считаю это вполне легитимно и разумно. А вы врете, зная, что врете, и зная, что все знают, что вы врете. И при этом требуете, чтобы вас считали честными и порядочными. И почему-то обижаетесь, когда так не считают. Ктырь пишет: Спасибо, но это все и так знали. Ну почему же? Я очень часто встречаю идею, что цены на нефть вот-вот вырастут и все тут же станет в ажуре. Ктырь пишет: Другой вопрос что некоторые застряли в совке навсегда, там хоть в глаза ссы, всё божья роса. Кстати, я говорю даже не о совковых идеях, а о вполне рыночных, вроде тех, при помощи которых Рузвельт вытянул США из великой депрессии, или тех, при помощи которых побеждалась гиперинфляция. Ктырь пишет: Хорошо что правильно, а откуда вы если не секрет? Если очень интересует, могу ответить в личку, а так мне хотелось бы сохранять хоть видимость анонимности.
marat: Jugin пишет: а о вполне рыночных, вроде тех, при помощи которых Рузвельт вытянул США из великой депрессии, Война?
Лангольер: Jugin пишет: Дык, разница только в том, что я никогда не отрицал того, что США поддерживали (но не устраивали) Майдан, более того, считаю это вполне легитимно и разумно. А вы врете, зная, что врете, и зная, что все знают, что вы врете. И при этом требуете, чтобы вас считали честными и порядочными. И почему-то обижаетесь, когда так не считают. Не, разница еще и в том, что я никогда не отрицал того, что РФ поддерживала (но не устраивала) отделение Крыма и выступала за диалог, а не АТО на Донбассе, более того, считаю это вполне легитимно и разумно. А вы врете, зная, что врете, и зная, что все знают, что вы врете. И при этом требуете, чтобы вас считали честными и порядочными. И почему-то обижаетесь, когда так не считают.
gem: Лангольер пишет: официальная позиция правительства США о том, что они непричастны к госперевороту на Украине, вранье. Да, правительство США живет с нами на одной планете. Вы (мн.ч.) не можете предъявить ни единой гильзы натовского патрона, но повторяете гнусь, для вас приятную: «не мы одни такие скоты!» Древопил пишет: и в одной руке у меня хлеб-прими его, преломи его и будь мне братом. и в другой руке-у меня меч. так что лучше прими мой хлеб. не доводи меня до греха окаянный. Да кто тя возвел в вершителя судеб и надел на череп обруч прогрессора? "- Где у нас пророки? В 6-й? - Да по разным напихано... Один настоящий - и то Охлобыстин... У него сан." Какой, нахрен, хлеб у тебя в руке, небрат? Оружейным маслом смазанный? И почему железяку несешь? Тебя просили? Ктырь пишет: Не понял про невнимательность. Перечитайте в теме о Солонине. Только сразу, одним куском. Ваши вопросы - мои объяснения. marat пишет: Вообще-то сначала следует доказать что это воровство,а не отсрочка платежа. )) Именно этот документ (об отсрочке или частичном погашении, бартере к.-н. захудалом) я и просил у классово к Вам близкого Лангольера. Вы оказали ему медвежью услугу, он так грозно требовал документы от меня... Как если бы вор требовал перед судом расписки от неведомого мне ТСЖ. Лангольер пишет: Тогда и с Украиной было то же самое Когда - тогда (не ранее 23.02) и любимый вопрос: сколько?! Документик, пжалста. Лангольер пишет: "прецедент" и потому обязан найти отражение в законодательстве. Вам никто ничем не обязан. Прецедент (бегство) возник, на него отреагировали. Быстро? Не вам решать. Законность внутренних актов не зависимого от вас государства определяется высшим органом власти того государства, а не вашим унутренним чутьем. Я знаю даже 2 страны, закон которых основан на прецедентном праве. Ничего, живут. В среднем - много лучше вас (мн.ч.) А Конституционный суд тут же на 2/3 обновили. Тот не возражал против законности своего обновления и согласился. ЗАКОННО. В очередной раз: 2 юриста не побежали с претензиями в ООН и СБ. В очередной раз: от непризнанного государства не требуют погашения реальных и выдуманных долгов, не ведут с ним дипломатических разговоров, не... Вот здесь Вы стыдливо прекращаете дозволенные сверху речи... Ктырь пишет: главное уже больно микроскопический масштаб для войны по отношению как к численности ВС обеих сторон так и вообще населения. ...развернувшиеся на Халхин-Голе воздушные битвы с участием 200–300 самолетов, являлись беспрецедентными в истории авиации вплоть до начала знаменитой «Битвы за Англию». Да и во времена Второй Мировой сражения такого масштаба происходили нечасто. «Авиации было много с обеих сторон, причем первые два месяца превосходство было на стороне японцев, и только на третий месяц после упорной борьбы оно перешло к нам. К концу боев с нашей стороны было собрано особенно много авиации. В первые сутки нашего августовского наступления мы подняли в воздух без малого тысячу самолетов. Что касается происходивших над степью воздушных боев, то я никогда потом не видел такого количества самолетов в воздухе сразу в обозримом глазом пространстве. Во время последнего сентябрьского воздушного боя, предшествовавшего мирным переговорам, когда японцы сделали последний звездный налет на наши аэродромы, воздух просто кипел самолетами: их было несколько сот одновременно» <Симонов, Жуков тоже вспоминал, что таких грандиозных воздушных боев, как в Монголии, ему больше видеть не приходилось.>. С советско-монгольской стороны в боевых действиях участвовали в общем счете свыше 900 самолетов, с японской — более 400. Максимальная единовременная концентрация авиасил составляла примерно 580 советских и до 200 японских самолетов. При этом надо учесть, что все они действовали на относительно небольшом участке, не превышавшем 60–70 километров. Таким образом, на каждый километр фронта приходилось по 10–12 самолетов, — что в несколько раз больше аналогичных средних показателей времен Великой Отечественной войны. Число наших любимых танков и БА тоже было сравнимо с любым числом БТ из ПМВ. Дралось до 100000, жертвы - до 40000. Как всегда, монголов СССР цинично не считал. Вообще войны могли быть вообще бескровными - между США и Болгарией в 1917-18 , в средневековых италиях Что касается населения - в мире было полно войн, где воевали государства с населением в несколько десятков тысяч: Генуя и Венеция. Словечко "конфликт" - изобретение пропагандистов 2-х сторон. Одной стороне было стыдновато признаться, что воевали на земле 4 месяца с (по существу) одной (усиленной, усиленной...) дивизией, другой - что побиты русскими и кусочка чужого не захапали (или своего - не удержали).
Jugin: Лангольер пишет: Не, разница еще и в том, что я никогда не отрицал того, что РФ поддерживала (но не устраивала) отделение Крыма Понятно, все, как всегда: сказать нечего, а потому и начинается клацанье по клавиатуре в страшном желании сохранить последнее слово за собой. Смысл чего бы то ни было при этом мгновенно теряется.
прибалт: Анекдот. Украина объявила войну России и потеряла 100 самолетов, 300 танков и 500 орудий. А Россия? Россия на войну не явилась...
прибалт: piton83 пишет: Понятно. Про Халхин-гол и про историю Замбабве писал какой-то другой прибалт. Вы почти дошли дошли до начала диалога. Еще чуть-чуть.
gem: Древопил пишет: подучить шахтеров летать на старых сушках аль геликоптерах-плевое дело Я вот все жду: что он еще ляпнет? Древопил пишет: погиб крокодил Циничное самоубийство. Из пропагандистских целей. Люди, вон, живут - а крокодильей морде 35 Цельсия подавай! Зажрался при бандеровцах-то! Ну, ничего, мы из таких еще бумажников понаделаем! Рублей у нас хватит! Вообще: предательства столько! Вот Кузю и Устина кормили, холили, сам ВВП паспорт дал, погладил... Сбежали, сволочи полосатые! В Китай и сбежали... От нас... Кругом одни враги... Ктырь пишет: "Номонганский инцидент" вроде официальное название на Западе. В Японии.
Лангольер: gem пишет: Когда - тогда (не ранее 23.02) и любимый вопрос: сколько?! Документик, пжалста. Газ апреля-мая 2014 г. Украина оплачивала в ноябре-декабре 2014 г. Это были поставки от РФ "за что" или "ни за что"? Вам никто ничем не обязан. Прецедент (бегство) возник, на него отреагировали. Быстро? Не вам решать. Нет, на прецедент вот именно что никак не отреагировали - "бегством" ст.108 не дополнили. Что значит, что "бегство" есть не причина, а следствие силового захвата власти. Конструктивней будет не посылать меня "учить жену щи варить", а честно признать: да, поступились законностью перед революционной целесообразностью.
gem: прибалт пишет: бронетехнику и другое вооружение у ВСУ могли захватить или купить. Одну бронетехнику или сразу две? А еще можно в карты выиграть... Колонну километра 4 длиной, да такую чистенькую, даже без знаков... Лангольер пишет: Jugin пишет: цитата: Но то, что Вы даже не попытались отрицать наличие бессмысленного и безумного вранья, очень показательно. Взаимно. Jugin пишет: я никогда не отрицал того, что США поддерживали (но не устраивали) Майдан, более того, считаю это вполне легитимно и разумно. А вы врете, зная, что врете, и зная, что все знают, что вы врете. И при этом требуете, чтобы вас считали честными и порядочными. И почему-то обижаетесь, когда так не считают. Браво, Jugin! +1 Он осознал, что нес бессмысленное и безумное вранье. Мне пока удается только заставить его молчать в ответ на прямые вопросы. Jugin пишет: о вполне рыночных, вроде тех, при помощи которых Рузвельт вытянул США из великой депрессии Эти реформы не были рыночными. Оживление началось только в 1937, с началом подготовки ко ВМВ. marat пишет: Война? Неужели Рузвельт начал войну в 1933? Не расскажете? Jugin пишет: тех, при помощи которых побеждалась гиперинфляция. Как, кстати, на Украине победили гиперинфляцию начала 90-х?
marat: Ктырь пишет: Закорецкий, ну хватит уже пьянствовать, оружие и боеприпасы не в конвоях туда везли (опять же задолго до конвоев кои организовывают совсем с другими целями) и везут, вы мля ещё танки в фуры с апельсинами погрузили бы. А Закорецкий может с терминологией ВОВ путает, кодировали же огурцы - снаряды, карандаши - патроны, что-то еще - гранаты.
marat: gem пишет: Вы (мн.ч.) не можете предъявить ни единой гильзы натовского патрона, но повторяете гнусь, для вас приятную: «не мы одни такие скоты!» Как показывают события им и не нужен натовский патрон. Патрон нужен тем кто слабее экономически. А так выделили резаной бумаги и печенек - достаточно. РФ не может перебить печатный станок ФРС никаким образом кроме как "гильзой от патрона". А уж то что Запад ведет экономическую экспансию далеко за пределами своих территорий, спорить глупо. А кто не подчиняется - бомбой его, бомбой(Ливия, Ирак, Сирия...). gem пишет: И почему железяку несешь? Тебя просили? Наставлять заблудших овец на путь истинный. gem пишет: Именно этот документ (об отсрочке или частичном погашении, бартере к.-н. захудалом) я и просил у классово к Вам близкого Лангольера. Это к правительству РФ или Украины. Или есть сведения, что Лангольер член правительства Крыма/РФ/Украины? gem пишет: развернувшиеся на Халхин-Голе воздушные битвы с участием 200–300 самолетов, Советский агитпроп. ))) gem пишет: Симонов, Жуков тоже вспоминал, что таких грандиозных воздушных боев, как в Монголии, ему больше видеть не приходилось Один пропагандист, другой больше корпусами не командовал. gem пишет: Максимальная единовременная концентрация авиасил составляла примерно 580 советских и до 200 японских самолетов. При этом надо учесть, что все они действовали на относительно небольшом участке, не превышавшем 60–70 километров. Ага, при этом советские аэродромы были до 300 км от места боев. gem пишет: Словечко "конфликт" - изобретение пропагандистов 2-х сторон. Одной стороне было стыдновато признаться, что воевали на земле 4 месяца с (по существу) одной (усиленной, усиленной...) дивизией, другой - что побиты русскими и кусочка чужого не захапали (или своего - не удержали). Вы вот как обычный пропагандист пишете. Сначала о не имеющих аналога масштабах. Потом о войнах в средние века между городами-государствами в 13-15 веках. При этом в 20-м веке уже была продолжительная война с участием десятков стран. Может, для сравнения что поближе возьмете, не углубляясь в тьму веков?
marat: gem пишет: Неужели Рузвельт начал войну в 1933? Не расскажете? Неужели вышли из кризиса в 1933 г? Не расскажете?
Jugin: gem пишет: Эти реформы не были рыночными. Оживление началось только в 1937, с началом подготовки ко ВМВ. Что значит - не рыночные? Грубо говоря, была проведена накачка долларами экономики, увеличен внутренний спрос, профинансирование создание новых рабочих мест. Уже в 1934 г. совокупный объем производства увеличился на 45%. gem пишет: Как, кстати, на Украине победили гиперинфляцию начала 90-х? Уменьшение денежной массы, высокая ключевая ставка. marat пишет: Война? Нет. Накачка дешевыми деньгами экономики в той или иной форме. Кредитование экономики за счет внутренних займов. Война только облегчила накачку. Это если говорить очень грубо, потому как было много всего дополнительно, прежде всего, восстановление доверия к правительству и государственным учреждениям, в том числе и к банковскому сектору.
Лангольер: marat пишет: Это к правительству РФ или Украины. Или есть сведения, что Лангольер член правительства Крыма/РФ/Украины? Тут интересен сам принцип раздачи характеристик событиям: электричество весной Крыму с оплатой через полгода - "поставки ни за что"; газ Украине в апреле-мае 2014 г. с оплатой через полгода - "не, не слышал".
Древопил: gem пишет: Да кто тя я обращался не к вам. и с вами у меня будет другой разговор. gem пишет: Словечко "конфликт" - изобретение пропагандистов 2-х сторон может быть дипломатов? gem пишет: Одной стороне было стыдновато признаться, что воевали на земле 4 месяца с (по существу) одной (усиленной, усиленной...) дивизией, другой - что побиты русскими и кусочка чужого не захапали (или своего - не удержали). ерундень несете. постарайтесь еще раз. gem пишет: Я вот все жду я вижу вам шутки да цитаты на пальцах надо разъяснять. и это печально. да. вы прям замахались в своей пропаганде и контрпропаганде.
Древопил: Главная потеря этого года — конечно, Америка. Нельзя сказать, что Америку раньше особо любили в нашем Отечестве, но до 2014 года антиамериканизм в России был стандартным, фоновым. Америку не любят в Пекине, Америку не любят в Берлине, Америку не любят в Париже, Америку не любили в Москве, потому что мирового гегемона вообще никто не любит (прыганье с американским флагом под крики «Америка с нами!» — удел стран третьего мира, даже Саудиты, когда американские войска вошли к ним в 1991 году для защиты от возможного вторжения Хуссейна, относились к своим союзникам откровенно презрительно). В 2014 году впервые за всю историю антиамериканизм в России стал из абстрактного («А чего у них негров линчуют?») конкретным («В задницу себе засуньте свои санкции, ублюдки!»). Я не буду перечислять все обиды и унижения, которые мы потерпели от США за этот год, и остановлюсь лишь на основных моментах, врезавшихся в память: — Непризнание референдума в Крыму и искренне-безумные рассказы про «одно дело — референдум в Косово, там голосовали настоящие европейцы — албанцы, знаменитые наркоторговлей на всю Европу, и другое дело референдум в Крыму, где ватники и колорады своими уродливыми галочками в бюллетенях издевались над международным правом!». Двойные стандарты в мировой политике — не новость, но это первый яркий случай, когда их применили к нам. Мне без разницы, что вы делали с колониальными странами, все это «оружие массового поражения» в Ираке и «племенная демократия» в Ливии. Мы не колониальная страна. Мы самый большой белый народ мира. Вы не можете поступать с русскими, как с какими-нибудь сраными бедуинами из пустыни. — Санкции и обрушение цены на нефть (связанное в том числе с адамантовой позицией союзника США — Саудовской Аравии, заявившей, что она готова терпеть даже 20 долларов за баррель, но не сокращать добычу), приведшие к обрушению рубля, что прямо ударило по уровню жизни всех жителей РФ. Да, неуклюжие действия советского правительства лишь еще больше подстегнули кризис, но в основе дефицита валюты лежит именно санкционное давление. Среди либералов было модно шутить «А что, это американцы у вас в подъезде нассали?» — нет, не американцы (у меня в подъезде вообще чисто), но рубль обвалился главным образом из-за того, что наши крупнейшие компании не могут перекредитовываться в западных банках. Подъезд они не трогали, но двукратное повышение стоимости импорта — да, именно из-за американцев. — Навешивание на ополчение и РФ ответственности за катастрофу малазийского «Боинга» — как известно, до сих пор нет внятных результатов расследования официальной комиссии, и тем более их не было сразу после сбития, когда в международной прессе началась адская травля ополчения Донбасса. Цитирование фанатского паблика «Сводки от Стрелкова», в котором было выложено видео от местного жителя (на котором было видно только падение самолета, без пусков ракет и т. п.) как доказательства признания Стрелкова — величайший позор американской журналистики. «Я Майкл Вайсс, эксперт по РФ журнала Foreign Policy» — нет, чувак, ты фейкомет, поставивший этот сраный скриншот на сраный сайт сраного Foreign Policy и до сих пор, спустя полгода, его оттуда не убравший. Я могу понять такое поведение у украинцев — но вы же Америка, блин, задающая стандарты для всего мира! Как так можно? Хотя, вспоминая Колина Пауэлла, трясшего в ООН пробиркой с «оружием массового поражения Саддама Хуссейна», начинаешь понимать, как так можно… — Поддержка переворота на Украине (знаменитые печеньки Нуланд), а затем и нового националистического правительства, развязавшего войну в Новороссии. Посмел бы Порошенко так весело и яростно бомбить мирные города, если бы США относились к смертям восставших донбассцев так же, как они относятся к смертям, скажем, восставших сирийцев? Не думаю. Без внешней поддержки режим Порошенко недееспособен хотя бы в чисто финансовом смысле, поэтому реальное американское осуждение зверств украинской армии заставило бы Украину поумерить пыл. Но вместо этого американцы торжественно приняли Порошенко в Конгрессе, показав свою полную солидарность с хохляцким русорезом. usa01 — Хамство, недостойное великой державы, не говоря уже о мировом гегемоне. Сразу вспоминается Джен Псаки, ставшая синонимом тупости и бестактности, но это лишь вершина айсберга. Можно вспомнить и откровенно оскорбительные шутки бывшего посла в Москве МакФола, и ор американской послихи на Чуркина в ООН «Вы как себе ведете? Мы же вас победили!», и, наконец, высказывания самого Обамы, что Россия — такая же угроза миру, как Исламское государство и вирус Эбола, а равно как и его спич о том, что Россия ничего не производит и никто в нее не едет, достойный пера Шендеровича. Но если Шендерович — подзаборный сатирик, который может нести всё, что ему вздумается, то Обама, по его словам, «лидер свободного мира», самим своим положением обязанный выбирать, что и как он говорит. Чувак, ты точно уверен, что «свободный мир», в котором ты лидируешь, это не сайт «Эха Москвы»? — Ощущение несправедливости. Это, пожалуй, главное чувство года по отношению к Америке. Мы все-таки краешком сознания верили, что вся их риторика про свободу, демократию, право наций на самоопределение и права человека хоть чего-то стоит. Что если не американское государство, то хотя бы американская интеллигенция скажет: «Друзья! Ну в самом деле, в Крыму живут русские люди, которые все 23 года ненавидели Украину, и сейчас, при представившейся возможности, с радостью от нее сбежали. Какая, простигосподи, „оккупация“, когда там родители сажали своих маленьких детей на руки „вежливых людей“, чтобы сделать фото? Когда даже украинская армия, понимая, что они на чужой земле, сдалась без единого выстрела? Госдеп может говорить что угодно, но мы-то с вами не дураки! Где все наши защитники угнетенных палестинцев, египтян и прочих тибетских лам? Давайте дружно скажем правду!» Нет. Мы не палестинцы, не египтяне и даже не тибетские ламы. Мы сволочи, незаконно оккупировавшие исконно украинский Крым, в котором люди со слезами счастья на глазах бросались на шеи наших солдат. А восставший Донбасс, где людей убивают тысячами, недостоин и десятой части внимания, которым осыпают какой-нибудь Сектор Газа. Всемирное всечеловеческое братство толерантности и прав человека — для всех, кроме русни. По русне можно хуярить «Градами», и тебе за это конгрессмены ручку пожмут. А все эти русскоязычные либеральные еврейки типа Юлии Иоффе и Мириам Элдер, которые изливались слезами про жестокие спецоперации на Северном Кавказе, показательно проигнорируют бойню в Донбассе. usa02 И это при том, что в той же Германии до 40% немцев считают возвращение Крыма справедливым, и есть огромный слой оппозиционной интеллигенции и бизнесменов, прямо высказывающих недовольство ухудшением отношений с Россией. Про Францию, где вся национальная интеллигенция в ярости от срыва контракта по «Мистралю», и говорить нечего. У американцев же — остекленелые глаза и критика Обамы разве что за недостаточную жесткость по отношению к России. А в качестве вишенки на торте — санкции против оккупированного кровавой Россией Крыма, где перестали работать банковские карточки, все электронные американские товары и т. п. «Бедные жители Крыма, страдающие под пятой русских фашистов и ждущие освобождение правозащитным батальоном „Азов“! Америка настолько сочувствует вашим страданиям, что решила отключить вам банковские карточки!» Что это, как не наказание жителей полуострова за поддержку России? Думаю, в наступающем году США могут докатиться и до прямых поставок вооружения украинцам, но после явленного в 2014 лицемерия и хамства это уже не произведет впечатления. «Ну да, передают „Джавелины“ украинцам. А чего еще от них, псак, ждать?» В 1991 году образовалась Великая Советская Мечта (наивная, как и все советское) об Америке — такой волшебной стране капитализма, где джинсы, жувачка и демократия. Впоследствии мечта сильно померкла, но все равно слой патриотов СССР, борющихся с американским империализмом, был относительно небольшим, а большая часть населения хотела дружить с Америкой, покупая у нее виндоус, гамбургер и айфон. В 2014-м самой образованной и вестернизированной части российского населения Америка в качестве образца для подражания выкатила в инвалидной коляску исходящую пеной псаку, несущую безумную чушь про жертв российской пропаганды, которых Путин зазомбировал настолько, что они поддерживают возвращение Крыма. «Люди доброй воли, верующие в права и свободы! Как вы можете поддерживать возвращение двух миллионов русских на родину! Опомнитесь! В 1991 году запойный алкоголик подмахнул ничтожные бумажки, и теперь десятки миллионов русских по всему экс-СССР должны поколениями жить под властью ханов и панов! Вернись под Туркменбаши, скотина тоталитарная! Вернись, кому говорю!» Последствия такого поведения уже видны — в российской интеллигенции и среднем классе все больше растут антиамериканские настроения, что гарантирует США проблемы с Россией на десятилетия вперед. Собственно, до самих американцев это начинает потихоньку доходить — тот же Foreign Affairs недавно опубликовал исследования о настроениях будущей элиты России (на примере студентов МГИМО), из которого следует, что студенты одного из главных вузов страны, свободно владеющие английским, в вопросе внешней политики настроены даже воинственнее Путина. Постепенно в США начинают появляться материалы, что, возможно, после Путина к власти придут не добрые либералы, которые вернут Крым, встанут на колени и попросят прощения у Империи Добра, а как бы чуть ли не националисты, которые с криками «Это тебе за отключенный айфон, блядина!» двинут танки на Киев. Быть в конфликте с мировым гегемоном — не самое приятное занятие, но передача Крыма Украине даже не может обсуждаться, а потому нам надо привыкать жить без Америки, точнее — с Америкой враждебной. Антиамериканизм всегда был свойственен простым людям и силовым структурам, но именно в 2014 году он пошел в рост в интеллигенции, творческой среде, среднем классе, всех тех людях, что готовы подписаться под декларацией прав человека, Конституцией, демократией и даже толерантностью, но не готовы передать Крым охваченному гражданской войной восточноевропейскому Сомали (в том числе по соображениям прав человека, Конституции, демократии и толерантности). В 2014 году мы, русские европейцы, русские западники, русские национал-демократы, потеряли Америку. Но мы надеемся, что кто-нибудь там, в США, наконец прочтет свою же Конституцию и признает, что право на «содействие всеобщему благоденствию и закрепление блага свободы» имеют не только жители Америки, но и жители Крыма. Ну и вообще, что русские — тоже люди. Егор Просвирнин
piton83: прибалт пишет: Вы почти дошли дошли до начала диалога. Еще чуть-чуть. И что будет? Выяснится, что когда прибалт пишет про Халхин-гол, это "на самом деле" означает Украину? Надо только "правильно понимать"
marat: Древопил пишет: Среди либералов было модно шутить «А что, это американцы у вас в подъезде нассали?» — нет, не американцы (у меня в подъезде вообще чисто), но рубль обвалился главным образом из-за того, что наши крупнейшие компании не могут перекредитовываться в западных банках. Подъезд они не трогали, но двукратное повышение стоимости импорта — да, именно из-за американцев. Есть мнение, что просто начали вытаскивать деньги из нефтяных фьючерсов и перебрасывать еще куда. В приниципе из-за американцев, завершивших программу смягчения и накачивания экономики долларами. Древопил пишет: А в качестве вишенки на торте — санкции против оккупированного кровавой Россией Крыма, где перестали работать банковские карточки, все электронные американские товары и т. п. «Бедные жители Крыма, страдающие под пятой русских фашистов и ждущие освобождение правозащитным батальоном „Азов“! Америка настолько сочувствует вашим страданиям, что решила отключить вам банковские карточки!» А кто-то говорит, что Америка не принуждает к демократии. Конечно, зачем им штыки, они просто устроят голодомор, отобрав деньги. Древопил пишет: про жертв российской пропаганды, которых Путин зазомбировал настолько, что они поддерживают возвращение Крыма. Вот кстати, россияне насквозь зомбированы телеящиком и Киселевым, а украинцы не зомбированы укрТВ и Савиком Шустером. Потому как украинское ТВ несет только правду.
marat: Jugin пишет: Нет. Накачка дешевыми деньгами экономики в той или иной форме. Кредитование экономики за счет внутренних займов. Война только облегчила накачку. Это если говорить очень грубо, потому как было много всего дополнительно, прежде всего, восстановление доверия к правительству и государственным учреждениям, в том числе и к банковскому сектору. В общем и целом от кризиса Америка оправилась даже не к 1941 г. Война же восстановлению очень сильно поспособствовала. План Маршалла не дал свалиться в новый кризис после войны. Как-то так.
прибалт: piton83 пишет: И что будет? Выяснится, что когда прибалт пишет про Халхин-гол, это "на самом деле" означает Украину? Надо только "правильно понимать" Выключайте дурочку. Выяснится. что и Халкин-гол не являлся войной между СССР и Японией. и сегодняшние события на Украине не являются войной между Россией и Украиной.
Ктырь: Jugin пишет: Ну почему же? Я очень часто встречаю идею, что цены на нефть вот-вот вырастут и все тут же станет в ажуре. Зачем обращать внимание на идеи психопатов, даже при лучшей цене много чего в России далеко не в ажуре и с нефтью это никак не связано. А тут ещё новая бяда. Кстати, я говорю даже не о совковых идеях, а о вполне рыночных, вроде тех, при помощи которых Рузвельт вытянул США из великой депрессии, или тех, при помощи которых побеждалась гиперинфляция. И откуда мы возьмём людей аля Ялмар Шахт? Можно только какого-нибудь нового гайдарёныша подыскать, с десятком подобных же друзей. К чему и идёт. Если очень интересует, могу ответить в личку, а так мне хотелось бы сохранять хоть видимость анонимности. Интересует, но раз вы хотите сохранить тайну места проживания, не будем делать для меня исключений. gem пишет: ...развернувшиеся на Халхин-Голе воздушные битвы с участием 200–300 самолетов, являлись беспрецедентными в истории авиации вплоть до начала знаменитой «Битвы за Англию». Да и во времена Второй Мировой сражения такого масштаба происходили нечасто. gem вы должны понимать что по факту там такого не было, это всё заливание за шиворот. И что такое 200-300 самолётов где-то на пятачке в жопе мира? Да ничто. Дралось до 100000, жертвы - до 40000. Как всегда, монголов СССР цинично не считал. Вообще войны могли быть вообще бескровными - между США и Болгарией в 1917-18 , в средневековых италиях С советско-монгольской стороны в боевых действиях участвовали в общем счете свыше 900 самолетов, с японской — более 400. Максимальная единовременная концентрация авиасил составляла примерно 580 советских и до 200 японских самолетов. При этом надо учесть, что все они действовали на относительно небольшом участке, не превышавшем 60–70 километров. Таким образом, на каждый километр фронта приходилось по 10–12 самолетов, — что в несколько раз больше аналогичных средних показателей времен Великой Отечественной войны. Число наших любимых танков и БА тоже было сравнимо с любым числом БТ из ПМВ. Дралось до 100000, жертвы - до 40000. Как всегда, монголов СССР цинично не считал. Вообще войны могли быть вообще бескровными - между США и Болгарией в 1917-18 , в средневековых италиях Это за весь период боёв, РККА несла потери и не могла выполнить задачу. Прибыл наш конносержант Жюков, ввёл кучу техники (а что он ещё мог сделать?), против 1.5 пехотной дивизии (ЕМНИП 4 пехотных полка с частями усиления, кои в советской литературе почему-то называют "разгромленная 6 Армия" ), если вы считаете что операция по уничтожению 4 пехотных полков это война, то тогда gem с вами сложно что-то далее обсуждать. В Японии. Разве? Ну впрочем и там нет идиотов считать гибель 4-х полков войной. В годы ВМВ они иной раз за сутки булькали при перевозке на острова.
marat: Ктырь пишет: И что такое 200-300 самолётов где-то на пятачке в жопе мира? Разоблачая мифы. В. Кондратьев Битва над степью. К 27 мая имелось 203 советских самолета(99 истребителей) против 76 японских(52 истребителя). 27 мая 1939 г Бой 6 И-16 против 9 И-96. Потери советские : 3 уничтожено и 2 повреждено. Японские - ноль Еще два самолета повреждены в следующем полете без боя при посадке. 7:0 28.05.1939 г 7.30 вылетело 3 И-15бис , все сбиты 3:0 10.00 велетело 10 И-15бис против 18 Ки-27. 8:0. 11.06.1939 г первый вылет вдоль линии фронта 64 солветских истребителя. 17.06.1939 г вылет на штурмовку наземных сил 18.06.1939 г18.06.1939 г атака объектов в тылу японских войск 19.06.1939 г налет на япоснкий аэродром . 14 И-15 бис и 12 И-16 штурмуют позиции на берегу озера Буир-Нур. Зенитным огнем сбит 1 самолет. К 21.06.1939 г 301 советский самолет(151 истребитель) против 126 японских((42 истребителя). 22.06.1939 г 15.00-15.20 12 И-16 и 9 И-15бис вели бой с группой 9 Ки-27. Потери 4:0 15.15 вылетели 22И-16 и 14 И15бис на помощь первой группе, с 15.42 вели бой с 9 И-96(вернулись и напали). Потери 5 И-15бис и 1 И-16. Сбито 2+? Ки-27. 15.40-17.15 12 И-16 и 14 И-15бис вели бой с 9 И-96. Потери 3 И-16 и 6 И-15, сбили 2+? Ки-27 16.57-18.10 12 И-15 бис и 10 И-16 вылетели в район боя. Итог: 17:10. было четыре боя, всего 83 советских против 18 японских. 23.06.1939 г один бой 0:1. 25.06.1939 г 27 И-16 и 13 И-15 бис встретились с 40 японскими. Выслана подмога 20И-16 и 21 И-15 бис . Потери 2 И-16 и 2 И-15бис 27.06.1939 г 104 япоснких самолета(74 истребителя) совершили налет на два советских аэродрома. Успели взлететь 34 И-16 и 13 И-15бис. Потери 9 И-15бис и 13 И-16, японцы 4 самолета. На 1.07.1939 г 280 советских самолетов (138 истребителей) против 148 японских(86 истребителей) Т.е. бои сотен самолетов были только в августе 1939 г. На 1.08.1939 г 532 самолета(321 истребитель)
Ктырь: marat пишет: На 1.07.1939 г 280 советских самолетов (138 истребителей) против 148 японских(86 истребителей) Т.е. бои сотен самолетов были только в августе 1939 г. На 1.08.1939 г 532 самолета(321 истребитель) Не бои сотен самолётов, а наличие сотен. С трудом представляю как бы они там управляли работой нескольких сот машин одновременно находящихся не просто в воздухе, но в бою. Работали вероятно как обычно, эскадрильей\парой на сопровождении, ну полками на расчистке перед ударом. Другой вопрос что в отдельные моменты всего-то воздухе могло находится весьма приличное количество машин с обеих сторон, одни летят к цели, другие возвращаются, иные ведут бой и.т.д.
Jugin: marat пишет: В общем и целом от кризиса Америка оправилась даже не к 1941 г. Война же восстановлению очень сильно поспособствовала. План Маршалла не дал свалиться в новый кризис после войны. Как-то так. Вообще-то, план Маршалла как-то все больше о Европе заботился. Ктырь пишет: Зачем обращать внимание на идеи психопатов, даже при лучшей цене много чего в России далеко не в ажуре и с нефтью это никак не связано. А тут ещё новая бяда. Но иногда эти идеи овладевают массами. Ктырь пишет: И откуда мы возьмём людей аля Ялмар Шахт? Ну они уж точно не нужны. Выдумывать аферы, чтобы как-то протянуть начало финансового краха вря ли столь нужно сейчас России. Ктырь пишет: Можно только какого-нибудь нового гайдарёныша подыскать, с десятком подобных же друзей. К чему и идёт. Ну это уж точно не так, да и никакой Гайдар и даже Бальцерович с Бенукидзе не помогут. Ктырь пишет: Интересует, но раз вы хотите сохранить тайну места проживания, не будем делать для меня исключений. Мне интересней просто сохранить тайну, ибо место проживания может и поменяться. Так веселей и не нужно отвлекаться на излишние обсуждения из серии "чего это старший прапорщик чему-то учит".
Ктырь: Jugin пишет: Ну они уж точно не нужны. Выдумывать аферы, чтобы как-то протянуть начало финансового краха вря ли столь нужно сейчас России. Шахт был аферистом? 7 января 1939 г. направил Гитлеру письмо, в котором указывал на то, что курс, проводимый правительством, приведёт к краху финансовой системы Германии и гиперинфляции, и потребовал передачи контроля за финансами в руки Имперского министерства финансов и Рейхсбанка. 20 января 1939 г. ушёл с поста президента Рейхсбанка, но сохранил пост министра без портфеля. В сентябре 1939 г. резко выступил против вторжения в Польшу. Что-то не похож, довольной принципиальный дядя судя по всему. В любом случае, по идее (?) то что доктор нам прописал в плане - Провел ряд весьма эффективных финансово-экономических мер, остановивших гиперинфляцию и стабилизировавший курс марки. Теперь благодаря вам я знаю что эти меры были "афёры". Видимо афёры аналогичные, тем что сейчас пытаются применять в России, правда у Германии середины 20-х не было вообще никаких запасов нефти и контракта на газовый трубопровод в Китай. Ну это уж точно не так, да и никакой Гайдар и даже Бальцерович с Бенукидзе не помогут. Не так - что? Никого не найдут или не найдут нового гайдарёныша? Речь шла не о помощи, а об уничтожении экономики, странно что вы наоборот решили. Вы сомневаетесь в наших возможностях? Мне интересней просто сохранить тайну, ибо место проживания может и поменяться. О как, так вы ещё без постоянного места проживания. Надеюсь не вагончик в стиле "гуляй Миннесота"? Всё же жизнь иммигранта по идее не сахар. В любом случае мне ваша шифровка непонятна, ну дело хозяйское. Так веселей и не нужно отвлекаться на излишние обсуждения из серии "чего это старший прапорщик чему-то учит". Действительно. Только непонятно что тут "веселей", ну сообщили бы вы что из Канады, или сообщили что в каком-нибудь Пхукете временно обитаете, кого это сильно развеселит? Подозрительный вы тип товарищ Югин, будем считать что вы из Израиля, всё-таки ближе к нам чем Австралия. Да и теперь понятно в кого такой умный, таких как вы рассудительных личностей единицы, разве что американец ув. Игорь Куртуков на ум приходит, да наш соотечественник Alex. B. Что-то давно них не слышно.
Jugin: Ктырь пишет: Шахт был аферистом? Он сумел создать псевдоденьги, внедрил ничем не обеспеченные государственные бумаги, в результате чего Германия подошла к 1938 г. на грани финансового краха, спасти от которого вначале помогла "Хрустальная ночь" (грабеж еврейского имущества), затем деньги из Чехословацкого НБ, затем ограбление Польши и далее по списку. Ктырь пишет: Что-то не похож, довольной принципиальный дядя судя по всему. Министром-то он все же остался))))))) Ктырь пишет: Провел ряд весьма эффективных финансово-экономических мер, остановивших гиперинфляцию и стабилизировавший курс марки. Это была очень своеобразная эффективность, схожая с хрущевской эффективностью в построении коммунизма: начудим, а там то ли ишак умрет, то ли падишах. Другое дело то, как была остановлена гиперинфляция в 1923 г., но все же это больше заслуга всего кабинета министров, а не только председателя НБ. Ктырь пишет: Теперь благодаря вам я знаю что эти меры были "афёры". Видимо афёры аналогичные, тем что сейчас пытаются применять в России, правда у Германии середины 20-х не было вообще никаких запасов нефти и контракта на газовый трубопровод в Китай. Да и у России, судя по всему, нет. Есть только договор о намерениях в весьма загадочным вопросом насколько это выгодно. Ктырь пишет: Не так - что? Никого не найдут или не найдут нового гайдарёныша? Речь шла не о помощи, а об уничтожении экономики, странно что вы наоборот решили. Вы сомневаетесь в наших возможностях? Да кризис показывает, что с этим святым делом успешно могут справиться и без посторонней помощи. Судя хотя бы по последним 2 дням на бирже.
Звакорецкий: О! Еще нашел: Опубликовано: 17 декабря, 11:38 | Просмотров: 525 Рубрики: В Крыму, Общество, Личные финансы, Экономика, Симферополь За сутки в Симферополе в строительных супермаркетах цены выросли в несколько раз. На некоторые позиции цены поднялись в десять раз. Украинские и российские товары подорожали на 300-400 рублей. Продавцы меняют ценники. "Ламинат немецкого производителя у нас вчера стоил 650-680 рублей, сегодня эта же позиция будет стоить в районе 5 тысяч рублей за ту же квадратуру", — сказал продавец гипермаркета "Новая линия". http://15minut.org/article/smi-v-stroitelnyh... прибалт пишет: По мне так если на Украине введут вторым государственным русский язык и не будут восхвалять Бандеру это уже приемлимый Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Да без проблем!
Ктырь: Jugin пишет: Он сумел создать псевдоденьги, внедрил ничем не обеспеченные государственные бумаги, в результате чего Германия подошла к 1938 г. на грани финансового краха, спасти от которого вначале помогла "Хрустальная ночь" (грабеж еврейского имущества), Хм, а вроде пишут что он как раз таки наоборот сделал очень много дабы Германия в очень хорошей экономической форме к 1937 году находилась. И помимо этого указывал что новые веяния появившиеся с 1936 года как раз и приведут к девальвации марки и массе других проблем в экономике. Мы как будто о разных людях говорим. Так это грабежи евреев позволили немцам восстать из пепла в коем они прибывали на 1938 год и проводить позже операции в Польше и.т.д.? Сами-то они ни что неспособны были кроме как евреев ограбить в Хрустальную ночь? Однако. Шахт оказывается был старый маразматик "аферист" доведший Германию до ручки, а Германия это что-то вроде большевиков продающих ювелирку и картины из Эрмитажа да отнятую у попов церковную утварь. Польша и Чехия тут при чём вообще? затем деньги из Чехословацкого НБ, затем ограбление Польши и далее по списку. Это к чему? Ялмар Шахт там не работал, только в Австрии как банкир, Словакия же была тогда отдельно от Чехии и скорее их союзником являлась. В плане вторжения в Польшу Шахт вообще-то был против, как и позже выступал против вторжения в СССР, в 1944 этого старого "афериста" (67 лет на 1944 год) аж в концлагерь отправили за связи с заговорщиками. Министром-то он все же остался))))))) Он уже не влиял на ситуацию, ещё в 1936 часть его полномочий перешли к геноссе Герингу (когда ввели военную четырёхлетку), а в 1937 году на посту министра экономики его сменил Функ. Это была очень своеобразная эффективность, схожая с хрущевской эффективностью в построении коммунизма: начудим, а там то ли ишак умрет, то ли падишах. Другое дело то, как была остановлена гиперинфляция в 1923 г., но все же это больше заслуга всего кабинета министров, а не только председателя НБ. Т.е. Шахт "чудил"? То что немцы типа Ялмара Шахта умеют иногда подбирать команду и останавливать гиперинфляцию я не сомневаюсь , думаю заслуга Шахта тут всё же есть, он был ответствен за всё в те годы. И решил проблемы без смерти ишака - имея давление со стороны французов и англичан, но не имея ни нефти, ни газа, ни леса, ни цветмета, ни торговли редкоземельными элементами, ни торговли золотом и алмазами, ни активной торговли оружием и.т.д. Его бы Россию в 90-е годы, голова работала у этого "афериста" отменно, лучше чем у всех наших аферистов вместе взятых. Да и у России, судя по всему, нет. Есть только договор о намерениях в весьма загадочным вопросом насколько это выгодно. То есть как "у России нет"? А с кем в мае этого года подписали договор на поставки газа, с Белизом? Вопроса выгодно\невыгодно в России не бывает. Вы же отсюда родом, должны знать что тут есть только вопрос "когда выгодно хапнуть", людям от этих договоров ничего и никогда не перепадает, ну потеряют "они" там что-то где-то, виллой меньше, виллой больше делов-то. Сейчас там больше другим заинтересованы, как бы всё не просрать нажитое адским трудом, благодаря действиям "съехавшего с катушек кгбиста". Ну это уже их внутренние разборки, стране эти бабки и так не полагались, не по чину.
Ктырь: Звакорецкий пишет: Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Да без проблем! Я лично предлагаю другое, начинайте восхвалять Путина , а с восхвалением Бандеры мы сами чуток попозже разберёмся, в раз и навсегда. Мелкобисерные у вас герои какие-то Закорецкий, то Бандера то Мазепа, и фамилии какие-то женоподобные. То ли дело наши общие любимые кровососы типа тов. Джугашвилли, вот сколько вы потеряли расставшись с Россией! Этак скоро какие-нибудь геи-герои будут вашими протеже на плакатах, а? Что-то на ум одни греки приходят, на да ладно, Европа вам поможет. Кстати по поводу Европы, уже давно был юбилей начала потасовок в Киеве, и где помощь от Европы? Хоть что-нибудь прислали полезное?
marat: Ктырь пишет: Не бои сотен самолётов, а наличие сотен. Судя по некоторым гемам, то именно бои сотен. Ктырь пишет: Другой вопрос что в отдельные моменты всего-то воздухе могло находится весьма приличное количество машин с обеих сторон, одни летят к цели, другие возвращаются, иные ведут бой и.т.д. Ну так вот в развенчание этих мифов и привел данные. А то начинают нести пургу про небывалые сражения, которые больше видеть не доводилось. Мемуаристы они порой такие забавные.
piton83: прибалт пишет: Выяснится. что и Халкин-гол не являлся войной между СССР и Японией. Уже хорошо. Все-таки речь шла и о Халхин-Голе тоже. А почему Вы не считаете это войной? Вполне такая себе локальная война. Не хуже прочих. Ктырь пишет: (ЕМНИП 4 пехотных полка с частями усиления, кои в советской литературе почему-то называют "разгромленная 6 Армия" ) Ну какие четыре полка-то? Армией это называть можно с большой натяжкой, но не стоит впадать в другие крайности.
marat: Jugin пишет: Вообще-то, план Маршалла как-то все больше о Европе заботился. Вы еще скажите, что Америка на этом ничего не заработала. Если под заботой понимать поставку американских товаров и оборудования для разоренной Европы, то заботилась. При этом американские предприятия имели заказы, рабочие зарплату, экономика налоги. Поставки в Европу позволили США после войны не свалиться в перепроизводство и пристроить массу демобилизованных. Jugin пишет: Он сумел создать псевдоденьги, внедрил ничем не обеспеченные государственные бумаги, Так финансовый гений - ипотечный кризис в США тоже из-за ипотечных фьючерсов случился. )) Jugin пишет: Другое дело то, как была остановлена гиперинфляция в 1923 г., Ну там тоже из-за внешних санкций случилась - французы войска в Рур или куда там ввели. Политическая неопределенность и угроза войны. Как только согласились продолжать платить репарации, так все и устаканилось. Jugin пишет: Есть только договор о намерениях в весьма загадочным вопросом насколько это выгодно. Это всегда выгодно - получают валюту, а расплачиваются с производителями рублем. В РФ рентабельность нефти на уровне 3600 рублей за баррель, т.е. 60 долларов Х курс рубля. Ну будет доллар 100 рублей. Заодно и отечественный производитель подтянется - выгоднее будет производить, а не закупать на Западе. Если доживем. )) или (( Звакорецкий пишет: Товарищу более важно что там как с Бандерой, чем собственный карман. Да без проблем! В Германии в 30-е также считали - свой карман дороже. А оно вона как вывернулось. ))
Jugin: marat пишет: Вы еще скажите, что Америка на этом ничего не заработала. Кончено, заработала. Влияние и авторитет в мире, стабильность в Европе, предотвращение реваншистских настроений в Германии, которые в 30-е гг. привел к власти Гитлера. А вот доллары только потратила. Но с очень большим умом. marat пишет: Если под заботой понимать поставку американских товаров и оборудования для разоренной Европы, то заботилась. При этом американские предприятия имели заказы, рабочие зарплату, экономика налоги. Поставки в Европу позволили США после войны не свалиться в перепроизводство и пристроить массу демобилизованных. Веселая марксистская чушь о перепроизводства. Это как? С учетом того, что все страны стараются увеличить свой ВВП, свое производство и как-то не боятся перепроизводства)))))) Вы в своей схеме забыли одну маленькую вещь: за чьи деньги делали что-то, с чего получали налоги. Так я напомню? за счет этих самых налогов и делали. Вы уверены, что экономически выгодно вкладывать деньги в производство, чтобы потом часть этих денег получить в виде налогов? marat пишет: Это всегда выгодно - получают валюту, а расплачиваются с производителями рублем Бред. Выгодно тогда, когда есть прибыль, когда себестоимость ниже продажной цены, а валюта в этом случае играет третьестепенную роль. marat пишет: В РФ рентабельность нефти на уровне 3600 рублей за баррель, т.е. 60 долларов Х курс рубля. Тоже чушь. Сорри. Рентабельность поставки нефти/газа в Китай зависит от стоимости еще не построенного газопровода и неосвоенных месторождений, стоимость освоения оценивается в пределах 100 млрд долларов. Так что вложите в стоимость нефти/газа еще и это. И учтите, что стоимость нефти марки Брент сейчас равна 56.96 доллара за баррель, Уралс, российская марка, соответственно, ниже. Так что, по вашим подсчетам даже без газопровода продавать газ Китаю невыгодно. marat пишет: Ну будет доллар 100 рублей. А покупать оборудование для бурения за что будут? Тоже за рубли? И неужели есть смысл гробить экономику гиперинфляцией из-за поставок в Китай? Что-то мне подсказывает, что все будет несколько не так. marat пишет: Заодно и отечественный производитель подтянется - выгоднее будет производить, а не закупать на Западе. А что производить? Ибо для производства необходимо закупать технологии и оборудование на том же Западе, где обесцененный рубль никому не нужен, а доллар будет стоить уж очень много? Валенками и калашами экономику не поднимешь.
marat: Ктырь пишет: Так это грабежи евреев позволили немцам восстать из пепла в коем они прибывали на 1938 год и проводить позже операции в Польше и.т.д.? Сами-то они ни что неспособны были кроме как евреев ограбить в Хрустальную ночь? Однако. Шахт оказывается был старый маразматик "аферист" доведший Германию до ручки, а Германия это что-то вроде большевиков продающих ювелирку и картины из Эрмитажа да отнятую у попов церковную утварь. Польша и Чехия тут при чём вообще? Бааа, это ж вроде как общеизвестный факт. Не восстать из пепла, а протянуть пару-тройку лишних лет, не скатившись в кризис. Есть два пути - медленно и мучительно вставать с колен или быстро ограбить кого-либо. Германия 30-х это примерно Россия 1917-1921 гг или 90-х - передел собственности. Чешское золото(Англия вернула эвакуированный в подвалы Лондона золотой запас Чехословакии), а из Польши просто вывезли все материальные запасы: нефть, зерно, металлы, уголь...
marat: *PRIVAT*
Jugin: Ктырь пишет: Хм, а вроде пишут что он как раз таки наоборот сделал очень много дабы Германия в очень хорошей экономической форме к 1937 году находилась. Многие пишут, что и Гитлер проводил блестящую экономическую политику. Шахт просто показал себя в совершенно конкретных условиях гитлеровской Германии талантливым авантюристом, прежде всего потому, что сама экономическая политика Гитлера была авантюрной. Ктырь пишет: И помимо этого указывал что новые веяния появившиеся с 1936 года как раз и приведут к девальвации марки и массе других проблем в экономике. Мы как будто о разных людях говорим. Что вполне нормально, когда речь идет о незаурядных людях во время неоднозначных событиях. Шахт смог ликвидировать безработицу, подготовить промышленность к войне, но сделал это за счет отложенного кредита, который несколько раз ставил Германию на грань финансового краха. Это все равно, что построить хороший дом, но при этом так влезть в долги, что даже продажа дома не позволит за него рассчитаться. Ктырь пишет: Так это грабежи евреев позволили немцам восстать из пепла в коем они прибывали на 1938 год и проводить позже операции в Польше и.т.д.? Не совсем так. К моменту национализации еврейского имущества Германия находилась на грани финансового краха. При этом экономика была на подъеме. Еврейские деньги помогли закрыть дыру в финансах до вторжения в Чехословакию, когда золото чешского НБ помогли закрыть следующую дыру. Ктырь пишет: Сами-то они ни что неспособны были кроме как евреев ограбить в Хрустальную ночь? Сами они на многое способны, но законы экономики не позволяют вести себя так, как вел Гитлер. Он надувал финансовый пузырь, который должен был рано или поздно лопнуть и похоронить немецкую экономику. Либо привести к большой войне, которая все спишет. Ктырь пишет: Однако. Шахт оказывается был старый маразматик "аферист" доведший Германию до ручки, а Германия это что-то вроде большевиков продающих ювелирку и картины из Эрмитажа да отнятую у попов церковную утварь. Польша и Чехия тут при чём вообще? Шахт не был старым маразматиком, он был человеком, который воплощал в жизнь экономическую политику Гитлера, но не был ее инициатором. Никакой даже самый гениальный экономист не может ничего сделать, если первоначальные задачи противоречат законам экономики, можно только смягчить что-то на какое-то время. Для этого были изъяты сбережения немцев, созданы псевдоденьги, резко понижена реальная заработная плата и т.д. и т.п. А Чехия и Польша при том, что их грабеж помогал Гитлеру удержать экономику в Германии. Ктырь пишет: Это к чему? К тому, что экономическими методами удержать экономку Германии от краха было невозможно, понадобились внеэкономические, в частности, присвоение золотого запаса Чехословакии. Ктырь пишет: Ялмар Шахт там не работал, только в Австрии как банкир, Словакия же была тогда отдельно от Чехии и скорее их союзником являлась. Немцы, когда вошли еще в Чехословакию, захватили чехословацкий на тот момент Национальный банк, где конфисковали в свою пользу чехословацкий золотой запас. Отделение Словакии к этому не имеет никакого отношения. Ктырь пишет: В плане вторжения в Польшу Шахт вообще-то был против, как и позже выступал против вторжения в СССР, в 1944 этого старого "афериста" (67 лет на 1944 год) аж в концлагерь отправили за связи с заговорщиками. Все это хорошо, но вот только вторжение в Польшу привела и экономическая политика Шахта, Германия стояла на пороге очередного финансового кризиса, преодолеть который самостоятельно в рамках гитлеровской экономики не могла. А Шахт был одним из создателей этой безумной экономики. Другое дело, что он как экономист и совсем не дурак понимал, что все это должно закончиться крахом и потому успел сбежать с корабля, но это не меняет тот факт, что основной заслугой Шахта в становлении гитлеровской экономики были авантюрные предприятия вроде МЕФО. Ктырь пишет: Т.е. Шахт "чудил"? То что немцы типа Ялмара Шахта умеют иногда подбирать команду и останавливать гиперинфляцию я не сомневаюсь , думаю заслуга Шахта тут всё же есть, он был ответствен за всё в те годы. То, что человек при одной экономической политики может эффективно остановить гиперинфляцию, а при другой ее ускорять, говорит только о том, что главная проблема это не таланты министра, а общп\ая политика государства. Ктырь пишет: И решил проблемы без смерти ишака - имея давление со стороны французов и англичан, но не имея ни нефти, ни газа, ни леса, ни цветмета, ни торговли редкоземельными элементами, ни торговли золотом и алмазами, ни активной торговли оружием и.т.д. Только при условии отсутствия Гитлера. Не министр финансов определяет экономическую стратегию. Как правило. Ктырь пишет: Его бы Россию в 90-е годы, голова работала у этого "афериста" отменно, лучше чем у всех наших аферистов вместе взятых. Вряд ли. Ибо когда задачей руководства страны является перевод политического капитала в экономический, а проще говоря раздерибанивание имущества, то никакой гений ничего изменить не сможет. Ктырь пишет: А с кем в мае этого года подписали договор на поставки газа, с Белизом? Понятия не имею. А с кем? Как бы на договор взглянуть или хотя бы услышать что-то ясное от китайцев? А то почему-то после майского "договора" в ноябре подписали всего лишь меморандум о намерениях, что выглядит абсолютно безумным в случае наличия уже самого договора.
Древопил: piton83 пишет: А почему Вы не считаете это войной? Вполне такая себе локальная война. Не хуже прочих. потому что не объявляли.
Древопил: Ночное.... (впечатлительным настоятельно не рекомендую читать).... Очень не свойственный мне пост... ну не люблю я негатив в постах писать....обычно запиваю холодной водой, и трепетно твержу: "всё будет хорошо". Где-то с неделю хожу и понимаю, что ...ненавижу.... Вернее, уже больше года....но остро так, до боли в костяшках, когда сжимаю кулаки...до боли в скулах, когда сдерживаю слезы, ....до стона в душе....когда вижу и знаю, как тяжко нашим парням... Некоторые из вас знают, что я покупала спирт...много спирта...и еще нужно будет... для обмена его на наших пленных.... (отдельное спасибо скажу о вашей помощи в другом посте, мои чудесные Друзья). Когда я слышала, как моя потрясающая мэм баша рассказывала, как она меняла ребят..... Когда я услышала рассказы ребят в госпитале о плене....дрожь по телу не проходит сутками.... Когда несколько дней назад выкупили парней из плена....их даже типа Петро Порошенко встречал.... Часть парней оказались ...кастрированы... молодые, здоровые.... Один из этих парней вчера покончил жизнь самоубийством...не смог выдержать психологически.... (вопрос к властям: совсем охр@нели - где психологи??, волонтеры - не психологи!!) Просьба к нашим ребятам в АТО: мочите их, сук паршивых, боевиков русских, расстреливайте их так, как куропаток расстреливают изголодавшиеся охотники в начале сезона охоты! Когда я слышу, какие ужасающие пытки применяются к нашим ребятам...когда я узнаю, как мучительно они их убивают..... Господи, да за что же страдания эти на нашу землю?! Мне больно....больно за каждую рану на телах наших ребят.... Я хочу обратиться к власти: мы знаем, что вы воруете, еще пуще прежних. Валите отсюда. По добру-здорову. Иначе - куля в лоб - это уже ваша завтрашняя реальность. Я хочу обратиться к волонтерам: милые мои, знаю, тяжело, знаю, устали, но надо! Они верят только нам. Они ждут только нас. Они там - ради будущего наших детей! Спасибо каждому из вас за теплоту вашей души!!!! Я хочу обратиться к народу Украины: низкий, нижайший поклон тем, кто помогает - деньгами, продуктами, руками, теплыми вещами, лекарствами, техникой, машинами..... Вы потрясающие!!! Спасибо огромное!!!! Я хочу обратиться ко всем, кто еще находится в стороне.... Война не бывает локальной. Она поселяется в души, умы, она витает в воздухе, она слетает из уст детей, отдающих свои сбережения для "наших дядь-солдат"... Если вы не придете на помощь - то вам потом помощи ждать будет неоткуда. Все, что вы можете знать о войне ужасного - есть и на этой, ужасной, подлой войне 2014 года.... Все, что вы можете придумать прекрасного и волшебного на войне - тоже есть (и любовь, и пули, летящие в 1мм, и не взрывающиеся снаряды, и лекарства, которые ставят на ноги). Все, во что вам стоит верить - это в любовь. И действовать нужно с любовью - единственно верным и мудрым спутником в жизни. С ней мы победим! Мы уже побеждаем!! В огромной любовью и верой в каждого из вас, Ваша Лена Суетова. И помните: в любой непонятной ситуации - звоните Суетовой. Быть Добру!
Lob: Ктырь пишет: Хм, а вроде пишут что он как раз таки наоборот сделал очень много дабы Германия в очень хорошей экономической форме к 1937 году находилась. Вот ту я сначала, а затем учитель подробно о германском экономическом чуде. http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001451-000-40-0-1352808085
Древопил: 31.12.14. Сообщение от журналистов. "Харьковская оккупационная администрация в панике. Сигнал российских телеканалов в последние дни был настолько усилен, что не поддается блокировке и ловится даже на проволоку. Харьковская облгосадминистрация изучает технические возможности недопущения распространения сигнала российских телерадиокомпаний на территорию области, сообщил директор департамента массовых коммуникаций ХОГА Евгений Ярошенко. "Россияне значительно усилили сигнал, и в таких районах, как Великобурлуцкий, Двуречная, Волчанский он ловится даже на проволоку. Даже в Харькове, если человек направит антенну на Белгород, он может смотреть центральные российские каналы" - сказал Ярошенко на заседании оперативного штаба Харьковской области в пятницу".
Древопил: Своей целью новосозданная Российская повстанческая армия ставит свержение режима Путина, построение российского национального государства, а также свободу для других национальностей Российской Федерации. Об этом сообщает телеканал новостей 24 со ссылкой на пресс-службу «Черного комитета». «Имперская политика России только вредит самим россиянам. Россия успелаперессориться со всеми соседями ради реваншистско-советских замашекПутина. Что касается территориальных претензий Москвы в Украине, то,безусловно, и Крым и Донбасс должны остаться в единой и неделимой Украине»,— подчеркнул политический эмигрант из РФ, блогер Андрей Кузнецов. По словам координатора «Черного комитета» Богдана Тыцкого, победить врага мы сможем не на Донбассе и в Крыму, а только в Москве. «Поэтому украинцы готовы поделиться с россиянами опытом как общественным, так и военным ради победы над Путиным. Мы уже проводим тренировки российских добровольцев, которые уже в ближайшее время отправляются на Донбасс, чтобы с оружием в руках отстаивать единство Украины и воевать против путинского империализма», — сказал Тыцкий. На пресс-конференции также присутствовал российский доброволец с маской на лице. Онэто объяснил тем, что спецслужбы РФ жестоко преследуют российских патриотов, ипоэтому он не хочет подвергать опасности своих родных. «РПА будет действовать не только на фронте. Она также будет идти в российские массы чтобы набирать новых добровольцев», — уточнил украинский правозащитник, адвокат Виктор Смалий. Российская повстанческая армия подчеркивает, что будет финансироваться исключительно на волонтерских началах, уже в ближайшее время будут открыты все контакты, куда российские добровольцы смогут записаться и поехать на войну против имперской России.
Древопил: В Минооброны и Генштабе не подтверждают информацию о том, что среди освобожденных, накануне, пленных были кастрированные. Об этом представители Министерства обороны и Генерального штаба сообщили InfoResist. Так, Василий Будик, советник замминистра обороны Украины, в комментарии InfoResist не подтвердил данные о том, что среди освобожденных были кастрированные. По словам Василия Будика, он уже встречал информацию о том, что боевики кастрировали пленных. «Но поскольку я сейчас нахожусь в зоне АТО, не могу оперативно проверить информацию относительно самоубийства и относительно кастрации… Мы сейчас занимаемся освобождением пленных», — сказал советник замминистра. По его словам, ранее подобная информация поступала к Минобороны, но говорить о том, что над кем-то из бойцов в группе 146 освобожденных пленных таким образом издевались боевики пока нельзя. «Мы бы об этом знали. Кто-то бы обращался за медицинской помощью… Но мы обязательно проверим данную информацию», — заявил Будик. В свою очередь, как сообщил InfoResist и.о. начальника пресс-центра Генштаба Украины Владислав Селезнев, в Генштаб такая информация не поступала. «К нам данная информация не поступала. Генеральный штаб серьезно относится к психологической реабилитации пленных, с ними работают наши психологи, мы наших бойцов не бросаем», — подчеркнул он. Также Селезнев добавил, что данную информацию обязательно проверят. Напомним, ранее волонтер Елена Суетова сообщала, что один из 146 мужчин, недавно освобожденных из плена террористов, покончил жизнь самоубийством. Также он добавила, что некоторые из пленных были кастрированы. В свою очередь лидер одной из волонтерских организаций в комментарии InfoResist сообщил, что ранее был подобный случай, так один из бойцов из 60-й бригады вернулся из плена кастрированный.
Лангольер: Всех с новым, 2015 годом!
Закорецкий:
Древопил: За четыре месяца в плену Харьковчанин Алексей Антипов возненавидел российских журналистов, стал героем глупейшего аматорского фильма «66 пленных карателей» и узнал, что «слово российского офицера» не сгодится даже для удобрения земли. Пока в редакции закипает чайник, болтаем не на диктофон и выбираем чай, пишет харьковский портал «vgorode.ua« - Этот как-то странно пахнет, я бы вам не советовала, — говорю я. - Знаете, после подвала СБУ в Донецке я понял, что невкусной еды и чая не бывает, — говорит Алексей. - Леша, мы общались с вами в конце августа, а потом оказалось, что вы попали в плен. Что произошло в эти несколько роковых дней? - У многих из нас был настрой дождаться поддержки — несмотря на то, что было трудно, уже были большие потери в Иловайске — целиком освободить город и выйти оттуда на ротацию с высоко поднятой головой. Были такие товарищи, которые говорили, что устали, радовались, что нам дали «зеленый коридор». Я уходил с грустью, потому что ожидал, что это будет по-другому. Когда мы уходили по так называемому «зеленому коридору», никто и предположить не мог, что так все получится. Когда мы проходили по коридору, к нам присоединились военные части. У нас был приказ от командования: мы не отвечаем на провокации и автоматные обстрелы — по «газам» и прорываемся. В полутора километрах от Красносельского по нам начали работать минометы. Выполняя приказ, мы начали прорываться, но не знали, что за два дня до этого там уже находились российские войска, танки, БТРы, несколько пушек. У них уже были пристреляны позиции, они заняли подковообразную оборону, чтобы со всех сторон обстреливать колонну. Все было приготовлено, они знали, что мы будем идти по этой дороге. Мы толком не видели, откуда в нас стреляют. Я ехал в машине ВАЗ 2106 на заднем сидении, ехало в этой машине три человека. Я держал левую сторону – чтобы отстреливаться. Впереди мы увидели горящие газели, легковушки, грузовик. Почти возле каждой машины лежали мертвые люди. Некоторые машины горели. Половина человека – ноги – лежали в микроавтобусе, а корпус уже лежал на асфальте. Под такую картинку мы и двигались вперед, выполняя приказ. Дальше стоял автобус, который перегородил дорогу. Мы начали ехать по полю и застряли на обочине. Как раз тогда я действительно испытал острые ощущения. Потому что несколько секунд назад видел, как из пушки или танка попали прямо в газель, капот от нее полетел метров на двадцать вверх – в кино такого не увидишь. Все, кто были в газели, естественно, погибли. Мы выскочили из застрявшей «шестерки». Ты видишь метрах в 800-1000 жилые дома, зеленку, но ты в поле. Спрятаться невозможно, потому что по тебе лупят со всех сторон. Нужно прорываться к укрытию. Мозг соображал доли секунды. Либо бежать под минометным и пулеметным обстрелом – а обстреливали нас из калибра 12,7, такие патроны прошивают бронежилет насквозь с человеком – либо ползти, но на это уйдет часа два. Тут подфартило: на ЗИЛе подъехал знакомый, следом он тянул зенитную установку. «Запрыгивайте!». Запрыгиваем в кузов. Там полно боекомплекта для «зушки». Кругом слышен грохот, небо стало черным из-за плотности артиллерийского огня — сплошное облако пыли. Я вижу – раз! – в ЗИЛе появляются дырочки. Мы успели проехать где-то 700-800 метров. Пуля или осколок пробил борт, попал в боекомплекты и они начали взрываться. Вот тогда я стал акробатом. Все пять человек, которые ехали в кузове, выпрыгивали прямо на ходу. Мы оказались в ста метрах от Красносельского. Бегом, пригнувшись, добежал до поселка. Наша колонна напоминала не военную колонну, а цыганский табор. Из танков проще расстрелять грузовые автомобили. У нас в основном был легковой транспорт, то, что колонна была многочисленная, нас и спасло. Были расстреляны две машины под красным крестом: КАМАЗ вез наших раненых, а Урал — убитых. В Красносельском завязался бой с россиянами. - Именно с россиянами? - Да. О том, что там были россияне, я узнал от мирных граждан. Когда забежали в дом, чтобы укрыться, спрашиваем «А где тут дэнээровцы?», они на нас удивленно смотрят: «Какие дэнээровцы? У нас тут стоят россияне». Нашим гранатометчикам и разведке удалось подпалить два российских танка и пять БТРов, один танк захватили. Были захвачены также российские военнопленные. Бросилось в глаза, что у них была с собой зимняя форма. Лето, 29 августа. У меня появилось неприятное предчувствие. У нас было около 80 раненых. Каждый четвертый навсегда остался лежать в поле… 29 августа в 7-8 утра был бой и уже 30 днем мы вынуждены были сдаваться. Первое кольцо российского окружения мы потрепали хорошо, они отступили. Но к ним подошли десантники и танки. - Это было сложное решение – сдаться в плен? - В плен никто не хотел сдаваться, большинство было готово погибнуть. Батальона «Донбасс» было человек 150-170, плюс армейцы и раненные. Всего в нашей колонне было чуть больше 300 человек. Мы держались еще примерно 30 часов. Нам периодически устраивали минометный обстрел, потом россияне заключили перемирие, видимо, чтобы подтянулись дополнительные войска. После боя нам удалось пообщаться с россиянами, у нас были их пленные (20-летние испуганные пацаны с трясущимися руками) – мы захватили их танк. Нам поставили условие: либо мы продолжаем огонь, либо вы возвращаете наших пленных. Россияне были удивлены, что все те люди, с которыми им довелось общаться, говорили на русском языке. У них тоже были промыты мозги, они думали, что ехали защищать людей от фашистов. А у нас большинство людей с восточной Украины. Мы спросили у россиян: «Ребята, что вы тут делаете? Это наша земля» — «Мы приехали защищать русский народ». Я говорю: «Я сам русский, это вы меня приехали защищать?». Они себя назвали миротворцами – это что-то оригинальное, на мой взгляд. Многая российская техника была под белыми флагами. Они говорили – это наш опознавательный знак. Танк под белым флагом, который стреляет. 30 августа с утра созванивались с Семенченко, он говорил: «Мы уже установили контакт, к вам уже идет колонна наших, вы будете вывезены, держитесь». Говорил, что поднял всех в Минобороны. Просил продержаться еще 15-20 минут. Вот эти 15 минут длились на протяжении четырех часов. Периодически россияне принуждали нас к сдаче в плен минометным обстрелом. Потом когда названивали Семену в очередной раз, он отключил телефон. Начали созваниваться с другими людьми, и они сказали – помощи не ждите. Тогда решили сдаться в плен, тем более получили «слово русского офицера». Позже Семенченко сказал, что ФСБ заглушило его телефон. - Что за «слово русского офицера»? - Долго ходили шутки «Тебе дадут слово русского офицера». Слово русского офицера имеет цену меньше чем кусок определенного вещества. Меньше, потому что веществом можно удобрить землю, а слово русского офицера даже для этого не годится. Если бы не получили «слово русского офицера» (они пообещали, что не отдадут нас «дэнээровцам»), то в плен бы никто не сдался, а это бы означало глупую смерть. Они грамотно заняли позиции, перегруппировались, подтянули танки, и нам было нечем против них воевать. Местность была крайне непригодной для того, чтобы держать оборону: ни ландшафта, ни крепких железобетонных строений. Был минометный обстрел, россияне нас подталкивали. Мы вышли и сдались в плен. Россияне нас обыскали. Не плотно, чтобы только не было оружия. Перед этим все постарались привести в негодность свое оружие: погнуть кувалдой ствол, разбирали запчасти. Телефон свой я поначалу спрятал. Но когда нас передавали «дэнээровцам», мне пришлось уничтожить свой телефон и флешку. Больше всего жалею о фотографиях российских военнопленных и горящей техники, убитых людей. Там были не просто убитые, а сожженные. Трупы без головы, человеческие части тела. В том числе там было много снимков моих боевых товарищей, которых уже нет в живых. - Что было после того, как вы сдались? - Мы прошли километров 12-15 на юг за элеватор. Когда мы шли в колонне, я в зеленке увидел много российских войск и техники: танки, Грады, минометы. Там тысячи российских войск. Россияне говорили, что обменяют нас на своих пленных. Мы переночевали на поле. Все были в летней одежде, и большинство из нас не спало – холодно. Часть наших раненых увезли, а многие находились в поле с нами. К сожалению, из-за того, что им не была вовремя оказана медицинская помощь, уже 31 числа четверо трехсотых перещли в двухсотые. Их можно было спасти. - А как к вам относились россияне? - Солдаты и офицеры относились к нам нормально, оскорблений не было. Мы искренне верили, что сейчас приедут наши и заберут нас. Нас перед тем, как отдать «дэнээровцам», отделили от военных. Как сейчас помню: перед тем, как их уводили, они стояли метрах в тридцати от нас. Они крикнули: «Слава Украине!», мы в ответ: «Героям Слава!». Это так за душу тронуло. И когда их уводили, они пели гимн Украины. Через час, где-то в 15:00 дня 31 августа, увидели, что к россиянам подъехали несколько грузовиков и один микроавтобус. Многие обрадовались. Я вижу – выходит человек с нашивкой «Новороссии». Закрыл глаза, открыл – нет, не украинский флаг на рукаве. Вот тогда я попрощался с жизнью. Думаю – сейчас, скорее всего, нас расстреляют. Нет…посадили в машины и повезли в донецкое СБУ. Увезли 108 человек, но кое-кто из наших сорвал нашивки батальона «Донбасс» и ушел с военными. - Что было в управлении СБУ? - Когда нас привезли, первое, что я услышал: «Вешайтесь». Кто-то крикнул: «Не трогайте их, они пойдут на обмен». Все равно кое-кому затрещины доставались. Полтора месяца мы находились в подвале. Наверх нас никто не поднимал. Поднимали только когда приезжали российские журналисты. - О чем они спрашивали и что вы отвечали? - «Дэнээровцы» выстраивали нас в шеренгу, звучала команда «Опустить голову». Не подчиниться нельзя – перед тобой человек с автоматом, передернутым затвором, не постесняется прикладом подкрепить свое слово. Россияне нас снимают, а дальше идет картинка – вот как стоят украинские каратели, им стыдно, они опустили голову. Российских журналистов мы все ненавидели. Нам говорили – вы разрушили Иловайск. - Что вы делали в СБУ? - В основном мы все время сидели. Но меня иногда поднимали на четвертый этаж: там было все разгромлено, на полу – документы под грифом «Секретно». Разбитую мебель нужно было переносить в другие кабинеты. Оттуда я вынес несколько книг: одна посвященная 20-летию СБУ, а вторая – памяти жертв Голодомора в Донецкой области. Последнюю книгу я хочу передать в ХОГА или харьковский музей Голодомора. - Вас кормили? - Питание было омерзительное. Два раза в день нам давали полтора черпака ячки или сечки и одну десятую часть хлеба. Вода из-под крана. Спустя месяц нам стали приходить небольшие передачки от родственников и волонтеров. 70-80% от них к нам не доходило. С 31 августа по 16 октября мы были в здании СБУ. Это была пытка голодом. Ополаскиваться разрешали раз в три недели. Применялось психологическое давление. Нескольких наших людей увели и сказали: «Или мы вас всех расстреляем, или вы формируете взвод добровольцев, который пойдет в аэропорт воевать против ваших киборгов». Мы сказали: «Расстреливайте». Я дубинкой по ногам получал пару раз. Потом нас увезли в Иловайск на восстановительные работы. Там было совсем другое отношение. Там были те люди, которые непосредственно воевали против нас: кто стрелял в нас и в кого стреляли мы. Никто на нас не давил ни физически, ни морально. Мы завоевали уважение к себе в бою, возможно, среди них находились люди, которые были у нас в плену. Когда мы были в Иловайске, мы захватывали «дэнээровцев», в расположении над ними никто не издевался, чему они были удивлены. Они ожидали, что батальон «Донбасс» будет рвать на части. Туда тоже каждый день за картинкой приезжали российские журналисты: показывали, что мы восстанавливаем город. - На работах к нам относились нормально. Когда нас вели по городу, местные просили охранника разрешить угостить нас сигаретами, кто-то яблоки выносил. Нас это очень удивило. Нам привезли теплую одежду. В Донецке, в основном, были враги, а в Иловайске – противники. Различие в том, что противник вызывает уважение в твоих глазах. Тут мы хотя бы пришли в нормальный человеческий вид. Мы по привычке на построении сложили руки за спину и нам сказали: «Мужики, чтоб мы больше этого не видели. Там вас охраняла приблатненная шушера, а мы вас кошмарить не собираемся». Кстати, там я встретил таких «дэнээровцев», которых хотел бы видеть в украинской армии. Жили мы в комендатуре, работали и отъедались. Охрана нам звонить не разрешала, но за каждым не бегали. Мирные жители тихонько могли дать телефон. - Вы помните момент, когда узнали о своем освобождении? - За несколько дней до обмена мы знали, что нас освободят. Сказали: «Быстро собирайте вещи, готовьтесь к отправке». Мы как всегда подшучивали: «А русского офицера там нет, чтобы слово дать?». Сначала нас на КАМАЗах привезли в донецкое СБУ. Все, думаем, никакого обмена, снова началось. Но нам сказали – сейчас ваших догрузим. Там же мы заметили Медведчука. Поехали по трассе, недалеко от Донецка состоялся обмен. У каждой стороны были списки. Зачитывают фамилии по десять человек, выходишь из строя, обменивают. Нас перегрузили в автобус. Когда мы отъехали, сопровождающие нас ВСУ и СБУшники достали по несколько бутылок и мы отмечали свободу. В Чугуеве нас перегрузили в самолет и доставили в «Жуляны». Прилетели в Киев, нас встречал Порошенко. Построились, президент выступил с короткой речью, и мы уехали в соседнюю воинскую часть. Жаль, что нас не переодели в военную форму. Не хотелось возвращаться домой в «пленном». Приехал Семенченко и от батальона «Донбасс» на базе Нацгвардии в Петровцах нам выдали на дорогу по две тысячи гривен и переобули в военную форму, остальное, сказали, ждите от государства. - А что запомнилось больше: рукопожатие президента или встреча с комбатом? - Не это. Когда я ехал из воинской части, не доезжая до вокзала стоит стела «Город-герой Киев, 1941-1945 год». Понимаю, какими жертвами это далось… Раньше, когда проезжал мимо подобных памятников, не затрагивало так за душу. - Я видела, как людей меняет война. А как вас поменял плен? - Это жизненный урок. В плену часто вспоминал цитаты. Например, Омар Хайям: «Я часто жалею о том, что сказал и редко о том, что молчу». Побольше молчать надо было. После пребывания в зоне АТО задаюсь вопросом: как это все решить. Пока что остается больше вопросов, нежели ответов. Когда нас подняли из донецкого СБУ наверх (нужна была картинка для российского телевидения), мы выстроились в шеренги и рядом стояло двое пацанов. У одного – лет 9-10 – была повреждена шея и ожог лица, он хромал. Один «дэнээровец» говорит: «Скажи этим украм, что с тобой случилось». Он отвечает: «Миномет попал». «Вот видите, сволочи, что вы делаете!» — пошла картинка. Когда камера сместилась на второго пацана постарше, «дэнээровец» спрашивает, кто он. Мальчик отвечает: - Тут дядя мой. - А батя где твой? - В Славянске погиб. - Кем станешь, когда вырастешь? - Вырасту – укропов пойду бить. Это сказал 11-летний пацан! Проблема уже заложена, заложена на годы. Наш разговор с Алексеем продолжался около трех часов. Увидев впервые после плена «гугл карту», он нашел места, где прошел ад и долго рассматривал, вспоминал, показывал. - Леша, а что сейчас будете делать? Думаете, вернетесь опять на войну? - Пока что месяц отдохну, а там посмотрим. - А близкие вас отпустят? - Когда я уходил в батальон «Донбасс», то никому не сказал. Уже потом поставил перед фактом. Точно так же сказала моя мама, когда я был в плену: «Я приезжаю в Иловайск». Я начал отговаривать, а она ответила: «Ты меня спрашивал, когда уходил? Вот и я тебя не спрашиваю». Алексей, как и остальные 149 освобожденных военнопленных, отметит Новый год и Рождество с семьей. Но это еще не хэппи-энд, ведь в подвале СБУ по-прежнему остаются украинские узники.
marat: Россия не может производить весь спектр продуктов, которые производятся в мире Внимание, вопрос - а оно нам надо? Почти цитата - человек может прожить без Айфон6, унитаза с подогревом, но без мяса, хлеба и воды почему-то умирает. Наверное, от тоски.
Закорецкий: marat пишет: Внимание, вопрос - а оно нам надо? Знаете, было бы не надо, не разваливали бы СССР. Именно в СССР экономика была рассчитана на "собственные силы" под руководством всегосударственного Госплана. Но как оказалось, "чего-то не хватало". Практически все модели техники имели зарубежные прототипы. Где-то году в 1980-м в Москве подхожу к одному дому и вижу машину типа "Волги" ГАЗ-21, но какая-то "не такая". Я подумал: "- Что за странная "Волга"? Подхожу ближе и читаю на багажнике: "Ford". Проблема сейчас может оказаться в том, что лозунг "опоры на собственные силы" может не сработать быстро. Какие-то фирмы могут остановиться. Люди пойдут на биржу. И кто будет создавать новые рабочие места? Держава? Или частники, которые будут вынуждены "останавливаться"? Держава быстро не сможет, так как работает в рамках своего бюджета, который ... (понятно куда валится). Это во времена СССР было легче - внешняя торговля стала монополией державы, операции с валютой были запрещены, а свои деньги можно было печатать сколько надо по заданию. Сейчас этот метод запустить будет сложновато. Собственность-то в целом "частная". И как быть? Национализировать? А времени нет на "раскачку". А "Запад", воспользовавшись случаем, будет стараться "давить" и дальше. Вот такая перспектива. (О чем и толкует Кудрин).
marat: Закорецкий пишет: Вот такая перспектива. Оно нам надо относилось к производству всего спектра товаров в мире. ))) Запад может вариться в собственном соку, но Европа уже подсела под наш газ и нефть. Можно выкинуть 500 млн тонн нефти из оборота - цена для них только вырастет. ну вот глобализация она ведь не только в айфонах мерится.Закорецкий пишет: Это во времена СССР было легче - внешняя торговля стала монополией державы, операции с валютой были запрещены, а свои деньги можно было печатать сколько надо по заданию. Сейчас этот метод запустить будет сложновато. В СССр было легче потому что это уже лет 30 как работало в режиме изоляции. Сейчас будет тяжеловато - а кому сейчас легко? Да и такой сверхзадачи полностью заменить импорт за год никто и не ставит. С идиотами пытаются договорится, но если не получится - будем ездить на "Волгах", которые, кстати будут уже не те, что вы видели в 1980-м году. Свою порцию новых технологий мы в очередной раз получили - будем осваивать.Закорецкий пишет: А "Запад", воспользовавшись случаем, будет стараться "давить" и дальше. Пусть давит. Результат может оказаться очень неожиданным - "танковый блицкриг" на Львов за отключенный доступ к Айфону и интернету. )))
Древопил: Закорецкий-скоро будет сходняк в Астане. может там мирно порешают. и неразумно отказываться от мира-коль его вам предлагают. не злите народец то разномастный. пока Украина братское гос-во.
Древопил: "Интер" в условиях войны работает на врага": телеканал лишат лицензии за российскую пропаганду и Кобзона с Газмановым в новогоднюю ночь В экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов заявили, что информационная политика "Интера" способствует российской пропаганде. Телеканал могут лишить лицензии. Телеканал "Интер" должен быть лишен лицензии за трансляцию российского телепродукта с участием лиц, которые поддержали войну России против Украины. Об этом сообщил член экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов Алексей Куренной, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "Лига". Сообщается, что в новогоднюю ночь "Интер" транслировал программу с участием россиян, поддерживающих войну против Украины. Среди них лица, которым запрещен въезд в Украину и Латвию - Валерия, Кобзон, Газманов и многие другие. По мнению эксперта, информационная политика "Интера" способствует российской пропаганде, поэтому неприемлема для украинского общества. "Учитывая это, требуем лишения лицензии телеканала "Интер", который в условиях войны работает на врага", - пишет Куренной
Древопил: Украинская сторона приехала на обмен плененными, как в гости – журналист Корреспондентка Шахида Якуб, которая побывала на обмене плененными на Донбассе, удивлена поведением Виктора Медведчука, кума президента РФ, который договаривался об обмене. Об этом она рассказала в интервью по возвращении с территорий Донбасса, контролируемых боевиками, текст которого приводит «Крым. Реалии«. «У меня ощущение это – еще с обмена плененными – не очень приятное. Я нейтрально отношусь к этому конфликту, насколько это возможно. Но мне показалось, что украинская сторона приехала туда, как в гости», — сказала она. «Я обратилась с вопросом к господину Медведчуку: «А когда «ДНР» и «ЛНР» снова станут частью Украины?». Я дальше хотела вопросы задавать, но он даже меня не дослушал, стал смеяться. Показывает на Кононова – «министра обороны ДНР». И говорит: «А Вы спросите у Кононова». И у меня, честно говорю, было такое… удивление», — объяснила журналистка. «У меня еще был к нему вопрос: почему из украинских автобусов с плененными выходит столько женщин? Они что, военнопленные? На что мне ответили, что на них всех были заведены уголовные дела. Но «суда не было, все дела закрыли». Это говорил Медведчук!», — сказала Якуб По ее словам, «их выставили в ряд всех, и по десять людей выпускали». «В то же время из украинских автобусов эти люди выпадали, как горох. И вот эти люди – эти женщины – подбирали свои тюки и просто бежали в сторону своих автобусов. Что меня еще поразило, некоторые люди шли с перевязанными жгутами руками. И у них кровь была на руках», — рассказала Якуб. «Когда я спросила, как такое может быть, – господин Медведчук так глянул на меня, Вы бы видели! У него ужас был на лице. Люди потом рассказали мне, что кровь – потому что жгуты в автобусе срезали ножами. А этим, которых я увидела, видно, просто не успели», — добавила она. Отметим, что Шахида Якуб готовит новую программу Радио Свобода/Радио Свободная Европа «Настоящее время» для русскоязычной аудитории на постсоветских территориях. Она имеет британский паспорт, с которым и ездила в зону АТО. Как известно, украинские журналисты на предновогодний обмен плененными не попали.
Древопил: У них там Георгий Победоносец убивает копьем Россию Мы все взрослые люди, напомните, если я забыл. Вот был конфликт в Чечне - куда более прямолинейный, чем сегодняшний конфликт на Донбассе. Кто-то помнит, чтоб где-нибудь в Москве, Питере или Нижнем Новгороде проводили выставку "Осторожно: чеченцы!" Чтоб ставили посреди площади фигуру Дудаева, Басаева или американского президента и дети ходили в неё и плевали? Чтоб школьники писали письма на фронт с пожеланием поскорее убить-победить всех сепаратистов? Чтоб студенты люстрировали ректоров, которые не правильно относятся к АТО на территории Чечни, и орали в университетах "Кто не скачет - тот чечен"? Потому что я - не помню! Но вот полюбуйтесь на видео: прекрасная девушка, замечательной красоты, навела официальную предновогоднюю городскую красоту: чиновники принимали, одобрили, теперь горожане ходят, любуются. Там Георгий Победоносец убивает копьём Россию. Это вообще что такое? Если б у нас посреди любого города появилась инсталляция, где Георгий Победоносец протыкает Украину - вся интеллигенция бы об пол билась головою. Они бы эти гирлянды зубами грызли. Зато они смотрят на десятки, сотни, уже тысячи подобных примеров там и как заговорённые повторяют: Майдан поддерживают настоящие европейцы, на Майдан ходили люди, которые не впали в милитаристский раж, бандеровцы - выдумка российской пропаганды. А зачем бандеровцы? Вот девушка, никакой не бандеровец. Никакой милитаристский угар ей не свойственен. Она просто делает то, что там с какого-то момента стало в порядке вещей. И, главное, сейчас придут сюда блюстители нравственного закона внутри и неба над головой и скажут, что я разжигаю рознь. А девушка ничего не разжигает, она просто развешивает гирлянды. И, да, чуть не забыл: говорить о ней здесь совершенно не обязательно, ведь мы же в России живём, а про украинские дела пусть говорят украинцы.
Древопил: Это будет мой крайний грустный пост в уходящем году. В последнее время часто приходится слышать от беженцев и оставшихся жителей Донбасса, что, мол, «Мы, жители Донбасса, никогда бы не пошли войной на остальных украинцев, если бы они хотели отделиться». Так вот, дорогие мои беженцы (я им действительно искренне сочувствую). Вы не только не разрешили бы отделиться Украине от Донбасса и, будем говорить прямо, от России… Вы сделали всё для того, чтобы даже пресечь попытки наших сограждан вылезти из под власти зека и жить нормально. Опишу всего лишь две истории: 1. Вы помните день, когда в Мариинском парке, который является гордостью садово-парковой архитектуры Киева, лежали трупы киевлян и жителей остальной Украины? А сколько людей было покалечено… Тогда, при полном попустительстве милиции, титушки (напомнить, откуда они приехали или были привезены?) арматурой и битами избивали и УБИВАЛИ безоружных людей, у которых главной идеей было улучшение жизни. Найдите кадры сразу после избиения. Даже милиция, которая просто не вмешивалась, содрогнулась от жестокости проплаченных ублюдков Донбасса. На следующий день я встретился со своим хорошим другом, который был там и чудом уцелел. Он показал мне свой шлем (сноубордистский). Шлем был проломан тяжёлым тупым предметом. Если бы не было сего защищающего предмета — Украина бы потеряла БЛЕСТЯЩЕГО УЧЁНОГО в области молекулярной биологии и генетики. Потеряла бы цвет нации. Человека, который НЕ КИДАЛ коктейли молотова, кирпичи и не держал в руках дубинку. Т.е. этот замечательный парень, может быть будущий Нобелевский лауреат, мог быть убит за 300 грн жителем Донбасса, который даже не понимал, что творит. Или понимал, что ещё хуже… Киев ЭТО Донбассу простил. 2. Когда Янукович бежал, Киев захлеснула волна титушни, которая должна была поставить на колени взбунтовавшийся город — сердце Революции достоинства. Мы — простые жители — вынужденно организовали отряды самообороны районов, для того чтобы не допускать бесчинств заезжих жителей Донбасса (почему-то жители Львова и Киева не ехали в Донецк громить магазины и убивать случайных прохожих). Оружия у нас не было. Мне было так страшно, что я до сих пор поражаюсь своей отважной глупости (именно глупости) искать титушек с одной лишь палкой в руках. Так вот, есть такая история: когда титушню погнали прочь от Голосеевского района Киева прямо через льды Днепра, и титушки начали проваливаться под лёд — самообороновцы их спасали. А когда одного особо рьяного хранителя Золотого унитаза положили мордой в землю, чтобы успокоился, знаете что он шипел? «Вы тут все совсем о…уели. Вас надо уничтожать». Т.е. товарищ приехал не в свой город и хотел наводить ему понятные порядки. Киев и это простил Донбассу. Так вот, мог ли Киев и остальная Украина спокойно смотреть на то, что на Донбассе начали появляться титушки во главе с зелёными человечками, вооружённые не арматурой, а автоматами? Помогли бы тогда наши шлемы и самооборона? Нет. И тут на защиту народа встала АРМИЯ. И давайте опустим тему — АТО это или нет. Мы взрослые люди и в этом посте я не хочу это обсуждать. Я просто хочу подчеркнуть: Дорогие жители Донбасса! Когда Вы говорите, что жители Донбасса никогда бы не пошли войной на остальную Украину, я думаю Вам должно стать понятно после этих двух историй, что Вы пошли бы. Да, конечно, Вы, конкретно, не взяли в руки оружие. Его взяли в руки какие-то люди и нелюди. К Вам претензий никаких. Но вся Украина бы умылась кровью от защитников тех порядков, что нынче установлены в днр и лнр. Вам нравится? Хлебайте! И вопрос даже не в том, будет ли Донбасс украинским. Скажу страшное и неприятное: многим вообще плевать (в хорошем смысле этого слова) на Донбасс. Вот лично мне нет дела до того, кто там живёт и как хочет жить, под кем и как долго. Я не был на земле шахтёров ни разу, не считая короткого визита в Донецк, и меня ничего там не интересует. Как по мне — хотите независимости — валяйте. И очень многие жители Украины со мной согласны. Все хотят мира и НЕ ХОТЯТ ВОЙНЫ. Вот только я боюсь того, что террористы с Донбасса, если они начнут побеждать, поедут на Киев. Даже до АТО они готовы были ехать, если бы их не остановили. Зачем? Затем же, зачем они же приезжали к нам в феврале. Они приедут и будут убивать. Только уже не арматурой, а пулями. Это простой страх. Жителей Донбасса пугали правосеками, но, в итоге, жители остальной Украины и увидели, на что способны жители Донбасса и с какой жестокостью. Так понятно? Это даже не АТО и не война. Это защита народа Украины от террористов с империалистическими замашками. Вот и всё. Да, лично мне Вас жаль. Из-за меньшего количества патриотов Вы не могли усмирить этих нелюдей. Потому перестаньте брюзжать и поддерживайте нашу Армию. Чем быстрее она закончит АТО — тем быстрее будет мир. Никто больше эту ЧУМУ не оставит в покое. Я не хочу, чтобы у кого-то сложилось мнение, что я рисую жителей Донбасса какой-то кровавой хунтой, как они рисуют киевлян. У меня нынче появилось множество ПРЕКРАСНЕЙШИХ друзей из этого многострадального региона. Но пока Донбасс не сложит оружие полностью — мира быть не может. И, когда война окончится и Донбасс вновь станет украинским (как и Крым), я, может быть, так туда и не приеду. Но я Вам клянусь, дорогие жители Донбасса, что я очень хочу, чтобы в городах земли шахтёров точно также, как в Киеве, люди просто бегали по магазинам и выбирали подарки. И, поскольку это крайний грустный пост в уходящем году: Вечная память Небесной сотне, Вечная память погибшим в Мариинке и во время репрессий, Вечная память всем защитникам Украинского Отечества. Я буду помнить о них всегда, потому что благодаря их жертве мне теперь НЕ СТРАШНО. Антон Сененко
Закорецкий: Наткнулся в Сети по теме: Анимированный Ёлкин - "Чёрная неделя рубля". Смрад во лжи с ароматом хвои Степан Демура о стратегии России на 2015 год Демура: бизнесу в России осталось жить 2-3 месяца Степан Демура – скоро всему конец, Кавказ взорвется, я уезжаю Эмигрировал сам - помоги другому....
Древопил: Илларионов: Дефолт в Украине практически неизбежен Он наступит в конце января, максимум февраля 2015 годаУкраине невероятно повезет, если в 2015-м курс не превысит 50 гривен за доллар, страну ждет экономический и политический кризис, чем обязательно воспользуется Россия. Еще есть ничтожный шанс избежать дефолта, но воспользоваться им надо в ближайшие недели, заявил в эксклюзивном интервью «ГОРДОН» российский экономистТМ, экс-советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. В 2015 год Украина вошла с новым бюджетом, который Верховная Рада рассматривала двое суток подряд и утвердила в половину пятого утра 29 декабря 2014 года. Главный финансовый документ страны вызвал массу критики. В частности, экс-министр финансов и действующий депутат от фракции «Блока Петра Порошенко» Виктор Пинзеник заявил, что дефицит бюджета-2015 составит не 64 миллиарда гривен, как уверяет Кабинет Министров, а 200 миллиардов. Дефолт Украины практически неизбежен, рассказал в интервью изданию «ГОРДОН» российский экономист, старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона, бывший советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. Эксперт отмечает, что сейчас вопрос лишь в том, наступит ли дефолт в конце января или в феврале 2015 года. Впрочем, по словам Илларионова, «ничтожный шанс» избежать финансового и социально-политического краха у Украины еще есть. Если удельный вес госрасходов в 2015-м действительно составляет 67% ВВП – это самоубийство Украины – После принятия Верховной Радой государственного бюджета на 2015 год в вашем «Живом журнале» появилась запись: «Как и было говорено неоднократно украинцам, теперь дефолт практически неизбежен». Практически или все же неизбежен? – Практически неизбежен. Есть, правда, ничтожный шанс, что Украине удастся избежать дефолта, но для этого в течение трех-четырех недель Кабинет Министров должен кардинально пересмотреть, а Верховная Рада переутвердить бюджет 2015 года. – Что значит кардинально пересмотреть бюджет? – Существенно сократить государственные расходы, ликвидировать бюджетный дефицит, начать реформы «Нафтогаза» и пенсионной системы. – Судя по заявлениям Кабмина, госрасходы и так жестко сокращены, заложена новая система налогообложения, где-то даже экономические реформы просматриваются… – В новом украинском бюджете действительно есть следы шагов, которые можно интерпретировать как попытки реформ. Например, снижение отдельных налогов, изменение структуры налогообложения. Однако согласно данным, приведенным Виктором Пинзеником, государственные расходы составят две трети годового валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает увеличение удельного веса государственных расходов в ВВП на 13-14 процентных пунктов по сравнению с 2014 годом, когда они, по данным Международного валютного фонда (МВФ), составляли 53% ВВП. – Но для увеличения удельного веса госрасходов есть объективные причины: в Украине почти год идет война. – Тем не менее, если оценка Пинзеника справедлива и новый бюджет действительно предусматривает увеличение удельного веса госрасходов в ВВП с 53% до 67%, это означает, прямо скажем, самоубийство украинского государства. Даже если в 2015 году планировалось сохранить нынешний уровень государственной нагрузки на экономику, это в любом случае означало бы государственный суицид. В конце января Россия может потребовать выплатить долг в три миллиарда долларов. Если Украина откажется, то это будет означать объявление дефолта – Если новогоднего чуда не произойдет и Кабмин не пересмотрит бюджет в первые недели января, что тогда? – На конец сентября 2014 года объем международных резервов Украины составлял 16,4 миллиардов долларов. За октябрь резервы сократились почти на 4 миллиарда и на конец месяца составили 12,6 миллиарда долларов. Я был в Киеве в ноябре, пытался обратить внимание украинских политиков на разворачивающуюся катастрофу: если в месяц тратить по 4 миллиарда долларов, то резервов хватит не более чем на три месяца. На конец ноября резервы составили уже чуть меньше 10 миллиардов, то есть за ноябрь они сократились еще на 2,6 миллиарда долларов. Данные на конец декабря будут обнародованы в начале января. По предварительным данным, резервы сократятся еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. – То есть на конец 2014 года международные резервы Украины составят примерно 7,5 миллиарда долларов. Это и есть та критическая сумма, которая гарантированно приведет к дефолту? – В начале 2015 года Украина должна будет обслуживать свои обязательства по внешним кредитам, сделать предоплату «Газпрому» за российский газ. По подсчетам, в январе резервы могут сократиться еще примерно на 2,0-2,5 миллиарда долларов. Таким образом, на конец января 2015 года резервы Украины могут составить около 5 миллиардов долларов. Тогда же должны быть опубликованы официальные цифры размеров государственного долга и ВВП Украины. Их соотношение превысит рубеж в 60%. Как только это произойдет, Россия может потребовать от Украины погашения долга в три миллиарда долларов. – Это не те ли три миллиарда первого транша, которые президент РФ Владимир Путин в декабре 2013 года, спустя месяц после начала Евромайдана, дал режиму Виктора Януковича? – Они самые. Среди условий предоставления российского кредита была оговорка: кредит может быть досрочно востребован к погашению в случае, если отношение госдолга к ВВП превысит 60%. Сомнительно, что господин Путин не воспользуется этим шансом. – Допустим, Украина выплатит долг Януковича… – Тогда международные резервы Украины сократятся еще на три миллиарда – с пяти до, примерно, двух миллиардов долларов. – А если откажется выплачивать России трехмиллиардный кредит? – Это автоматически будет означать объявление дефолта, то есть признание неспособности обслуживать свои внешние обязательства. – То есть выплачиваем долг Януковича, и в резерве государства останется всего два миллиарда долларов, не выплачиваем – автоматически признаем дефолт. Может, с двумя миллиардами Украина худо-бедно дотянет до лучших времен? – При бюджетном дефиците, утвержденном Верховной Радой, с учетом дефицита бюджета «Нафтогаза» и расходных статей, не вошедших в бюджет-2015, свои последние международные резервы Украина израсходует в феврале 2015 года. В этом случае наступление дефолта будет отложено лишь на несколько недель. – Интересный выбор: дефолт так или иначе будет, вопрос лишь в том, в январе или феврале он настанет. Давайте вернемся к «ничтожному шансу», что Украина все-таки избежит дефолта. – Теоретически это возможно в двух случаях. Первый вариант: Кабмин кардинально пересматривает бюджет-2015 года и радикально сокращает госрасходы. Второй вариант: МВФ и зарубежные кредиторы предоставляют финансовую помощь Украине. По базовому сценарию, Украина нуждается в помощи в размере не менее 17 миллиардов долларов. Правда, МВФ озвучивал эту цифру еще до принятия бюджета 2015 года. Если главный финансовый документ страны соответствует тем параметрам, о которых написал Виктор Пинзеник, тогда Украине потребуется больше средств. Но ведь западные кредиторы, включая МВФ, Всемирный банк, Евросоюз и США еще летом 2014 года четко дали понять, что окажут Украине финансовую помощь. – Они окажут такую помощь, но только в случае проведения в Украине реальных экономических реформ, которые убедят западных кредиторов, что программа, осуществляемая Кабмином, является credible… – …надежной, заслуживающей доверия... – …обеспечивающей выполнение денежной программы и выход из кризиса. Бюджет-2015 этим требованиям, очевидно, не соответствует. МВФ уже откладывал визит своей миссии в Киев для проведения переговоров. – По последней информации, миссия МВФ приедет в Украину 8 января, после рождественских каникул. – МВФ демонстрирует свою готовность помочь Украине. Но он сможет предоставить кредиты только при наличии правительственной программы, вызывающей доверие. Не уверен, что МВФ согласится на программу с таким бюджетным дефицитом, какой был только что утвержден. Кроме того, может оказаться, что и 17 миллиардов долларов будет недостаточно. Тогда переговоры с МВФ затянутся, и февраль наступит без кредитов МВФ. Обратите внимание, когда утверждался госбюджет Украины 2015 года, была озвучена поправка: бюджет может быть подвергнут изменениям по результатам переговоров с МВФ. Это фактически публичное признание того, что тот главный финансовый документ, который был утвержден в Верховной Раде, не удовлетворяет требованиям МВФ. Вероятнее всего, миссия МВФ, приезжающая 8 января, повторит своим партнерам еще раз: международные финансовые институты не смогут начать кредитование государства с таким бюджетным дефицитом. Это значит, что надо пересматривать бюджет. Даже если Кабмин на это согласится, придется вносить в бюджет изменения, собирать правительство, созывать Раду, заново голосовать за новую версию бюджета. Это потребует некоторого времени… – А тут как раз февраль к концу подойдет, а за ним, по вашим прогнозам, и неизбежный дефолт? – Кроме того, тогда надо будет дождаться приезда новой миссии Фонда. И она должна будет рассмотреть новый вариант бюджета. В любом случае, пока не будет бюджета, соответствующего требованиям МВФ, маловероятно, что кто-либо из внешних кредиторов предоставит Украине новые средства. Даже не представляю, как простые украинцы воспримут очередные ночные посиделки Рады с очередным бюджетом из Кабмина… – Украина находится накануне исторических испытаний исключительного значения. Пока мы говорили только об экономической части возможного дефолта, но не затрагивали его социальных и политических последствий. Отсутствие внешнего финансирования и неумолимое сокращение международных резервов приведут к коллапсу валютного рынка Украины. – Разве коллапс уже не наступил? На черном рынке доллар продают по 20-22 гривны. – Пока это легкий насморк по сравнению с предстоящим гриппом или даже крупозным воспалением легких. Если у страны не останется международных резервов, то курс гривны может упасть и в три, и в пять раз. К этому нужно психологически готовиться уже сейчас. Вам невероятно повезет, если в 2015 году валютный курс не превысит отметку в 50 гривен за доллар. – Я не ослышалась: 50 грн/$ – это невероятное везение?! – Если украинские власти будут действовать так же, как они действовали в 2014-м, то доллар будет стоить и дороже. Кроме того, дефолт по внешним обязательствам будет означать начало реструктуризации внешнего долга государства: перенесение сроков платежей, капитализация процентов в основное тело долга, дополнительная стоимость переоформления долга. Такие переговоры никогда не бывают легкими и быстрыми. Даже если в стране есть необходимые квалифицированные кадры, такие переговоры займут несколько месяцев. До тех пор, пока переговоры о реструктуризации долга не закончатся, нового внешнего финансирования не будет. Возможно, кредитование Украины возобновится к началу лета 2015 года, но за это время и гривна упадет в разы, и долговая нагрузка радикально увеличится. Украинский ВВП, измеряемый в гривнах, по новому валютному курсу уменьшится в число раз, соответствующее глубине девальвации, а внешний долг, измеряемый в долларах, в лучшем случае останется прежним, но на самом деле, конечно, возрастет. Тогда соотношение государственного долга Украины к ВВП увеличится настолько, насколько упадет гривна. Если в январе 2015-го соотношение долга к ВВП, допустим, будет равно 60%, а затем курс гривны упадет вдвое, то тогда соотношение долга к ВВП вырастет до 120%. Если гривна упадет втрое, то – до 180% ВВП, если... – Не продолжайте, я уловила логику. – В любом случае бремя внешнего долга Украины ощутимо возрастет. Обслуживание долга с такими показателями потребует иную, чем сейчас предусмотрено в бюджете, статью расходов. Кроме того, падение гривны спровоцирует дополнительный скачок инфляции. Доходы и уровень жизни обычных украинцев снизятся в то количество раз, в какое количество раз упадет курс гривны. – В 2014-м гривна обесценилась в два раза – с 8,10 грн/$ до 16,53 грн/$. Вы сказали, что в 2015-м гривна может обесцениться в 3–5 раз, то есть уровень жизни украинцев упадет в такое же количество раз? – Доллар и евро подскочат в цене, резко сократится импорт, упадет долларовая оценка получаемых гражданами и компаниями доходов. Ощущения будут не из приятных. Как будут на это реагировать люди, я прогнозировать не берусь. Что можно предсказать, так это резко возрастающую вероятность политического кризиса. – Странно, а российские пользователи Facebook постоянно пишут о падении рубля, исчезновении многих импортных продуктов и резком возрастании цен буквально на все… – Да, валютный кризис есть, была даже валютная паника. Некоторые импортные продукты исчезли в результате действия российских санкций, введенных Путиным, цены поднялись. Но экономического кризиса пока нет, рецессии нет, валютные резервы России составляют 389 миллиардов долларов. Даже если тратить их темпами, наблюдавшимися последние месяцы, средств все равно хватит минимум на два года. Иными словами, в гонке «Кто первый поскользнется?» украинское первенство в настоящее время выглядит бесспорным. – Вы не представляете, как украинцы следят за ценами на нефть и курсом рубля. Надеются, что хоть это заставит обитателей Кремля оставить Донбасс и Крым в покое и заняться экономическими проблемами внутри России… – Меня изумляют такого рода разговоры и ожидания: дескать, Россия вот-вот рухнет, у нее нет экономики, только нефть и газ. Это глубокое заблуждение, совершенно неадекватное восприятие реального состояния дел. Мировые цены на нефть могут упасть и до 20 долларов за баррель, такое уже бывало, но у РФ сохраняются приличные золотовалютные резервы, российская экономика состоит не только из нефтянки и газодобычи. Более того, в последние три месяца в промышленности началось оживление, причем с каждым месяцем темпы его возрастают. В 2015 году в России может быть даже небольшой экономический рост. – Интересная у нас беседа вышла: экономический кризис в РФ – блеф и выдумка, зато Украину в любом случае ждет дефолт, политический кризис и возможное восстание народа. С Новым годом, называется…
Древопил: 03.01.15. Заметка от Дмитрия Ольшанского. "Этот год стал уникальным вот в каком смысле. В этом году - может быть, впервые с начала 1990-х, - мы увидели удивительные вещи, глядя на московскую либеральную интеллигенцию. Мы ведь привыкли, что она всегда читает свой рэп про гуманизм, слезинку ребенка, стремление к свободе, нравственность, благородство восстаний, невинные жертвы, освободительную революцию, жестокость палачей, ну, вы знаете весь этот список. И тут вдруг оказалось, что бывает слезинка ребенка, которая течет - ну и пусть себе течет, бывает, это ж сепаратисты, ватники. Оказалось, что бывают неправильные жертвы, неправильные трупы, неправильное восстание, неправильная молодежь на баррикадах, неправильное сопротивление, неправильная иностранная помощь, неправильная революция, неправильная гуманитарная катастрофа, неправильное стремление к свободе - не от тех, от кого надо, неправильные - неинтересные - политзаключенные, и неправильные - тоскливые то есть, вызывающие то ли скуку, то ли иронию, - аресты, посадки, избиения, пытки, сфабрикованные дела, убийства, изнасилования, грабежи, расстрелы... Оказалось, что если где-то в мире какое-то зло происходит против Путина, против русских, - то это правильное, достойное зло, и оно в своем праве. Оказалось, что если где-то в мире какие-то беды и страдания валятся на голову русским, да еще и сторонникам Путина, хотя бы теоретическим, потенциальным, - то это правильно, поделом, так им и надо. Жрецы Правды и Добра в этом году закрыли глаза, сладко потянулись, зевнули, шутку пошутили. Решили, в общем, не обращать внимание на всяких там совков, ползающих возле своих разбомбленных домов. Тем более, что в этом году, как мы помним, бомбили и убивали хорошие люди. Я им - жрецам Правды и Добра - этого никогда не забуду. И всякая речь, которая теперь произносится нашей интеллигенцией в очередном приступе моральной озабоченности, - это для меня теперь просто набор гнилых слов. Нравственность, говорите? Слезинка, говорите, ребенка? А в Горловке, в Первомайске, в Луганске, - слезинка ребенка вас волновала? Ах, не волновала? Ну тогда отдыхайте. Прокурор, как говорится, добавит."
Ктырь: Jugin пишет: Честно говоря мало понял ваши рассуждения про Шахта и Германию видимо у вас что-то лично, короче говоря резюме такое, немцы 20-30-х это аферисты и просто грабители, так и запишем. Понятия не имею. А с кем? Как бы на договор взглянуть или хотя бы услышать что-то ясное от китайцев? А то почему-то после майского "договора" в ноябре подписали всего лишь меморандум о намерениях, что выглядит абсолютно безумным в случае наличия уже самого договора. Это да, если цель просто ограбить страну гении экономики типа Шахта не нужны, у нас и так справились. Я всё же речь вёл о попытке что-то сделать для страны. Древопил пишет: не злите народец то разномастный. пока Украина братское гос-во. Что значит не злите? Украина не братское государство уже давно, где-то с весны как минимум. Теперь нужны десятилетия чтобы что изменилось, пока не перемрут те кто заварил всё и участвовал с обеих сторон. Это не быстро. Но куда завернёт политика через многие годы мы не знаем. У них там Георгий Победоносец убивает копьем Россию Мы все взрослые люди, напомните, если я забыл. Для нацменов подобная херь нормальна и обязательна, а хохлы так и не избавились от этого ярма со времён СССР. Плюс новые веяния, у нас тоже больных хватает, вот только есть разница и большая с хохлостаном, официально один Жирик зажигает, и правильно, одного хватит.
Древопил: 03.01.15. сообщение от блогеров. "Трое мужчин похитили "киборга" и пытались продать ополчению. В ДНР трое местных жителей похитили военнослужащего Вооруженных сил Украины, вернувшегося домой в отпуск из аэропорта Донецка. Об этом сообщила пресс-служба Министерства обороны Украины. Мирными жителями был схвачен каратель из отдельной механизированной бригады Вооруженных Сил Украины, который находился в поощрительном отпуске. Согласно сообщению, боец с многочисленными травмами и ушибами конечностей, головы и шеи доставлен в Мариупольскую больницу скорой помощи. По результатам предварительного следствия установлено, что боец АТО участвовали в атаках на Донецкий аэропорт. После окончания службы домой парень прибыл в военном мундире. Это заметили три местных жителя и взяли "киборга" в плен. Местный житель позвонил представителю ополчения ДНР и предложил передать пленного за денежное вознаграждение. Однако, на пути стали украинские блокпосты. Об этом рассказал офицер штаба отдельного полка специального назначения."
Jugin: Ктырь пишет: Честно говоря мало понял ваши рассуждения про Шахта и Германию видимо у вас что-то лично Личное только одно: стойкая уверенность в том, что законы экономики действуют всегда и везде и обмануть их никакими средствами невозможно. А по поводу Шахта попробую сказать еще раз. Он гениально умел находить деньги для проведения безумной экономической политики Гитлера, но делая это он просто откладывал финансовые проблемы на будущее. Ктырь пишет: короче говоря резюме такое, немцы 20-30-х это аферисты и просто грабители, так и запишем. Ну никак я это не утверждаю. 1. О 20-х гг. я не ни чего не говорю, я говорю только о времени, когда Гитлер был у власти. 2. Безумная экономическая политика тоталитаризма ведет к краху любой народ. И не важно то немцы, русские или корейцы. Законы экономики никому не прощают наплевательского отношения к ним. Ктырь пишет: Это да, если цель просто ограбить страну гении экономики типа Шахта не нужны, у нас и так справились. Я всё же речь вёл о попытке что-то сделать для страны. Для того, чтобы что-то сделать для страны, нужно понимать: 1. В каком реальном состоянии находится страна. 2. Какую цель собираются достичь. 3. Какие существуют реальные пути для достижения этой цели и чем можно пожертвовать для ее достижения. 4. Кто и как будет реализовывать эти цели. И лично я не уверен, что на данный момент руководство РФ работает в этом русле.
Древопил: Партия «Правый сектор» в своем официальном заявлении обвинили писателя Юрия Андруховича в том, что «его призывы и заявления привели к оккупации Россией Крыма и части Донбасса». Как сообщил «Правый Сектор» в декабре 2014 в ряде городов Западной Украины прошли встречи с известным в профессиональных кругах Ивано-Франковским литератором Юрием Андруховичем. «Этот не лишенный таланта человек, о чем свидетельствуют некоторые его антиправительственные произведения, к сожалению, вместо того, что бы развивать украинскую литературную традицию и собственный писательский талант, преимущественно стал одним из пропагандистов политических идей постмодернистского неоцинизма и создателем так называемой порнографической, «генитальной литературы», — говорится в заявлении Как считают в партии, такие явления имели и имеют «исключительно разрушительные последствия для духовно поврежденной длительной русско-коммунистической оккупацией Украины» Как сообщили в пресс-службе политической силы, для них особенно тревожными и непонятными являются следующие идеи автора: безапелляционное утверждение космополитизма с одновременным отрицанием идеи и чина деятелей национально-освободительного движения, прежде всего Степана Бандеры, как будто «мертвых героев», на популяризацию которых нужно ввести «мораторий»; отвратительное осквернение украинских писателей-классиков (например, характеристика Тараса Шевченко как «пьяницы и шланга», Григория Сковороды как «педераста», Ивана Франко «как атеиста конченного» и др.); пропаганда в своих произведениях и активная публицистическая поддержка различных форм половых извращений (от эротомании до гомосексуализма); упорный, еще с 2010 года призыва к отделению от Украины Крыма и Донбасса как якобы «частей российской нации». К тому же «Правый Сектор» встревожен тем фактом, что инициаторами и организаторами этих встреч выступают отдельные преподаватели различных университетов. «Именно тотальное отвержение национальной идеи, отвержение опыта и традиции украинского национализма, отвержение или незнание политическими элитами государствообразующих, человекообразующих и нациообразующих идей украинских классиков на фоне исповедывания ими антиукраинских идеалов космополитического либерализма, пацифизма, москвофильства, малороссийства и др. — прямо привело к господству преступных олигархических кланов, к утверждению антинационального и криминального режима Януковича, и самое главное — в кровавой российско-украинской войны, до оккупации Россией Крыма и Донбасса», — заключают в «Правом Секторе» Политсила уверена, что вдумчивые, национально сознательные учителя должны нашей молодежи, которая проявила четкое революционное сознание во время Майдана и сейчас активно участвует в боях с российско-террористическими войсками на востоке, предлагать других творческих людей в качестве моральных авторитетов. «Все, что идет вне рамок нации, это или фарисейство людей, которые интернациональными идеалами рады бы покрыть свои притязания на господство одной нации над другой, или болезненный сентиментализм фантастов, которые рады бы широкими «общечеловеческими» фразами покрыть свое духовное отчуждение от родной нации», — подытожили в пресс-службе цитатой Ивана Франка
Древопил: СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ МАКСИМА ВИДЕЦКИХ - ПРИЗНАНИЕ В УБИЙСТВЕ ПЛЕННОГО "АЙДАРОВЦА", ПРАВДА О МОТОРОЛЕ, БЭТМАНЕ, ХУЛИГАНЕ Многие участники "ополчения" на Донбассе, приехав из России, увидели совсем не то, что надеялись. Мародерство, торговля оружием, людьми, оборот наркотиков – свидетелем всего этого стал бывший спецназовец, 31-летний екатеринбуржец Максим Видецких. Чем занимаются "ополченцы" на юго-востоке Украины. Интервью-покаяние С сентября Максим воевал в "ЛНР" в составе батальона "Хулиганы". Теперь, вернувшись, дал интервью Znak.com, назвав поименно тех, для кого война стала бизнесом. Правда, свой откровенный рассказ он начал с вопроса, который едва не поставил меня в тупик: - Игорь, у тебя есть какие-то связи, чтобы мне организовать защиту? Они могут меня поставить на "минус". - Максим, что значит "минус"? - В прямом смысле - шлеп, и нет человека. Я знаю, сколько там людей проворовалось. - Давай по порядку, как ты вообще попал в ополчение ЛНР? - Мы уезжали туда от подразделения КПРФ с Радищева (свердловский обком КПРФ до недавнего времени действительно размещался в Екатеринбурге по улице Радищева, 28, - прим. ред.). Сначала списывались "ВКонтакте" с местными - фонд НОД (Национально-освободительное движение, - прим. ред.) есть такой, "Антимайдан". Они нас кинули. Когда мы уезжали туда, они обещали, что хотя бы компенсация по зарплате будет. Когда я уезжал, у меня было 45 тыс. рублей в месяц. - Ты кем работал? - Инженер по эксплуатации в торговой сети "Верный". Это московская фирма, я неплохо работал и неплохо зарабатывал. боевик видецких - Что тебя вообще дернуло в Луганск ехать? Насколько я понимаю, у тебя была стабильная работа, жена, ребенок? - Высшее образование - радиофак УПИ, с золотой медалью школу закончил, 53-ю на Компрессорном, неплохая квартира еще… Да, блин, у меня друга там убило, и я поехал возвращать должок. Пацаны меня тоже тут с панталыку сбили, сказали, что базаров нет, компенсацию выплатим. Но я честно тебе скажу, ни хера нам не выплатили! Обещали-то 2,5 тыс. баксов в месяц за работу, а заплатили нам… Ничего не заплатили! Мы даже выбирались оттуда с такими приключениями - Женька Механик (Евгений Лактионов из Староуткинска, - прим. ред.) вынужден был свою "снайперку" продать. - В НОДе с кем конкретно общались? - Семен Юрасов. Это активист "Антимайдана", он плотно работает с Еленой Кукушкиной. Кукушкина - это депутат от КПРФ. Они нас туда собирали, а потом все открестились и послали просто. - Как именно ты с ними списывался, что писал? Я такой-то, хочу туда-то, делать то-то? - Да, я такой-то, хочу поехать, у меня есть идейные убеждения, хочу поквитаться. Юрасов назначил мне встречу в штабе КПРФ на Радищева. - Один на один встречались? - Нет, два на один. Зайцев Андрюха, позывной "Заяц", еще был. Мы туда приехали и нас вербанули. Там был еще один человек, но его не хочу афишировать, его уже обещали "минуснуть". Вот это лицо тебе знакомо (показывает фото). Это Серега, он давал несколько репортажей для Е1. Он со слуховым аппаратом, мой друг и мой командир по минометному расчету. Мы там немножко покусались по поводу принципов войны, я ушел брать 32-й блокпост (около поселка Смелый в полусотне километров от Луганска, - прим. ред.), а они там остались. боевик - Вам пообещали компенсацию… - Приехали в Луганск, попросили там подтверждения договоренностей. Но проблема в том, что мы заходили в "темную" через "Северные ворота". И получается, что какие там у нас документы были? У меня все документы - справка из Луганской больницы, что ранение получил. - Ладно, зашли туда, дальше что? - Зашли, начали станицу Луганскую долбить в составе минометного расчёта. Это недалеко от города Луганска. - У тебя опыт участия в боевых действиях до этого был? - Служил в спецназе погранвойск, воевал в Абхазии - командир боевой машины. В общем, не пальцем я деланный. - Вас распределяли по подразделениям в соответствии с военно-учетной специальностью что ли? - Нет, кто что умеет, тот то и делает. Была напряженка с артиллерией, создали из нас взвод минометчиков. И все, мы отдолбали станицу Луганскую всю. Потом забрали блокпост, который у памятника святому Игорю. А потом я с пацанами поругался, они все за окопную войну были. - Что значит "окопную"? - Выехал, пострелял и обратно скрылся. И я ушел к "Донбассу", а "Донбасс" меня к "Хулигану" отправил, я в развед-диверсионной группе служил с "Механом" вместе, это мы 32-й блокпост брали. - Он нам рассказывал об этом. Ты говорил о том, что там люди проворовались. - У нас не было ни своего оружия, ни своих машин - это все отжималось у местного населения. - Вам ничего не выдавали? - Все было трофейное, своего ничего не было. Мы даже питались с колонн гуманитарных, что захватывали, то и кушали. Оружие, базаров нет, нам дали по автомату - и все. Потом у меня уже спецзаточенный "Калаш" с тактическими обвесами появился. Даже техника, которая была, мы ее отжали в станице Луганской. То, что там россияне помогают, все ложь. "Укропов" там нормально щипают: наркотики, там, и еда, и вещи. Они, по сути, снабжают ополченцев. На этом ребята делают очень неплохие деньги. Есть такой человек Марат, и есть такой человек Юрий Равинский (фамилию говорит не разборчиво), есть такой человек Денис, есть "Комбат". Эти люди отжимали тачки пачками и брали ни хрена не российского производства машины - немцев, в основном: "бэхи", "мэрсы", японцев там мало совсем. Наш командир "Хулиган" ездил по Луганску на BMW X6, на который номер повесил - "Хулиган". Такая херня вот. - Как это все происходило? - Все очень просто. Люди приезжали, заходили в дома, видели хорошую машину и забирали ее себе. боевик видецких - Откуда ваши "отцы-командиры" знали, у кого есть стоящие машины? - Местные сами же сдают и получают за это деньги. Конкретно за хорошую "бэху" около 500 долларов платят. - Как мирные жители на это реагируют? - Плохо. - Я бы за топор взялся. - Представляешь, когда приезжает автобус, а в нем 8-10 вооруженных людей? Сам понимаешь, особо не рыпаешься. - Погоди, есть же в конце концов власти ЛНР, они что - бездействуют? - Я тебе так скажу, там у кого ствол длиннее, тот и закон. Там бардак полный, ты себе этого даже не представляешь. У нас даже ребят-ополченцев, которые пошли просто по городу погулять, их приняли в комендатуру, и потом мы их оттуда с простреленными ногами и руками забрали. - За что их? - Один орет, что я круче, другой орет что он - у него на два сантиметра ствол длиннее. Достают - и началось. Ни фига наши не дебоширили! Тебя могут просто с банкой пива на улице принять и к стенке поставить, базаров нет. Потом и дороги к твоей могилке никто не найдет. Бардак там жуткий, столько хороших парней там покалечилось не за хрен собачий. - Куда машины потом идут? - В Россию. - Как их через границу проводят? - Через тот же северный блокпост. Его ополченцы контролируют, он такой прозрачный в обе стороны. Машины колоннами туда шли. - За то, чтобы машины перегнать, на блокпосту тоже деньги платили? - Не готов сказать. - Как их легализовали? - Не смеши, разве это проблема? - Командирам вашим зачем это все? - Они этим зарабатывают. Для кого война, а для кого бизнес. - "Хулиган" ваш, он сам этим занимался или у него бригада была своя для таких дел? - Только руководство. - А восемь-десять человек, которые с ним ездили? - Это обычные бойцы. - И как это им объясняли - ребята, едем грабить? - Преподносилось все как борьба с пособниками укропов, поиск координаторов, наводчиков. Поехали, говорят, координатора будем щемить. 10 человек в "бусик" (автобус, - прим. ред.) прыгает и едут, а сразу после этого на базе 2-3 новые иномарки появляются. - Сколько таких операций было? - Суммарно "Хулиган" поднял 1,5-2 млн долларов. Плюс-минус такая цифра. - Это только на машинах? - Он другим не занимался, оружие, как другие, не возил. Это статья немножко другая. И проблематично. - А другие возили? - Не знаю. У нас снайпер "Пресли" из Новоуральска, погиб он, у него, наверное, половина огорода стволов закопано. Человек охоту любил. - "Хулиган" ваш по-прежнему на X 6 по Луганску ездит? - "Хулиган" уже не ездит, он в Ростове гасится. Его ребята из руководства Луганской народной республики вне закона поставили и сказали, что "минусуют". И он скрылся. - "Хулигана" почему вне закона объявили? - За машины. Ни фига себе, командир обычного подразделения ездит на BMW X6, имеет два неплохих дома - один в Краснодарском крае где-то, другой здесь, в Свердловской области. - Он свердловчанин? - Говорят, с Урала откуда-то. - Зовут-то его как? - Денис. - А фамилия? - Я знаю только имя и позывной. Он наш командир и в общем-то неплохо воевал. Он хоть и мародер, но как мужик неплохой. - Зачем тогда этот неплохой мужик отжимал имущество у населения? - На жизнь этим зарабатывал. - Он всегда себе так зарабатывает или приехал в Луганск и там распустился? - Сложно сказать, я не знаю, как он до Луганска жил. А когда туда приехал, да, он хвост там распустил. Очень неплохо проворовался. - Раз "Хулиган" ваш скрывается в Ростове, получается, что власти "ЛНР" все-таки пытаются присматривать за порядком? - Он просто с ними не поделился. Они, когда узнали, сколько он заработал на этой фигне, сразу ополчились. Ему бы отойти да дать денежку, чтобы они успокоились. Он пожадничал, и его поставили вне закона. - Это что, всем известно там: к кому подойти, сколько дать? - Конечно, известно. К главе ЛНР (сейчас это Игорь Плотницкий, - прим. ред.). - Прямо лично к нему? - Есть там один человек, который как его тень. Позывной у него Бэтмен, это командир Луганской комендатуры. К нему надо подойти и обо всем можно договориться. (Интервью вышло за несколько дней до уничтожения Бэтмена (Беднова).- ред.) - Понятно. - Тебе понятно? Мне ничего не понятно, а тебе понятно! - Получается, что ты два с лишним месяца своей жизни воевал в подразделении, которое отжимало машины у мирного населения. - Зачем ты так говоришь? Я за идею там воевал и ничего не отжимал. Нам ничего не перепадало. - Только вам так с командиром подразделения не повезло? - Ты не представляешь даже, что там. Есть такой человек - "Моторола" (Арсений Павлов, родился в 1983 году в Коми АССР; в мае 2014 года получил известность благодаря видеоролику о вооруженном столкновении в районе Славянска ополченцев юго-востока Украины с регулярной армией этой страны, - прим. ред.). Его идеализируют, а я с ним водку пил и правду тебе скажу. Он не мародер, конечно, он за зарплату от российского государства воюет. А так он никто, обычный российский крестьянин. Просто он попал в нужное место в нужное время. Его поддерживали бойцы и просто популяризировали. В итоге ему начали платить деньги, и сейчас он там за этот аэропорт [Донецка] поэтому и бьется. Ты видел, как он экипирован? боевик - Если честно, не присматривался. - У нас близко такого не было, хотя мы развед-диверсионная группа, у нас только одна "спецура" (отслужившие в армии и с опытом боевых действий, - прим.ред.) была, обычных бойцов даже не было. И у нас такой экипировки не было, а у них есть. Обидно, досадно, ну, как говорится, ладно. А ему платят около 350 тыс. рублей в месяц. Суть простая, в Донбассе квартира стоит тысяч 700-800, ему ее просто взяли и подарили. Он говорит, что снимает ее за 200 тыс. гривен. Я умоляю! Когда мы с ним водку пили, он честно сказал - подарили. Вот так. Там ничего на самом деле нет такого хорошего. - Ладно, "Хулиган" за ворованные машины воюет, "Моторола" за зарплату, кто еще за что там воюет? - "Бэтмен" неплохо на пленных наварился. Когда ополченцы берут кого-то в плен, там и отвезут в больницу, и полечат, и поухаживают. Именно этими пленными "западенцами" он и занимался. - Твой коллега "Механик" рассказывал, что вы командира из "Айдара" зарезали. - Я понял, о чем ты говоришь. Когда мы третью колонну принимали и Женьку "Птурщика" побило... Не прощу им его (плачет). Когда очередная колона проехала, два танка выехало, один мы сразу сожгли, а второй нас как отхерачил, Женьке сразу полбашки снесло. А у него дочке всего три месяца исполнилось, представляешь?1 Парень молодой совсем. Он служил в российской армии капитаном в Краснодарском крае. Его из-за поведения до "старлея" понизили, и он в Луганск поехал… Приняли шестерых "айдаровцев" - литовец, поляк, грузин, два замкома их там было. И когда сказали, что Женя "Птурщик" помер, там переклинило нас. В общем, не всех пленных до штаба доставили. Поймите нас правильно, мы же тоже живые люди.2 Только с пацаном сидели за одним столом, и вот он все! боевик -Я честно не понимаю двойственности твоего отношения к "Хулигану". С одной стороны, ты сам его мародером называешь, с другой - нормальным мужиком! - Как боец он простой, с ним не страшно ходить воевать. - Как ты говоришь, вы там за идею воевали, а этот человек монетизировал ее, в деньги все превратил. - Ты понимаешь сколько жизней пацанов он сохранил? Когда "Макаровский" блокпост брали, он сотни жизней сохранил, пацанов наших, ополченцев. - И ты считаешь, что это все оправдывает? - Нет, наказать надо, конечно. Но это не умаляет его достоинств как боевого командира. Взять, поперек лавочки и по попе отшлепать, вот что надо сделать. - У вас только "Хулиган" отличился? - Были еще пара человек, которые неплохо бензина своровали. - Как? - Была договоренность с краснодарцами. Они отправили 1,5 тонны солярки, а человек взял, по сути, сел на бензовоз и уехал в Первоуральск. Человека зовут Роман, позывной "Кэп". Он с недельку повоевал, а потом сел за руль и уехал. С кем надо он уже договорился, и у него нет никаких проблем. У него подвязки какие-то в полиции. - Вот ты все это видел, еще раз поехал бы туда? - Да. Но не в это подразделение. - А как ты сможешь гарантировать, что твое новое подразделение вместо машин не будет заниматься оружием или героином? - Все просто. Я соберу группу и поеду туда в конце января с ВЧК. Это Всероссийские честные люди. Поеду в Луганск, на Донбасс не поеду, я Луганск весь исползал. Я точно буду знать, к кому я еду, зачем и на сколько. Поеду месяца на полтора-два опять. Дольше там сложно выдержать. боевик - Погоди, тебе же в голову попали, насколько я знаю, у тебя до сих пор осколок в голове? - Да. Там в чем фишка была, когда мы 32-й блокпост забирали, там "Буцефал", на нем АГС стоял, и с АГС-а они поливали. Буквально за 24 часа до того, как они 32-й нам отдали, мне прилетело. - Тебе надо операцию делать? - Да. Ребята договорились за меня в госпиталь на Широкую речку, но кушать там что-то тоже надо. Чтобы кушать, надо что-то заработать. Чтобы заработать, надо что-то сделать, а у меня сейчас просто денег нет на проезд, чтобы даже доехать до какой-то работы. За пояснениями к рассказу Максима Видецких мы обратились в свердловский обком КПРФ и в российское представительство народных республик юго-востока Украины. Секретарь свердловского обкома КПРФ, депутат Заксобрания Елена Кукушкина так прокомментировала рассказ Максима: - Фамилия Видецких - что-то знакомое. Но в КПРФ он не мог проходить никакого собеседования. Мы отправляем туда гуманитарную помощь. Ситуация такая - они ко мне обращаются, но мы их не отправляем. Просто они очень хотят уехать туда, но у них нет ни средств, ни возможностей, а мы отправляем туда гуманитарную помощь мирным жителям, и мы их просим сопроводить груз, чтобы все было нормально. Сейчас у нас 15 тонн подарков стоит, на Изварино разгружается. Чтобы не было такого, как летом - машина ушла из Москвы, и прямо на Кривой Рог. Там уже их дело. Они едут туда и знают уже куда, списываются через Интернет заранее. Мы их, естественно, не отправляем... Что касается Семена Юрасова - это наш волонтер. Мы с апреля с ним занимаемся гуманитарной помощью. Так как у нас есть помещение, оргресурс, собраться у нас можно, то ребята к нам и стали приходить. Семен - один из самых активных волонтеров. По денежным компенсациям - это бред полный. Во-первых, у нас такой финансовой возможности нет. Какие 2,5 тыс. долларов? Почему в долларах? Обком КПРФ занимается исключительно гуманитарной помощью, это курируется на уровне ЦК партии. Сейчас у нас туда ушел 17-й груз. А эти ребята, которые приходят и слезно просят их туда увезти, потом начинают писать полный бред. Возможно, они и вели какие-то переговоры. Вокруг нас много людей крутится, казаки, еще кто-то. Но чтобы с нами такие разговоры шли - нет. Знаю, что идут переговоры создать общественное объединение, чтобы ребята, которые там в ополчении отслужили, у них какие-то гарантии были. Но я сама им объясняла, что это невозможно, потому что войны - ее нет на самом деле. Этот Максим Видецких - возможно, его там контузили. Знаете, нормальный человек ведет себя нормально, а если контузили… не знаю я, что с этим Максимом. Я поспрашиваю, конечно, и выясню, кто он такой. Представитель народных республик юго-востока Украины в России Андрей Родкин: - Название подразделения "Хулиганы" мне ничего не говорит. Что касается "Уральского добровольческого корпуса", мы, безусловно, слышали и про нацболов, и про коммунистов, и про радикалов. Для нас это просто добровольцы, влившиеся в ряды ополчения. Они приходили, и их зачисляли в подразделения, если они подходили. Никаких точек формирования в России, естественно, не было. Теперь по самой ситуации. Естественно, во время войны и смены власти криминальные случаи бывали. Мы это не скрывали. Именно поэтому этап ополчения сейчас закончился, закончился формированием армии и народной милиции. Это регулярные подразделения. А ополченцев задерживают, если они причастны к криминалу. И вполне логично, что власти ЛНР сейчас разыскивают человека, который запятнал себя. Если у этого товарища есть факты о преступлениях, то он вполне может обратиться в правоохранительные органы Российской Федерации, если речь идет о гражданах Российской Федерации или преступлениях, совершавшихся в том числе на территории Российской Федерации. С его слов понятно, что и со стороны Луганска уже идет следствие, рано или поздно виновные ответят. Беседовал Игорь Пушкарев
Древопил: СБУ объявила в розыск российскую певицу Чичерину, выступившую на концерте путинских байкеров в оккупированном Луганске В розыске также Кобзон и Пореченков. СБУ объявила в розыск российскую певицу Юлию Чичерину, которая накануне дала концерт в Луганске, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua. Начальника Главного следственного управления СБУ Василия Вовка в эфире одного из телеканалов спросили, как СБУ будет действовать в отношении Чичериной, а такжеИосифа Кобзона и Михаила Пореченкова, которые ездили в оккупированный Донецк. "Все производства зарегистрированы в Едином реестре, все они объявлены в розыск. Но вы понимаете, что совершать розыск и задержание на территории, которая временно под контролем террористов, нам сейчас невозможно, к сожалению. Но наступит то время, я думаю, оно недалеко, когда эти лица... будут нами арестованы, или мы никогда не увидим их на нашей территории", - сказал Вовк. "Юлия Чичерина тоже уже (объявлена в розыск. - Ред)", - ответил он на уточняющий вопрос. Напомним, Вовк также заявил, что СБУ позволила российскому актеру Алексею Панину уехать из Одессы, поскольку не хотела "с придурком играться".
Древопил: Ктырь З Новим роком! Хай Новий рік несе дива. Нехай згорить, дотла, Москва! І ще б нам, дуже повезло, Якби застрелився х-ло! А ще, у наших ворогів, Хай ріки вийдуть з берегів! Хай газ по тридцять, нафта двадцять, Хай, москалі, повеселяться! А нам, щоб жити без війни. Щоб снились кольорові сни. Щоб, кожен українець, брат! Щоб рід помножився в стократ. Ми стали вільними від нині, Здобудем Славу Україні! Щоб зникла, з влади, вся холера, А став новий Степан Бандера!
Древопил: Публикуем список подразделений и места их дислокации на Донбассе: - военнослужащие 104 десантно-штурмового полка 76 дшд ВДВ (г.Псков РФ) находятся в населенном пункте Георгиевка и в городе Донецке (Украина). - военнослужащие 18 отдельной мотострелковой бригады (из Калиновска РФ) 58А (г.Владикавказ) "гостят" в украинских населенных пунктах Комсомольское и Амвросиевка; - российские солдаты и офицеры 31 отдельной десантно-штурмовой бригады, которую кто-то, по-глупости, обозвал "миротворческой" из Ульяновска противозаконно поселились в украинских населенных пунктах Кумачево, Победа, Григорьевка; - российские военнослужащие 32 отдельной мотострелковой бригады из н.п Шилово оккупировали украинские поселки Тельманово, Василивка, Кумачево; - военнослужащие из 33 отдельной мотострелковой бригады из города Майкопа находятся в украинском н.п Старобешево; - российские десантники 331 парашютно-десантного полка из г.Костромы без приглашения оттачивают все воинское мастерство в украинских городах Торез и Снежное; - российские военнослужащие 35 и 74 отдельной мотострелковой бригады из российских н.п Алейческ и Ворга напоминают в н.п Брянка и Стаханов; - российские "военные туристы" 200 отдельной мотострелковой бригады вместе с "коллегами" из 61 отдельной бригады морской пехоты (н.п Печенга и Спутник) с автоматами в руках "изучают" достопримечательности украинского н.п Фащевка и принимают активное участие в боях за Донецкий аэропорт. - военнослужащие 7 десантно-штурмовой дивизии (горной) из Новороссийска пытается найти "неуловимых фашистов" в районах украинского Луганска и Новосветловки; - российские танкисты 13 танкового полка из города Наро-Фоминска находятся в райне н.п Кировское Донецкой обл. - 136 омсбр из Буйнакска находятся в украинском н.п. Новый Свет; - 8 омсбр из Борзой - в украинском н.п. Макеевка, - 45 опСпС из Кубинки - в украинском н.п. Новоазовск, Дополнительно подтянуты войска из Рязани и 56 одшбр из города Камышина Волгородской области.
Древопил: Весь мир – театр! И Назарбаев в нем – Шекспир? Будем считать, что все это – версии. Плод воспаленного воображения. Если хотите, будем считать именно так. То есть я бы так не считал. Просто потому, что не верю в случайность совпадений интересов таких разных людей. Но если вы, читатель, думаете по-другому – что ж, ваше право… Назарбаев Олланд 5 декабря с двухдневным визитом в столицу Казахстана прибывает президент Франции. Визит плановый. Настолько плановый, что Франсуа Олланда сопровождают представители 50 крупных французских компаний. Значит, готовились. Будут говорить об экономике. Говорят об Украине. Весь мир говорит об Украине. Экономика сегодня – тоже Украина. Внезапно Олланд срывается с места и заявляет о готовности на обратном из Астаны по пути прилететь в Москву, чтобы поговорить с Владимиром Путиным. Зачем? Они что – во время встреч в Пекине и Брисбене о чем-то не договорили? Так Олланд все уже сказал: и по поводу «Мистралей», которые России переданы не будут, и по поводу других санкций. Если лететь, то для того, чтобы еще более напрячь ситуацию, из которой у президента Франции просто нет выхода. Изменить сейчас позицию – значит, потерять лицо в глазах всего Европейского союза. Ну, и не только Европейского… Вы меня понимаете… Но во Франции ситуация у Олланда очень плоха. Социалисты проигрывают выборы за выборами. Тень Мари Ле Пен вовсю маячит над Парижем. Французы недовольны своим президентом, своим парламентом, своим правительством. Они недовольны европейской политикой в целом. В том числе – в отношении к России. Только вот конфликта с русским медведем им не хватало. Олланду позарез нужен внешнеполитический прорыв. Саркози предал Ливию – и лишился поста. Олланду нужен мир с русскими. Франция устала от конфронтации. Олланд и Назарбаев говорили не об Украине. Они говорили о России. Назарбаев, страна которого может стать следующей жертвой проснувшегося медведя, все понимает правильно. Он вообще – стар и адекватен. Ему нужно, чтобы медведь опять уснул. Или хотя бы сделал вид, что уснул. Назарбаев знает, как это сделать. Но сам президент Казахстана не будет говорить об этом с Путиным. Путин его не послушает. А нужно, чтобы послушал. Нужно, чтобы с Путиным говорил человек, чье одобрение проекта Назарбаева Путин воспринял бы как выход для самого себя. Президент Франции сойдет. Олланду к лапке привязали письмо. К лапке или к крылышку – он же не Луи де Фюнес, чтобы на протяжении всего спектакля решать, что лучше! Какая разница! Он полетит. Олланд и Меркель Олланд – игрок. Да, не Олланд, конечно, Франция – игрок. Но Франция не определяет единолично политику Европы. Ее вклад весом, в том числе и материальный. Но главный донор европейской политики – Германия. Ангела Меркель царит на европейской кухне. Французы недовольны тем, что Франция не равна Германии. Но Олланд может отвечать перед Путиным за свои слова лишь в том случае, если его предложение поддержит Меркель. Президенту Франции нужно согласовать свой полет в Москву с канцлером Германии. Меркель заинтересована в окончании конфликта с Россией. Она не может бесконечно сдерживать натиск германского бизнеса. Если Германия платит за принципиальность Европы, то как-то нужно возместить убытки. Делегация германского бизнеса уже побывала в Москве, встречалась с высокими правительственными чиновниками, в том числе с Игорем Шуваловым и Сергеем Лавровым. Преференции должны были быть обещаны – иначе, зачем встречаться? Бизнес объясняет канцлеру, что его убытки – это ее убытки. Это убытки Германии. Так нельзя. Принципы хороши, но налоги платят не с принципов. Потом, после визита Олланда в Москву будет утечка информации о том, что полет президента Франции был согласован с канцлером Германии. Берлин не опровергал этой информации. Значит, согласован он был. Значит, проект, сформулированный Назарбаевым, получил поддержку не только Олланда. Меркель тоже не нужна эта война. Олланд и Путин Президенты России и Франции встречаются во Внуково. Внуково – плохое место. Это почти как Березина. Только что – совсем недавно – там разбился самолет главы концерна Total. Плохое место. Но Олланд прилетает туда. Ему нужна эта встреча. О «Мистралях» не говорят. Тогда – о чем говорят? Опять о том, что позиция Европы по украинскому вопросу остается неизменной? Суд по тому, что говорит Олланд, вернувшись в Париж, да. Да?! Зачем прилетал? И почему то, зачем он прилетал, согласовано с Меркель? Ведь Берлин не опровергнул факт согласования полета президента Франции в Москву. Если прилетал затем, чтобы подтвердить позицию, то мог и не прилетать. И Путин – не мальчик для битья. Ему и Брисбена хватило, в принципе, и Пекина. Все остальное можно и по телефону, и через министра. Здесь, получается, по телефону и через министра – нельзя? Путин молчит. Олланд молчит. Молчит Меркель. ИНТЕРМЕДИЯ Ну, или антракт. Как хотите. Ничего не происходит. Все молчат и подтверждают своим молчанием верность принципам. Война продолжается. Лукашенко и Путин 21 декабря с места срывается президент Белоруссии. До недавнего времени именно он был самым плохим мальчиком в Европе. Сейчас есть тот, кто хуже. Это – Путин. Россия – хуже Белоруссии. С 6 декабря по 21 декабря Белоруссия и Россия тщательно напрягают двусторонние отношения. Белорусским товарам воспрещается ввоз на российский рынок. Российские радикалы орут, что Лукашенко собирается совершить поворот на Запад. Белорусская оппозиция готовится поддерживать Лукашенко в его противостоянии с Россией. 21 декабря Александр Лукашенко летит в Киев, где стучит себя, по привычке, кулаком в грудь и обещает хоть завтра сделать все, о чем его попросит Петр Порошенко. В 2015 году Лукашенко переизбираться. Можно, конечно, понадеяться на переформатирование электората, но Россия все еще остается главным донором всех предвыборных кампаний «батьки». Цена на нефть падает, но дельта на белорусские нефтепродукты продолжает поступать в белорусский бюджет. Кроме того, Лукашенко нужна стабильность «зайчика». Российский рубль пошатнулся – следом начался обвал рубля белорусского. Панику остановить трудно. Приостановить – да, на некоторое время. Если есть надежда, что тебе привезут валюту. Вместо того чтобы договариваться с Россией об очередном кредите, Лукашенко летит в Киев. Как будто для того, чтобы в очередной раз вызвать на себя гнев Путина. Демонстрирует самостоятельность и независимость? Кому и зачем? Следом 22 декабря в Киев летит Нурсултан Назарбаев. Мировая пресса начала писать об антипутинском сговоре Минска, Киева и Астаны. 23 декабря в Москве – саммит ЕврАзЭС и ОДКБ. Все ждут скандала. Скандала не происходит. Минск и Астана – по-прежнему верные союзники Москвы. Зачем летали-то? Путин и Назарбаев Путину не нужна война. Вернее, сейчас мир ему нужен больше, чем война. Ему нужна передышка. Медведь начал задыхаться без западных денег. Мир! Иначе падение цен на нефть приведет к удушью. Но поддаться давлению Запада – значит, вызвать огонь на себя. Год пропагандистская машина России возвеличивала Путина как единственный оплот русского мира. Как борца за интересы русского человека. Как собирателя империи и розданных когда-то земель. Остановиться сейчас, на разгоне – невозможно. Нужен уважительный повод, а вовсе не уступка давлению Запада. Уступать нужно не Западу. Уступать нужно тем уважаемым людям, чей рейтинг в глазах путинского электората почти так же высок, как его собственный. Аксакалам нужно уступать. Назарбаев и Лукашенко подойдут. Они вполне могут попросить Путина включиться, наконец, лично в миротворческий процесс и помочь угомонить единственных, кому сегодня нужна война в Украине. Кого? Ну, сами понимаете… ДНР и ЛНР. Любой ценой. Просим, Владимир Владимирович, помогите! Запад не справляется. Киев не справляется. Помогите! — Ваш интерес, Нурсултан Абишевич и Александр Григорьевич? — У нас выборы. Нам нужна экономическая стабильность. Как же мы без Вас?! … Последним заявлением главы Национального банка Белоруссии Надежды Ермаковой перед отставкой было обещание, что самолет с 200 миллионами долларов приземлится в Минске вот-вот-вот… Заявление никто не опроверг. Валютный рынок Белоруссии почти успокоился. Об источнике 200 миллионов, брошенных на поддержку президента, еще вчера именовавшегося в российской радикальной прессе Иудой, никто так и не сказал вслух. Хотя понятно – не с Запада. Гонорар? Порошенко и Меркель Назарбаев предложил сценарий спектакля. Олланд согласовал его с Путиным и Меркель. Путин и Меркель согласились. Осталось уговорить Петра Порошенко. Порошенко нужен мир. Любой ценой и срочно. Запад дал Киеву два месяца после выборов на то, чтобы провести реформы. Экономическую, административную, судебную. Реформу системы здравоохранения. ЖКХ. Системы внутренних дел. Через два месяца нужно предъявить результат. Такие реформы не проводятся в состоянии войны. Порошенко нужен мир. Но – не поддавшись давлению извне. Ему тоже нужно сохранить лицо. Иначе – новый Майдан, но уже с участием вернувшихся с фронта добровольческих батальонов. Потому что тогда – за что боролись? Киев начинает играть мускулами. Перерезается Чонгар. Отключается электричество в Крыму. В Крым перестают ходить поезда. Надвигается гуманитарная катастрофа. Россия возобновляет поставки угля в Украину. Это уже результат, который можно трактовать по-разному. Как проявление доброй воли Кремля. Как результат силового давления Киева. План Назарбаева лежит на столе у канцлера Германии. В фигуральном, конечно, смысле. Но Меркель может отслеживать, все ли играют отведенные им роли. Она – гарант того, что каждый в данной ситуации сможет соблюсти лицо. Иначе все это представление не имеет смысла, и результата не будет. Мира не будет. Порошенко и Путин К процессу переговоров вновь подключается Виктор Медведчук – самый ненавидимый сегодня в Украине политик. Это условие Путина. Путин должен понимать, что происходит. Он боится, что его обманут. Медведчуку он верит. Из небытия подает голос Виктор Янукович. Кто это? Все, кроме украинской прокуратуры, успели забыть, кто это. Он говорит какую-то ерунду. О том, что фактическим организатором избиения студентов на Майдане 30 ноября 2013 года был глава его Администрации Сергей Левочкин. Ныне – ключевой игрок в Оппозиционном блоке. Левочкина вызывают в прокуратуру. И – не только его. В Киеве есть, кому давать показания против Левочкина. В новой украинской оппозиции расчищается место под Медведчука – если мир все-таки будет. Путин и Порошенко согласовали новый формат борьбы? Почти по Троцкому: «Ни мира – ни войны». Армии будут распущены. Украина будет восстанавливать разрушенный Донбасс в одиночку – на фоне экономических реформ, тоже требующих затрат. Русский медведь убирается в берлогу. Давление секторальных санкций понижается. Выхода нет. Каждая из сторон продолжает утверждать, что Крым – ее. Только бы не стреляли! Весь мир театр. Даже режиссерам и авторам пьес иногда приходится лично выходить на сцену. Худой мир, говорите вы, читатель? Он лучше той войны, куда неуклонно скатывается сегодня Европа. Антракт? Мне бы пьесы писать. Но у Назарбаева это все равно получается лучше. Или у того, кто на самом деле расписал все эти роли. Считайте, что сразу после новогодних праздников Россия активно включится в миротворческий процесс. Подождем. Можно выйти из зрительного зала и выпить чашечку кофе. Ангела Меркель готова спонсировать. Александр Федута
Древопил: Еще недавно «Сафрон» был десантником британской армии, служил в парашютно-десантном полку (The Parachute Regiment). После вторжения войск РФ в Украину уволился и вернулся на этническую Родину, которую покинул 20 лет назад. Теперь Александр воюет на передовой в Донбассе в составе Национальной гвардии. Однако просит не связывать себя официально с НГУ. Опытный военный инструктор говорит, что в гвардии его способностям места не нашлось. «Трудно общаться на профессиональном языке с людьми, которые говорят, мол, что ты меня учишь, я на Майдане коктейли Молотова бросал», — рассказывает «Сафрон» Сам он родом с Хмельниччины. На передовой под Луганском встретил бойцов спецназа из родной области. С ними сдружился и воюет. Но официально присоединиться не может — нужно подписать контракт на пять лет, а оставаться в Украине так долго он не может, ведь в Англии его ждут жена и две дочери. В интервью ЛІГАБізнесІнформ доброволец рассказал о своих мотивах участия в войне на стороне Украины. - Как ты оказался в Украине? - Я уже больше 20 лет живу за границей, в частности в Лондоне. Когда начался Майдан, жизнь перевернулась. Практически все свободное время проводил в интернете. Переживал события, которые здесь происходили. Но не мог приехать. Во-первых, я был военнослужащим британской армии. Во-вторых, бизнес и семья. Мне жена просто запретила ехать в Украину на Майдан. Но когда начались боевые действия, я решил, что это уже моя участь, я должен быть здесь. Уволился из армии в мае и сразу вернулся в Украину. Три раза ездил в Киев. Начал себя предлагать разным военным ведомствам, включая ГУР и другие подразделения. Все говорили — да, конечно, но давайте подписывать контракт на пять лет. Для меня это нереально. Я был готов пойти на любые жертвы, чтобы помогать и тренировать. Я не приехал зарабатывать деньги. Но нигде устроиться не получилось. Это парадокс Украины. В АТО я столкнулся с людьми, которых сюда загнали. Они занимаются саботажем, убегают, бросают оружие. Людей, которые не хотят или не умеют воевать, загоняют в армию силой. А тот, кто хочет воевать и умеет это делать, должен столкнутся с целой кучей барьеров. Выбора не осталось. Пришлось идти воевать туда, куда можно было устроиться без этих препятствий. Я приехал в июле и выбрал первое же подразделение, которое отправлялось на войну. Это оказалась Нацгвардия. Я ушел с первым батальоном НГУ. Мы отправились в Дебальцево, где сразу началась жара. С того дня я служу в НГУ. Но если быть откровенным, это моя последняя ротация с НГУ. Я не хочу впредь иметь отношения к Нацгвардии. Да, я буду продолжать находится в АТО. Буду тренировать парней, которые хотят учиться и готовы делать это профессионально. Надо сказать, что моя цель в Украине — не отнимать жизнь, не убивать, я не страдаю инстинктом охотника. Я приехал спасать бойцов, поделившись своим опытом с ними. Я могу рассказать о структуре подразделений НАТО, поделиться опытом дисциплины, ценностями, профессионализмом. Я могу много об этом рассказывать. Поверьте мне, армия НАТО — это исключительно профессионалы. Это люди, которые выбрали военную профессию. Эти знания я пытался донести до бойцов НГУ. - Как исправить ситуацию? - Дело в том, что сейчас наша украинская армия — это мобилизованные крестьяне. Надо привести в армию людей, которые хотят и готовы заниматься этим. Нужны хотя бы 50 тысяч солдат, которые готовы посвятить этому делу всю свою жизнь. Посмотрите, здесь недалеко от нас стоят солдаты одного из армейских подразделений… Одни стреляют, куда не надо. Другие бросают оружие. Как с этим быть? Никак. Просто это не их место. Их не должно здесь быть. Должна быть селекция. Поверьте мне, в Украине хватает людей, которые хотят и способны делать карьеру в армии. Я встречал этих людей. Но почему-то этим людям путь в армию закрыт. - Где успел побывать в качестве британского военнослужащего? - В Африке, Южной Америке, Афганистане и других местах. Я служил в The Parachute Regiment. Но поверьте мне, даже 20 тысяч вот этих вояк вокруг не идут ни в какое сравнение с паратруперс. В Афганистане нас было три тысячи. Мы держали провинцию Гильменд. Это как Луганская и Донецкая область. И мы там побеждали. За всю десятилетнюю афганскую кампанию нас погибло 400 человек. Это включая падающие вертолеты из-за технических неисправностей и диверсии через подкупы местной полиции. - У Талибана не было российских Градов. - Потому что мы не давали им получить это оружие. Мы работали на упреждение, была сильна авиация. Конечно, я понимаю, что технологический уровень нельзя сравнивать. Но я сравниваю уровень подготовки бойцов. Половина из бойцов здесь не умеет правильно зубную щетку держать, а им выдали в руки автомат. Я пытался донести это. Но меня сделали дураком, поставили черную метку, мол, слишком много хочу. Я должен признаться, что не уважаю солдат, которые пришли с Майдана. - Всех поголовно? - Нет, не всех. Но, например, кто пошел в Нацгвардию? Сюда отправили всех, кого нужно было куда-то деть, потому что они же «сила». И у каждого свое мнение. Когда надо проводить операцию, я говорю: давайте изложу, как это делается правильно, как это делается профессионально. А мне в ответ 150 мнений, как на самом деле все правильно делать. Поэтому я самоустранился. Я понял, что с ними мне не место. Нашел других ребят. Здесь есть бойцы из 8-го полка спецназа, земляки. Вот это настоящие военные. Кадровые офицеры, для которых служба — это карьера. У них дисциплина. Это люди, которые закончили военные училища, профессионалы. Они хотят учиться и быть лучше. Есть и другие подразделения, которые я пока не встретил лично, но много слышал об их высоком уровне подготовки. А мобилизованные крестьяне, извините, напиваются и стреляют друг в друга. - Большинство граждан Украины хочет присоединиться к НАТО. Как ты считаешь, сколько лет нужно потратить для того, чтобы реформировать армию по стандартам альянса? - Очень трудно давать прогнозы, потому что у нас война. Если бы не было войны, реформы можно было бы сделать за пять лет. Но сейчас мы в состоянии войны и не знаем, чем эта война закончится. Сейчас уже очевидно, что весной активная фаза военных действий со стороны России будет продолжена. Мы к этому готовимся. Пойдут ли качели в нашу сторону или нет — это решать Богу. Но реформы сейчас проводить в этих условиях нереально. И в НАТО нас в таком виде никто не пустит, потому что мы проблемный ребенок. Никто не захочет брать к себе такое чадо. Но даже без НАТО в Украине достаточно профессионалов, чтобы реформировать страну. Дадут ли им это сделать? Вот это вопрос. Я рядовой в Украине, не собираюсь делать здесь карьеру. Но я вижу, как здесь все работает. Как только я что-то пытаюсь делать, меня сразу — что это ты выделываешься, зачем высовываешься? Поэтому я нашел свою собственную войну и собственные цели. - Какие планы после ротации? - С Нацгвардией иметь дела не буду. Надеюсь, что появится подразделение, которое будет по-настоящему заинтересовано в моих навыках. - А присоединиться к твоим землякам из 8-го полка спецназа? - Можно. Но снова-таки контракт на пять лет. Для меня это нереально. У меня в Лондоне двое детей — 18 и пять лет. - Что они тебе говорят? - Никто меня не понимает. У них есть миллион причин. И я с ними согласен. Но есть один аргумент, который я могу поставить в противовес: я приехал сюда учить выживать. И если я спасу хотя бы одного человека — я свою миссию выполнил. Это моя маленькая война. - Что думаешь по поводу России? - Классная страна. Но человек, который рулит этой страной, хочет себе большой рейтинг, чтобы закрепиться на вершине, которую занял. А лучше всего поднимать себе рейтинг, если ты назначил себе внешнего врага. Есть враг — ты на коне, ты наверху. Так что мы боремся не с Россией, а с этим человеком персонально. Материал подготовлен при содействии волонтерского движения Армия SOS.
Ктырь: Jugin пишет: И лично я не уверен, что на данный момент руководство РФ работает в этом русле. Там сплошной популизм и размахивание шашкой из 6-й палатки, какие им русла. Отберите у них ресурсы что используются для покупки машин, замков, яхт и всё посыпется. Кое-кто кое-где зарвался на почве управления сырьевым придатком, ну это не надолго, думаю уже к весне у населения будет масса вопросов. Хотя уже сейчас проблемы, закупочная стоимость разного добра резко подпрыгнула, а зарплаты у людей все те же, т.е. им просто не продашь то что будут закупать в будущем. И как будут крутиться? Опять кормить "коммунизмом в в следующем поколении"? Это не пройдёт более, всем насрать на лозунги. Древопил пишет: Ктырь З Новим роком! У них он 3 числа что ли? Вообще то как вляпались хохлы в дерьмовину поражает, наивные дибилоиды подумали что если сменить янука на кого-либо\что-либо то у них что-то измениться. Измениться что-то может только если хохлов на китайцев заменить, ВСЕХ. Ведь все проблемы в любой стране постсоветского пространства не только от того что воруют (в России к примеру есть что воровать), а от того что дальше игры в перекупов и клондайковцев экономика так и не ушла и никогда похоже не уйдёт. Задрипанная Украина со своей свеклой и ботвой (в мозгах тоже одна ботва) решила вдруг стать Голландией (видимо всю ботву предполагалось по прежнему продавать "тупым москалям"), но стали "почему-то" Югославией начала 90-х. Пусть теперь стихи пишут.
Jugin: Ктырь пишет: Там сплошной популизм и размахивание шашкой из 6-й палатки, какие им русла. Так что не стоит ждать финансового гения при такой экономической политике, все равно не поможет.
Древопил: Украинские бойцы, ехавшие на ротацию, попали в плен на блокпосту террористов в Донецке. Об этом на своей странице в Фейсбук в понедельник, 5 января сообщил руководитель Центра гуманитарной помощи по освобождению пленных и заложников в зоне АТО Владимир Рубан, передает Цензор.НЕТ. "Третья машина с бойцами "попала" в плен на блок посту террористов в Донецке уже в новом 2015 году... Вчера сразу 7 человек... Ехали на ротацию... Похоже работы у нас не убавится... Отцы-командиры! Ну запретите НАХРЕН бойцам пользоваться НАВИГАТОРАМИ... Научите дедовскому способу ориентировки на местности по картам и по мху на камнях...", - написал он
Древопил: В связи с продолжающейся новостной паузой («Мир припал на брюхо, как волк в кустах»), позвольте еще раз проговорить, за что мы стоим, чего мы хотим, что будет и чего не будет. Нашей целью является построение демократического европейского правового русского национального государства, как единственной формы коллективной жизни, способствующей сохранению русских в числе народов Первого мира. Продолжающийся кризис Евросоюза и других наднациональных организаций показывает, что время национальных государств еще не прошло, а ситуация с санкциями США, когда все транснациональные корпорации внезапно вспомнили свою национальность, наглядно доказала, что национальный очаг должен быть не только у русского народа, но и у русского бизнеса. Частью построения русского национального государства, помимо прочих мер, многократно обсуждавшихся на страницах нашего издания, является возвращение Новороссии, Малороссии, Белоруссии и Южной Сибири (т.н. «Северный Казахстан»), где до сих пор проживают десятки миллионы русских людей. Т.н. «Украина», «Белоруссия» и «Казахстан» (искусственные государственные образования, созданные большевиками) являются чужими национальными государствами, реализующими чужие национальные проекты, и рано или поздно оставшиеся в них русские будут ассимилированы в чужие нации. Потерять десятки миллионов человек не в результате войны или геноцида, но в результате ассимиляции картонными мурзилками с на ходу придумываемой историей и культурой, пасть не перед Рейхом, Америкой или Китаем, но перед переможными цыбульниками — что может быть позорнее и подлее? Это ассимиляция будет означать окончательный крах идеи Большого Русского Народа и окончательное же геополитическое поражение России, навеки превращающейся во второсортную региональную державу, обреченную биться за влияние с Великой Укропией и Малой Китаией (она же «Казахстан»). Всё то, ради чего боролись десятки поколений наших предков, всё то, ради чего казаки Семиречья, пехотинцы Брусилова и дружинники Александра Невского проливали свою кровь, будет потеряно. Навсегда. Ассимиляция русских уже достаточно далеко зашла на Украине, где мы можем видеть этнических русских с петлюровскими флажками, изрыгающих проклятия жителям Крыма, и потому Украина нуждается в аннексии (или как минимум разрушении для остановки процесса украинского нацбилдинга) в первую очередь. Крики местного русского населения «Но нам же никто не запрещает говорить на русском!» не следует принимать во внимание, как не следует принимать во внимание крики пленных русских, которых гнали перед собой на штурм крепостей монголо-татарские орды. Они во власти чужой государственной воли, прямо враждебной нашей нации. Эта воля должна быть разрушена. РФ не является русским национальным государством, но будет в него трансформирована неизбежной силой логики исторического и политического развития. Уменьшенная копия СССР или мирно трансформируется в национальную государственность, или распадется на части, а потом трансформируется в национальную государственность, но в любом случае после падения большого СССР малый СССР долгое время существовать не может. Наша задача — постараться обеспечить как можно более безболезненную и мирную трансформацию, ничего не потеряв в процессе и подавив как сепаратизм национальных окраин, так и всевозможные «ингерманландии». Ни Белоруссия, ни Украина, ни Казахстан не могут и не будут трансформированы в русские национальные государства, РФ — единственное государство в мире, где вопрос русской национальной трансформации хотя бы ставится. Насаждаемые в РФ «многонациональное россиянство» и «дружба 666 уродов» довольно безвредны, поскольку обычно проходят после первой же стычки многороссиян с горнороссиянами. Один удар в хлебало от джигита — и всю «дружбу народов» как рукой снимает, человек сразу же вспоминает, что он русский. К сожалению, того же нельзя сказать об украинстве или змагарстве (с Казахстаном ситуация интереснее, поскольку казахи азиаты, и переплавить русских им довольно сложно, поэтому казахи в основном просто выдавливают нас из страны), это намного более устойчивые конструкты, чем фейковое «россиянство». Поэтому тот же украинский нацбилдинг представляет для нашего народа в разы большую опасность, чем анемичные попытки академика Тишкова выдумать очередную толерантную идентичность, разваливающуюся еще на стадии попила выделенных на ее пропаганду бюджетов. Пресловутый же Кадыров, которого так любят поминать украинцы, претендует на наши кошельки, но не на наши души. Ср. с крымскими татарами — они могут быть враждебны русским, но перевод 20 миллионов русских на крымскотатарский язык они в свои задачи не ставят. Возвращение Крыма было воспринято нами с огромной радостью как свидетельство начала русской ирреденты, которую мы так долго ждали. Следует сказать, что вся западная геополитическая пресса «крымскую речь» Путина восприняла точно так же. К сожалению, и мы, и западная пресса ошиблись — совершив акт войны в отношении Украины, многонациональный режим Аллаха Владимировича попытался продолжить вести дела с Украиной как ни в чем ни бывало. Это было бы невозможно, даже если бы Украина была обычным государством, но Украина — молодая националистическая республика, пережившая ультранационалистический переворот, и ничего, кроме антирусского национализма, не имеющая. Съемка правящей элиты РФ скрытой камерой. Съемка правящей элиты РФ скрытой камерой. Поэтому все героические попытки Аллаха Владимировича вернуть Донбасс в Великую Укропию и продолжить торговать с ней газом, провалятся. Во-первых, возвращение Крыма было воспринято США как заявка на возвращение России, за что многонациональную РФ плющат и будут плющить до последнего. Во-вторых, Украина после года войны является нежизнеспособным государством, и ее коллапс — лишь вопрос времени (на днях принят новый украинский «бюджет геноцида» (геноцида уже даже не Донбасса, а оставшихся под властью Киева областей), бесплатные поставки угля и электричества способны этот коллапс лишь отсрочить, причем не на очень долго. В-третьих, переполненная ультранационалистическими боевиками, бросившая все оставшиеся средства на вооружение армии, единственное, что может делать Украина — это воевать. Сначала с Новороссией, а затем и с Россией. Поэтому профанация государственного строительства в ЛНР и ДНР, ликвидация непокорных командиров и публичные заявления о «Донбассе в едином политическом пространстве Украины» — столь же бесплодны и столь же идут против объективного хода историко-политического процесса, как и попытки создания «многонациональных россиян». Постсоветский порядок сломан. Аллах Владимирович или адаптируется к новым условиям, став русским национальным лидером и начав глубокую трансформацию РФ и остатков Украины, или же его снесут объективные силы истории (в виде кремлевских либералов, уже вопящих как резаные, хотя самое интересное еще даже и не начиналось), после чего у нас здесь будет немножко распад государства и немножко гражданская война (в первую очередь — со стороны нацреспублик, наконец-то почувствовавших свободу от «вертикали власти»). Распад государства и гражданская война — это всегда плохо, и мы бы хотели этого избежать, но «кого боги хотят наказать — того лишают разума». Человека, гонящего подарочные эшелоны угля в страну, принявшую крупнейший военный бюджет в истории для войны с ним же, сложно назвать разумным. Нашей задачей является помогать всяческим разумным действиям властей, которые могут предотвратить третий крах государственности за последние сто лет. В случае же нарастания действий неразумных нашей задачей становится подготовка к тому, что будет, когда Аллаха Владимировича прибьют табакеркой члены кооператива «Озеро», не договаривавшиеся на международную изоляцию и санкции. А если кооператив «Озеро» не сдюжит, то «Азов», «Айдар» и другие формирования друзей Многонациональной Федерации при поддержке танков и артиллерии сделают все возможное, чтобы Многонациональная Федерация не скучала, не дав Аллаху Владимировичу отползти в столь любимое им бездействие. В процессе этих драматических трансформаций нам следует поддерживать ДНР и ЛНР, поскольку Донецк и Луганск — русские города, которые войдут в состав России вместе со всей Новороссией и Малороссией, сосредоточившись на помощи тамошнему русскому населению. Неважно, насколько уродлив Плотницкий и прочие поставленные во власть «типичные украинцы», там миллионы русских людей, и мы не можем их бросить. Отдельно следует заметить, что на Донбассе образовалась классическая, прям как по учебнику, инсургенсия, и это теперь Северная Ирландия. Даже если Украина разгромит отряды ополчения и полностью оккупирует восставшие территории, это будет означать лишь переход инсургентов к терроризму и партизанской борьбе. В отличие от РФ, у Украины нет ни денег, ни желания заливать Донбасс деньгами, поэтому через месяц-другой после возвращения украинской власти Донбасское восстание вспыхнет с новой силой. Этот регион больше никогда не будет украинским. Впрочем, я надеюсь, что до оккупации Донбасса Украиной дело не дойдет. Конечно, было бы хорошо, если бы мы учредили Русское Национальное Государство мирным демократическим путем, а затем одним ударом обрушили Украину, как обрушили ее в Крыму, с минимальными жертвами ликвидировав украинский национальный проект. Я искренне полагал, что ликвидация Украины — это дело уже для Постпутина, и начало постпутинской политики при живом Путине смешивает все планы. Но времена не выбирают, в них живут и умирают, и сейчас, среди экономического хаоса, безумия правящих кругов, массового предательства многонациональной интеллигенции, давления Запада, отвратительных игр политтехнологов, нам следует сказать «Господи! Да когда бы за последние 100 лет было иначе!», после чего продолжить делать все возможное для появления национальной России и разрушения антирусских проектов. Каждый из нас должен стать апостолом русского национализма, истово и яростно пропагандирующим русскую национальную идею, зажигающим сердца и души, пробуждающим русских людей (первое поколение чешских националистов называлось «будителями», очень хорошее слово), заставляющим их объединяться. Каждый человек в среднем более-менее знаком примерно со 150 других людей. И если в вашем окружении нет 150 русских националистов, значит, вы не стараетесь, вы не будите, вы не приближаете возвращение русских домой. И тот факт, что всё плохо, и будет еще хуже, и кругом предательство, измена, трусость и обман — повод не опустить руки, но удвоить, утроить, учетверить свои усилия по пробуждению русского народа и формированию русских социальных структур. Ведь если РФ начнет всерьез разваливаться, вам захочется, чтобы эти 150 знакомых были на вашей стороне. Всё будет хорошо. Но для этого надо не ждать, а будить, и не потом, а здесь и сейчас. Апатия, смущение, дезориентация, уныние — всё это удел многонационалов. У русских есть четкая цель, и мы должны к ней двигаться, невзирая на любые обстоятельства. Нам нужен великий русский народ. Нам нужна великая Россия. Мы делаем всё для их появления, и мы добьемся своего. Егор Просвирнин
Древопил: Служба безопасности Украины открыла криминальное производство относительно гражданки, которая распространяла неправдивую информацию об украинских военнослужащих. Об этом сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский на своей странице в Facebook. «Вы, наверное, помните сообщения, шокировали всех нас, о том, что нашим военным в плену отрезали генеталии и один после этого покончил жизнь самоубийством. Речь, в частности, шла о бойцах, которые были освобождены из плена 26 декабря. Так вот, СБУ начала уголовное производство относительно гражданки Украины С., которая распространяла заведомо ложную информацию про украинских военных и бойцов добровольческих батальонов, участвовавших в АТО, которые некоторое время насильно удерживались незаконными вооруженными формированиями в заложниках», — сообщил он. По словам Лубкивского, уголовное производство зарегистрировано по признакам правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 259 Уголовного кодекса Украины. Статья предусматривает лишение свободы на срок от двух до шести лет. На данный момент проводится досудебное расследование. «Мы должны знать всю правду о войне, которую развязал против нас враг. Но хочу предостеречь всех относительно умышленного распространения непроверенной и лживой информации. Не играйте на руку врагу — это может плохо закончиться», — заявил Лубкивский. Как сообщалось ранее, волонтер Елена Суетова написала на своей странице в Facebook, что один из 146 мужчин, недавно освобожденных из плена террористов, покончил жизнь самоубийством, а часть бойцов кастрировали. В Министерстве обороны Украины опровергли эту информацию, заявив, что заявления о суициде полностью не соответствует действительности.
Древопил: Число жертв ДТП, произошедшего вечером в понедельник, 5 января, на трассе между Краматорском и Славянском, выросло до 12 человек. Еще 18 получили травмы. На месте происшествия работают сотрудники ГАИ и следственно-оперативная группа МВД. Принимаются меры по оказанию медпомощи и эвакуации пострадавших "В результате дорожно-транспортного происшествия 12 военнослужащих погибли и 18 травмированы", - сказано в сообщении пресс-службы Нацгвардии, передает Цензор.НЕТ. На месте трагедии работает комиссия в составе представителей военной прокуратуры, работников ГАИ, следственно-оперативная группа МВД Украины и командования Национальной гвардии Украины.
Древопил: Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один «айдаровец» Славик. Оба воевали в «Айдаре». Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один — философ, у второго — несколько высших образований. «Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо», — цитирует Леню журналист издания «Insider» Артем Чапай Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с «Градами» русских. За последние месяцы их батальон «Айдар» не раз обвиняли в нарушениях прав человека и «Международная амнистия», и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник. Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались. ЛЕНЯ Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом. «Шахтерск»: Тимур и его команды После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться. После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон «Шахтерск». Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, «крышевал» копанки. joinfo.ua joinfo.ua Мы провели на учебной базе в санатории «Лесной» под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей. Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же «космическая» у него была девушка Карина. Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. «Стоять!». Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня. Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота. Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы. Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил. В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и п@здец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы. Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду. Душевная махновщина Четверо наших остались в «Шахтерске». Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в «Реванш». Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме. Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие. Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба «Бати». И тебя втягивают в эту борьбу. «Пацаны, это серебро или нет?» На первом же построении «Батя» (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. «Батя» публично осудил эту практику, но звучало это типа: «Я все понимаю, но держите себя в руках». О мародерстве я узнал еще в «Шахтерске», комбат там не раз говорил: «Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото». В «Айдаре» очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку. Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов. Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. «Пацаны, это серебро или нет?» — «Не, это пищевая сталь». — «Жалко». Говорит, два месяца опирался, но «у меня же дома жена, дети». Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить «Новой почтой» оружие. Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров. Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал. Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения «Айдара», где этого нет. «Айдар» нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно. «Идем мариновать сепаров» На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах. Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги. Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-«афганцы», они относились к пленным строго, но человечно. пресс-служба Минобороны пресс-служба Минобороны Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что «Айдар» сливают. Ну, это вообще распространенное мнение. Что остается после такого – согнать зло, «мариновать» пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия. Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь? Идем в подвал «мариновать» сепаров. Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так. История про миссию ОБСЕ Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды. Расскажу историю про миссию ОБСЕ. В нашей группе приехал паренек, позывной «Автоном»… В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным. ipress.ua ipress.ua Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему: - «Автоном», как ты? - Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних. - И что, пропускаешь их? - Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних. Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, «Автоном» пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта. Как «афганец» изнасиловал пленную Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали. Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение. Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме «Мы из Кронштадта» фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке. Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже. Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из «афганцев». Я слышал, как она говорила: «Не надо, нельзя!». А потом приглушенные, сдавленные стоны. Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти. Потом я заинтересовался, что это за женщина. «А, это сепаратистская снайперша. - А по чем известно? Ее взяли с оружием? - Нет, у нее нашли балаклаву». Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют. Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот «афганец» был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое. Как «Костыль» убил «Гуцула» С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием. На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель. А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня. Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру. Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной «Гуцул», ему было лет двадцать. У второго был позывной «Костыль». Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее. После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли «двухсотых» и «трехсотых» сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами. Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. «Гуцул» постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. «Костыль» пытался ему закрыть рот. Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент «Гуцул», приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест. Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились. «Гуцул» положил автомат: «Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки». А «Костыль»: «Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так», «Костыль» берет свой пистолет Макарова, приставляет «Гуцулу» к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике. fullhdoboi.ru «Гуцул» падает. «Костыль» сразу: «Гуцул! Братуха! Що я наробив!» Мы сразу сообщили «Бате». Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти «Костыля», чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай. А на «Батю» рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: «-Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда «Бати» -А как это замутить? Головорезы, все с оружием. - Потеряй ключ от ворот». Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей «Бати». «Костыля» официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю. «Короче, я сдался» В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался. Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую. Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв. Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает «Айдар» в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования. Все преследуют разные цели. В «Айдаре» много разных групп, независимых одна от другой, и «Айдар» очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения «Айдара» вообще считаются вне закона и находятся в розыске. Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе. Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь. СЛАВИК Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит. Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы… чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон. Командир лично расстрелял бойца Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял — реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс. С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении «Айдара». «Айдар» – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством. Ни с чем из того, что говорят об «Айдаре», я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются. Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов. С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью. У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно? А насчет пленных? Так мы ведь … нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем. Если ты ничем не скован У меня несколько высших образований. Я много анализирую. Как и любое сложное общественное явление, батальон «Айдар» очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У «Айдара» было очень много боев, очень много побед. Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение. Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший «Динамит» был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни. А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе. «Айдар» – это конгломерат Опять-таки. «Айдар» не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, «наш» комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе. Все зависит от командира конкретного подразделения. «Айдар» – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что «Айдар» – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в «Айдар», чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство. «Айдар» – не правый батальон, в отличие от, скажем, «Азова». У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою. ато Ukrainian volunteer's battalion 'Azov' combat training Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про «Айдар» еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее. Иерархия зла Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы… не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы. Да, я читал Оруэлла. И «Память Каталонии» в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно. Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным. Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в «Айдаре» немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы «Айдара» контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть. Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об «Айдаре». Централизация. Об эксцессах именно в «Айдаре» известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб… ну, не всегда справляется со своими обязанностями. Третий Майдан Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО. Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию. Protest Майдан Евромайдан Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента. Преступление – это суть войны Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой. У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину — либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов. Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже. Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал. То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре. Реальность циничнее Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не «необходимость», а именно неизбежность – это разные понятия. До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия. Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить. Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности. Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, «приветствуем вас в пустыне реальности». ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ «ЗОЛА» Депутат Игорь Лапин, ротный «Зола», подчеркнул, что Валентин «Батя» Лихолет никоим образом не является руководителем «Айдара». По его словам, в Половинкино собрались «охотники за гуманитаркой», а в Счастье – боевое подразделение. «Есть воины – а есть говномуты», – сказал Лапин Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически. Ротный подтвердил инцидент с убийством «Гуцула» товарищем. «Гуцул» был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован». В то же время «Зола» категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. «Мы должны жить по закону. Это же не махновщина», — сказал он. Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного. «То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон «Золы» – я бы хотел узнать, кого же именно избили». Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. «Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право». В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины. В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: «Я ведь не первый, кто говорит об этом публично».
Ктырь: Древопил, эти типа фронтовые сводки лучше в Карпаты тащить, они же чисто войск касаются, а тут тема политическая. История с автомобильными навигаторами повеселила конечно.
Древопил: Ктырь пишет: Древопил, эти типа фронтовые сводки лучше в Карпаты тащит учту (постарпаюсь) вообще интересных военных новостей немного пока. Ктырь пишет: История с автомобильными навигаторами повеселила конечно. там другим вопросом задаются-как они свои блокпосты миновали?
Древопил: 05.01.2015 г. Р-н н.п. Донецк. Подразделения мотострелкового батальона и танковой роты 4-й отдельной гвардейской Кантемировской танковой бригады при перемещении в район развертывания попали под прицельный огонь танкового подразделения ВСУ в составе 3 танков (2 из которых идентифицированы как "Оплот") и 2 БТР с ПТУР. После открытия ответного огня подразделения ВСУ отошли не принимая боя. "200" -10, "300" - 12. Выведено из строя: 2 танка, 1 уничтожен безвозвратно. Р-н н.п. Донецк По уточненным данным потери подразделений 61-й бригады морской пехоты СФ РФ и РТГ 104 десантно-штурмового полка 76 дшд ВДВ РФ "200" -18, "300" - 29, ТМН - 3 Гибель командира РТГ 104 ДШП 76 ДШД ВДВ РФ не подтверждена. 04.01.2015 г. Р-н н.п. Луганск неизвестным артиллерийским подразделением обстреляно место сосредоточения 7-го отряда специального назначения ВВ МВД РФ . В результате прямого попадания в штабной автомобиль погиб и.о. коммандира подразделения. "200" -6, "300"- 18 Р-н н.п. Донецк Район сосредоточения 232-я реактивной артиллерийской бригада 41 ОА ЦВО (*Иркутская область, в/ч 31643) "200" -5, "300" - 12 Р-н н.п. Донецк При плановом выдвижении в район сосредоточения были обстреляны подразделения 61-й бригады морской пехоты СФ РФ (*н.п Печенга(фин. Петсамо) и Спутник, Мурманская область) и РТГ 104 десантно-штурмового полка 76 дшд ВДВ (*г.Псков РФ) после принятия боя район был накрым мощным артиллерийско-минометным огнем. Потери л\с уточняются. Р-н н.п. Донецк. Из артиллерии и минометов обстреляно запасное место дислокации 35-й бригады управления 41-й ОА ЦВО 200" -2, "300" - 11. Р-н н.п. Стаханов При выполнении поставленных задач подразделениями 107-й бригады ВВ МВД (*Владивосток) "200" -1 , "300" - 3 Мариупольское ОН. Р-н н.п. Гранитное Подразделения 45-о отдельного полка специального назначения ВДВ (*Кубинка, Московская область) при выполнении боевых задач "200" -2, "300" - 8
Древопил: После аннексии Россией Крыма прошло почти 10 месяцев. За это время Украина так и не предложила четкой и последовательной программы по возвращению полуострова. Большинство политиков и не только политиков, рассчитывают на то, что экономический кризис приведет к серьезному обострению внутриполитической ситуации в России, что позволит Украине без особых сложностей вернуть Крым. Еще одна версия развития событий такая: к власти в РФ приходят матерые либералы, которые на блюдечке с голубой каемочкой преподносят Крым Украине. Все эти мечты не имеют под собой никакой реальной перспективы. Существует лишь два варианта имеющих право на жизнь. Вариант№1 Мирный. Украина разрабатывает и реализует программу по реинтеграции Крыма и в первую очередь жителей полуострова. Для этого должна быть создана мощнейшая пропагандистская машина из телевидения, радио и Интернет-сайтов. Вся эта машина должна круглосуточно работать на Крым и его население. На это уйдут годы, но вероятность успеха достаточно велика. Рано или поздно фактор проукраинского Крыма сработает и возврат полуострова станет неминуем. Вариант№2 Военный. Генштаб ВС Украины разрабатывает операцию по освобождению Крыма силовым методом. Для этого в течении нескольких лет идет отбор и тщательная подготовка штурмовых частей, которые используют благоприятную внешнеполитическую ситуацию (если такая сложится) и проведут молниеносную операцию. Каковы шансы у ВС Украины провести такую операцию? Группировка российских войск на полуострове насчитывает порядка 30 тыс. человек. Большая часть из них это Черноморский флот и его структурные подразделения — авиация, морская пехота, обеспечение и т.д. За время прошедшее после захвата Крыма Россия резко увеличила численность ВВС и ПВО. Это грамотное решение. Обезопасив свои войска от воздушных ударов, Россия создала группировку способную не только отразить атаку украинских ВВС, но и самой наносить эффективные удары по наступающим сухопутным войскам, а учитывая подавляющее преимущество на море, это практически лишает любых шансов украинские войска на успех. Чтобы переломить ситуацию в свою пользу Украине понадобится минимум три года и огромные финансовые усилия для того, чтобы части вторжения имели возможность на равных противостоять российским войскам. Стоит отметить, что в настоящее время группировка ВС РФ в Крыму располагает ограниченным числом танков и боевых бронированных машин. Перебросить быстро подкрепления с материка России не удастся т.к. паромная переправа имеет ограниченные для этого возможности, а в случае уничтожения переправы украинскими войсками это вообще может стать серьезной проблемой. Для обеспечения успеха на крымском направлении Украине нужно создать группировку из 30-40 тыс. человек. Резко увеличить силы ПВО в акватории Черного и Азовского морей. Развернуть береговые противокорабельные ракетные комплексы. Подготовить, обучить и вооружить 3-4 десантно-штурмовых бригады, бригаду морской пехоты и силы специальных операций. Кроме того для успеха будет необходимо 50-70 современных ударных вертолетов, 30-40 штурмовиков и от 70 до 100 истребителей. И это только минимум. На закупку всего этого вооружения понадобится несколько десятков миллиардов долларов. Вариант№1 обойдется Украине раз в 20 дешевле. Но готовить нужно оба одновременно. Так будет надежней. Александр Степанченко
Древопил: 2014 год начался с праздников на Майдане. Было очень тревожно, все мы понимали, что власть в любой момент будет готова прервать это рождественское затишье и начать расправляться с протестующими. И действительно, не прошло и нескольких дней — и Киев был наводнен специально свезенным хулиганьем, начались похищения, избиения и убийства активистов — и весь этот кошмар продолжался вплоть до расстрела «Небесной сотни». Так Янукович, уже тогда, как старая перчатка, нахлобученный на руку Путина, мстил людям, которые вышли на улицы украинской столицы и других городов нашей страны защитить элементарное чувство собственного достоинства. Чувство, которое требует от правоохранителей охранять право, а не избивать людей. Чувство, которое требует от власти исполнять законы, а не поощрять беззаконие. Чувство, которое не позволяет тебе смириться с жизнью бесправного обитателя воровского притона, только маскирующегося под государство. А завершился год Манежкой — наспех перенесенным приговором, перегороженной площадью, липким, почти физически ощущаемым чувством страха, которое всякий раз охватывает кремлевских проходимцев, когда они сталкиваются с людьми. С народом. И дело, в конце концов, не в Навальном — как в Киеве дело было не в европейской интеграции. И дело даже не в количестве людей — хотя, скажу я вам, миллион свободных людей лучше нескольких десятков, сотен и даже тысяч. Дело именно в этом чувстве собственного достоинства. Если оно есть хоть у кого-то, значит, у страны есть шанс выздороветь. Украина, несмотря на все лишения, невзгоды, жертвы и трудности при модернизации государства, за этот год превратилась в страну свободных людей. А Россия все еще больна, очень больна. Все те же мелкие жулики вместо власти. Все те же «гопники» вместо полицейских. Все те же подданные вместо граждан. Все тот же бандитский притон вместо государства. Но то, что 2014 год начался с Майдана, а заканчивается Манежкой, внушает надежду на будущее. Будущее, в котором окажутся свободны обе наши страны. Будущее, в котором мы больше не будем врагами, а станем доброжелательными соседями. Будущее, в котором украинскому туристу будут рады в Москве, Петербурге и Сочи, а российскому гостю — в Киеве, Львове и Севастополе. Ведь приезжать в гости лучше, чем ездить на танках. Ведь зарабатывать лучше, чем воровать. Ведь жить благодаря собственному труду лучше, чем за счет нефти. Ведь обустраивать собственную страну лучше, чем плевать на нее и разрушать чужие государства. Украинцы в уходящем году это уже поняли. А россияне могут просто выйти на площадь — ту, главную, еще не найденную ими площадь свободы, человеческого достоинства и ответственности. И уже никуда с нее не уходить. Виталий Портников
Древопил: Все-таки наше общество очень, очень больное. Я не знаю ни одной другой страны, где было бы так много людей, готовых ради карьеры, денег и просто так лгать, писать ложные доносы, вести следствие по дутым делам, обвинять людей в том, в чем они невиновны, и выносить заведомо неправосудные приговоры. Ну, в советско-сталинское время таких людей частично можно было оправдать жутким страхом, который они постоянно испытывали. Страхом, что не солжешь, не сподличаешь - сам попадешь под жернова и близких своих туда же затянешь. А теперь нет никакого внятного оправдания подобному поведению. Нельзя же считать оправданием подлости то, что не повысят в должности, обойдут премией или еще что-нибудь в этом духе. И все-таки находится огромное количество людей, которые не боятся лгать, лжесвидетельствовать, отправлять невиновных людей в тюрьму и на гибель. Каким смелым в подлости нужно быть человеком, чтобы, зная про себя, что подлец, не бояться смотреть в глаза своим соседям, сослуживцам, родственникам и даже собственным детям. А еще меня удивляет беспечность этих людей. Ведь большинство из них еще достаточно молоды, чтобы опасаться, что доживут (а ведь доживут!) до времени, когда произойдут в стране перемены (обязательно произойдут!) подобные тем, какими запомнился год 1991-й, И тогда, очень даже вероятно, возникнет вопрос (к сожалению, слабо прозвучавший в начале девяностых) о люстрации. И тогда вас, бесчестных и подлых доносчиков, следователей, прокуроров и судей погонят с ваших должностей с позором, а кое-кого подвергнут суду - с полным правом на защиту, без притягивания за уши ложных свидетельств и доказательств. Это будет справедливый суд, и поэтому, в отличие от братьев Навальных, вы не дождетесь от общества ни поддержки, ни сочувствия, а ваши дети будут скрывать от людей, что они ваши дети. Искренне желаю вам жить долго! Владимир Войнович
Древопил: 5 декабря Кадыров пообещал, что за акции боевиков в Чечне будут отвечать их родственники. По его словам, членов семей участников подполья будут высылать из Чечни, а их дома станут сносить. 9 декабря Каляпин обратился в Генпрокуратуру и СКР с требованием открыть против Кадырова дело по статье 286 УК (превышение должностных полномочий). Инициативы главы Чечни, отметил председатель КПП, нарушают сразу несколько статей Конституции. Это, в частности, статьи 49 о презумпции невиновности, 55 об ограничении прав и свобод исключительно федеральным законом, 27 о свободе перемещения, 35 о праве частной собственности и 40 - о праве на жилище. В Чечне и до заявлений Кадырова практиковались уничтожение домов и иные виды давления на родственников участников вооруженного подполья, добавил Каляпин. Он сообщил о 26 случаях поджога домов родственников боевиков в 2008-2009 годах и об аналогичном инциденте в 2012 году, когда был уничтожен дом семьи убитого Ахмеда Бантаева. Кроме того, председатель КПП заявил о незаконном выдворении семей. На другой день Кадыров написал в Инстаграме, что подозревает Каляпина в пособничестве терроризму. "У компетентных органов имеется информация, что деньги западных спецслужб от Ахмада Умарова передал бандитам человек по фамилии Каляпин, - заявил глава Чечни. - Нужно проверить, не об этом ли Каляпине идет речь. А если подтвердится, предъявить спрос". 4 декабря боевикив атаковали силовиков в Грозном; Ахмад Умаров - брат покойного эмира Кавказа Доку Умарова, стоявший, по утверждению главы Чечни, за этой атакой. Кадыров также негативно отозвался о правозащитной деятельности председателя КПП. "Некий Каляпин встал на защиту бандитов и их родственников, - заметил он. - В Чечне защитой прав человека занимаюсь я. Никакие каляпины и прочие ни одного шага не сделали, чтобы помочь семьям погибших бойцов, не поинтересовались, сколько осталось сирот, есть ли у них крыша над головой".
Древопил: Сотни активистов Компартии и комсомола, сторонников идеи социальной справедливости, их семьи подвергаются террору, преследованиям, запугиваниям, моральным и физическим издевательствам, пыткам в следственных изоляторах, на допросах у следователей, а также от рук распоясавшихся националистических молодчиков. В частности, по сфабрикованным материалам в Заводском районном суде Днепродзержинска открыт судебный процесс над молодыми коммунистами - Сергеем Ткаченко, первым секретарем городского комитета КПУ, депутатом горсовета и Денисом Тимофеевым, вторым секретарем Баглейского районного комитета КПУ г.Днепродзержинска, депутатом райсовета. Политическому преследованию по необоснованным обвинениям, домашним обыскам, арестам, издевательствам и пыткам подвергались депутаты местных советов, первые секретари партийных комитетов Луганской области Виктор Синяев, Виталий Прынь, Владимир Архипов, ветеран труда Софья Васильевна Федорова, первый секретарь Каменско-Днепровского райкома Запорожской области Николай Онищенко и ряд других товарищей. Неизвестна судьба незаконно захваченного правоохранительными органами секретаря первичной партийной организации, депутата Константиновского горсовета Донецкой области Константина Безкоровайного. Физическому насилию и моральному террору подверглись первые секретари Харьковского и Волынского обкомов партии Алла Александровская и Петр Бущик. Правоохранительные органы, преследуя инакомыслящих, грубо нарушают Конституцию и другие законы Украины, Европейскую Конвенцию о защите прав человека и основных свобод. Выражая решительный протест против развернутого неонацистским режимом террора инакомыслящих, съезд выражает солидарность с жертвами политических репрессий. Мы призываем все политические силы и общественные организации, разделяющие общепринятые принципы свободы и демократии, закрепленные в Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, всех граждан Украины решительно выступить против преследования людей по политическим мотивам. Обращаемся к нашим товарищам, безосновательно брошенным в места лишения свободы, со словами горячей поддержки. Мы будем неустанно бороться за ваше освобождение. Наша единая воля и ваше мужество непременно победят! Призываем все региональные и местные партийные организации КПУ активно выступить в защиту коммунистов, подвергающихся незаконному преследованию со стороны антинародной власти. Принято 49-м съездом КПУ 27 декабря 2014 года
Древопил: В результате боевых действий на Донбассе погибли более 5,5 тысячи российских военнослужащих. Об этом во вторник на пресс-конференции заявила правозащитник и основатель группы в Фейсбуке "Груз-200. Из Украины в Россию" Елена Васильева, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Укринформ". "По нашим данным, сейчас уже более 5,5 тысячи погибших россиян", - сказала Васильева. Она уточнила, что это лишь установленое ее организацией число, а еще есть неопределенное количество погибших, в частности, вследствие результате взрывов. По словам правозащитника, есть еще большая группа пропавших без вести людей. "Меня постоянно упрекают российские военные, что я эту цифру занижаю. Даже если назвать цифру 7,5 тысячи человек, эта цифра все-таки будет меньше, чем реальные российские потери", - подчеркнула Васильева. Она также добавила, что, по данным ее организации, только за последний месяц около 7 тысяч военнослужащих РФ пересекли границу Украины и находятся в Донецкой и Луганской областях. "Очень много завозят внутри" гуманитарных КамАЗов ", - говорит правозащитник. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что Россия продолжает наращивать военное присутствие на оккупированной территории Донбасса.
piton83: Древопил пишет: высылать из Чечни Видимо в другие субъекты РФ. Там ведь так не хватает родственников чеченских боевиков Древопил пишет: а их дома станут сносить Даже если они живут в девятиэтажке
Древопил: Князь и княгиня Шаховские составили декларацию под названием «Солидарность с Россией», ее подписали более ста человек – представители лучших фамилий русской эмиграции, потомки Белой гвардии. Что в той декларации? Озабоченность конфликтом на Украине, но в первую очередь – односторонним и крайне негативным изображением России в западных СМИ. А сам конфликт сравнивается с событиями Второй мировой, когда многие белогвардейские офицеры, не отказываясь от своих прежних идеалов, горячо переживали за свою Родину, боровшуюся с фашизмом, и желали ей победы. Когда победа пришла, некоторые даже вернулись на Родину, которая, как казалось им, вернулась к лучшим образцам старой России: золотые погоны, победные салюты и даже что-то вроде императора на престоле. Недавно вышедшая книга Никиты Кривошеина «Дважды француз Советского Союза» рассказывает о судьбе одной такой семьи: возвращение обернулось годами лагеря сначала для его отца, белого офицера, а потом и для самого Никиты, когда он стал взрослым. Снова уехать во Францию удалось не сразу. Но сегодня среди подписавших эту декларацию не видно желающих вернуться на Родину предков и соучаствовать в ее духовном возрождении. Права ли декларация? Во многом да. Западные СМИ действительно бывают крайне тенденциозны и предвзяты, а в ходе боев на Донбассе жестокость проявлялась с обеих сторон. Такое было время «Такое было время» – эти слова часто говорят, когда не знают, как толком объяснить чей-то поступок или какое-то событие прошлого. Не знают, но... → Замечу в скобках, что впервые попал на Запад, в Амстердам, в 1992 году, и сразу на целый учебный год. Трудно было не заметить на каждом шагу совершенно предвзятого отношения к русским и к России: нас любили, нас угощали, нам радовались как новым друзьям и союзникам… Был случай, когда пенсионерка на остановке трамвая спросила трех русских студентов, на каком языке они говорят – и от слова «русский» пришла в такой восторг, что пригласила всех нас на обед; с расчетливыми голландцами такое происходит нечасто. Что-то совсем не так пошло в следующие двадцать лет, раз отношение Запада к нам так сильно изменилось – да и наше отношение к Западу… Но я сейчас не об этом. Декларация во многом права, но согласиться с ней никак не получается. По тональности своей она весьма напоминает продукцию ведомства Дм. Киселева, и очень может быть, что там она и писалась: «саморазрушительная для европейских стран нелепая затея … стремление Запада воспрепятствовать развитию России … систематические нападки на всё, что, так или иначе, соотносится с «русским миром» … великая цивилизация, которая обогатила мир», и все это уместилось в одной фразе декларации. Сам Киселев только что получил из рук патриарха Кирилла орден Св. Сергия Радонежского, а теперь на том же языке заговорил цвет русской аристократии. Казалось бы, трудно найти более яркое подтверждение тезису: нынешнее российское руководство объединило все самое славное и великое, что только было в отечественной культуре и истории, и наследует одновременно и князьям Гагариным, и их однофамильцу-космонавту. Справедливость этого тезиса можно было бы обсуждать в ситуации подлинного национального примирения внутри России и прочного мира на ее рубежах. Но то же самое киселевское ведомство последовательно вещает на языке «национальных предателей» и «радиоактивного пепла» – тот ли это язык, на который надо переходить преподобному Сергию и сиятельным князьям? А в степи Украины и вовсе вернулся «боевой девятнадцатый год»… И подобные декларации, безоговорочно поддерживающие одну из сторон конфликта, выглядят прямо-таки военной пропагандой – на той войне, в которой подписанты и их родные заведомо не будут участвовать. А вот моему сыну сейчас 15 лет, и я всерьез задумываюсь о том, что будет происходить с нашей страной, когда ему исполнится 18. Как может выглядеть национальное примирение после гражданской войны и какую роль могут в этом сложнейшем процессе сыграть потомки аристократии, можно было бы рассмотреть на примере Испании и ее нынешнего короля, но это отдельная тема, и сейчас о ней говорить не буду. Скажу лишь, что мы к решению этой задачи даже еще и не приступали, я убеждаюсь в этом каждый раз, проезжая мимо станции «Войковская», названной в честь одного из организаторов убийства царской семьи. А сколько таких улиц, станций, поселков на просторах нашей страны… Человеческое восприятие крайне избирательно. Я не раз сталкивался с тем, что потомки первой эмиграции, а зачастую и недавние эмигранты, безвозвратно оставившие Россию ради жизни на «бездуховном либерастически-гейском Западе» и, более того, в «агрессивном блоке НАТО», являются самыми горячими поклонниками внешней и внутренней политики российского руководства, которая, конечно, лично их не затрагивает никак. Мне нередко доводилось слышать и упреки: как я могу критиковать это самое руководство, когда Россия наконец возрождается, встает с колен, показывает всему миру свое подлинное величие? «Мы вот там в отпуске были два года назад целых две недели, – говорили они, – ездили по святым местам, встречались с прекрасными людьми и всюду замечали прогресс, духовность и благолепие! А ты о чем пишешь?» «А вы приезжайте к нам пожить, – отвечал я в некотором раздражении, – пожить на годик-другой, не в благодатные монастыри, не к состоятельным и влиятельным друзьям, а на общем основании, в самую народную гущу. И вот тогда расскажете мне, какова она, жизнь в настоящей России». Но кажется, ни разу не был услышан. .. → Весной этого года, в разгар крымского кризиса, я слышал в одной из зарубежных русских церквей на территории США, как молились «о граде Киеве и Киевской Руси». Оказывается, зарубежное русское духовенство долго и подробно обсуждало вопрос о том, как называть в молитвах Украину. Молиться необходимо, это понимали все: ситуация острая, люди гибнут… но ведь никакой Украины нет и быть не может (а равно Беларуси, Молдовы, Казахстана или Эстонии). Есть только единая и неделимая Россия, которая в силу некоторых обстоятельств временно оказалась представлена рядом каких-то курьезных республик, но они скоро минуют, как сон, и даже упоминать их названия в церкви – только сквернить уста. Это настроение разделяют не все, но оно настолько укоренилось в русской эмиграции, что священники не решились оскорбить слуха молящихся словом «Украина». Мне оставалось только пошутить, что если бы они стали молиться о мире на многострадальной иракской земле, вероятно, поминали бы Шумер и Аккад… «Юрьевская, Светлейшая княгиня Еликонида (Швейцария)» – такое имя стоит в списке подписей. Не имею чести знать эту даму, но полагаю, что она достойнейший человек. Википедия подсказывает, что в швейцарской жизни она носит куда более привычное европейскому уху имя Сильвия Трамп и наверняка не требует обращаться к ней как к светлейшей княгине. Вероятно, и по-русски говорит с сильным акцентом, подбирая слова на немецкий или французский лад: «брать авион, делать телефон» – ведь в языке классической русской литературы нет самолетов и телефонов, как нет и циничной пропаганды, готовой воспользоваться именем Ее Светлости. Но где-то в заветном ящике секретера хранится, к примеру, драгоценное колье, некогда спасенное от революционных обысков, вынесенное по льду Финского залива или вывезенное последним рейсом из Севастополя. И там же – образ белоснежной, безупречной России образца 1913 года, что ушла на дно мировой истории, словно град Китеж, и однажды поднимется из бурных вод вопреки всем наветам врагов. Чу, не ныне ли? Неблагодарное это дело — разрушать чужие иллюзии, и к тому же бесполезное. И все-таки, все-таки… Ваша Светлость, пожалуйста, не обольщайтесь. Пока что это всего лишь операция прикрытия. АНДРЕЙ ДЕСНИЦКИЙ
Древопил: piton83 питон-свое остроумие показывайте в другом месте. делаю вам замечание.
Закорецкий: ... - Мы часто слышим, что рубль привязан к доллару. То есть рубли печатают в зависимости от доллара. Как это делается? Центробанк дает команду Гознаку напечатать столько-то рублей? - Гознак печатает столько, сколько закажет Центральный банк. Центральный банк складирует эту полиграфическую продукцию и выбрасывает ее и электронные деньги в обращение. Ровно столько, сколько Центральный банк покупает валюты. У нас единственный канал поступления рублей - через куплю-продажу иностранной валюты. ... - Все-таки не понятно, почему мы не можем напечатать, например, три миллиарда, а можем только один миллиард... - Да мы должны были это делать. Мы должны были обслуживать собственную экономику. Ведь доллар - это фактически вексель, вексель, выпущенный Федеральной резервной системой, .... Есть три классических модели выпуска денег. Колониальная модель - это та, что у нас в России, currency board, или валютный обменник. ... при первой модели денежное предложение не зависит от потребности экономики. То густо, то пусто. Это зависит от поступления валюты. Валюта поступает в страну по разным каналам. Два основных канала поступления валюты в запасы Центрального банка - это валютная выручка наших экспортеров, опять-таки не вся, а только та часть, которая нужна экспортерам для того, чтобы покрывать свои рублевые расходы. А все остальное - где-то в офшорах. Офшоры - это тоже подпитка их экономики, не нашей. И второй канал - это иностранные инвестиции. Когда инвестор сюда приходит, он меняет валюту на рубли, для того чтобы работать на внутреннем рынке. Соответственно, все может быть и в обратную сторону. Инвестор выходит и обваливает национальную денежную единицу. .... - И Центральный банк является агентом, который работает против государства? - Конечно. Центральный банк - это действительно филиал Федеральной резервной системы. Потому что Центральный банк, прежде всего, создает спрос на зеленую бумагу. .... Естественно, что накачиваются этой бесплатной валютой свои банки, эти банки вне конкуренции. Поэтому наши российские банки либо уже не российские, если они живут и, видимо, планируют дальше жить. Например, Росбанк - это же на самом деле дочерняя структура Societe Generale. А по моим подозрениям, Societe Generale тоже является одним из акционеров Федеральной резервной системы. У нас идет игра на чужом поле по чужим правилам с чужими судьями, с чужим мячом. Поэтому проиграем всухую. Единственный способ не проиграть всухую - этих игроков, с их судьями и с их мячом, выставить из страны. А для этого необходимо вести какие-то ограничения запретов на движение капитала, просто запрет на движение капитала. ..... - Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что Кремль не комментирует действия Центрального банка... - А как он может комментировать, если Центральный банк - это структура, которая подотчетна Федеральной резервной системе? ..... Я конкретно не буду советовать, какие политические действия нужно предпринять в первую очередь. Но я почему-то вспоминаю октябрь 1917 года... .... Если национально ориентированные силы придут к власти, что им делать? А давайте учится у большевиков. Первое, что они сделали, - установили контроль над Центральным банком. - Вот, условно говоря, установлен контроль над Центральным банком. Дальше что? - Ну, опять-таки, давайте вспоминать, что было в 1917-1918 годах... В январе 1918 года был принят декрет ЦИК об аннулировании всех обязательств по займам и кредитам. Полностью - на 100 процентов по внешним займам и кредитам и частично по внутренним займам. Очень полезный, между прочим, документ. Простых решений не бывает. А мы хотим оставаться в комфорте при мобилизационной экономике... Если мы хотим быть свободными, мы должны чем-то жертвовать. . ..... - Вы считаете, что население поддержит такое решение? - А как иначе? Иначе часть населения просто не выживет. .... Выступая перед Федеральным собранием, Путин сказал много хорошего о патриотизме, православии, Крыме. За здравие все начиналось, но кончилось все за упокой. В экономической части одна фраза все перечеркнула. - Какая? - Что мы по-прежнему будем открыты для всего мира. Идет война, а экономика России безоружна
marat: Древопил пишет: Для обеспечения успеха на крымском направлении Украине нужно создать группировку из 30-40 тыс. человек. Резко увеличить силы ПВО в акватории Черного и Азовского морей. Развернуть береговые противокорабельные ракетные комплексы. Подготовить, обучить и вооружить 3-4 десантно-штурмовых бригады, бригаду морской пехоты и силы специальных операций. Кроме того для успеха будет необходимо 50-70 современных ударных вертолетов, 30-40 штурмовиков и от 70 до 100 истребителей. И это только минимум. На закупку всего этого вооружения понадобится несколько десятков миллиардов долларов. Как то считается что слонопотам будет смотреть в небо. А что делать украинской группировке, если в то время когда она будет рваться к Симферополю и Севастополю на Киев ударит российская группировка из ЗВО? надеяться, что потеряв Киев-Одессу они наконец-то обретут Крым?
Древопил: Председатель Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута заявил, что из местных органов МВД уволено около 500 сотрудников, отказавшихся ехать в зону проведения антитеррористической операции (АТО), передает УНИАН. Об этом Балута рассказал журналистам, сообщая о настроениях силовиков во время Евромайдана в феврале 2014 года и в начале проведения АТО (так в Киеве называют спецоперацию силовиков против недовольных государственным переворотом жителей Донбасса). "Мы пытались с Анатолием Дмитриевым (начальник Главного управления МВД Украины в Харьковской области – ред.) как можно больше пропускать через зону АТО. Не поехал в зону АТО – пиши заявление. И все-таки 500 человек мы отсеяли таким образом. Но тех, кто пошел, трусами не назовешь", — заявил Балута.
piton83: Закорецкий пишет: Идет война, а экономика России безоружна Хотите Древопила переплюнуть? Бреда в интернетах много, а уж чего "патриоты" напишут, так хоть стой, хоть падай
Закорецкий: marat пишет: А что делать украинской группировке, если в то время когда она будет рваться к Симферополю и Севастополю на Киев ударит российская группировка из ЗВО? С ума сошли? Насмотрелись некоторых СМИ? Нафиг ВСУ штурмовать Симферополь? С какой стати? Достаточно просто подождать, ничего не делая (кроме укрепления окопов обороны). Вон на сайте Экслера уже за сотню постов перевалило обсуждение " Чем нам грозит падение курса рубля? ". Под 430 000 прссмотров. И прогнозы малорадостные. Типа: А дальше кто не закупился - тот сам виноват. Вы уже успели закупиться?
Древопил: В ночь на 6.01.2015, в Свердловске из плена террористов сбежала группа лиц, убив двух охранников. Как сообщает местный сайт 06434.com.ua (находится под контролем боевиков), ориентировочно в 21-30, воспользовавшись отсутствием одного из сотрудников охраны, совершавшего наружный осмотр здания, и неопытностью второго, завладели оружием, применили его и совершили побег. В результате оба сотрудника охраны убиты. Среди сбежавших из плена шести человек есть граждане РФ, уроженцы Ивано-Франковской области, Свердловска, Хмельницкой и Луганской области. Фото сбежавших смотрите по ссылке. По данному факту террористы ЛНР объявили операции перехват. Издание также призвало горожан быть бдительными.
Древопил: После каждого нового обострения экономической ситуации в России, тамошние либералы наперебой начинают предсказывать революционную бурю, московский майдан, отстранение Путина. А спустя некоторое время СМИ публикуют опросы общественного мнения в РФ, которые недвусмысленно свидетельствуют о том, что и так заоблачный рейтинг кремлевского вождя в очередной раз вырос. Россию охватила настоящая истерия вызванная духами Кремля, покоящимися на Красной площади. Идея «Россия-осажденная крепость» овладела массами с ненавистью взирающими в сторону Пиндостана-США, Гейропы и Хохляндии. Большинство народа готово терпеть очередные лишения лишь бы не попасть в лапы коварных империалистов. «Русский мір» восторжествовал на одной шестой части суши. Менее чем за год Путину удалось построить новую виртуальную Берлинскую стену, которая гораздо прочнее железобетона, так как укоренилась в мозгах целого народа. В таких условиях будет большой наивностью предполагать, что в Москве возможен майдан по типу киевского. Менталитет русского обывателя и даже русского интеллигента очень далек от европейских ценностей. В странах Запада побывала не только российская элита, но и огромное число простых граждан РФ. Что они вынесли из этих поездок? Большинство считает, что Запад продолжает загнивать, а «пуп Земли» находится в районе Кремля. Среди тех, кто враждебно настроен к Западу есть даже выходцы из окружения Ельцина. Сейчас эти люди всеми силами стараются откреститься от своего «позорного» прошлого, выступая в качестве носителей имперской идеи. Они приветствуют захват Крыма, подавление свободы слова и являются рьяными приверженцами президента Путина. Киевский Майдан собрался на волне возмущения политикой Януковича. Украинцы выходившие на главную площадь страны были пропитаны духом свободы. Ничего подобного в России нет и не предвидится. Вполне возможно, что на волне катастрофического падения жизненного уровня в Москве случится бунт черни, но это будет не Майдан свободных людей, а все тот же классический «русский бунт — бессмысленный и беспощадный». Александр Степанченко
Древопил: Боевики террористической «ДНР» готовятся к «призыву». «Распоряжение» о «воинском учете» подписал руководитель ДНР Александр Захарченко. Как заявили главари боевиков, речь идет о молодых людях 1998-го года рождения. Захарченко поручил «военному комиссару, начальникам отделов военного комиссариата ДНР по районам и городам в течение января-марта 2015 года провести первоначальную постановку граждан 1998 года рождения на воинский учет, создать в городах и районах комиссии по первоначальной постановке граждан на воинский учет». «Рекомендовано местным органам власти, руководителям предприятий, учреждений и организаций, независимо от их подчинения и форм собственности, обеспечить выполнение мероприятий, связанных с подготовкой и проведением первоначальной постановки граждан на воинский учет. Министерству здравоохранения поручено оказать содействие комиссиям по первоначальной постановке граждан на воинский учет в организации и проведении медицинского освидетельствования граждан 1998 года рождения», – сказано в «распоряжении» Захарченко.
Древопил: Яценюк: я не позволю России пройти по Украине и Германии, как во Вторую мировую Арсений Яценюк во время интервью на одном из немецких телеканалов заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена второй мировой войны». «Мы все очень хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию, это надо избежать», - также подчеркнул премьер-министр Украины. Слова Яценюка неоднозначно оценили на Западе и в России. Его речь заставила многих задуматься, чем занимался премьер-министр на уроках истории. Арсений Яценюк назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине. Также во время своей встречи с Ангелой Меркель, Арсений Яценюк заявил, что недавние хакерские атаки на бундестаг - дело рук российских спецслужб. На сайты Меркель и правительства ФРГ были совершены перед приездом Яценюка в Берлин. Украинская группировка «КиберБеркут» взяла на себя ответственность в совершении хакерских атак. бонус из 2-го источника: Видимо, Яценюк хотел сказать, что Украина и Европа едины в своем порыве бороться против России, однако получилось высказывание, из которого следует, что украинский премьер-министр не очень-то одобряет освобождение Германии от власти нацистов. Учитывая тот факт, что при уничтожении гитлеровского режима было освобождено огромное количество узников концентрационных лагерей, высказывание премьер-министра Украины о том, что он не даст России “пройти по Германии, как во Вторую мировую”, звучит как минимум странно. Напомним, что в числе прочих обещаний Арсения Яценюка имело место и заявление о постройке стены на границе с Россией. Осенью издание Frankfurter Allgemeine Zeitung опубликовало материал, в котором сообщалось, какие слова произнёс Кличко во время выступления в Фонде Конрада Аденауэра. Кличко попросил Германию поделиться "ноу-хау по строительству стены". Издание сообщило, что собравшиеся были шокированы таким заявлением Кличко, так как, во-первых, далеко не все немцы поняли, какую стену и где собирается строить Кличко (не все наслышаны о грандиозном проекте Яценюка), во-вторых, никто и вовсе не понял термин «ноу-хау строительства стены» в контексте присутствия Кличко в Германии. Многоуважаемому Древопилу (долгих лет жизни Ему!) влом смотреть интервью Яценюка. для сверки. кто-нибудь просмотрите для проверки.
Древопил: В середине декабря президент Обама подписал Ukraine Freedom Support Act. Этот документ открывает возможности для новых санкций против РФ; призывает Белый Дом помочь Киеву с беженцами и поспособствовать сотрудничеству Украины с международными гуманитарными организациями. Восточная Украина тяжело нуждается в гуманитарной помощи. Большая часть инфраструктуры Донецка и Луганска, главных городов Донбасса, разрушена, поставки угля и продовольствия прервались, а государственные пенсии и другие выплаты Киев заморозил ещё в ноябре. Приближается зима, и опасность голодной смерти становится для Восточной Украины всё более реальной. По мнению ООН и Amnesty International, дело движется к гуманитарной катастрофе. К несчастью, последние заявления полковника Олексия Ноздрачова, ответственного за военно-гражданское сотрудничество на востоке Украины, демонстрируют угрожающие настроения официального Киева. Там, где ООН видит гуманитарную катастрофу, Киев видит удачную возможность. Стратегия Киева, изложенная Ноздрачовым в USA Today, состоит в том, чтобы продолжать отказывать восставшим регионам в помощи в надежде на то, что измученное местное население отвернётся от сепаратистов. «Это продемонстрирует населению оккупированных территорий, что жизнь под контролем украинского правительства гораздо, гораздо лучше», — пишет Ноздрачов. Amnesty International в опубликованном 24 декабря докладе сообщает, что «добровольческие батальоны всё чаще блокируют движение гуманитарных грузов, что приближает неизбежный гуманитарный кризис». Такие действия заслуживают всяческого осуждения. Киев (и большая часть мирового сообщества) справедливо считает донбасских полевых командиров нелегитимной силой. Однако если вооруженный преступник захватит заложников в офисном центре, ни одна полиция мира не будет лишать заложников самого необходимого в надежде на то, что заложники восстанут и убьют преступника. Помощь гражданским, оказавшимся в подобной ситуации — это не уступка и не торг с террористами, это фундаментальный принцип: всегда избегать ненужных жертв. Попытки воспользоваться трагедией Восточной Украины как оружием не только отвратительны с этической точки зрения, но и наверняка повлекут за собой печальные последствия для Киева. Такая стратегия может заставить повстанцев капитулировать и вернуть Петру Порошенко номинальный контроль над регионом. Но Украина — страна, где такие обиды не забываются легко. Западные украинцы так и не смогли забыть сталинский геноцид (Сталин, кстати, тоже применял голод как оружие); русскоязычные жители Донбасса вряд ли забудут, как Киев пытался принудить их к покорности голодом. Ненависть к Киеву и к Западу будет продолжать тлеть. И в этом главная проблема. Украина не может позволить себе превращения Донецка и Луганска в зону постоянного конфликта вроде молдавского Приднестровья или грузинских Абхазии и Южной Осетии. В таких регионах старые споры продолжаются вечно, не давая стране достичь настоящего национального единства. Украина уже давно находится на грани экономического коллапса. Оттащить её от этой пропасти — уже, по самым оптимистичным оценкам, титаническая задача. Сделать это без индустрии и природных ресурсов Донбасса, может быть, не получится совсем. Украина могла бы избежать экономической катастрофы, двинувшись вперёд, как единая нация, но для этого нужно сначала убедить восточных украинцев. la-oe-golinkin-ukraine-humanitarian-crisis-201-001 Это нелегко, и этого невозможно будет добиться просто заняв территорию и подняв украинский флаг. Восточную Украину отделяют от остальной страны культурные, лингвистические и даже религиозные барьеры. Даже православных церквей на Востоке две, причём одна подчиняется Киеву, а другая Москве. Определённой границы нет; города, иногда районы и семьи разделены пополам. До прошлого года эта граница была преодолима, иначе бы Украина распалась в начале 1990-х, как Югославия или Чехословакия. Но спустя 4700 смертей на востоке и в Крыму, спустя миллион беженцев и несколько месяцев войны трещина очень сильно расширилась. В понедельник Порошенко объявил, что 15 января он встретится с представителями Франции, Германии и России, чтобы обсудить процесс мирного урегулирования. Он добавил, что Украина не может вернуть Донбасс военным путём. Москва заявила, что продолжит снабжать Украину нефтью, а, кроме того, после отдельных мирных переговоров в Минске прошёл обмен пленными. Всё это можно только приветствовать, но будет ли решение — решение, которого ждут миллионы жителей Донбасса — найдено достаточно быстро?
Древопил: Утверждение украинского революционера времен УНР Владимира Винниченко «Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос» сегодня стало банальной истиной. Горько признавать, но этот вывод уже приобрёл черты полноценной аксиомы. И хотя аксиома не требует доказательств, найти их нетрудно. Начнем с самых перспективных российских оппозиционеров. Слово Алексею Навальному, одному из вероятных приемников Владимира Путина: О Крыме, в интервью «Эхо Москвы»: «И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины» А вот из интервью для украинского ТВ: «Я глубоко и абсолютно убежден, что Украина и Белоруссия являются главными геополитическими какими угодно союзниками России .Наша внешняя политика должна быть направлена на интеграцией с Украиной и Белоруссией. Так получилось исторически, фактически мы один и тот же народ». Следующий кандидат на российский трон из стана демократов Михаил Ходорковский не менее откровенен: «Только очередной (российский) диктатор сможет вернуть (Крымский) полуостров обратно Украине. При демократической системе, которую я хотел бы видеть в России, Крым Украине вернуть не удастся». Не отстают от лидеров российского демократического движения и другие знаковые персонажи. Ирина Хакамада советует украинцам «убрать все эмоции в сторону и констатировать факт того, что Крым перешел к России мирно и спокойно, и Путин профессионально разыграл этот блицкриг». Также она попросила прекратить раздражать президента бесконечными критическими высказываниями на эту тему, а вместо этого – убедить в том, что войну надо прекращать». А вот, выросшая фактически на глазах Владимира Путина, Ксения Собчак в Твиттер пишет: “Кстати, мои все друзья против Крыма – я в гордом одиночестве считаю, что это блистательно разыгранная политическая комбинация. Это впервые в нашей истории – бескровное (!) присоединение к России» Еще светская львица на «Громадськом» напоминает украинцам о их российско-эфиопских корнях: «Давайте дружить, давайте помнить, что мы все вышли из Пушкина!». Акулы пера демократического фронта тоже чётко поддерживают идеологический фронт Кремля. «С точки зрения международного права и той самой Европы, в которую вы стремитесь, положение русского на Украине просто неприлично», — напоминает нам блистательная Юлия Латынина. И тут же преподносит украинцам урок «правильной» истории: «Националистические партии бывают разные. Бандера боролся и против поляков, и против русских, и против немцев. Но по типу своего мышления Степан Бандера — фашист. Это констатация факта». А вот и знаменитый и заслуженный франкофил Владимир Познер учит нас основам международного права в интервью телеканалу RTVI: «С точки зрения России, если Крым отойдет, то в Севастополе будет не русский Черноморский флот, а НАТОвский, мы рассматриваем это как угрозу, и мы не позволим. Как американцы не позволили СССР ставить ракеты на Кубу (хотя имели право между собой договориться) – сказали: «нет, потопим ваши корабли, если надо, начнем Третью мировую войну». Никакого отношения к мировому праву это не имело. Здесь то же самое». Даже самый оппозиционный и самый антипутинский писатель сатирик Виктор Шендерович настаивает на федерализации Украины: «Как то во время концерта в Киеве я произнес слово «Федерализация» — в зале воцарилась гробовая тишина. А эту мысль следует обсуждать. По моему мнению, Украина может быть единой страной только в рамках федерализма». Есть, правда, в земле еще один российской политик, чьи новгородские предки со времен Руси были уничтожены московской ордой –Борис Немцов. Пожалуй, единственное исключение. Да и тот, ставит условия: «Если бы я был президентом России, Крым был бы украинским, никто бы его не отбирал. Но сейчас гораздо более сложная ситуация, чем вам кажется. Сейчас чтобы вернуть Крым, нужно, чтобы жители Крыма поняли, что в Украине жить лучше». Справедливости ради, мы должны вспомнить и Андрея Макаревича, и Лию Ахеджакову, и Гарри Каспарова… Есть в России настоящие друзья Украины, а значит и шанс, что слова Владимира Виниченко когда-нибудь из аксиомы превратятся в абстрактную теорию. Хотелось бы верить. Шпак Юрий
Древопил: Интервью с журналистов Максимом Равребой. "Упоротые националисты в Киеве составляют абсолютное меньшинство. Настроения в украинской столице радикально изменятся после того, как деньги в бюджете окончательно иссякнут. Это обязательно произойдёт, рассказал в интервью киевский блогер и тележурналист Максим Равреба. «ПолитНавигатор»: На своём блоге вы сейчас выкладываете сбывшиеся прогнозы по развитию ситуации на Украине. А что ждёт страну в первые три месяца 2015 года? Максим Равреба: Мои сбывшиеся прогнозы как раз касаются более отдаленной перспективы, чем три месяца. Я прогнозирую на основании долгосрочных тенденций. На месяц-два-три давать прогнозы значительно сложнее. Думаю, что ближайшие два зимних и один весенний месяцы будут сопровождаться дальнейшим неизбежным падением экономики Украины. Будет Запад давать деньги киевскому режиму или нет: падение продолжится, ибо война требует больших денег каждый день. Неизбежен и дальнейший кризис Новороссии в нынешних границах и в ситуации, когда значительная часть населения ДНР и ЛНР бежало от войны, а те, кто остались, приспосабливаются к новым условиям жизни. Непризнание Новороссии превращает зону конфликта в черную дыру, у которой другие законы. Теперь прогноз. Такая ситуация не устраивает никого. За кулисами идет мощная торговля, и результаты ее будут видны в самое ближайшее время. Зная тупость и ограниченность киевской хунты, я предвижу попытку силой изменить хрупкое равновесие. При этом возможна новая ритуальная жертва, как это было 19 января и 20 февраля 2014 года. «ПолитНавигатор»: А как сейчас в Киеве проявляется нарастание экономического кризиса, как это ощущают простые люди? Максим Равреба: Моя жизнь в Киеве несколько ограничена в правах и возможностях. Я не свободен, потому что вынужден заботиться о своей и моего ребенка безопасности. Я могу судить по тому, что вижу я в этом ограниченном пространстве. До минимума сократилось число пунктов обменов валют. Теперь обмен — дело отделений банков. Но «киоски» и беспризорные обменки остались. К «дикому» обмену я отношу и таковые в крупных торговых центрах. Возле всех трех видов «диких» обменных пунктов появились барыги. Вернее: барыги вернулись, призванные рынком, из начала 90-х. Подходя к окошку обмена, вы видите, как барыги предлагают вам более выгодный курс. Например, пункт берет доллар по 17, а барыга возьмет у вас по 22. Уровень потребления заметно сократился. Новый год показал мне, что от былого ажиотажа не осталось и следа. Статистика показывает падение продаж автомобилей, которые раньше были нарасхват. Упал рынок недвижимости, рухнула ипотека, рухнуло кредитование. Вместе с тем вернулись знакомые мне по 90-м годам мошенничество. Оно связано с бесконтрольным оборотом товаров и денег вокруг так называемого «волонтерского движения», которое Порошенко хочет превратить чуть ли не в официальное снабжение фронта. Барыги вернулись, но не только. Хаос вызвал к жизни бандитизм, мошенников, кидал и банды. Последние, в отличие от 90-х, имеют удостоверения сотрудников МВД, СБУ и МО. Пиар-батальоны стремительно заняли черный рынок бандитских услуг. Они занимаются грабежом, крышеванием, рейдерством. Оборот «волонтеровщины» под их надежной крышей. Наконец, явным признаком деградации является растущий интерес граждан к эмиграции. Посольства пока не штурмуют, как в конце 80-х. Это объясняется тем, что все ждут обещанного безвизового режима. Но если его (как и всего остального) не наступит в ближайший год — украинцы начнут голосовать ногами. Такси. Да-да. Такси — надежная лакмусовая бумажка. Таксисты чуют беду раньше других. Таксисты говорят, что после переворота заказы пропали на три месяца. Летом, с успехами хунты на фронте заказы вернулись. А теперь заказы пропали снова. Но не только. Таксопарки, от страха потерять наработанную клиентуру, не меняют тарифы, что делает работу таксиста невыгодной. Как только тарифы будут повышены, это будет значить то, что обратной дороги нет. Ибо таксо-бизнес крышуется новой властью, которая все еще надеется, что все будет, как при Януковиче. «ПолитНавигатор»: Вы упомянули о мерах предосторожности. С чем это связано? Какая опасность угрожает тебе? Почему вы не покинули Киев по примеру других коллег? Максим Равреба: Я тут живу. Я гражданин Украины и не совершал преступлений. Я ни разу не взял в руки оружие, не убил никого, ни разу после переворота не был очевидцем беспорядков, не участвовал в них. Я ни с кем не общаюсь, редко выхожу на улицу, не покидал Киев совсем. Несмотря на это, я являюсь для хунты и ее адептов-культистов врагом. Причиной являются мои убеждения, о которых я пишу в своем дневнике в фейсбуке. Это выражение моей позиции, моего личного протеста против переворота, против хунты, против войны и уничтожения моих соотечественников. Эта позиция является скандальной для нынешней Украины. Мне постоянно угрожают расправой, мой домашний адрес публикуется на сайтах террористов-бандеровцев и пээсов. Подстилки фашистской хунты, коллеги-журналисты открыто, в открытых источниках и на респектабельных информационных площадках призывают новоявленных штурмовиков прийти ко мне домой и расправиться со мной. А началось все с того, что 24 февраля 2014 года, сразу после переворота, когда Киев кишел вооруженными бандами, ищущими тех, «на ком кровь небесной сотни», составляющая евромайдана — организация «Стоп цензуре» объявила меня и ряд других оппозиционных журналистов персонами нон-грата в Украинском медиа-пространстве. Это было равнозначно словам гоголевского Вия «ВОТ ОН!». Но я не покинул свой дом. Я остаюсь в Киеве, потому что я свободный человек, я не заразился зомби-вирусом, я наблюдаю в лабораторных условиях за зарождением и ростом фашистской заразы в XXI веке, от которого ожидали космических путешествий, а не возрождения фашистской гадины. Я здесь живу и буду здесь ровно столько, сколько соблаговолю. А когда я захочу уехать, я уеду. Если фашисты удержатся у власти, так и будет. «ПолитНавигатор»: Покинувший Украину журналист Александр Чаленко уверяет, будто, возьми Киев российская армия, не было бы никакого сопротивления, 99% киевлян взяли бы российские паспорта и превратились в российских патриотов. Это действительно так? Максим Равреба: Саша Чаленко был одним из тех, чья фамилия была в черном списке фашистской Стопцензуры. Честный журналист вынужден был эмигрировать. Я разделяю многое из убеждений и заявлений Саши. На сегодня прогноз о взятии Киева Путиным является невероятным. Но в феврале-марте именно события в Крыму и на Донбассе отвлекли внимание организаторов фашистского террора от нас, тех, кто не принял ни майдан, ни переворот, ни хунту. Мне известно, что украинско-фашистское телевидение (оно на 100% лояльно хунте и ведет целенаправленную пропаганду войны) дает картинку, которая все больше отличается от реальности. И это заметили все. А все — это и есть те самые «ватники», которые не приняли майдан и переворот с хунтой. Этих людей очень много, и они ничего не простят организаторам фашистского террора. «ПолитНавигатор»: Много ли вших единомышленников в Киеве, почему они никак не проявляют себя? Почему они не выходили на антимайдан в то время, как были киевляне — искренние сторонники евромайдана? Максим Равреба: Моих единомышленников, кого я знаю и с кем общаюсь, не осталось в Киеве. Я только наблюдаю за настроениями тех, с кем я общаюсь. А среди них есть как те, кто разделяет мое мнение, так и те, кто его не разделяет. Первая группа растет и ширится, а вторая как бы окуклилась в ожидании, когда те, кого они привели к власти и поддерживают, дадут им хоть один аргумент, хоть один козырь, хоть что-нибудь, чем можно было бы ответить на вопросы оппозиции. Я так скажу. Есть граждане Украины, кто совсем не хотел войны и потрясений. Они все думают, как я, но не так громко. Есть искренние сторонники евромайдана, которые искренне верят в то, что переворот принесет в конечном счете улучшение жизни, условий жизни, сделает Украину членом ЕС и НАТО. Этих людей все меньше, а скоро не останется совсем. Они видят, что ЕС и США завели Украину в кровавую трясину и бросили. Ничем кукловоды не помогли Киеву, когда он из-за них притащил 45 000 000 человек в средневековый ужас, когда скоро на площадях будут сжигать ведьм и колдунов. А теперь, эти честные люди, находящиеся под властью навязчивых мыслей и иллюзий, видят, что все, что нужно Украине в этот трудный час, страна получает не от «друзей», а от «агрессора». Выводы они уже сделали. Наконец, есть упоротые культисты и адепты новоявленного культа карго — евромайдана. Их ничего не исправит никогда. К счастью они составляют абсолютное меньшинство. Когда закончатся деньги, а они обязательно закончатся, то всё здесь очень сильно изменится. «ПолитНавигатор»: Вы упомянули о возможности уехать из Киева, если нынешняя власть устоит. А кто её может сменить? Бывшие «регионалы», похоже, не сделали никаких уроков — называют политику сидения на двух стульях правильной, подтверждены слухи о том, что именно Янукович помогал утвердиться и войти в Раду националистам из Свободы и тп. Максим Равреба: Увы, не могу комментировать действия бывшей власти. Я не имею времени следить за ними, поскольку он них сейчас абсолютно ничего не зависит, они совершенно лишены легальных рычагов влияния на ситуацию из-за фашистского террора. Я только знаю, что они ставят на то, что жизнь продолжается, законы, управляющие процессами в ушедшей Украине, ничем не отличаются от таковых в Украине теперешней. Я имею в виду то, что все решает отношение к средствам производства и капиталам. Они по-прежнему в руках старых владельцев, и никто пока этого не изменил. Пример: истерика вокруг телеканала Интер. Что бы ни случилось, Дмитрий Фирташ и миноритарные владельцы Интера не отдадут медиа-ресурс. Аналогично и с другими активами. Бывшие «регионалы» рассчитывают на реванш по схеме «оранжевой революции», когда им удалось бескровно вернуть все, что было утрачено в 2004 году. «ПолитНавигатор»: Как вы, киевлянин, восприняли потерю Крыма? Максим Равреба: Потеря Крыма? Я не терял Крым, потому что он не мой. У меня нет там интересов, нет недвижимости или бизнеса. За свою жизнь я был в Крыму приблизительно пять-шесть раз. Я отдыхал в Крыму три раза в жизни, и скажу, что Крым — не самое лучшее место для отдыха. За 24 года Киев не сделал ничего, что бы сделало прекрасную курортную зону похожей на Египет или Турцию, не говоря даже о Гоа. У меня нет причин переживать за Крым в то время, когда переворот лишил меня работы, зарплаты, средств к существованию, угрожает моей жизни, свободе, здоровью, ребенку, чести и личному достоинству. Впрочем, сегодня, если я пожелаю, то могу свободно приехать в Крым и находиться там столько, сколько захочу. Мои читатели наперебой зовут меня, предлагая взять на постой. Я уверен, что то же самое может сказать любой незараженный житель Украины. Это не мы потеряли Крым. Это хунта просрала эту административно-территориальную единицу. С хунты и ее культистов весь спрос. Но я поправлю вас: хунта из-за своих бездарных и некомпетентных действий потеряла не только Крым, но и Донбасс. По моим подсчетам из-за переворота Украина потеряла 50 000 квадратных километров территории. Это преступление и измена перед Родиной, перед народом Украины, народами бывшего СССР. «ПолитНавигатор»: Есть ли среди ваших киевских коллег из «другого лагеря» люди, которые ведут себя достойно, уважительно к противоположной точке зрения, или даже которые перешли в «стан ватников»? Максим Равреба: К сожалению, с киевскими журналистами произошло античудо. Те, кто требовали справедливости, — приветствуют фашистский террор, кто добивался свободы слова, затыкают рот всем инакомыслящим и объявили меня персоной нон-грата, обрекая меня на нищету и изгнание. Они делают вид, что меня нет, хотя я знаю, что они с нетерпением ждут каждой моей новой дневниковой записи. Они выкладывают мои посты прямо в ветки к Авакову и пишут на меня доносы Наливайченко, открыто призывают к расправе надо мной. Но я очень занят, чтобы следить за ними. Я считаю их ответственными за пропаганду войны и разжигание ненависти в стране. Они все виновны и понесут наказание. Я не видел среди них раскаявшихся. Но они свое уже получают. Многих убила война, многих война сделала калеками и сиротами, вдовами, вдовцами. Многие лишились работы и заработка в связи с закрытием их изданий. Это еще не расплата. Расплата впереди, и она будет ровно такой, каково было усилие каждого в общей измене. Ибо третий закон термодинамики никто не отменял. Действие равно противодействию, и все стремится к равновесию. Чем сильнее фашисты будут давить, тем сильнее будет отдача. «ПолитНавигатор»: На ваш взгляд, каковы идеальный и вероятный сценарии урегулирования кризиса на Украине — что должно произойти? Распад, воссоединение с Россией, раздел по сценарию Чехословакии, федерализация, сохранение унитарности, что? Максим Равреба: Год назад я видел, что майдан — продолжение иностранной политики на территории моей страны. Цели этой политики не отвечают интересам моих соотечественников. Враги несколько лет нагнетали истерию и хаос с помощью подконтрольной агентурной сети включавшей в себя СМИ и общественные организации. В стране, на улицах, на остановках, на площадях и в магазинах открыто говорили о том, что будет война. Поначалу я думал, что причина в том, что Украина за 24 года независимости мало чем отличается от УССР. В то время, как общество в своем развитии намного опередило и переросло эту модель. Я так думал. А подумав так, я стал рассуждать (подобно многим) о самом комфортном государственном устройстве, о «Швейцарской модели» о «цивилизованном разводе» и вел прочие досужие разговоры. Но теперь я знаю, как глупо было тратить время на подобную чушь. Украина — полигон для испытаний глобальных стратегий. Мы не знаем, какие цели ставят экспериментаторы, я лишь вижу, что самое плохое, что могло случиться — случилось. И случилось по их воле. И я вижу, что эксперимент продолжается, а значит — испытания будут еще. «ПолитНавигатор»: Чем вы объясните поведение своих земляков — киевляне так долго кичились тем, что, в отличие от провинции, следят за политикой, и всяким жуликам их не провести, но мы видим, как благодаря голосам киевлян к власти приходит Черновецкий, а теперь Кличко. Максим Равреба: Кличко? Я напомню, что Кличко, еще полтора года назад, считали будущим президентом, который придет на смену Януковичу в 2015 году. Но сегодня в его сторону даже не смотрят, поскольку Кличко, открыв рот, все о себе сказал. И все это услышали. Никто сегодня не смотрит в сторону Кличко. Кличко брошен в трясину киевского коммунального хозяйства, эта трясина крепко засосала мирового чемпиона по боксу, и он не выйдет оттуда, пока сам не махнет рукой на эту нерешаемую проблему. Ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить. Это справедливо и по отношению к коммунальному хозяйству не только лишь Киева, но и всей Украины. Это трясина, она затягивает все, что попадает в нее. В этих условиях нет смысла искать роль киевлян. У киевлян нет никакой роли в городе, где они живут. «ПолитНавигатор»: Вопрос был не о Кличко, а о киевлянах — почему их так легко очаровать таким сомнительным личностям? Максим Равреба: Я ответил. Киевляне вне игры. От них ничего не зависит. Они примут любого, кого им навяжут. Будь то Черновецкий, Сан Саныч, Попов или Кличко. «ПолитНавигатор»: Ваш блог на фейсбуке — один из самых популярных среди условных «ватников». В чем секрет, что посоветуете начинающим авторам? Максим Равреба: Ахахаха! Хотел бы я посмотреть на начинающих авторов! Но если серьезно, если смотреть на вещи с точки зрения информационного рынка, то расклад такой. Есть два агрессивных сектора: «укроп» и «вата». Есть аудитория, состоящая из потребителей того и другого сектора. Сектор «укроп» забит до отказа авторами, в то время, как сектор «вата» испытывает недостаток в серьезных авторах. Там быть страшно, там быть опасно, там можно потерять работу. Мне известны главные редакторы региональных изданий, в том числе государственных, которые на своих страницах лояльны хунте. Но сами они — закоренелые "ватники".
gem: marat пишет: при этом советские аэродромы были до 300 км от места боев. Дальность действия поликарповских истребителей помните? Вы уверены? marat пишет: Неужели вышли из кризиса в 1933 г? Не расскажете? Начали выходить. Не расскажу. Есть книги. Библиография здесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Новый_курс_Рузвельта Jugin пишет: Уже в 1934 г. совокупный объем производства увеличился на 45%. Этот объем описан у Ильфа и Петрова в «Одноэтажной Америке». Как безработные на своих Форд-Т подъезжают, копают канаву и уезжают. Остается непонятным: что рыночного? Впрочем, это далеко нас заведет. Можете поискать про рузвельтовских «комиссаров». marat пишет: А так выделили резаной бумаги и печенек - достаточно Надоело... Моралесы ("наши" лучшие друзья) с Вами несогласны. Из резаной бумаги танк или вертолет не сделаешь, жратвы («печенек») на Украине достаточно. НАМ бы кто подкинул денежек... Лучше бы - резаных... Лангольер пишет: принцип раздачи характеристик событиям: электричество весной Крыму с оплатой через полгода - "поставки ни за что"; газ Украине в апреле-мае 2014 г. с оплатой через полгода - "не, не слышал". В надцатый раз: ДОКУМЕНТЫ. И график: наши поставки - их оплата. Их поставки - наши деньги. Со ссылочками. ВАШИ заявления - ВАШИ документы. Свои я представлял - на тему энергии. ВАША очередь. Напомню: мы (Вы, точнее) до социалки даже не дошли. Я тоже не премьер и не его зам, г.marat. Но ссылки давал. Будьте добры, панове. Или отстаньте, наконец. marat пишет: А кто не подчиняется - бомбой его, бомбой(Ливия, Ирак, Сирия...). Сирию? Асад не против. Ирак? Не выгоняйте МАГАТЭ. И прочих ООНовцев. Кто-то требовал выгнать Примаковых-Жириновских? Да пусть пасутся! Ливия? А какие требования были к Ливии? НЕ БОМБИТЬ собственных подданных? Вот и перестала бомбить. Ваша шарманка устарела до заводки. Jugin пишет: Уменьшение денежной массы, высокая ключевая ставка. Типичный монетаризм. Кое-как помогло. Без дикой коррупции помогло бы больше. Заметьте, господа. Без всяких своих углеводородов, с войной и ДВУМЯ государственными потрясениями курс гривны отн. рубля снизился менее чем в ДВА РАЗА. За ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. Более того. Без войны, евроинтеграции и второго потрясения, при эволюционном развитии этот курс упал БЫ процентов на 25-30. И ЕСЛИ БЫ евроинтеграция Украины началась в 2005, ДЕСЯТЬ лет назад... Древопил пишет: gem пишет: цитата: Словечко "конфликт" - изобретение пропагандистов 2-х сторон может быть дипломатов? В ТО время в ТЕХ странах дипломаты во многом были пропагандистами. marat пишет: другой больше корпусами не командовал. Жуков не знал, сколько у него поднято самолетов? Бесстыжесть. Древопил пишет: ерундень несете Вы уже пропили свою Большую Круглую Печать, Лавр Федотыч. Не увлекайтесь в атаке. Древопил пишет: я вижу вам шутки да цитаты на пальцах надо разъяснять. Цитаты - не надо. Я их Вам сам разъясняю. А шуток я от Вас не слышал. Одно «Гр-р-р...» Древопил цитирует Просвирнина: Цитирование фанатского паблика «Сводки от Стрелкова», в котором было выложено видео от местного жителя (на котором было видно только падение самолета, без пусков ракет и т. п.) как доказательства признания Стрелкова — величайший позор американской журналистики. "Вся Америка упала в страхе": САМ ЕГОР ПРОСВИРНИН!! Идиот. Все видели радостное сообщение Стрелкова о сбитии. После чего Игоря Иваныча замели под ковер. Просвирнин лжет, и лжет глупо. А на его понос в сторону США... Они и не таких видали. А понос там, где был - там и остался. marat пишет: Потому как украинское ТВ несет только правду. А что ей остается? Баланс-то должно соблюсти... marat пишет: В приниципе из-за американцев, завершивших программу смягчения и накачивания экономики долларами. Как удачно совпало с Украиной! Ну не знал Госдеп, как нас уморить - с 1921 не знал - а тут такая пруха!!! Прилепину осталось совсем немного: написать, что сначала американцы устроили кредитнокарточковый голодомор в Крыму, а потом наши доблестные власти спасли и присоединили Крым к себе. Забыв, что Крыму надо как-то помочь... Нет, даже не так. Не надо слов «сначала», «потом»... Лишнее! Спасли от голодомора - и все! Сталинская, то есть простите, Ленинская, то есть... Премия - на всю жизнь!!! Омерзительно... marat пишет: План Маршалла не дал свалиться в новый кризис после войны. Как-то так. "Садитесь, пять!" c: Марьиванна. Та, которая учила про Калашникова тож... «Вы свободны» - почему-то говорит Вам кадровик... Через неделю после принятия на работу с марьиваньиным дипломом... marat пишет: Т.е. бои сотен самолетов были только в августе 1939 г. Спасибо! Я уж отчаялся... прибалт пишет: Выяснится. что и Халкин-гол не являлся войной между СССР и Японией. и сегодняшние события на Украине не являются войной между Россией и Украиной. И кто нам выяснит? Не Вы ли? Вот такие войны бывали в 20-м столетии, бывают в 21-м. Даже в 16-18 столетиях, когда гишпанский посол сидел в модном театре Глобус, а аглицкий - на корриде, корабли их держав охотились "друг" за "другом" во всех океанах (для marat'ов: кроме Северного Ледовитого), а губернаторы рубились добровольческими (и не очень) отрядами в Америке. Войной НЕ называли - это да. Но иногда - объявляли. А Вы тут делаете невинные глазки... Ктырь пишет: И что такое 200-300 самолётов где-то на пятачке в жопе мира? Да ничто. От нехрен делать, видать. Эти бои решили очень многое в том будущем. Японии, СССР и Германии. Ктырь пишет: если вы считаете что операция по уничтожению 4 пехотных полков это война Чеченцев было приблизительно столько же. Оба раза. Считаете войнами? Грузины - того меньше раза в 4. ЮАРовцы. Косовары. Сербы (на границах с Косово). Не говорю о наполеоновских походах по итальянским и германским княжествам. Ваш критерий войны-невойны? Сколько должно быть полков? Ктырь пишет: С трудом представляю как бы они там управляли работой нескольких сот машин одновременно находящихся не просто в воздухе, но в бою. Никак. Не управляли. Даже через 4 года - плохо (оба фаса Курской дуги). А площадь - фактически та же. Ктырь пишет: gem с вами сложно что-то далее обсуждать. Воля Ваша. Jugin пишет: Вообще-то, план Маршалла как-то все больше о Европе заботился. Не. У marat'овцев сейчас возникла новая «конгениальная» идея, что таким образом хитрые трумэновцы избавлялись от резаной бумаги. Как Вам? Вспоминается парад на Красной площади главной ударной силы КПСС - Госплана и его икономиздов. Не в ногу, сразу за муляжами ракет. Форма одежды: дубленки, пыжиковые шапки и марлборо в зубах. Живы, курилки! Jugin пишет: Выдумывать аферы, чтобы как-то протянуть начало финансового краха вря ли столь нужно сейчас России. Гайдар аферистом не был. Jugin пишет: никакой Гайдар и даже Бальцерович с Бенукидзе не помогут У "никаких" нет «вежливых людей». Т.е. вообще нет. marat пишет: Судя по некоторым гемам, то именно бои сотен. У Вас склероз? marat пишет: В. Кондратьев Если самолетов - сотни, и кв.км - сотни? Погода - не Заполярье? И никто всего 2 вылета в неделю делать не позволит. marat пишет: Ну так вот в развенчание этих мифов и привел данные. Что ж Вы за ... человек такой... marat пишет: для разоренной Европы Чтобы на следующей странице писать о том, что на Гитлера работала вся Европа... Разбомблена и разорена была Германия - в основном будущая ГДР. marat пишет: Поставки в Европу позволили США после войны не свалиться в перепроизводство и пристроить массу демобилизованных. 10 миллионов? Ну и фантазии у Ваших госплановцев... Женщины ушли с заводов, ДМБ вернулись. Те, у кого было свое дело (и фермеры) - вернулись к нему. См. диаграмму безработицы по той же ссылке. marat пишет: В РФ рентабельность нефти на уровне 3600 рублей за баррель 60$??!! Ссылку. В 1990-х себе в ущерб добывали и даром отдавали??!!! Воинствующий неуч - смешная картинка, но если ему разрешат... Так и живёте, marat... marat пишет: Чешское золото(Англия вернула эвакуированный в подвалы Лондона золотой запас Чехословакии) Вы опять врете вслед за Правдой: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/555084 0. ЧС ничего не эвакуировала. 5,6 млн тогдашних фунтов - обычная заначка развитой европейской страны. 2 легких крейсера типа Белфаст с артиллерией. 1. Англия ничего Рейху не возвращала. Британский центробанк действовал вопреки политике Лондона и без его согласия. 2. Данное украденное золото купили США. По логике marat'а, за резаную бумагу. Роман Подервянский. Запомните это имя. Далеко пойдет. marat пишет: из Польши просто вывезли все материальные запасы: нефть, зерно, металлы, уголь И угля-то у Гитлера не было... Так с тех пор поляки без материальных запасов и сидят... И без нефти... И зачем Гитлеру было железо со Швеции тянуть? Вона оно - у поляков!
gem: Древопил пишет: потому что не объявляли. А финскую? А польскую? А... marat пишет: С идиотами пытаются договорится, но если не получится Вы о ком, болезный? Древопил пишет: пока Украина братское гос-во. Вы что-то о своих шутках говорили? Это она? Разъясните, пжалста. Древопил цитирует: Потому что я - не помню! Это хорошо. Древопил цитирует: «Мы, жители Донбасса, никогда бы не пошли войной на остальных украинцев, если бы они хотели отделиться». Это хороший анекдот. Даже я понял. Древопил пишет: Илларионов: Дефолт в Украине практически неизбежен Удобный Илларионов. Захотели - включили, захотели - выключили.
gem: Древопил пишет: свое остроумие показывайте в другом месте. делаю вам замечание. Шутка №3! Да Вы в Новом году - просто Задорнов!
Лангольер: gem пишет: ВАШИ заявления - ВАШИ документы. Свои я представлял - на тему энергии. Май 2014 г.: И если еще в начале года Украина хотя бы чуть-чуть, какие-то крохи, но платила за поставки газа, то за апрельские поставки и за мартовские поставки оплаты вообще нет никакой. Декабрь 2014 г.: Нафтогаз двумя траншами выплатил 3,1 млрд. долл. США для расчета за 11,5 млрд. куб. м. газа, поставленного ОАО «Газпром» в ноябре-декабре 2013 г. и апреле-июне 2014 г. Первый платеж в размере 1,45 млрд. долл. США был перечислен 4 ноября. Вопрос прежний: Эти весенние поставки газа РФ Украине были "за что" или "ни за что"?
marat: gem пишет: Дальность действия поликарповских истребителей помните? Вы уверены? Читайте книжки. Вся советская авиация не могла поместится на аэродроме подскока в 70 км от границы. Потому так вот и выходило - вроде 500 к 100, а в реале почти равны. gem пишет: Начали выходить. Не расскажу. Есть книги. Библиография здесь. Долгая дорога начинается с первого шага. Так когда вышли? gem пишет: Из резаной бумаги танк или вертолет не сделаешь, жратвы («печенек») на Украине достаточно. В принципе да. И возможно скоро так и будет. Кстати, вы за работу получаете натурой? Или резаной бумагой, которую пока принимают как эквивалент. Пока. gem пишет: Сирию? Асад не против. Ирак? Не выгоняйте МАГАТЭ. И прочих ООНовцев. Кто-то требовал выгнать Примаковых-Жириновских? Да пусть пасутся! Ливия? А какие требования были к Ливии? НЕ БОМБИТЬ собственных подданных? Вот и перестала бомбить. Ваша шарманка устарела до заводки. gem пишет: Жуков не знал, сколько у него поднято самолетов? Бесстыжесть. Знал и видел в вашей вселенной близнецы-братья? Тупизм. gem пишет: А что ей остается? Баланс-то должно соблюсти... Понятно с вами все... gem пишет: Как удачно совпало с Украиной! Ну не знал Госдеп, как нас уморить - с 1921 не знал - а тут такая пруха!!! Прилепину осталось совсем немного: написать, что сначала американцы устроили кредитнокарточковый голодомор в Крыму, а потом наши доблестные власти спасли и присоединили Крым к себе. Забыв, что Крыму надо как-то помочь... Нет, даже не так. Не надо слов «сначала», «потом»... Лишнее! Спасли от голодомора - и все! Сталинская, то есть простите, Ленинская, то есть... Премия - на всю жизнь!!! Омерзительно... Дирижер /кукловод/ один...Радуйтесь. gem пишет: "Садитесь, пять!" c: Марьиванна. Та, которая учила про Калашникова тож... «Вы свободны» - почему-то говорит Вам кадровик... Через неделю после принятия на работу с марьиваньиным дипломом... Своим опытом делитесь? gem пишет: Если самолетов - сотни, и кв.км - сотни? Погода - не Заполярье? И никто всего 2 вылета в неделю делать не позволит. у вас склероз? gem пишет: Что ж Вы за ... человек такой... Хороший. В отличие от. Разобрались в разнице между наличием сотен самолетов и воздушных боях с участием сотни самолетов? gem пишет: Чтобы на следующей странице писать о том, что на Гитлера работала вся Европа... Разбомблена и разорена была Германия - в основном будущая ГДР. Это не Германия? Стратегические бомбардировки СССР проводил? gem пишет: 10 миллионов? Ну и фантазии у Ваших госплановцев... Женщины ушли с заводов, ДМБ вернулись. Те, у кого было свое дело (и фермеры) - вернулись к нему. См. диаграмму безработицы по той же ссылке. Ага, прям побежали. Все 10 млн. gem пишет: 60$??!! Ссылку. В 1990-х себе в ущерб добывали и даром отдавали??!! Вам слово инфляция не знакомо? gem пишет: Воинствующий неуч - смешная картинка, но если ему разрешат... Так и живёте, marat... Да, так и страдаем от воинствующих неучей гемов. gem пишет: Вы опять врете вслед за Правдой: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/555084 0. ЧС ничего не эвакуировала. 5,6 млн тогдашних фунтов - обычная заначка развитой европейской страны. 2 легких крейсера типа Белфаст с артиллерией. 1. Англия ничего Рейху не возвращала. Британский центробанк действовал вопреки политике Лондона и без его согласия. 2. Данное украденное золото купили США. По логике marat'а, за резаную бумагу. Роман Подервянский. Запомните это имя. Далеко пойдет. Спешу обрадовать - золотом не расплачиваются. золото продают на бирже за ту валюту, которой собираются расплачиваться за приобретенный товар. Итак - чешское золото Германии вернули, за резаную бумагу США купили это золото и продали Германии товары для ведения войны. Спасибо, лишний раз подтвердили старую истину - правда дорогу найдет. gem пишет: И угля-то у Гитлера не было... Так с тех пор поляки без материальных запасов и сидят... И без нефти... И зачем Гитлеру было железо со Швеции тянуть? Вона оно - у поляков! Юродствуйте на паперти, там могут подать в принципе. gem пишет: Вы о ком, болезный? О вас в том числе. Но не в этот раз.
Древопил: "В соответствии с поручением президента Республики Казахстан Н.А.Назарбаева правительством РК выделяются денежные и материальные ресурсы для оказания официальной гуманитарной помощи юго-восточным регионам Украины. Так, Республикой Казахстан были направлены и 10 января переданы Украине продукты питания на общую сумму 69 миллионов 727 тысяч 875 тенге. В частности, было передано 127 875 банок мясных консервов, 40 тонн сахара, 150 тонн гречневой крупы и 36 тысяч литров растительного масла", - говорится в сообщении. Передача гуманитарного груза представителям Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Украины происходила в городе Северодонецке Луганской области в присутствии заместителей главы Луганской областной государственной администрации Владимира Грицишина и Ольги Лишик, первого заместителя главы госслужбы по чрезвычайным ситуациям Украины Бойко А.П., представителей международных организаций, в частности, Международного комитета Красного Креста, УВКБ ООН, IRD "Международная помощь и развитие, ИНК", Фонда "Александра Романовского", а также средств массовой информации Украины и Казахстана. Советник-посланник посольства РК в Украине А. Оспанов вручил украинской стороне дарственный сертификат и отметил, что "сегодня Украина переживает сложный период своего становления и развития, и в такой ситуации Казахстан не может оказаться в стороне. В соответствии с поручением президента Республики Казахстан Н.А. Назарбаева нуждающимся юго-восточных регионов Украины направлен гуманитарный груз, состоящий исключительно из продуктов питания на общую сумму более 380 тысяч долларов США". Оспанов подчеркнул слаженную и оперативную работу Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Украины и администрации Луганской области, а также выразил надежду на действенную поддержку международных организаций в процессе распределения данной гуманитарной помощи. 6 октября 2014 года правительством РК было произведено адресное перечисление членского взноса Казахстана в размере 30 тысяч долларов США в Международный Комитет Красного Креста на гуманитарные нужды Украины.
RVK: Неожиданно от него: Горбачев: расширение НАТО на Восток разрушило европейский порядок безопасности БЕРЛИН, 10 января. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/. Бывший президент СССР Михаил Горбачев считает, что расширение границ НАТО в восточном направлении создало угрозу для безопасности в Европе. Об этом он заявил в интервью немецкому еженедельнику Der Spiegel, опубликованном в субботу. «Расширение блока на Восток разрушило европейский порядок безопасности, который был прописан в Хельсинском заключительном акте 1975 года. Это стало разворотом на 180 градусов, который увел нас в сторону от Парижской хартии 1990 года, призванной совместно со всеми европейскими государствами, наконец, оставить в прошлом холодную войну», — отметил Горбачев. «Все предложения российской стороны, как, например, предложение Дмитрия Медведева, сплотить силы и работать над новой архитектурой безопасности, были надменно проигнорированы. Результат видим мы сейчас», — сказал Горбачев, имея в виду напряженные отношения России и Запада. Он указал на «катастрофическую потерю доверия» в отношениях между Западом и Россией. «Если в условиях нынешних напряженных настроений у кого-нибудь лопнут нервы, то следующие годы мы не переживем», — считает Горбачев. Отвечая на вопрос, может ли в Европе вновь начаться полномасштабная война, Михаил Горбачев сказал: «Об этом нельзя даже думать. Такая война неизбежно переросла бы в атомную войну». Исключение России из G8 — путь в никуда Михаил Горбачев считает нецелесообразным исключение РФ из «Большой восьмерки» (G8). «Было неправильно исключать Россию из “восьмерки”. Это напоминает кровную месть и ведет в никуда. Санкции не могут быть инструментом, если мы хотим сохранить наши образцовые отношения», — заявил он, имея в виду, в частности, уровень сотрудничества Москвы и Берлина в 1990-х и 2000-х годах. «После падения стены РФ и Германия сделали огромные шаги на пути к улучшению отношений, — считает он. — Их ни в коем случае нельзя разрушать». «Нужна новая отттепель» «Запад в настоящее время ограждает Россию от решения глобальных проблем, таких как борьба с “Исламским государством”, защита окружающей среды, — отметил экс-президент СССР. — Мы вновь должны разморозить наши отношения, нам срочно нужна новая оттепель. Люди в РФ будут все для этого делать. Я думаю, что Россия ведет политику в этом направлении. В Германии же, как кажется, объявили конкурс, кто жестче выступит по отношению к России». По его мнению, в ФРГ «многие хотят принять участие в новом разделении Европы». «Германия в ходе Второй мировой войны уже один раз попыталась распространить свою сферу влияния на Восток. Какие уроки еще нужны?» — задался вопросом Горбачев. Касаясь темы Крыма, который по итогам референдума 16 марта 2014 года воссоединился с Россией, а также претензий со стороны мирового сообщества, в том числе ФРГ, по этому вопросу, экс-президент указал: «Новая Германия хочет всюду вмешаться. Какие обоснования ей нужны по вопросу Крыма? Даже если референдум имел недостатки, не должно быть сомнений в том, что люди там ясно и однозначно сказали о своем желании быть в составе России». Здесь
юррий: gem пишет: в ДВА РАЗА. За ДВАДЦАТЬ ЛЕТ 100 миллиардов нашей помощи дают все равно обесценивание в 2 раза. Понятно.
Ктырь: gem пишет: Чеченцев было приблизительно столько же. Оба раза. Вы так не шуткуйте, у них там только регулярных формирований (типа гвардии) столько имелось, а если считать все виды банд то куда поболее. По сути весь народ нам сопротивлялся, и долго, да это война, продолжение тех войны что шли ранее. А вот 2-я компания эти типичная локальная "операция". gem пишет: Считаете войнами? 1-я да война, но вторая скорее полицейская операция где войска ВВ сами неспособны были решить задачу. Грузины - того меньше раза в 4. ЮАРовцы. Косовары. Сербы (на границах с Косово). Не говорю о наполеоновских походах по итальянским и германским княжествам. Ваш критерий войны-невойны? Сколько должно быть полков? Я свой критерий указал, численность по отношению к численности Вооруженных Сил и общему населению стран участниц конфликта. Халхин-Гол разве что на инцидент тянет в таком контексте, как и Хасан ранее, как и Даманский попозже. От нехрен делать, видать. Эти бои решили очень многое в том будущем. Японии, СССР и Германии. Ничего они решили, потом была финская компания она там тоже что якобы "решила", по факту все руководствовались своими текущими интересами. ИМХО если бы японцы могли что-то захватить у нас помимо кедровых орешков они бы не полезли в конфликт с США. Ну это уже другая тема, а так-то да, нефть (кровь войны?)до сих пор многое решает. СССР имея свои месторождения один хрен закупил массу авиабензина в США, ведь производство хорошего бензина это не шуточки.
юррий: gem пишет: Без всяких своих углеводородов Вот и мне непонятно. Без всяких углемугле МВФ дает 15 и еще 17 озвучивает. И еще с зоны. Это 35 миллиардов, а курс гривны с 8 до 12-15 то есть вдвое за год. А мы компенсировали им углемугле на 10-15 миллиардов. И курс упал в 2 за 20 лет. Выходит МВФ должен нам компенсировать углемугле, а не им давать. Факты gem. Есть какие соображения.
юррий: И еще gem. Дает деньги МВФ Кристин Логард. За ней стоят Обама, Меркель, Олланд и Кэмерон. И обваливают гривну вдвое. Их инвесторы теряют на Украине вдвое. Они же в гривнах зарабатывают и меняют заработанное по курсу. А компенсируя нам углеводороды для той же Украины они 20 лет получают прибыль. Возникает идиотский вопрос. Зачем они это делают. Какие соображения gem.
Древопил: В истории всё уже было: и кровавые триумфы «идейных» убийц, и растерянность испуганного общества, и победа разума над безумием. Надо только не забывать тех уроков. Самая опасная, самая подлая разновидность терроризма – когда целью террора является собственно terror, то есть ужас. К сожалению, нам эта агрессия против случайных людей – взрывы жилых домов, теракты на транспорте, захват школ и больниц — знакома слишком хорошо. С безадресным, массовым терроризмом справиться вообще очень трудно: невидимый враг может нанести удар когда угодно и где угодно. Я, разумеется, не специалист в этом вопросе, но мне приходилось много читать как о террористах, так и о борцах с терроризмом. И неважно, что читал я о преступлениях из далекого или не очень далекого прошлого. Изменились технические средства, методы, реалии, но сущностно всё осталось прежним: группа людей, руководствующаяся некими дикими с общепринятой точки зрения взглядами, сеет бессистемный и потому особенно острый ужас; спецслужбы умело или бездарно пытаются выявить и обезвредить преступников; общество либо активно участвует в этой борьбе – либо бездействует (а бывает, что и отчасти сочувствует террористам, как это было в России сто лет назад или в Западной Европе в 1970-е годы). Хочу привести из истории два очень разных примера того, как удалось победить чрезвычайно опасные террористические эпидемии. Начну с относительно недавних событий. 30 августа 1974 годах в токийском офисе компании «Мицубиси» сработало мощное взрывное устройство. Восемь служащих были убиты, триста с лишним человек получили ранения. Жертвы были случайными. Никаких заявлений сделано не было, никаких требований не поступило, ответственность никто на себя не взял. Зачем убили людей, осталось непонятно. В течение следующих месяцев прогремело еще девять похожих взрывов, по всей стране. А потом террористы были арестованы и предъявлены обществу. Они оказались молодыми леваками, которые создали подпольную организацию «Вооружённый антияпонский фронт Восточной Азии»: объявили всю Японию преступным империалистическим синдикатом, а всех, кто работает на государство и крупные корпорации, — солдатами вражеской армии. По замыслу заговорщиков, японское общество, разбуженное от спячки трагическими событиями, должно было отказаться об бренного консьюмеризма и устроить в стране революцию. Идея, понятно, бредовая, но не ждете же вы от организаторов массового террора чего-то разумного? «Вооруженный фронт» удалось обезвредить благодаря высокому профессионализму следователей. Не буду вдаваться в детали, скажу лишь, что после самого первого взрыва специалисты проанализировали сорок тонн обломков и в конце концов нашли микрофрагменты часового механизма, а оттуда уже потянулась ниточка. Надо сказать, что для успешной борьбы с небольшой группой фанатиков, у которых нет реальной общественной базы, хорошей работы спецслужб в принципе достаточно. Такой терроризм подобен ядовитому сорняку, не имеющему корневой системы – выдернул, и кончено. Второй исторический пример — противоположного свойства: у террористов была широкая общественная поддержка, а полиция поработала паршиво. Британская империя, 1880-е годы. Ирландцы добиваются независимости или хотя бы автономии – и утыкаются в глухую стену. Как обычно в подобных случаях, находятся фанатики, которые хотят стену взорвать. В буквальном смысле. Это сейчас мы привыкли ко всякому, а по тем временам такой террор был чем-то неслыханным: как это — взять и объявить войну городу Лондону, «вражеской» столице? Главное – никто не понимал, как с этой напастью бороться и как от нее защищаться, ведь весь Лондон под охрану не поставишь. Очевидно, чтобы подчеркнуть новаторство своей методы, неведомые злодеи выбрали для первой акции лондонское метро, сверхсовременный вид транспорта, о котором очень любила писать тогдашняя пресса. 30 октября 1883 года под землей почти одновременно грянули два взрыва. Более 60 пассажиров получили ранения. А всего в течение полутора лет в Лондоне было тринадцать динамитных атак. Правительство сначала рассудило, что, раз террористы хотят публичности, не следует им потакать: чем меньше шума, тем лучше. Поэтому новости о сенсационных взрывах на газетных полосах подавались очень сдержанно – мол, ничего особенного не случилось. Даже в девятнадцатом веке, при отсутствии интернета, подобная стратегия, конечно, не сработала. Когда нет достоверной информации, возникают чудовищные слухи и распространяются со скоростью степного пожара. Если люди чувствуют, что от них скрывают правду, паника многократно усиливается. Разумеется, были приняты меры. Столицу наводнили полицейскими, установили жесткий контроль над продажей взрывчатых веществ и так далее, и так далее. Но решили сложную задачу не полицейские, а представители того самого общества, от которого проблему пытались утаить. «Динамитная война» закончилась, когда члены парламента стали активно добиваться для Ирландии гомруля, то есть автономии. И ирландцы поняли, что не все англичане их враги. Террористы лишились общественной базы, у них произошел раскол, и волна террора сошла на нет. Во французской трагедии, свидетелями которой мы только что были, спецслужбы показали себя, прямо скажем, средне (что и неудивительно – ведь таких чудовищных терактов здесь давным-давно не было). Зато французское общество оказалось на высоте, оно проявило солидарность, способность к мобилизации и объединению. Преступникам не удалось скрыться в первую очередь из-за бдительности обычных людей. Я соболезную французам из-за жертв, я рад, что они так быстро обезвредили фанатиков. Но думаю при этом не про Францию, а про Россию. И тревожно. У нас другая страна. Совсем. Если говорить о борьбе с терроризмом, то главная опасность заключается в том, что общество не доверяет спецслужбам, а спецслужбы – обществу. Вот скажите: если поведение какого-то человека покажется вам несколько подозрительным, вы сообщите в ФСБ или нет? Слово несколько здесь ключевое. Понятно, что при явной подозрительности сомнений ни у кого не возникнет. Однако общество успешно справляется с терроризмом, когда все настороже и когда поступает множество сигналов обо всем мало-мальски подозрительном. Из тысячи обращений одно окажется верным — и теракт не состоится. Давайте я отвечу за себя. Если подозрение мало-мальское – нет, не позвоню. (Повторю: речь не идет о том, что я увидел, как кто-то в метро поправляет пояс шахида). У наших спецслужб, увы, скверная репутация. И если я ошибусь, то могу впутать ни в чем не повинного человека в очень тяжелую историю. Особенно, если он приезжий да не дай бог брюнет. И таких, как я, очень много. Мы не верим тем, кто по долгу службы обязан нас защищать. Потому что знаем: они служат не нам, они безнаказанны и внезаконны; они существуют по каким-то своим правилам; мы, общество, их никак не контролируем. Нет доверия ни в чем. Когда нам говорят, что поймали террориста, всегда остается сомнение: а не врут ли? Что, если они, спеша отрапортовать начальству, укатали-умучили невиновного, а истинный виновник разгуливает на свободе? Ну а еще у нас есть огромное управление по борьбе с экстремизмом, однако его силы тратятся на чепуху вроде слежки за оппозиционерами, которые ни к экстремизму, ни тем более к терроризму никакого отношения не имеют. Для победы над терроризмом нужна консолидация общества. Нужно доверие государственным институтам. Без нашей помощи они не справятся. А для того чтоб появилось доверие, необходимы настоящие депутаты, способные проводить парламентские расследования работы спецслужб; необходимы средства массовой информации, не боящиеся начальства; необходимы суды, которые не штампуют приговоры под диктовку прокуратуры. Нормальная демократия необходима, вот что. Для победы над терроризмом – особенно. Борис Акунин Русский писатель, учёный-японист, литературовед, переводчик, общественный деятель 3
Древопил: Министерство культуры будет инициировать выведение из Государственного реестра недвижимых памятников Украины всех указанных там памятников, связанных с коммунистическими деятелями. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу Министерства культуры. Читайте также на "Цензор.НЕТ": Еще один памятник Ленину демонтировали в Харьковской области "Мы будем поощрять любые общественные инициативы, связанные с очисткой Украины от памятников деятелям коммунистического прошлого", - заявил министр культуры Украины Вячеслав Кириленко. По его словам, памятники и бюсты одиозным деятелям тоталитарного режима не являются объектами культурного наследия ни национального, ни местного значения, в связи с чем они не находятся под охраной государства. Кроме того, по словам Вячеслава Кириленко, Министерство культуры будет инициировать выведение из Государственного реестра недвижимых памятников Украины всех указанных там памятников, связанных с коммунистическими деятелями. "Государство не будет противодействовать, а наоборот, всячески способствовать любым общественным инициативам, которые будут бороться за очищение Украины от этих реликтов тоталитарного прошлого", - резюмировал Кириленко.
Древопил: Министр культуры Вячеслав Кириленко будет предлагать, чтобы государственный концерн РРТ прекратил передавать сигнал телеканалов, которые показывают пророссийских деятелей культуры-пропагандистов. "Популяризация российских исполнителей с выразительно антиукраинской позицией, осуществленная несколькими каналами, должна привести к решениям Нацсовета по телевидению и радиовещанию и правительства", - написал он в Твиттере, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду. "Буду предлагать правительству решение о прекращении госконцерном РРТ передачи сигнала телеканалов, которые популяризируют путинских пропагандистов", - заявил Кириленко. "Объясню по-простому: вышка на Сырце может вырубить кнопку "Интера". Будут суды и вопли о притеснениях оппозиции. А как иначе бороться с таким цинизмом?", - добавил он. Вокруг телеканала "Интер" разгорелся скандал, потому что он в новогоднюю ночь транслировал запись праздничной программы, в которой выступил, в частности, депутат Госдумы России певец Иосиф Кобзон, объявленный в Украине персоной нон грата. В этой же программе звучали песни в исполнении других российских "звезд", которые публично высказывались в поддержку сепаратистов на востоке Украины, - Валерии, Олега Газманова, Николая Баскова. После этого за введение санкций против украинских каналов, которые транслируют выступления "невъездных" артистов, выступили министр информационной политики Украины Юрий Стець и пресс-секретарь президента Украины Святослав Цеголко. А секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что за антиукраинскую деятельность телеканал "Интер" нужно лишить лицензии на вещание.
Древопил: Украина не сможет выиграть в 2015 году войну с Россией, потому что украинцы не пойдут на условия какой-либо капитуляции. РФ также не будет выходить из войны, поэтому украинцам стоит готовиться к выживанию, митингам, считает политолог Юрий Палийчук. Об этом он рассказал в интервью изданию «Газета по-украински». Говоря о 2015 году для Украины, политолог отмечает: «У нас есть два сценария. Первый оптимистичный — если 2015 закончится как прошлый. То есть война с Россией не продвинется на другие территории нашей страны. Тогда выйдем из этой войны сильнее. Далее — если у нас хотя бы последующих 20 лет не будет войны, то получим шанс стать сильной европейской державой. Второй пессимистический сценарий — это распад государства. Фактический — на территориях царит безвластие, закон силы и махновщины. Юридический — на несколько субъектов федерации, о чем мечтает Путин. Это могут быть как отдельно области, так и этнографические группы — Галичина, Волынь, Буковина, Приазовья, Слобожанщина. Главная цель — не конкретные регионы, а то, чтобы в будущем они больше не были одной страной. Оба сценария реальные». Также он говорит, что Украина не сможет выиграть войну на Донбассе в этом году, «потому что не можем пойти на определенный мир. Он возможен на условиях только нашей капитуляции. Также нет обстоятельств, которые заставят в следующем году Россию выйти из этой войны. Разве что в России произойдут какие народные бунты, крах государства, экономики, или отстранение от власти Путина. Но такие сценарии маловероятны в 2015 году. Путина поддерживают более ста миллионов россиян. Это огромный мобилизационный ресурс». Путин может пойти на широкомасштабную войну «в силу определенных химических реакций в его мозгу. Потому что логики в действиях Путина немного. Менее чем за год он растратил весь международный авторитет, приобретенный Россией за последние 20 лет. За это время Россия превратилась в страну большой восьмерки у которой есть нефть, газ, олимпиада, чемпионат мира, сильная велокоманда. Психически здоровый человек не потерял бы все это ради войны с Украиной». Также он говорит, к чему готовиться украинцам: «к выживанию. Люди будут пытаться сохранить работу. Родители — обеспечить детей образованием и благосостоянием. Бизнес — сохранить свои позиции на рынке». Могут быть возможными бунты: «будут митинговать валютные заемщики. Далее будет финансовый майдан. Он будет обрастать пострадавшими от налога на недвижимость и автомобили. На улице будут выходить люди, которые считают, что государство им обязано. Социальные бунты опасны. По последнему опросу треть украинцев считают, что за коррупцию следует расстреливать». Также он говорит о сложностях, которые Украина сможет преодолеть, а какие – нет: «Наша армия будет сдерживать российские силы на Донбассе. Нам и сейчас это удается, хотя российские войска одни из сильнейших в мире. Однако справимся с вызовами, если потеряем окончательную поддержку Запада. Потому что нам не хватает ни сил, ни денег, ни ресурсов, чтобы победить в войне. Не остановим проплаченные митинги. Поскольку будем видеть в этих протестах частично себя. Поэтому будем выступать против них. Дальше — частично сможем спасти экономику и гривну, если отнесем в банк сбережения, которые держим «под подушкой». По оценкам экспертов — это 200 миллиардов долларов. То есть в десять раз больше, чем в лучшем случае даст нам Международный валютный фонд в 2015 году».
Древопил: Наверняка все уже заметили, что война на Донбассе имеет очень мощную пиар-составляющую. Прямо на наших глазах нарождается новая профессия – полевой имиджмейкер. Объяснить это просто – если группы ополченцев на Донбассе действуют по своему усмотрению без единого командования и системы снабжения, они, будучи даже объединёнными одной целью, неизбежно конкурируют друг с другом за ресурсы. Тем более что эти ресурсы серьёзно ограничены. Именно в таких условиях и зародился феномен нынешней пиар-войны, когда неожиданно выяснилось, что густая борода и надвинутая на суровые брови папаха, став интернет-мемом, здорово стимулирует приток финансовой помощи и помогает в конкуренции за потоки гуманитарки. Или в конкуренции идей и политических лозунгов – оставим более детальный разбор этой интереснейшей темы на потом, нынешняя статья не об этом. Отметим лишь, что когда важность пиар-сопровождения собственных действий была осознанна командирами ополчения, мы и стали получать одного за другим новых героев. Но всё это привело к двум печальным последствиям. Первое – когда пиара стало слишком много, он стал утрачивать свою эффективность, размываться. Одно дело, когда мы следим за одним-двумя героями ополчения и жертвуем средства только им, а другое дело, когда их становится больше десятка и все с виду одинаково хороши. Это вывело конкуренцию между командирами на новый уровень, включив механизмы анти-пиара. В результате мы как простые наблюдатели очень быстро запутались в том, кто там на самом деле хорош, а кто простой бандит или лжец. Что не замедлило отразиться на имидже всего ополчения. Второй негативный эффект военного пиара в том, что он заслонил от нас во многом картину настоящей войны. Той, которую пиарить нет практического смысла, но которая очень важна для правильного понимания происходящего. Мы хорошо знаем, иногда поминутно историю отдельных важных сражений, знаем подноготную взаимоотношений между популярными лидерами ополчения, но совершенно упустили из вида судьбу простого ополченца. О ней и будет наш короткий рассказ. Рассказать я вам хочу про Артёма Владимировича Духовского. Это не пиар, потому что человека уже нет в живых – погиб под обстрелом на Донбассе 8 декабря 2014 года. И ещё хочу рассказать про его дочь Екатерину. Вообще-то их история заслуживает пера опытного литератора (как и множество других историй этой войны, о которых мы не знаем), но пока что я до лучших времён зафиксирую её как есть, чтобы не исчезла совсем. Артём Владимирович свой подвиг совершил ещё до того, как взял в руки автомат. Тогда, когда после долгих раздумий сказал дочери, что теперь точно решил – нужно ехать. На тот момент он был простым российским пенсионером, которому вроде бы следовало заслуженно отдыхать у телевизора и на огороде. Пояснил он своё решение тоже просто – там молодые пацаны погибают, а их хотя бы азам обучу, чтоб не пропадали по глупости. Да и невозможно смотреть каждый день по телевизору, как мирные люди гибнут. Лучше я войну там встречу, чем на пороге собственного дома. И поехал. Дочь не отговаривала, потому что знала – бесполезно. Батя был человеком волевым, если решил, то обязательно сделает. Уже потом, созваниваясь с ним, просила его только возвращаться поскорее, но он отшучивался, что вернётся только после полной победы над врагом… Ждала его и престарелая мать, но и она сына поняла и не винила. Сколько гордости и мальчишечьей радости в нём было, когда по телефону он говорил: «Мама! Я же здесь в окопах воюю! На фронте! Как наш дед!» А ведь он сам и не воевал никогда прежде. За плечами только срочка и многие годы работы в море – по профессии он был инженером-гидрологом. Там, собственно, закалился характер и выработалась привычка работать в экстремальных условиях, как и понимание дружбы и взаимовыручки. Молодые сослуживцы его называли «Батей» и дали позывной «Тёмыч». Про его боевой путь нам не известно вообще ничего – дочери не рассказывал, но на связь всегда выходил бодрым и жизнерадостным. Грустил только когда, жалея, не брали его в тяжёлые бои, вроде боёв за донецкий аэропорт. Но он это компенсировал тем, что брался за любую опасную работу на своём месте, там, где сам жалел молодёжь – например, ходил за полтора километра за водой по минному полю. Мол, ему помирать не страшно. И был очень рад и горд, когда отправили в по-настоящему опасное место – город Кировское, который тогда вовсю утюжила артиллерия противника. Там и погиб вместе с молодым напарником под обстрелом. Ну а дальше началась история подвига его дочери. Тело отца ей предложили кремировать, так как вывезти его назад в Россию не представлялось возможным. Она не согласилась, отец был верующим. Сама собралась в дорогу. Наверное, непросто ехать на войну к своему погибшему отцу. Но она справилась. «Батю» проводили в последний путь с честью, похоронив в донецком посёлке на Аллее славы. Прощались, закрыв воину лицо из-за сильной травмы, но Катя до погребения держала отца за руку. А потом была долгая и полная опасностей дорога домой по израненным воронками и танковыми гусеницами дорогам Донбасса под звуки разрывов и треск пулемётов. Она и с этим справилась, совершив свой собственный, личный подвиг. Отец наверняка был бы горд. …Я не знаю, что сказать в утешение Кати. Разве что раскрыть мужскую тайну – отец её на этой войне, уверен, чувствовал себя лучше, чем дома перед очередным выпуском кровавых новостей с Донбасса. Да и любой нормальный мужчина предпочтёт погибнуть от руки врага в бою, нежели на больничной койке под капельницей и нетерпеливыми взглядами родни. Просто не каждый может на такое решиться. А он решился. И гордость за него вытесняет жалость. Жил как мужчина и погиб как воин. Снимите шляпу. Ну и ещё — слова благодарности. Катя говорит, что этот трагический случай позволил ей узнать много простых и замечательных людей Донбасса. Тех, кто помогал ей с дорогой и хлопотами. Она им бесконечно признательна. А они, по её словам, несмотря на адские условия, остаются людьми и не теряют ни лица, ни веры в то, что впереди их ждут мирные, добрые времена. И ещё: на Донбассе сейчас продолжает свою войну молодой человек, которого Катя очень сильно любит и ждёт домой. Дай бог, так и случится. Это не военный пиар, это про простых людей. Вот, собственно, и всё. Евгений Супер
Древопил: В конце декабря Петр Порошенко произнес несколько слов о Крыме и оказалось, что он вообще не понимает, что происходит на полуострове. В этом президент не одинок: украинские телеканалы довольно поверхностно рассказывают о жизни крымчан. Как там на самом деле? Об этом пишет в блогах на LB.ua редактор отдела «экономика» Андрей Яницкий. Паспорта В Крыму около 2,4 млн человек, и почти все они уже имеют два паспорта: российский и украинский. Одни крымчане брали российский паспорт с радостью, другие — по необходимости. Многие искренне не понимают, почему они не могут иметь два паспорта, если губернатор Днепропетровской области олигарх Игорь Коломойский может иметь три? Без российского паспорта в Крыму сложно работать, заниматься бизнесом, лечиться и учиться. Вы не получите социальные выплаты и пенсии. При продаже недвижимости будете платить баснословные налоги. При этом Россия считает всех крымчан гражданами по умолчанию, брали они паспорт или нет. Например, украинского режиссера Олега Сенцова судят в Москве как российского гражданина, хотя он уже говорил по этому поводу, что «не крепостной, чтобы меня с землей передавать». Не удивительно, что многие проукраинские жители Крыма вынужденно берут российские паспорта. Есть путь для тех, кто не боится сложностей — оформить вид на жительство. Это временное разрешение не лишит вас всех бытовых проблем, но позволит легально, по мнению российских властей, находиться на территории полуострова с украинским паспортом. Например, вы сможете легально работать, но будете платить больше налогов, чем россияне. Взгляды Сколько в Крыму сторонников Украины, а сколько — России, судить сложно. Последние соцопросы, проведенные в феврале 2014 года, говорили о 41% сторонников России в Крыму (см. опрос фонда «Деминициативы» и КМИС). В официальные результаты так называемого «референдума» марта 2014 года слабо верится. Но даже по этим фантастическим данным выходит, что каждый пятый крымчанин за Россию не голосовал. Это около 480 тыс. человек — население крупного города. Лично мне кажется, что горячих непримиримых сторонников Москвы или Киева мало и их примерно поровну. Основная часть крымчан — конформисты, которые готовы мириться с любой властью. Конечно, у них есть симпатии и антипатии, но они легко меняются в зависимости от конъюнктуры. observer.com При этом крымчане с разными политическими взглядами общаются друг с другом. Обычно разлом идет по линии родители-дети, реже — по линии муж-жена. В таких семьях о политике стараются не говорить. В Крыму можно свободно говорить по-украински (формально это даже государственный язык, хотя газет на украинском языке вы не купите), носить вышиванку или ходить в украинские рестораны. Разве что какой-то случайный адепт «русского мира» возмутится. Однако открыто высказываться за украинский статус Крыма и проводить акции под украинским флагом невозможно — это сразу вызовет реакцию российских властей. Почти все проукраинские активисты выехали или были силой выдворены из Крыма. Цены и пустые магазинные полки В соцсетях часто публикуют фото пустых магазинных полок, однако дефицита в Крыму нет. Есть перебои с поставками, из-за чего полки в отдельных магазинах неожиданно пустеют. Но тут же в соседнем магазине все нужные товары есть. Полупустые полки можно увидеть и во многих киевских магазинах к вечеру , особенно во время снежной погоды, когда машины не успевают с поставками. Это не большая проблема. В Крыму уменьшился ассортимент товаров, на 20-30% выросли цены на украинскую продукцию. Российские продукты в полтора-два раза дороже украинских аналогов, потому крымчане в основном продолжают покупать украинскую еду. Но если ее не станет, перейдут на российскую, просто будут платить больше. ua-ru.info Заметно дешевле бензин — около 13 гривен за литр на начало января (сейчас уже ближе к 11 гривнам из-за падения курса рубля). По крайней мере в Севастополе взлетели цены на аренду жилья, почти сравнялись с киевскими. Арендовать однокомнатную не в центре можно за эквивалент 3500 гривен, до аннексии брали в среднем 1500 гривен. Квадратные метры на продажу тоже подорожали. Можно продать квартиру в спальном районе Севастополя и купить за эти деньги похожую квартиру в спальном районе Киева. Некоторые так и делают. Спрос на жилье в Севастополе вырос из-за командировочных, за которых платит работодатель, наплыва состоятельных переселенцев из Донецкой и Луганской областей. А также из-за россиян, которые приехали в Крым после аннексии в поисках лучшей жизни: российские телеканалы рисовали Крым новым Клондайком. Зарплаты и пенсии Около трети всех крымчан — пенсионеры. Россия автоматически подняла все украинские пенсии в два раза, а с января обещает пересчитать их по российскому законодательству. Пенсионеры ожидают, что выйдет не меньше. По крайней мере в прошлом году крымские пенсионеры получали минимум 8000 рублей или чуть более 2660 гривен в месяц. Это повышение сделало рост цен для них незаметным. Похожая картина — с учителями, врачами, работниками МЧС и другими бюджетниками. Заметно больше получают российские силовики, работники прокуратуры, чиновники и депутаты. gazetahimik.ru При этом работники частной сферы (как наемные, так и предприниматели) роста доходов не ощутили. Добавьте к этому провальный туристический сезон и проблемы с перерегистрацией предприятий, поставками товаров и т. д. Крымский бизнес оказался в незавидной ситуации. Относительное благополучие бюджетников и пенсионеров держится на дотациях из Москвы, а не на ресурсах самого Крыма. Пока что Россия делает из полуострова огромную военную базу, не сильно заботясь о его экономической самостоятельности. Сообщение с материком В конце декабря Киев отменил железнодорожное сообщение с Крымом якобы из-за опасности проникновения диверсантов. Диверсанту ничего не стоит проникнуть на материк на автомобиле, а вот самые проукраинские крымчане остались без возможности путешествовать. Будь я конспирологом, подумал бы, что таким образом Порошенко пошел на уступки Путину, чтобы еще больше отдалить Крым от остальной Украины. Однако более вероятная причина — спор между Россией и Украиной по поводу железной дороги и вокзалов. Москва требовала от Киева платы за использование этой инфраструктуры в Крыму. Киев, естественно, платить за использование своей же инфраструктуры не хотел. В итоге решили просто остановить поезда. Пророссийские же крымчане могут летать в Россию из Симферополя. Есть автобусное сообщение с крупными российскими городами через Керченский пролив. В прошлом году Керченский порт был не готов к приему такого количества людей, но российские власти обещают его расширить к новому летнему сезону. Поставки света, газа и воды Газ в Крыму свой, воды для питья хватает, но не хватает для полива. Что опять-таки ударит по бизнесу. Что касается света, то два мощных отключения были в конце декабря во время торгов между Россией и Украиной по вопросу поставок электричества. После того, как Москва согласилась платить за транзит электричества в Крым, подача света была возобновлена. Сейчас в Крыму отрубают свет не чаще, чем в любой украинской области (кроме Киева, где отключения света — редкость). Интересно, что даже во время повсеместного отключения 26 декабря 2014 года, когда на улицах Симферополя стояли троллейбусы, свет в здании Верховного Совета Крыма (россияне называют его Госсоветом) был. Светилась и новогодняя ёлка, запитанная от отдельного генератора. Украинские бренды Многие слышали, что McDonald’s закрыл свои заведения в Крыму. То же сделали несколько брендов одежды. Из Крыма ушли все украинские банки, нельзя купить украинские журналы или газеты. McDonald's restaurants in Russia Однако на крымских улицах до сих пор полно украинских и международных торговых марок. Тут вам и «Эпицентр», и «Новая линия», и «Сильпо», и АТБ, и Novus, и «Ашан» с Metro. Есть пиццерии «Челентано», отели Best Western. В общем, в Крыму вас окружают те же названия, что и в Киеве, только платить надо рублями. Расплатиться картами невозможно. Что касается украинских телеканалов, то они доступны по спутнику. В кабельных сетях иногда встречается 1-2 украинских канала из 100 российских. Например, в севастопольской кабельной сети «Твое ТВ» есть только телеканал «Интер» на 60-каком-то месте. На первых местах линейка телеканалов «Россия».
Древопил: Ночью с 10 на 11 января жители Славянска собирались снести памятник Ленину, однако воплотить планы в жизнь им помешали бойцы батальона Січ и Харьков. «В полночь жители Славянска стали прибывать на площадь Октябрьской Революции в центре города, собрались около 70 человек. Люди заявляли, что ожидали спецтехнику с батальоном Січ для демонтажа памятника Ленину. Однако, батальон со спецтехникой так и не прибыл», — сообщил на своей странице в Facebook журналист Алексей Мацука. 3410876487_629936040466145_1794842181_o_zpsf7a1c677 По его словам, на площадь приехали семеро военных с нашивками Харьков. Активисты начали с ними переговоры, однако безрезультатно. Согласно свидетельств участников ночного митинга, часть из прибывших военных были в состоянии алкогольного опьянения. Немного позже в центр города прибыло два КАМАЗа и два «пикапа» с пулеметами, на транспортных средствах были установлены флаги Украины. Из автомобилей вышли люди в военной форме Украины. Участники митинга также обратились к ним с просьбой помочь демонтировать памятник Ленину, однако они проигнорировали просьбу, пишет НВ. Поскольку военные так и не помогли жителям Славянска с демонтажем памятника, горожане договорились, что в воскресенье, 11 января, в 15:00 проведут акцию по сносу памятника Ленина «вручную» и разошлись. также сообщается, что за всем происходящим наблюдал наряд милиции в составе 4-6 человек. Милиционеры не вмешивались в происходящее.
gem: Лангольер пишет: Вопрос прежний: Эти весенние поставки газа РФ Украине были "за что" или "ни за что"? Вопрос прежний (мой и первый): эта электроэнергия для Крыма была «за что» или «ни за что?» И кто ПЕРВЫМ начал воровать в 2014?! Цена немаленькая: за 7+2 месяцев Крым накрутил на счетчик почти 200 млн $. Это для России - фигня, а для Украины? Напомню, что я начал разговор с энергии. И только теперь Вы в стиле мальчика из детсада возопили: «а что он?!...» А то!!! По голове дали, кусок песочницы отняли. Так понятней? Между нами, взрослыми людьми: поставки в апреле-мае продолжались только потому, что Кремль считал: все ему сойдет с рук, побухтят и утрутся. И заплатят. На крымчан Кремлю - начхать. Они о них просто не подумали. Как там про Бульбу, Андрия и москалей ляхов? gem пишет: цитата: Дальность действия поликарповских истребителей помните? marat отвечает: Вся советская авиация не могла поместится на аэродроме подскока Оно вменяемо? marat пишет: Знал и видел в вашей вселенной близнецы-братья? Оно продолжает... Эффект Глеба... marat пишет: Разобрались в разнице между наличием сотен самолетов и воздушных боях с участием сотни самолетов? В одновременных боях, Глебушка. Иди в хлев. "Таким образом, развернувшиеся на Халхин-Голе воздушные битвы с участием 200–300 самолетов, являлись беспрецедентными в истории авиации вплоть до начала знаменитой «Битвы за Англию»." Я это процитировал (2 недели назад). До Вас. ЭТО Кондратьев, которого Вы со спесивой глупостью - видной теперь всем - ПРИВЛЕКЛИ как источник. Я не отвечаю и не отвечал за остроту зрения Симонова и Жукова. Вы, не читающий собственнолапно притащенные источники, разобрались в степени Вашей наглой глупой спесивости? marat пишет: Так когда вышли? Весной 1938. По ВВП. Вы ж в графиках тоже не разбираетесь, юпитерианин... Вот почему так: оно может кривляться и плеваться сколь угодно, а я вынужден отвечать по сути дела... Чтоб что-то не подумали... marat пишет: Кстати, вы за работу получаете натурой? Или резаной бумагой, которую пока принимают как эквивалент. Пока. Давно мышки кота не хоронили? Ах, да, про итог рассказать - никого не осталось... marat пишет: Дирижер /кукловод/ один...Радуйтесь. Один. Но у него почти слаженный на 84% хор. Чему мне радоваться? Хор даже с одним голосом не в тональности будет восприниматься омерзительно. Нормальными людьми. marat пишет: Своим опытом делитесь? Ваш напоминаю. marat пишет: Стратегические бомбардировки СССР проводил? При чем здесь авторство бомбардировок? Проводил бы СССР - Вы бы ковриком стелились под сапожок Сталина. И правильно - там Вам и место. Потому что Вы хоть изойдите крокодиловыми слезами - правильные и нужные были бомбежки. А чтобы Вы опять не несли пургу антиамериканизма - бомбы обеспечили ПЕРЕЛОМ в производстве вооружений рейха. В ТОМ смысле, что НЕ унулили, но оставили на уровне лета. А вот производную (темп роста) - унулили. Это доказывалось, только не советскими историками. Например, у Балатона могло оказаться на 10 PzDiv больше, а в океане - на 100 U-ботов. 21-й серии. Вам я это доказывать не буду. marat пишет: gem пишет: цитата: 10 миллионов? Ну и фантазии у Ваших госплановцев... Женщины ушли с заводов, ДМБ вернулись. Те, у кого было свое дело (и фермеры) - вернулись к нему. См. диаграмму безработицы по той же ссылке. Ага, прям побежали. Все 10 млн. Нечего вякнуть? См. диаграмму безработицы по той же ссылке, . marat пишет: gem пишет: цитата: 60$??!! Ссылку. В 1990-х себе в ущерб добывали и даром отдавали??!! Вам слово инфляция не знакомо? Оно ведь уже поняло, что растоптано, но ворочается... Мы смотрим цены в $$, икономизд ... Ни чести, ни самоуважения... marat пишет: и продали Германии товары для ведения войны. Спасибо, Мой любимый вопрос: СКОЛЬКО и что с лета 1939? Без спасиба. Не ответите. marat пишет: золотом не расплачиваются. золото продают на бирже за ту валюту, которой собираются расплачиваться за приобретенный товар. Вспоминается диалог Гайдара с икономиздом-золототорговцем Руцким. В прямом эфире, при «оккупационном режиме Эльцинда». Оно не знает, что очень даже часто расплачиваются. Особенно часто это делалось в те годы. Кто знает (а оно - обойдется) - крейсер Эдинбург. Французское золото (часть). marat пишет: правда дорогу найдет. Здесь Вы точны. «Правда» дорогу найдет. Всегда найдется «прагматик» типа Ходорковского. marat пишет: Юродствуйте на паперти, там могут подать в принципе. Ответить Вам нечем. Ползите за обои.
Древопил: В последнее время, мои знакомые проживающие в России, Белоруссии, Украине и Израиле, часто меня спрашивают, что происходит на Донбассе. Интернету и телевизору они не доверяют, и хотят все услышать лично от меня. Поэтому, хочу ответить сразу для всех. Можно описать ситуацию, как сплошной ужас, а можно ответить «ничего, жить можно», и то и другое будет правда. Репортажи об ужасах показывают как украинские, так и российские телеканалы. У каждого своя мотивация. Российское телевидение обвиняет в тяжелом положении украинские власти и ВСУ. Украина намекает на то, что только в единстве с ней возможно счастье для жителей донецкой и луганской областей, а виновны конечно же, Путин и сепаратисты. Об артобстрелах и других ужасах слышали все, поэтому я, как законченный оптимист, постараюсь не касаться этих тем. Расчет украинской хунты на то, что бомбардировками и блокадой Донбасса удастся сломить дух Новороссии, ошибочный. Конечно есть такие настроения, что пусть будем под Украиной, лишь бы было тихо и деньги платили. Но такие размышления, не являются доминирующими. Чем больше украинская армия издевается над жителями Донбасса, тем больше проклятий сыпется в их адрес. По моим наблюдениям, подобные мнения больше встречается на территории контролируемой Украиной, где боев никогда не было. Если в Донецке и недовольны властями ДНР, то в основном за бездействие. Часто можно увидеть, как какая — нибудь бабушка, спрашивает ополченцев: Ребята, когда же вы уже этих фашистов прогоните? Сколько можно над нами издеваться? Мы и сейчас готовы наступать — отвечают обычно те — приказа нет. Перемирие проклинают как мирные жители, так и бойцы армии ДНР. Перемирие напрягает. Осознавать что враг подтягивает новые силы и ждать, что война разгорится с новой силой, хуже чем слышать бахи за окном. Может не для всех, но многие такое мнение озвучивали. Большинство, верит в победу. А прерванное наступление ВС Новоросии, воспринимают как украденную мечту и личное оскорбление. Война раскрывает характеры. Удивляюсь своим знакомым. Некоторые пошли воевать. Среди них много скромных и тихих людей, про которых никогда не подумал бы, что они способны на этот подвиг. Другим предлагают работу и честно говорят, чтобы на зарплату не рассчитывали, должность волонтерская. И те соглашаются. Люди, которые много лет казалось бы, жили только эгоистичными, потребительскими понятиями, теперь проявляют бесстрашие и гуманизм. Работы нет. Пенсии не платят. Поэтому сам удивляюсь, когда утром полно пассажиров в общественном транспорте. На рынках, также много людей. Ассортимент товаров почти такой же, как и до войны. В центре Донецка например, можно найти ювелирные изделия и элитный чай. Многие магазины, которые закрылись летом, снова открываются. Не смотря на отсутствие работы и пенсий, среди моих знакомых голодающих нет. Если есть случаи голода, то они не имеют массовый характер. Сложнее, в небольших населенных пунктах, находящихся на линии фронта. Каждый выживает как может. В городах открываются бесплатные столовые. Выручает гуманитарная помощь. Фонд Рината Ахметова, в отличии от других, выдает продукты питания для пенсионеров и некоторых других категорий, регулярно. Не знаю, как охарактеризовать этого олигарха. Относится ли он к своим землякам как к людям, или как к скоту? Он действительно по человечески, помогает людям выжить. Или все же, люди для него скот? Ведь скот перед убоем тоже откармливают. Это про то, как Ахметов заключил контракт на поставку листовой стали заводу имени Малышева, для выпуска бронетехники, которая будет убивать жителей Новороссии. Если кому и переводят деньги на карточку, снять их можно только на территории подконтрольной Украине. Торговых точек принимающих карты к оплате немного. В городах республики открываются банки ДНР. Чаще всего , в тех же помещениях, где располагался «Приват банк» Коломойского. С нового года обещают, что будут свои банкоматы и свои платежные карты. Не смотря на войну, народ и правительство пытаются наладить нормальную жизнь. Дворники, каждое утро убирают улицы. Электричество, газ и вода в населенных пунктах есть. Если и случаются отключения, то они связаны с авариями и ремонтными работами. Артобстрелы украинских войск, отдыхать работникам аварийных служб не дают. Они самоотверженно работают, не смотря на не выплату им заработной платы. Правительство призывает граждан платить за коммунальные услуги, но за неуплату никого не судят и не отключают, потому как денег у населения нет. Кстати, в отличие от Украины цены на коммунальные услуги и проезд в транспорте, не повышались. Также сохранились льготы на проезд в общественном транспорте. В Донецке транслируются полтора десятка телеканалов. Из них 2 украинских и 4 местных, остальные российские. Заставляю себя смотреть украинское ТВ, чтобы ознакомится с альтернативным мнением. Больше пяти минут не выдерживаю. Если допустить что укр. ТВ говорит правду о войне на Донбассе, то тогда нужно признать, что слух и зрение, посредством которых я получаю информацию из окружающего мира, меня обманывают. По донецким каналам каждый день вещают о культурных и спортивных мероприятиях проходящих в республике. Вообще, репортажи имеют позитивный, оптимистический настрой. Рекламы презервативов, прокладок нет. Вчера по первому республиканскому показывали лекцию Константина Петрова «Концепция общественной безопасности» . Много можно увидеть такого, что не показывают на российском ТВ, не говоря уже об украинском. Понравилась трансляция первой сессии парламента ДНР. Собрались депутаты. Сперва прослушали гимн (качественно отличается от украинского), потом единогласно избрали руководство и через пол часа разошлись. Ни тебе криков, драк и всего прочего, без чего нельзя представить украинский парламент. Приказ украинских властей, эвакуировать донецкие ВУЗы на Украинскую террирорию, студентами и преподавателями проигнорирован. Учащимся сказали, чтобы не волновались по поводу того, что их дипломы будут не признаны. Так например, студентам донецкого университета сообщили, что они получат дипломы филиала московского университета. Короче, не смотря на ужасы войны, есть совокупность моментов которые, вселяют надежду на будущее. По утрам огромные очереди пенсионеров выстраиваются за получением денежного пособия. Уже начинают получать деньги медики, МЧС и некоторые другие организации. Востанавливаются разрушенные объекты. Конечно, пока это крохи. Но хочется верить, что лед тронулся. А знаете, что я однажды понял. Для счастья, человеку не нужно много благ. Сколько не давай благ, человеку все равно их будет мало. Главное дать человеку надежду. И чтобы люди видели, что год от года их жизнь становится лучше. Люди Донбасса голосовали за независимость своих республик не потому, что они не любили Украину, а потому что они потеряли надежду, что либо изменить к лучшему в той стране. Прийдет время, когда на Украине лимит надежд закончится. Тогда олигархи, не смогут обьяснить людям их бедственное положение происками москалей, комуняк и бандитов. Вот тогда можно будет и об единой Украине поговорить. А пока Новороссия строит жизнь, которая с каждым днем, все больше отличается от украинской.
gem: Древопил цитирует: Понравилась трансляция первой сессии парламента ДНР. Собрались депутаты. Сперва прослушали гимн (качественно отличается от украинского), потом единогласно избрали руководство и через пол часа разошлись. Ни тебе криков, драк и всего прочего, без чего нельзя представить украинский парламент. А зачем собирались-то? Древопил цитирует: Работы нет. Пенсии не платят. Поэтому сам удивляюсь А уж как я удивляюсь... Тема сисег источника жизненных сил самого автора не раскрыта. И догадок у него нет. А ведь как в Старороссии пригодилось бы! Ну вот не хочу я в ближайшие три месяца идти на работу! А есть хочу. И друзьям писать. С подключенным Интернетом. Не выделить бы Вам, Древопил, грантик автору на разработку хотя бы догадок? Бесплатный такой грантик - бо зачем ему деньги? И так хорошо живет. Продумайте.
marat: gem пишет: Это для России - фигня, а для Украины? Украина все равно должна. Так что с драной овцы хоть шерсти клок. gem пишет: Оно вменяемо? Читайте книжку, название привел. gem пишет: В одновременных боях, Глебушка. Иди в хлев. "Таким образом, развернувшиеся на Халхин-Голе воздушные битвы с участием 200–300 самолетов, являлись беспрецедентными в истории авиации вплоть до начала знаменитой «Битвы за Англию»." Я это процитировал (2 недели назад). До Вас. ЭТО Кондратьев, которого Вы со спесивой глупостью - видной теперь всем - ПРИВЛЕКЛИ как источник. Я не отвечаю и не отвечал за остроту зрения Симонова и Жукова. Вы, не читающий собственнолапно притащенные источники, разобрались в степени Вашей наглой глупой спесивости? Не отвечаете - не лезьте. Безответсвенных тут полно и без вас. gem пишет: Весной 1938. По ВВП. Вы ж в графиках тоже не разбираетесь, юпитерианин... Вот почему так: оно может кривляться и плеваться сколь угодно, а я вынужден отвечать по сути дела... Чтоб что-то не подумали... Инфляцию учли? Подумаешь доллар обесценили на 40%. gem пишет: Один. Но у него почти слаженный на 84% хор. Чему мне радоваться? Хор даже с одним голосом не в тональности будет восприниматься омерзительно. Нормальными людьми. Омерзительнее стройный хор, поющий мерзкие вещи. Хотя, кому я это говорю... gem пишет: Ваш напоминаю. Вам то откуда знать. "Я с Юпитера вижу все"? gem пишет: А чтобы Вы опять не несли пургу антиамериканизма - бомбы обеспечили ПЕРЕЛОМ в производстве вооружений рейха. В ТОМ смысле, что НЕ унулили, но оставили на уровне лета. А вот производную (темп роста) - унулили. Это доказывалось, только не советскими историками. Например, у Балатона могло оказаться на 10 PzDiv больше, а в океане - на 100 U-ботов. 21-й серии. Вам я это доказывать не буду. И не надо. Т.е. авторство олунивания восточной Германии не оспариваете. gem пишет: Нечего вякнуть? См. диаграмму безработицы по той же ссылке, Вам? gem пишет: Мой любимый вопрос: СКОЛЬКО и что с лета 1939? Без спасиба. Не ответите. Сказали А(купили чешское золото у Германии), скажите Б(что продали немцам за доллары). Или не рискнете? gem пишет: Мы смотрим цены в $$, икономизд ... Ни чести, ни самоуважения... Да хоть в тугриках. 3600 рублей за бочку экономика страны переваривает, а нефтяники могут и меньше. СССР тут вовсе отдельная песня - закрытая экономика. Доллар за 60 копеек. gem пишет: Оно не знает, что очень даже часто расплачиваются. Особенно часто это делалось в те годы. Кто знает (а оно - обойдется) - крейсер Эдинбург. Французское золото (часть). Вы тупица и невежда. Оно не в оплату, а в обеспечение поставок. В любом случае заводы не золото потребляют за продукцию. Хоть правительство должно купить/напечатать денег/ это золото за тугрики и расплатится с производителем, неуч и невежда. Французское золото везли в Канаду(Галифакс), а не в США. gem пишет: Здесь Вы точны. «Правда» дорогу найдет. Всегда найдется «прагматик» типа Ходорковского. Типа облажались снова. gem пишет: Ответить Вам нечем. Ползите за обои. Слив засчитан.
Древопил: Прошли те имперские времена, когда всех подряд в России называли русскими. Путаница между понятиями «русский» и «россиянин» уже сыграла злую роль в России в виде груза 200. Очевидно, что путинская власть создала дискомфорт для своих граждан. Россияне стремятся уехать на Запад более активно. 1000 человек в день — динамика отъездов из путинской тюрьмы за прошлый год. Заметно, что наши братья интуитивно хотят вернуться в европейский дом, ближайшими оплотами которых являются для них восточно-европейские страны — Беларусь и Украина. Я думаю, что именно по этим причинам русская миграция в моей стране набрала популярность за последние 10 лет. Что уж говорить о желании многих русских актёров, журналистов и просто творческих людей реализовать свои душевные мечты в легендарном, изумительном Киеве? Евгений Кисилёв, Александр Дорофеев войдут в историю, как выкормленные и отогретые дети Европы. Сейчас топливом для имперского самоощущения России является Чечня. Кадыров проецируют религиозно-философскую роль мусульман на всю Россию, приплетая политику по каждому удобному случаю. Эта фанатичная сопричастность отражается на исламском мире и на российской власти. Неадекватная реакция Кадырова, фактическое оправдание им террористов, убивших журналистов и полицейских по Франции, — явный пример неадекватности «пехотинца». НАТО — это гарант спокойствия в Европе. Средневековые подходы вассалов России, Ближнего Востока с их жаждой кровной мести и физическим очищением бездуховного Запада — это угроза безопасности Европы, России и Мира. НАТО Беларуси никак не угрожает. Но сейчас Беларусь и Лукашенко зависят от Кремля, поэтому моя страна не может действовать цивилизовано и свободно: она подвержена фобиям путинской власти в отношении расширения НАТО. Беларусь — это восточно-европейская страна с народом, который никак не связан Кавказом. Нам, детям Европы, не нужно оправдываться перед Россией, чтобы сотрудничать с НАТО и ЕС. Нам не нужно бояться Путина, чтобы констатировать правду своей истории. Нам следует учиться на ошибках соседей. Если бы Украина вошла в НАТО до событий в Крыме, то Путин бы сто раз подумал, прежде чем вторгаться на чужую территорию силами чеченских головорезов. На данный момент угроза для Беларуси — это Лукашенко, который медленно ввергает страну в ближневосточное, евразийское рабство, где правят инстинкты, культы и страхи. Риск, что Беларусь станет частью России, Лукашенко не минимизирует, а только усиливает. А войти в состав РФ означает риск стать полем для восточно-западной войны, для схватки российских истребителей с натовскими ракетами в небе Бобруйска. Белорусскоязычное население городов Беларуси отождествляет себя с Европой. Нужно исходить из этих реальностей. Молодое поколение, студенты видят своё будущее в цивилизованном, европейском мире, польских ВУЗАх, на белорусских, передовых, современных рабочих местах. Лукашенко пользуется этой тенденцией, получая от Запада огромные деньги. За 6 лет он взял от Европы и США 755 млн долларов. Только 5 часть этих грантов Лукашенко потратил на гражданские программы. Остальное — ушло на репрессивный режим, избивающий это же гражданское общество. Если бы не помощь Запада, прагматизм и работа оппозиции, а также мудрость белорусского народа — Беларуси бы на карте сегодня не существовало. Зато у России, как и хотел Путин, появился бы новый областной округ…с минским губернатором, российским рублём и идеологией имперского будущего. Вывод из всего этого один. Быть одновременно и с Западом, и с Востоком — это быть никем, это путь в тупик. Солидарность с европейским цивилизованным миром — это не потеря «нейтралитета», навязанного нам марионеткой Кремля. «Нейтралитет» по-лукашенковски — это молчаливая трусость, лицемерие и приспособленчество его вертикали. Быть частью европейских ценностей — это быть самим собой. И на этом празднике самоопределения президент Лукашенко — давно лишний. Виктор НИКИТЕНКО
Лангольер: gem пишет: Вопрос прежний (мой и первый): эта электроэнергия для Крыма была «за что» или «ни за что?» Ежели вы запамятовали, напомню - вы не спрашивали, а утверждали: Придуманного врага тоже надо называть врагом. И получать от него энергию, поливную воду и зарплаты ни за что. Далее выяснилось, что под "энергией ни за что" вы подразумеваете задержку ее оплаты. В то же время задержку Украиной оплаты газа вы "ни за что" именовать отказываетесь. На мой взгляд, различные характеристики одного и того же способа действий и рядом не валялись с объективностью. Т.е. ваша т.з. сугубо личная и вызвана далекими от поиска истины причинами, а потому дальнейший диалог считаю бессмысленным.
Древопил: Кого мы пытаемся обмануть очередной волной мобилизации, которая должна начаться 20 января? Кого поставить под ружье и ради чего? Отправить на фронт мужчин, которые знают, чем закончился Иловайск и понимают, что никто не ответил за безграмотность, предательство и тактические ошибки, за убитых и раненных, пропущенных через коридор смерти, за оставшихся вдов и детей-сирот? Послать на передовую вчерашних курсантов, которые не понимают, почему ротация в Донецком аэропорту проходит через унизительный досмотр украинских солдат и офицеров? Наши 50 «киборгов», по сути, каждый раз становятся заложниками в руках у преступников? Кто придет в военкоматы — кроме патриотов, которые нужны сейчас стране живыми, чтобы строить новую систему и не давать спуска коррупции? Кто еще пойдет в армию добровольно, когда он реально видит, что фронт голодный, холодный и ждет как манны небесной помощи волонтеров? А у них всё меньше и меньше сил и средств, и возможностей. И уже происходит разрыв шаблонов при наблюдении за происходящим на линии фронта. Их тоже убивают и берут в плен. 80 млрд гривен выделено в бюджете на оборону страны. Даже 10% прибыли, полученной от этой суммы – кровавый, но очень коварный стимул для бизнеса, имеющего доступ к «грифам». Кто будет контролировать документы с пометкой «военная тайна» и не станет ли это поводом для очередных глобальных коррупционных схем и договорняков? Думаете, мир спрятан в сундуке с нашим оборонным бюджетом? Все более выгодным делом для некоторых становится война. А закона о военной экономике, запрещающего прибыли в оборонной отрасли и фронтовом обеспечении в военное время – нет. Да и реальных реформ в МО и МВД пока никто не увидел, как, собственно говоря, и конкретной чистки кадров. Где военно-экономические законы, в которых по условиям военного времени должны быть предусмотрены пожизненное заключение или расстрел для тех, кто посягнет на обороноспособность страны, засунув руку в карман армии, посылая безусых ребят в котлы вдоль мнимой границы — без аптечек, без жетонов, без систем защиты? Кто будет выступать гарантом их прав, если сегодня у них нет нормальных выплат, довольствия, льгот, социального обеспечения их семей? Четвертая волна мобилизации – это те мужчины, которых заставят идти воевать на странную, необъявленную войну Имея такой оборонный бюджет нужно четко взглянуть на вторую сторону военной медали и понять, что каждый раненый и каждый погибший — это ежегодные миллионные траты на лечение, реабилитацию, психологическую и социальную поддержку бойцов и их семей в будущем. Кто и из каких бюджетов будет оплачивать эти расходы? И по какому закону и кто будет отвечать за липовое «перемирие», при котором привозят домой «200-х» и раненых в госпитали? Четвертая волна мобилизации – это те мужчины, которых заставят идти воевать на странную, необъявленную войну. Мы уже столкнулись с дезертирством и бессмысленными жертвами среди таких ребят. А если выживут, что их ждет дальше — боевая психическая травма, алкоголизм, инвалидность, безработица, невостребованность, суицид? Как МВД, ВСУ и МО собираются избежать новых смертей? Очередным «перемирием» в виде непрекращающихся днем и ночью бомбежек наших позиций артами, градами, тополями и другой неведомой артиллерией? Кому выгодно такое «перемирие», когда через кордон шастают «гумконвои» без досмотра, а мир существует только в воображении тыловых генералов? Кто его заключал, кто уполномочил «переговорщиков» вести переговоры? Кто эти мальчиши-плохиши, которые за «банку варенья и корзину печенья» торгуются за Украину и украинцев? В стране идет война? Считаете иначе? Тогда дайте людям гарантии мира и скажите, когда он наступит и каким образом, либо объявляйте военное положение и готовьте всеобщую мобилизацию! Все граждане Украины должны быть поставлены в равные условия, согласно происходящим событиям. Зачем сеять вражду на мирных территориях страны, призывая в армию мальчиков из села и рабочих специальностей и освободив от армии студентов и аспирантов? Да, студент может продолжить учебу, а отец троих и более детей может остаться в семье, как и инвалид, и это правильно. Но – по законам военного времени — они могут и должны приносить пользу в тылу. Господа Генералы, вы прячетесь от правды или продолжаете прятать правду от народа. По телевизору крутят «голубые огоньки», новогодние фильмы и развлекательные ток-шоу. А где же вы? Где информация для людей? Как они должны готовиться к нападению агрессора? Как могут помочь фронту? Или вы считаете, что ежедневное появление со сводкой с линии фронта спикера АТО, который сообщает, сколько еще танков, систем залпового огня и чеченских наемников перешли границу Украины достаточно для того, чтобы среднее артериальное давление по стране нормализовалось и все облегченно вздохнули, переключили программу передач на мультики и забыли о тех, кто шестой месяц зачастую без ротации держит небо над нами? Сколько лучших солдат и патриотов вы уже потеряли, генералы? Разве справедливо заставить воевать одних и позволить отсиживаться в тылу другим? Если мы строим справедливую страну, то каждый должен занять свое место и помочь фронту, кто чем может. Рано или поздно в Украине наступит мир. Мир всегда приходит после войны. И наша задача не растягивать войну на годы, превращая ее в новую систему заработка в напрочь разворованной стране, а сделать всё для того, чтобы она закончилась как можно скорее! Есть мировой опыт решения конфликтов, есть люди, которые могут и хотят защищать свою Родину, есть военно-экономические законы, разработанные в цивилизованных странах. Но в нашей с вами реальности есть и предатели, стукачи, дезертиры, воры, мародеры и коррупционеры. Пора решиться и снять предохранители — создать надежный фундамент справедливой страны, перейти к эффективным переговорам и четким продуманным действиям. Ольга Богомолец
Древопил: Лангольер да ладно вам. спишите это на пыл полемики и усе. ну погорячился гем. бывает. один фиг переходный период был. емнип-такое бывает даже без денег гасится-сиречь взаимозачетами.
Лангольер: Я сразу так и сказал - погорячились, бывает. Ан нет.
Древопил: Есть такая телепередача – «Hard Talk», или, имхо, — нелицеприятный разговор. Словарь дает перевод «без протокола». По словам ведущей, Натальи Влащенко, смотрибельная даже для менеджеров высшего государственного звена. Впрочем, в данном случае не это важно. Как говаривал знаток человеческой натуры Эркюль Пуаро, надо дать людям говорить, и они сами все о себе расскажут. Гостями ведущей уже были такие очаровательные личности, как например, Слава Рабинович. 8 января был приглашен известный правозащитник, наш соотечественник, психиатр Семен Глузман. Я никоим образом не подвергаю сомнению заслуги уважаемого человека. Человека, заплатившего за верность своим убеждениям годами тюремного заключения. Равным образом не оспариваю его профессиональные оценки прошлой и настоящей деятельности украинского министерства здравоохранения, хотя с положительными отзывами о Раисе Богатыревой после всех громогласных разоблачений махинаций ее и ее семьи многие не согласятся. Сегодня, например, мы узнали о том, что Богатыреву разыскивает Интерпол. Поэтому по контрасту особенно неприятно резало слух высказанное Семеном Глузманом пренебрежительное определение «министр с Майдана», относящееся к Олегу Мусию. Таким высказыванием было лихо перечеркнуты все реальные заслуги участника противостояния с режимом Януковича. Подоплекой подобных пассажей является, на мой взгляд, некая ревность, внутреннее убеждение говорящего в том, что «мы боролись с коммунистическим режимом, и это было серьезно, а Майдан – это дилетантские пустяки». В выступлении бывшего диссидента поразило и другое – неоднократно Украина с чувством морального превосходства была названа «эта страна». Все, вероятно, не раз слышали про «эту страну» от людей, которые считают себя недооцененными, несправедливо обойденными. Короче говоря, от тех, кто живет на недостойной их Родине. Подобные разговоры в среде людей с высшим образованием многие годы были обычным делом. Возможно, до определенного момента такое отношение к украинским властям и можно было экстраполировать на общество и страну в целом, поскольку общество оставалось пассивным и терпело недостойную власть. Однако после того, как народ проявил чудеса самоорганизации и героизма, после того, как люди отдавали жизнь за право поднять украинский флаг, говорить о своей Родине «эта страна» ни один настоящий патриот не имеет права. В этой связи вспомнилось другое относительно недавнее выступление Семена Глузмана в СМИ, где был высказан прогноз о том, что Олег Ляшко в «этой стране» неминуемо станет президентом или по крайней мере спикером Рады и будет определять всю политику, поэтому у перспективной молодежи один путь – в эмиграцию. Правда жизни состоит в том, что светлое будущее, когда оно наступает, никогда не бывает таким идеальным и лишенным недостатков, каким оно виделось в мечтах. Пусть «министр с Майдана» не смог обеспечить улучшение в области психиатрии в желаемой степени, зато страна может надеяться на смену министров до тех пор, пока не будет назначен наиболее способный и компетентный. А это уже очень и очень много. Представляется, что в данном случае мы имеем дело с глубоко укоренившимся еще с советских времен представлением о том, что Запад – это не только ориентир в области прав человека, но и недостижимый идеал во всех отношениях. На фоне достижений Запада жизнь в СССР представлялась беспросветно провинциальной. Идеологическая общность правозащитного диссидентского движения в советской России и в советской Украине очевидна. Отсюда и естественное размежевание космополитических правозащитников «западного толка» и украинских националистов, в равной мере преследуемых советскими властями. Это размежевание в ходе Революции достоинства было легко и естественно разрушено, что во многом обусловило массовость и успешность протеста. Тем не менее, национальная идея пока что воспринята не всеми либерально мыслящими украинцами, особенно русскоязычной интеллигенцией пожилого возраста, проживающей в Украине, но привыкшей ориентироваться на Москву. У этой части общества слишком много общих идеологических корней с либералами России, из чего проистекают схожие взгляды на политические процессы и определенная снисходительность к «устаревшим» требованиям националистов. У «либерально-демократически» настроенных россиян уже не раз была замечена некая «отстраненность» от внешней и внутренней политики России, которая досталась в наследство от интеллигенции советского времени, лишенной политических прав. Люди воспринимают себя как нечто отдельное от своей Родины, а вследствие этого никакой ответственности за ее деяния нести не согласны. В знаменитом рассказе Чехова «Дама с собачкой» есть такой красноречивый эпизод. Анна Сергеевна, которой автор несомненно сочувствует, описывая невыносимую скуку и беспросветное однообразие ее провинциальной жизни, живет в богатом собственном доме, а под окнами у нее – безобразный серый забор. И Чехову даже не приходит в голову, что его утонченная героиня могла бы разбить под окнами цветник и любоваться им, а не праздно пялиться на забор. В этом эпизоде – вся сущность бессильного интеллигентского критиканства, не желающего предпринять что-то созидательное вместо нареканий на «эту страну», где чувствительные души обречены влачить существование. Подобный феномен наблюдается у части оппозиционеров советскому режиму в Украине. Их послушать, так Украина не оправдала возложенных на нее ожиданий. Нетерпеливое стремление радикально вычистить советские авгиевы конюшни оказалось неудовлетворенным. Причина заключается в мотивации диссидентства. Образование и оформление национального государства не является в глазах людей, алчущих прав и свобод западноевропейского образца, достаточным поводом для самоидентификации себя как граждан Украины. Национальные символы представляются им «этнографией», не имеющей большой ценности в современном мире. Показательно, что все сказанное выше не относится к убежденным украинским националистам любого толка. Вне Украины они себя не представляют. Существование Украины как неповторимой в своей языковой и культурной самобытности для них является уже самодостаточным. От них вы не услышите слов «эта страна» или «киевская власть». Эти люди могли бы сказать о себе словами Ахматовой: Нет! и не под чуждым небосводом И не под защитой чуждых крыл — Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был. После Революции достоинства мы не можем называть Украину «эта страна», потому что теперь Украина – не просто наша страна, а наша Родина, страна нашей общей, сознательно избранной судьбы. Переоценка отношений граждан и страны, к нашему счастью, уже в основном произошла. Люди почувствовали как свою силу, так и ответственность за общую судьбу. Крым и Донбасс, где значительной части населения по большому счету все равно, в какой стране жить, лишь бы выиграть материально, потому и находятся в конфликте с остальной Украиной, что подобная беспринципная позиция неприемлема для патриотически настроенного большинства. Разговоры о том, что мы должны что-то показать и доказать Крыму или Донбассу, сродни торговле за благосклонность уличной женщины. Разрушение морали, отсутствие нравственного компонента в оценке поведения не может быть компенсировано подкупом, потому что подкупленное население просто начнет шантажировать государство возможностью «уйти к другому», если что не так. Поэтому хватит упиваться фотографиями пустых полок в крымских магазинах или бодренько вещать, что «на соседней улице все есть», и рассказывать нам «как там в Крыму на самом деле» (А. Яницкий). На самом деле в Крыму – масса бессовестных переселенцев, захвативших землю и имущество изгнанных татар и не желающих признать свою вину и искупить ее покаянием. Иными словами – сотни тысяч людей, панически боящихся возмездия ограбленного татарского народа и желающих и дальше жить за счет «черного нала курортников». Население Крыма и части Донбасса просто не готово демократическим путем изменить свою жизнь. Они, как русские крепостные в 16 веке, хотят просто перейти к новому барину «с землей» и возложить бремя решений на «хозяина». Путь нравственного возрождения – это долгий и нелегкий путь. Однако не может состояться страна, где самая образованная, честная и активная часть населения только и мечтает об эмиграции. Где без конца клянчат помощь и инвестиции, которые потом разворовывает обнаглевшая клептократия. Страна, где народ не готов к испытаниям, не готов заплатить за свободу дорогую цену. София Украинцева
Древопил: Эта история произошла в двух километрах от взлетной полосы Донецкого аэропорта, который стал уже сакральным местом для украинцев. Местом, где происходят потрясающие подвиги людей, которых сами сепары назвали «киборгами» за их удивительную стойкость в бою. Но, как часто бывает на войне, одни совершают подвиги, а другие творят преступления. В двух километрах от взлетки есть деревня Водяное, в ней — дачный поселок «Нептун», в котором даже сейчас живет пара семей, несмотря на редкие обстрелы. У каждого из обитателей своя история, и вот некоторые из них. Виктор Д. — патриот, боролся еще против Кучмы, убежденный сторонник Украины. Я хочу рассказать вам, как трудно Виктору любить Украину. У Виктора есть квартира в Донецке, но Виктору в Донецк нельзя, так как его тут же арестует дээнэровское гестапо. «Спасибо знакомому, который случайно встретил его на подходе к дому и предупредил , что за ним приходили, и он должен немедленно скрыться. Иначе — всё». Виктор рассказывает об этом буднично, будто это рядовая ситуация. Голос его меняется только тогда, когда он описывает бегающий взгляд знакомого, втянутую в плечи голову и жуткий страх в его глазах. «Артур, понимаешь, это подводник, он ходил в молодости на атомоходе в трансконтинентальный поход к берегам США. Здоровый мужик, но на него жутко было смотреть — у него тряслись руки…» Это основной тренд сейчас в Донецке — страх. Законов нет — все решает оружие. Пришлось уезжать в Водяное. Это в двух километрах от взлетки Донецкого аэропорта. С другой стороны взлетки — сепары и оттуда временами прилетают «гостинцы» – снаряды и мины. В садовом товариществе «Нептун» у Виктора есть дом — там он и поселился. В августе в деревню зашел Правый Сектор. Зачистку проводили более или менее корректно — искали документы в домах регионалов — и находили. Нашли компромат и закладки с оружием. Когда в домах стали пропадать вещи, Виктор пошел к командиру, и воровство прекратилось. Командир сказал, что у них наказание за мародерство — простреленные колени, но в этот раз виновнику отбили задницу палками и отправили с позором домой. Некоторые ребята из бойцов ПС говорили, что им стыдно за этих тварей. К ноябрю, перед выходом, командир подразделения ПС предупредил Виктора, чтобы они срочно вывозили все ценное, потому что они уходят, и их меняют ВСУ. Виктор послушался и предупредил всех местных. Успели мало, так как первое, что сделало зашедшее подразделение 95-й житомирской бригады — это перекрыло выезды и запретило вывоз чего бы то ни было. Виктор рассказал, что пустующие дома, его и его соседей, были заняты бойцами. После того, как бойцы покинули дома, на жилища было страшно смотреть. Всё, что можно было сломать, было сломано, нагадили прямо посреди дома, ценные вещи были украдены, мебель сломана. Вывезли даже ковры. Когда Виктор пришел к коменданту, чтобы попросить прекратить грабеж, комендант с гипсом на руке и косящим глазом заявил, что Виктор ватник и клевещет на Украину, заявил, что к каждому дому офицера он поставить не может. Он почему-то отождествлял себя с Украиной, то есть, с нами. «Не припоминаю, чтобы я кому-то выдавал мандат на мародерство!» Пикантность ситуации в том, что этот «офицер» сказал, что он родом из Луганска! Интересная деталь, не так ли? Из «Нептуна» вывозили грузовики, груженые скарбом, и отправляли на Новую Почту. Людмила, тоже владелица дома в Водяном, рассказала, что ее дом полностью ограблен. Дочиста. Она не утверждает, что это сделали военные, но в дачном поселке нет никого, кроме военных! Людмила живет в Горловке и в ноябре приезжала посмотреть, что с ее хозяйством. Посмотрела… «Я приехала посмотреть свой дом, но меня не хотели пропускать. Я попросила хотя бы взглянуть! Пришел военный, плотный такой и провел меня в дом. Это был ужас. Вырваны даже розетки из стен, на полу лежат обломки мебели, на полу испражнения. На мой вопрос, можно ли мне остаться и навести хотя бы порядок, военный посмотрел на меня тяжелым взглядом и сказал: «Хочешь остаться? Здесь и останешься…» Мне сразу перехотелось оставаться», — рассказывала Людмила. Елена К. рассказывала, что ей пытался навязать свое неотразимое алкогольное либидо боец ПС с позывным «Капитан». Когда она ему сказала, чтобы он оставил в ее покое, наш мачо начал стрелять ей под ноги из автомата. Потом направил на нее ствол и выстрелил в упор-автомат дал осечку. Елена убежала, пока негодяй бушевал в алкогольном бреду. Ее спасли другие «правосеки», связав дебошира — он стрелял и в них. Ей поначалу не поверили, но потом сходили на ее участок и принесли пригоршню гильз и одну «закушенную». После этого именно ее дом и ее мужа никто не трогал. Но на ее глазах вскрыли гараж у соседей и забрали из гаража новенькую «Мазду-6», уехали на ней в Киев. Больше машину никто не видел. В «Нептуне» живут две семьи, которым просто некуда уехать, поэтому они остались там. Сейчас в дачный поселок никого не пускают. Деревенские говорят, что, когда закончат с дачниками, примутся за них. Виктор и другие отмечали, что украинский спецназ, который находился какое-то время в поселке, вел себя корректно по отношению к местному населению, их ни разу не видели пьяными, а мобилизованных называют откровенно «бандой». Я очень долго размышлял над тем, писать этот пост или нет. Но далее молчать просто нет сил. Так ведут себя только оккупанты, которые пришли на время и жить на захваченной территории не собираются. Основа развития общества и реформ — это лояльное население. О каком лояльном населении может идти речь? Чего мы хотим достичь на Донбассе? Изгнать оккупантов и восстановить юрисдикцию Украины на территориях, временно подконтрольных так называемым самопровозглашенным ДНР и ЛНР? Это краткосрочная задача. Что мы собираемся строить? Справедливое и свободное общество, которое исповедует гуманистические, европейские ценности, или джунгли, где царит право сильного? Нам нужна новая жизненная парадигма, система координат, в которой мы будем строить новые общественные отношения и строить будущее своих детей. Единственный выход – правда. Правда сможет дать надежду всем нам. Все случаи военных и уголовных преступлений в зоне боевых действий должны быть выявлены, а виновные — наказаны. Кто бы эти преступления не совершал. Я считаю, что совершать насилие над нашими гражданами под украинским флагом — это измена Родине. Необходимо провести непредвзятое расследование всех подобных случаев, предать виновников суду, и суд этот должен проходить в тех местах, где эти преступления совершены. Чтобы граждане знали, что Украина помнит о них и не даст никому в обиду. Тогда возможен консенсус в обществе, который нам нужен не меньше самой победы в этой войне. Мы отдаем последнее на армию, одеваем, обуваем, кормим, экипируем — и это правильно. Но меня мучает вопрос, а кого мы содержим в Водяном? Банду? А есть ли еще такие Водяные? Что происходит вообще? Не слишком ли мы слепы? Нужно срочно предпринимать шаги по наведению порядка в ВСУ, иначе мы просто потеряем Украину. Что примечательно, за линией фронта батальоны сепаратистов ведут себя точно так же по отношению к местным жителям. Только называют их укропами. Как говорили в одном старом фильме? «Белые пришли – грабят… Красные пришли – опять грябят… Куды хрестьянину податься?» Все персонажи не выдуманные и готовы дать показания под подпись. P.S.: Сейчас в Водяном стоят львовские десантники, как сообщили нам в сюжете ТСН. И, конечно, виноваты «папередники».
Древопил: Если бы я был Господь Бог, и передо мной встала вдруг не текущая задача — наказывать украинцев и Украину за лень, глупость и доверчивость, а совсем наоборот, задача построить украинцам дееспособную армию, то я бы, конечно, страшно расстроился. Потому что задача это сложная вплоть до невыполнимости. Однако я бы стал решать эту задачу, начиная с построения моей любимой легкой пехоты и формирования полков по территориальному принципу. Ну, то есть, конечно же, не прямо с формирования полков, а с вырабатывания логичной военной доктрины. То, что имеется у Украины на данный момент – это не доктрина. Это бюрократическая ересь, призванная запутать отсутствие у нас военной доктрины. Например. Военная доктрина США – тотальное технологическое превосходство, господство на море, господство в воздухе, точечные акции на суше. В рамках своей военной доктрины пехота США, например, всеми силами избегает воевать днем. Потому что днем все солдаты видят одинаково, а ночью – нет. Потому что ночью американские солдаты видят, как днем, а афганские, например, не видят вообще. Это логично. Это доктрина. Это дает понимание того, на что тратить безумные деньги. На системы слежения и оповещения, например. И зачем. Чтобы наши мальчики убивали врага, который их не видит. Военная доктрина Швейцарии, наоборот – сковывание противника на собственной территории. В рамках этой доктрины, с одной стороны, вся Швейцария заминирована, чтобы остановить продвижение вероятного противника по своей территории и дать время на мобилизацию армии. Каковая армия формируется из кадрированных полков, офицеры которых заняты круглогодичной ротацией резервистов на сборах. Логика швейцарской армии – огромные деньги на армию, потому что армия – это круто, и все должны её любить. Пилотируемая авиация Швейцарии, между прочим, гораздо лучше оснащена, чем американская. А пехота, то есть все как бы гражданские жители Швейцарии, регулярно принимает участие в национальных праздниках – пикниках со стрельбой. При этом, поскольку Швейцария страна не бедная, ВС Швейцарии постоянно без устали модернизируются, в них вбухиваются огромные средства, и каждый швейцарец, проходя ежегодные сборы, видит, на что идут его налоги – на новые блестящие машинки, танчики, патрончики и самолетики. Вернемся к Украине. Если бы я занимался построением украинской армии, то я бы использовал опыт Швейцарии, но исходил из того, что, во-первых, Украина страшно бедная страна, и, во-вторых, никто не доверяет начальству, тем более столичному. Поэтому я бы сформулировал военную доктрину Украины, как «мы должны стать самой неудобной страной для военного вторжения». Как ежик – мяса мало, игл много. Поэтому при построении армии, я бы начал с использования опыта Швейцарии 500-летней давности. 500 лет назад армия Швейцарии формировалась по территориальному признаку – кантональных полков, вооружавшихся и тренировавшихся за счет своего кантона. То есть. Как бы я это делал. Во-первых, я бы провел независимый аудит материально-технической базы наших войск. Ситуация, при которой наших военных проверяют наши военные – это приглашение к коррупции. Во-вторых, я бы разогнал всех наших военных. Вообще всех, от рядового до главнокомандующего. А перед этим провел служебные расследования для всех солдатиков званием выше прапорщика, по итогу которых, не сомневаюсь, большая часть наших отцов-командиров свою пенсию получала бы уже в тюрьме. А конфискованное у наших отцов-генералов-вредителей потратил бы на формирование новой украинской армии, тем более что старой армии у неё не было. В-третьих, я бы объявил о формировании 24-х полков легкой пехоты, по количеству областей. Размер каждого полка – одна тысяча ганменов (с коррекцией в зависимости от размеров региона), плюс необходимое количество обслуживающего персонала, не приспособленного напрямую к ведению боевых действий. Думаю, пропорция окажется где-то в районе «один ганмен на пять крюменов». Почему именно легкая пехота? Потому что, опять же, согласно предложенной военной доктрине «ежа», мы – бедная страна. Мы не можем себе позволить артиллерию, авиацию и другие дорогие наукоемкие отрасли ВПК. При этом, как мудро заметил древнегреческий поэт Архилох: «Лис знает много секретов, а еж – всего один, но самый главный». Вот мы и должны освоить этот главный секрет: «Всем Прятаться и Стрелять». Легкая пехота – гордость всякой армии, олицетворяющая настоящий боевой дух и обороноспособность страны. У ВС США, к примеру, сразу очень много форматов легкой пехоты. Вплоть до того, что каждый род войск ВС США имеет свою собственную легкую пехоту. У флота – морские котики, у морской пехоты – recon marines, у авиации – координаторы CCT, у армии сразу несколько отрядов легкой пехоты – мои любимые рейнджеры («потому что морским котикам тоже нужны герои»), плюс зеленые береты, плюс пиджеи («потому что иногда даже рейнджерам приходится звонить 911»), плюс сразу куча антитеррористических групп TF, плюс Дельта. Все эти группы так или иначе наследуют британскую SAS, пример для подражания всех отрядов легкой пехоты в современном мире. А значит, и нам стоит поучиться. Тем более что по сравнению со стоимостью содержания танковой бригады или, хуже того, авиационной дивизии, стоимость подготовки и содержания полка легкой пехоты очень небольшая. Крюмены (crewmen), то есть обслуживающий персонал – призывники. Набор в крюмены – путем всеобщей воинской повинности, общей для мужчин и женщин в возрасте от 18 до 25 лет. Срок службы – год в своем полку по месту жительства, с двумя выходными днями в неделю. За год службы задача крюмена – пройти курс огневой и тактической подготовки, по принципу «every marine is a gunman», вне зависимости от того, чем крюмен занимается в полку – варит борщ или водит грузовик. После прохождения службы крюмену, если он хорошо себя вел и проявил интерес к войне, а в полку есть свободные места, предлагается заключить трехлетний контракт и поступить на службу в качестве профессионала, в ту самую золотую тысячу ганменов. Бонусами за выслугу лет стимулировать ганменов продлевать контракт как можно дольше, вплоть до 45 лет. Дослужившим до 45 лет «без инфаркта и паралича» ганменам предлагать гражданские должности в полку для сохранения «военной традиции» – тренерами, начальниками складов, стрельбищ, полигонов. Задача ганмена-контрактника – с утра до ночи жрать, спать, качаться и стрелять. В основном стрелять. Как минимум два дня в неделю на стрельбище, как минимум два дня в неделю – в палатке на полигоне. Target Финансирование полков – за счет областного бюджета, плюс, при необходимости, волонтерские взносы. Как показал опыт, население Украины в состоянии аккумулировать любые средства, если будет знать, что эти средства пойдут на хорошее дело. Командование полков – только за счет карьерного роста внутри полка, без ротации командиров между полками. Потому что нам неинтересно, как там дослуживаются до командования в других полках, а в нашем командиры пускай будут из наших. Постоянные совместные учения полков для срабатывания подразделений и определения слабых мест. Если Черниговский полк два года подряд проигрывает соревнования по стрельбе, а львовский выигрывает, значит, в черниговский полк пора присылать тренеров по стрельбе из львовского полка. Генштаб – 24 человека (по одному от области), плюс необходимый обслуживающий персонал, не больше двухсот человек. Формируется из числа бывших командиров полков, ушедших «на повышение» в штаб. Специализация полков в зависимости от преобладающего типа местности. Карпаты – горные стрелки. Одесса – пловцы, Донбасс – городская война, Чернигов или там Житомир – лесные братья, со специализацией жрать кору, подтираться лопухом, прикидываться пнем. При этом от 10 до 20 процентов состава ВС в любой момент должны принимать участие в миротворческих и антитеррористических миссиях за пределами Украины. Места в мире, слава Богу, есть. Формирование Вооруженных Сил Украины по такому принципу приведет к сразу нескольким полезным вещам: — в любой момент времени на Украине базируется в разных её точках 20 тысяч профессиональных военных, плюс 4 тысячи за границей; — в любой момент времени на Украине базируется еще 120 тысяч призывников; — финансирование армии проводится не по принципу «мы куда-то протеряли 6 миллиардов, поэтому давайте куда-то протеряем еще 9», а по принципу «мы платим за вооружение нашей области, мы видим наши деньги»; — каждый украинец вне зависимости от пола знает, как держать стрелковое оружие, куда целиться, и куда бежать при обстреле; — инфильтрация иностранных агентов в такую армию будет крайне затруднена, и при этом совершенно бесполезна. Какие военные секреты у нас выпытывать? Давайте мы сразу все расскажем: нас вся страна, воевать мы будем путем прицеливания врагу в голову и нажимания на курок. Оружие на складе, склад на базе. А еще в подвале в каждом доме. Такая военная тайна. — как следствие, Украина превращается в «неудобную» мишень. Нас будет невыгодно захватывать военными методами, и противнику придется сфокусироваться на методах политических и экономических. Потому что при вторжении противник получает себе на голову 150 тысяч гарантированных диверсантов, уже базирующихся по лесам, и бесконечное количество потенциальных партизан из числа бывших военнослужащих. Так победим, ящитаю. И не надо мне рассказывать о том, что формировать военную доктрину и концепцию построения армии должны профессиональные военные. Они у нас 25 лет на Украине формировали уже армию. Результат мы видим. Ultimate success, вплоть до СМС-ок армии, которые исправно уходят со счетов украинцев, и на которые до сих пор не куплен ни один патрон или одеяло.
Древопил: Нет такого человека среди жителей территорий, подконтрольных террористам «ДНР» и «ЛНР», который не знал бы второго, специфического значения слова «яма». Здесь так называются тюремные и пыточные камеры, в которые боевики могут отправить абсолютно любого не понравившегося им человека. «На ямах» держат далеко не только военнопленных. Через них прошло большое количество мирных местных жителей, недаром здесь принято шепотом называть такие места «гестапо». Такие «гестапо» есть в любом оккупированном боевиками городе. В Донецке «ямы» зафиксированы в здании областного СБУ, на «Мотеле», «Ливерпуле», раньше, говорят, были даже в здании облгосадминистрации, а теперь – и в СИЗО. В общем, если в любом оккупированном городе вы видите здание СБУ или других силовых ведомств – скорее всего, там располагается «гестапо». Попасть «на яму» можно за что угодно. От подозрения в содействии АТО до еле заметного «запаха» после выпитой бутылки пива. Были случаи, когда «на яму» попадали по жалобе соседей на якобы шумное поведение. Надо сказать, выезжающие «по вызову» не стремятся разобраться в ситуации на месте. Если на тебя пожаловались, тебя обязательно «заберут», а уже потом в лучшем случае будут разбираться. Также были случаи, когда на блокпосту боевики отнимали у жителя автомобиль, а когда он попытался что-то сказать в упрек, увозили его в багажнике его же автомобиля. Наконец, если вы хоть немного состоятельный человек, Вас могут забрать «на яму» ради элементарного выкупа, который должны будут принести Ваши родственники. Через «яму» также прошли мэры практически всех оккупированных городов, не успевшие выехать на свободную территорию. Были случаи, когда человека «на яму» сдавали менты-оборотни, перешедшие на службу к террористам, так как человек ранее пытался добиваться соблюдения от них своих прав. А напомню, что Донецк – это город, в котором, например, не так давно (правда, еще при Украине) в одном из РОВД мужчину за распитие пива на улице изнасиловали резиновой дубинкой! И, конечно, нарушение комендантского часа – железный повод попасть «на яму». Что происходит с задержанными? Прежде всего, важно понять, что боевики плевать хотели на презумпцию невиновности, УПК, гражданский кодекс и т.д. У вас не будет возможности пользоваться услугами адвоката, ссылаться на законы. Перед вами находятся вооруженные люди, ненавидящие вас уже за то, что вы, возможно, оцениваете реальность не так, как они. Больше всего «везет» тем, кто попадает за мелкие проступки, и в действиях которых не усматривается «политики». Такие люди, как правило, привлекаются к принудительным тяжелым физическим работам по рытью окопов, обустройству блиндажей и т.д. Так, едва заметный запах от выпитого пива стоил знакомым 16 дней каторжного труда. Гораздо хуже, если вы «укроп», то есть сторонник единой Украины. В этом случае к вам будут применять пытки и могут убить. От вас непременно под пытками будут требовать признаться в том, что Вы имеете отношение к «Правому сектору», наводчик или корректировщик артиллерийского огня (за это – расстрел без разговоров). С одной стороны, выдержать пытки практически невозможно. С другой, признание означает верную смерть. Известен случай, когда молодых супругов из Донецка пытали в «гестапо» шесть дней только за то, что у них дома(!) хранился флаг Украины. Спас эту пару лишь обмен пленными. А вот депутату Горловского горсовета Владимиру Рыбаку не удалось спастись – за то, что он снял с флагштока триколор, его зверски пытали и убили. Одной из изощренных пыток является вывод на расстрел, после которого стреляют мимо, оставляя задержанного в живых. Можно себе представить, что чувствует человек, которому объявляют, что его ведут на расстрел, затем действительно ведут, ставят, отходят, прицеливаются, стреляют… И только тогда понимаешь, что тебя все-таки решили в этот раз не убивать. Это, кстати, не означает, что решение оставить тебя в живых окончательное. Просто в этот раз решили оставить. Кстати, те, кого реально уводят на расстрел и расстреливают, перед этим живут в камере с «обычными» задержанными, которые имеют несчастье наблюдать, как сокамерника уводят навсегда... В заключение несколько слов о том, как ведут себя те, от которых зависит твоя судьба «на яме». Донбассовцы подразделяют «работников гестапо» на три категории. Наиболее жестокие и «отмороженные» – это донские казаки. Нет ничего хуже, чем попасть «на яму» к ним. У них не существует никаких моральных ограничений по поводу того, какие физические воздействия допустимы, а какие – нет. Уровень садизма просто зашкаливает. Следом за ними в рейтинге идут местные террористы. Они в целом несколько «гуманнее», но не намного. Если ты местный и не поддерживаешь террористический режим, то ты для них еще больший враг, чем «пришедшие» укры. И на третьем месте – военнослужащие России (кроме спецслужбистов). Обычно солдаты и офицеры российской армии не принимают участие в пытках, а иногда принимают участие лишь в задержании и конвоировании задержанных. Пока ты находишься в их руках, тебе особенно ничего страшного не угрожает. Но проблема в том, что доставляют они тебя в итоге «на яму», а там уже или местные, или казаки ведут с тобой свой «разговор». Как это случилось с журналистом Егором Воробьевым. «Яма» – это место, куда боятся попасть абсолютно все местные жители, и никто от этого не застрахован. Так, арестам подвергались уже несколько так называемых «министров ДНР» и сами боевики (например, «Абвер», а нижестоящие – в несметном количестве. К сожалению, пока еще не все понимают здесь, что весь этот «ДНР/ЛНР» – это одна сплошная яма бесправия, беззакония, дикости и полной нищеты. Правда, многие со временем прозревают и начинают понимать, что чем раньше сюда вернется украинская власть, тем быстрее мы сможем все вместе выползти из этой огромной ямы. Таких людей постепенно становится все больше. Виктор АЛАНОВ
Ктырь: Древопил пишет: Эта история произошла в двух километрах от взлетной полосы Донецкого аэропорта, Скрытый текст Нет такого человека среди жителей территорий, подконтрольных террористам «ДНР» и «ЛНР», Скрытый текст Это не "Россия в кольце", всё это в Карпаты нужно сваливать, но можно и отдельную тему для Донбасса создать, надо подумать.
Древопил: Ктырь пишет: всё это в Карпаты нужно сваливать БД нет.
Древопил: Вооруженные боевики «ЛНР» просят денег у пассажиров автобусов, которые пытаются проехать на подконтрольную им территорию, передает УНН. «Мы ехали в Луганск из Киева. В наш автобус зашел один из боевиков с автоматом на плече. Мужчина проверил наши паспорта, а потом рассказал, что один из «ЛНРовцев» был ранен в бою под Бахмуткой. Он попросил, чтобы люди дали «кто сколько может «на лечение», — рассказала одна из пассажирок автобуса. По словам женщины, неоднократно ездила на оккупированную территорию, террористы «ЛНР» на каждом из блокпостов заходили в автобус и проверяли паспорта у граждан Украины. «Каждый из боевиков заходит в автобус с автоматом. Поэтому когда они просят денег не совсем понятно, у людей их действительно просят, или ненавязчиво требуют. Многие пассажиры оставляли террористам по 2,5 или 10 гривен», — сообщила собеседница. Вместе с тем, по словам жителей оккупированных территорий, каждый день через блокпосты может проходить несколько автобусов. «Наш автобус пересек не менее пяти блокпостов «ЛНР». На каждом проверяли паспорт, а на двух последних просили деньги. Мой друг в то утро выезжал из Харькова другим автобусом и у них также на блокпостах «ЛНР» просили деньги», — рассказал один из жителей Луганска. Напомним, согласно решению СНБО отныне попасть в зону АТО можно будет только при наличии пропуска, выданного в координационных центрах при МВД.
Ктырь: Древопил пишет: БД нет. БД нет, но это описания различных около и полувоенных мероприятий, слухов, обсуждений о зоне конфликта Донбасс. Вероятно нужна отдельная тема, ибо будет там новая заваруха или нет, по факту это уже самостийные территории. Значит тему создаём, пока в этом разделе, позже администрация определится если будет нужно. В Карпатах тогда только военные мероприятия Российской стороны, если таковы будут, ну или старые могут обсуждаться.
Древопил: На предновогодней вечеринке в центре Киева украинская богема угощалась тортом, который был испечён в виде младенца, лежащего на флаге РФ. Российские пользователи соцсетей возмутились видеозаписью «праздника» и призвали применить в отношении его организаторов радикальные меры. Торт был подан в рамках вручения премии «Ватник года», организованного арт-группой «Ватный сектор». Угощение приготовили в виде младенца, лежащего на российском триколоре, в меню праздника также присутствовали «Печень ополченца» и бургер «Дом профсоюзов». На вечер была приглашена российская правозащитница Елена Васильева, заявления которой гражданские журналисты неоднократно ставили под сомнение. Пользователи интернета поспешили выразить возмущение по поводу происходившего. «Новогодний украинский каннибализм», — комментирует ролик пользователь Владислав Донской. «Кое с чем укров поздравить всё-таки можно. Они-таки переплюнули своих духовных наставников — Ромку, Стёпку и Алоизыча. Вроде бы ни один из оных в поедании тортиков «Русский младенец» современниками замечен не был. Таких, думаю, вешать или расстреливать нельзя. Слишком гуманно. Их надо замуровать в тёмном бетонном кубе, подведя внутрь воду и воздух и дав каждому по ножу», — пишет Alex VAO. «Они жгли людей в Доме профсоюзов... а это фигня... «тортик», — прокомментировал пользователь под ником LeVa. Поводом для шуток арт-группы «Ватный сектор» выступают и киевские власти: в сообществе появляются шутки в адрес президента Петра Порошенко, а секретарь СНБО Украины Александр Турчинов удостоился создания отдельного сообщества под названием «Кровавый Пастор».
gem: http://issuu.com/metro_russia/docs/20150112_ru_petersburg Стр.5. "До России волна терроризма не дойдет!" - какой дурак это написал? Автор - Игорь Коротченко. (Правильнее назвать заметочку «ПРАВИЛЬНО УБИЛИ!» Ну, или «Кого надо, того и убили».) Журнал Нацоборона при «общественном» Совете при Шойгу. Творил, в частности, под псевдонимом Максим Исаев. Автор - очень известный в нашистских кругах человечек. Лжеполковник, изгнанный из РА в далеком 1994. (При Грачеве вылететь из армии за аморалку - надо было ухитриться!..) Вы неоднократно видели его в ящике. «Эксперт»! Из председателей «общественного» Совета Шойгу благоразумно его выпнул. Вслед за барином МихАлковым. http://www.compromat.ru/page_31786.htm Много приключений. Вы искали врагов России? Рад был помочь.
gem: Древопил пишет: ну погорячился гем. бывает. Вы меня еще по плечу нежно похлопайте. Бр-р... Спелись, голубки. На глазах.
полная версия страницы