Форум » Разговоры за папиросой » Украина на перепутье (продолжение) » Ответить
Украина на перепутье (продолжение)
Ктырь: Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
юррий: gem пишет: Лень думать о поправках, связанных с тем, что крымчане жили в регионе - рецепиенте и в итоге производили минус. По меньшей мере спорно. 5 миллионов отдыхающих средняя по году сегодня 40 тыс умножаем переводим в гривну. Получается что только отдыхающие оставляли 70 миллиардов гривен. Не считая остальной экономики. А у них весь бюджет Крыма был 10-12 миллиардов. Какие же они реципиенты. От 70 только подоходный и будет бюджет Крыма, а где остальное. Отняли у крымчан и проели в Киеве. И потом это поступления не гривной, а валютой. Торговый профицит. Один миллиард долларов ежегодно поступал в Крым, а значит и Украину. Только от отдыхающих. А Донбасс давал экспорт до 10 миллиардов долларов. И получается 11 миллиардов. Это больше чем им МВФ дал в этом году. Вот они и кормили Украину. Бандеровских лодырей и бездельников. Которые два столба не могут поставить всю зиму. Взорвали, а поставить мозгов не хватает.
Древопил: gem пишет: Что Вас удивляет? такой небольшой спад (с учетом обстоятельств) есть куда падать дальше. и это печально.
Древопил: Приезд вице-президента США сопровождался таким ажиотажем в социальных сетях, что казалось будто бы в Украину прилетает Иисус Христос. Спаситель должен был одним махом разрубить терзающие нашу страну проблемы и отбыть в другие страны, чтобы спасать их. Эмоциональная речь Джо Байдена в Раде потрясла многих, наверное, как варваров потрясало убранство дворца императора Византии и таинство церемоний его двора. Цитирование Шевченко вице-президентом США уже само по себе заставляет сердце украинского патриота радостно сжиматься, забывая, что он видит представителя самой мощной нации мира, где презентация глубоко укоренена в политической культуре и является ее одной из несущих конструкций ее мощи. Спичрайтеры Байдена пишут такие речи во все страны, куда он прибывает и это только подчеркивает их класс, поскольку они способны интегрировать местный контекст с глобальными интересами США, которые приезжает отстаивать вице-президент. Собственно говоря, именно тот факт, что Байден нацелен на отстаивание интересов США остался вне фокуса украинских сетевых хомячков, которые искренне надеялись, что дедушка Джо отправит правительство Яценюка в отставку, Порошенко даст трындюлей, и вообще покажет коррупционерам кузькину мать. Однако «чуда на Днепре» не произошло. Инспекция из глобального гороно в проблемную школу закончилась тем, чем она всегда заканчивается. После разбора полетов в учительской все возвращается на круги своя: хулиганы дальше хулиганят, зашуганные учителя мотают свой жизненный срок от звонка до звонка, получая пособие по безработице закамуфлированное под зарплату, родители регулярно платят деньги в школьный фонд. Ах, да, забыл, потом в учительской допиваются остатки коньяка, коим потчевали комиссию директор с завучем. Байден не делал резких движений, потому что в интересах США поддерживать существующий статус-кво. Сегодня Вашингтон имеет в Киеве лояльный режим, чья устойчивость все более сомнительная из-за тотальной неспособности президента и правительства провести серьезные реформы. В США прекрасно отдают отчет относительно «реальных успехах» Яценюка и Порошенко, но американцы не менее прекрасно понимают, что их замена сегодня приведет к непредсказуемым последствиям. На сегодняшний момент нет ни одного значимого политического игрока, который бы имел хорошую легитимность, чтобы обеспечить беспроблемный прием власти от обанкротившихся постмайданных политиков. Потому Вашингтону выгоднее тянуть время, играя роль арбитра между украинскими властными группировками, которые постепенно скатываются в войну всех против всех. Потому Байден приезжал не убирать Яценюка, а примирить его с Порошенко, пока Яресько протягивает налоговую реформу, которая приводит в бешенство бизнес. Эта ситуация с налоговой реформой является еще одной иллюстрацией того, что интересы США и интересы продвинутой части украинского общества могут расходится. Вашингтон поддерживает Яресько с ее консервативными подходами, потому что боится обрушения существующего режима из-за коллапса экономики. Потому более продвинутый законопроект Южаниной отвергается, поскольку он более приемлем для бизнеса, но создает риски недофинансирования бюджета. А Запад бюджетные дыры Украины не особо нацелен латать. Потому МВФ и Байден говорят, что нужно поддерживать правительство, а не более прогрессивный подход комитета ВРУ. В этой логике США сегодня оказываются ровно в такой же ловушке, как Россия во времена Януковича. Путин поддерживал Януковича с его короткой кадровой скамейкой, пока он не обрушился. Вашингтон поддерживает «своих» не смотря на то, что «свои» обосрались по полной и упорно ведут Украину в пропасть. Кадровая скамейка Порошенко и Яценюка также коротка, потому что они не доверяют технократам, а на власть смотрят сквозь призму бизнес-логики. Как следствие, имеем такую же ходьбу по граблям, что и во времена Януковича. Кстати, символично, что он подал признаки жизни именно сейчас. Да, для американцев ситуация лучше в том плане, что авангард украинского общества в массе ориентирован на Запад и США, в частности. Потому потихоньку этот авангард интегрируется в структуры украинской власти. Однако, мы имеем проблему отсутствия времени и истощения ресурсной базы Второй Украинской Республики. Цитаты из Джефферсона или Томаса Пейна приятно слушать, но среднестатический украинец малость оголодал в ожидании чуда. Байден чуда не сделал, потому среднестатистический украинец все чаще смотрит на вила и собственность более зажиточных соотечественников.
Древопил: Слишком много разговоров в последнее время о восстании, которое “вот-вот захлестнет Украину и спасет страну от олигархического гнета”. В связи с этим я хочу сказать пару мыслей. Успешная власть всегда отвечает на вопрос о том, где она берет ресурсы на свою политику и на какую внешнюю и внутреннюю легитимность опирается, чтобы иметь доступ к этим ресурсам. Если революционеры не понимают базы своего режима и не способны ее сформировать, то они неизбежно потерпят крах. Вся история Украины — это сага о том, как какая-то социальная группа быстро берет власть пользуясь ненавистью народа к прогнившей верхушке, но не имея ресурсов и легитимности также быстро ее теряет, усиливая хаос, который обязательно используют внешние игроки, берущие в финале под контроль Украину. Сейчас в Украине практически вызрела социальная база для мощного социального взрыва. Этому способствуют и чудовищные ошибки правительства-президента в экономической и политической сфере, и медленные половинчатые реформы, и российская агрессия, и глобальный экономический кризис. Страна наводнена «вольными стрелками» и оружием, а конфликт между группировками старой элиты создают питательную среду для насилия. Страна находится в классической революционной ситуации, когда «верхи не могут, а низы не хотят». Потому резко вырос запрос на насильственную смену действующего политического режима Порошенко-Яценюка. Учитывая сложность ситуации в Украине, можно допустить, что на начальном этапе такое восстание может быть даже успешным, особенно, если будет много точек дестабилизации в регионах, которые будут растягивать немногочисленные ресурсы власти. Да, власть в Украине сегодня слаба, но можно однозначно сказать, что любой спонтанный бунт в случае успеха на первом этапе, приведет на Банковую еще более слабую власть, которая быстро доведет государственность Украины до коллапса. Почему? Все, кто мечтают о восстании сегодня должны для начала ответить на один простой вопрос — откуда возьмутся средства хотя бы на один месяц кормежки 13 млн пенсионеров + бюджетников + критический импорт в стране, которая является банкротом и сидит на игле внешней помощи Запада. Вы снимите ее с иглы Запада? Ок. Но это не отвечает на вопрос откуда возьмутся деньги. Кредиты Запада покрывают критический импорт и гарантируют бесперебойный транзит российского газа в Европу. Если восставшие не договорились заранее с Западом по поводу взаимных интересов, то в Вашингтоне и Брюсселе сразу возникнут вопросы относительно того, кто является гарантом прежних договоренностей. Например, глава военной хунты на Банковой вызывается к телефону немецким канцлером. Ангела Меркель спрашивает его, а кто, собственно, гарантирует поступление газа в ЕС? А это зависит от того, какие области контролирует хунта. В свою очередь, ответ на этот вопрос лежит в плоскости отношений с региональными элитами. Сомнительно, чтобы восставшие могли сразу получить контроль над всеми регионами страны, которые ныне контролируются той или иной олигархической группировкой. Например, в Закарпатье — это Балога, а Волынь сейчас имеет укрепление позиций Палицы, т. е. Коломойского, а в Запорожье Ахметов и т.д.. С кем будет договариваться хунта? А с кем нет? Выяснение этих вопросов потребует времени, а потребности Европы в газе постоянны. И тут мы возвращаемся к вопросу — кто гарант? Если ты не можешь гарантировать обязательства, то это значит, что Европа будет договариваться с каждым конкретным владельцем региона через который идет газовая труба. Со всеми вытекающими последствиями для «гарантов на Банковой». Рассмотрим другой, еще более важный вопрос. Радикальные революционеры нацелены на то, чтобы жестко наказать олигархов, т. е. изъять у них собственность в духе «взять и поделить», а кое-кого, возможно, и пристрелить. Ок, вы быстро заберете собственность олигархов? Но это опять-таки не означает, что у вас появляются деньги. Ведь олигархи, скорее всего, сбегут и через суды заблокируют внешнеэкономическую деятельность своих предприятий, которые вы поспешили национализировать. Например, вы дали пинка под зад Ахметову и он умчался в Лондон. Вы национализировали «Азовсталь» и завод Ильича, но «вдруг» вы понимаете, что никто не может покупать вашу сталь, потому что Ринат Леонидович заблокировал весь ВЭД этих активов. Емкости внутреннего рынка не хватает, чтобы взять всю эту сталь, а на внешних вас тупо посылают куда подальше. Что вы получаете? Вы получаете голодные коллективы плюс полумиллионный обозленный город под боком у ДНР и России, которые, кстати, могут начать наступление в этот момент. Для них это идеальная ситуация. Как вы думаете, можно ли будет удержать Мариуполь в таких условиях? Кроме того, национализировав вы убедитесь, что многие предприятия давно банкроты и без государственной подкачки из бюджета не работают. Ой, а в бюджете у нас ведь дефицит. Внешние кредиты для того, чтобы его закрыть подвисли, денег олигархов кот наплакал, а толпы на Институтской кричат: «Жрать! Жрать! Жрать!» И тут вас осеняет «гениальный вопрос»: «А как же тогда наполнить бюджет?». Эврика! Надо печатать деньги. Получается, что только так. Логика неизбежно приведет вас к этому решению. Но печатание денег не запустит заводы, но обязательно обесценит гривну. Здравствуй, гиперинфляция. Ок, вы говорите, что заберете собственность только у отдельных олигархов. Но это никак не снимет настороженность у остальных, что завтра с ними поступят точно также. Ведь ваши ресурсы тают с каждым днем, а денег не добавляется. Что будут делать олигархи? Правильно, они опять-таки сбегут за границу и будут наблюдать за хаосом в Киеве и в Украине. Итак, что мы имеем в течение пары-тройки месяцев. Запад ненавидит олигархов, но он просто осторожен. Он не понимает кто вы и что вы хотите плюс его пугают откровенно популистские лозунги в духе «а-ля 1917». Большевистская революция 2.0 Европе и США точно не нужна, они сами озабочены как удержать в узде крайне левых и крайне правых у себя дома. А тут такой пример. Потому кредитов нет, предприятия остановились, на востоке войне,возможно, расползается, накопления сожрала гиперинфляция, пока вы наводняли финансовую систему бумажками, а бюджетники хотят жрать и осаждают местные органы власти требуя денег. И вот через пару месяцев вы убеждаетесь, что вас все ненавидят еще больше, чем олигархов, которых вы свергли. Более того, вас убивают и гонят отовсюду как бешенных собак. И куда вам бежать? На Запад с которым вы не договорились, чтобы встретиться там с хихикающими олигархами, которых вы изгнали чуть ранее? В Россию? Так вы же хунта! Но почему-то благодаря вам именно Россия уже оттяпала юго-восток, потому что у вас просто не было ресурсов его удержать. Да и что в этом случае будет с Киевом — вопрос открытый. В общем, мы получаем войну всех против всех. Страна фрагментируется на несколько кусков, которые находятся под контролем олигархов и полевых командиров. Украина превращается в Сомали Восточной Европы, чья дальнейшая судьба будет решена внешними игроками, которые займутся ею как только разрешат противоречия между собой. Дальше Украину разделят на несколько частей, которые будут связаны с тем или иным геополитическим патроном, или же она будет иметь квази-государственность в форме конфедерации а-ля Босния и Герцеговина, где регионы будут проводить самостоятельную политику, а превратится в формальный центр, который не будет иметь какого-либо влияния. Кстати, именно о такой модели говорит «глава» ДНР Александр Захарченко. Никаких перспектив это государство иметь не будет. Это будет просто форма догнивания Второй Украинской Республики, ее утилизация в приятном и безопасном для России и Запада формате. Вы задумались? Вы думаете, что это уникальная ситуация? Дорогие мои, все это было ровно сто лет назад. Это путь социал-популистов вроде Симона Петлюры, которые в ноябре 1918 года подняли восстание против гетмана Павла Скоропадского. Скоропадский был легко свергнут, но Директория продержалась в Киеве еще меньше, чем предшественник. Наша украинская беда заключается в том, что мы абсолютно не выучили даже свои собственные исторические уроки. Потому с упорством достойным лучшего применениям ходим по граблям «ганьбы, зрады и поразки». Почитайте, внимательно прочитайте эти тексты: Агония Первой Украинской Республики и уроки ее крушения, Украина между Москвой и Берлином: поучительная история одного провалившегося антиправительственного восстания, Битва за Украину: как Антанта уступила УНР Германии, Нестор Махно и Третья революция, Русско-украинская война 2014 как дежавю украинско-большевистской войны 1918 года, Как зарождалась Украина: австро-германский след и тайная миссия профессора Грушевского и вы легко это увидите. Это не означает, что выхода нет. Да, Украина стоит на краю. Да, наш правящий класс ужасен в своей близорукости. Да, он является отражением такого же близорукого народа. Но выход, тем не менее, есть. Существуют другие, конструктивные сценарии, которые дадут Украине шанс. И мы поговорим об этом в следующем тексте.
Древопил: Виктор Небоженко: Порошенко очень пожалеет, что не остановил Саакашвили и Авакова Пока никто толком не знает , что собой представляет острый публичный конфликт между Саакашвили и Аваковым — комедию или трагедию. Ни его участники, ни даже большой мастер политических интриг и пиар-акций президент Порошенко. Хорошо видно, что впервые за годы своего правления он смутился, потерял вечную самоуверенность и не знает как поступить. А превратить все в шутку, мелочь, как это он часто делает – это значит поразить всех своим цинизмом, который он так тщательно скрывает за серьезностью, самоуверенностью и патриотизмом . Но промолчать нельзя, ибо тогда конфликт будет развиваться уже и без его участия и учета его интересов. Поэтому больше всех от конфликта Саакашвили и Авакова пострадает президент Порошенко. И тот и другой важны для президента Порошенко в его политических играх. Например, министр МВД Аваков несколько недель назад оказал ему добрую услугу, напугав стыдливого Фирташа возможным арестом. Тем самым лишил президента Порошенко удовольствия встречаться со своим политическим кредитором- Фирташем, который, письменно оформил клятвы Петра Порошенко в обмен на экономическую и информационную поддержку во время президентских выборов. Фирташ недоволен как Порошенко выполняет свои обещания и был готов предъявить ему свои претензии. Именно министр МВД Аваков своими угрозами ареста венского «узника олигархической совести» спас президента от неприятной встречи с Фирташем. Поэтому Аваков был уверен ,что он точно остается в новом правительстве. Отсюда его жесткий и агрессивный стиль « общения» с Саакашвили. С другой стороны, президент Порошенко активно сотрудничает и с Саакашвили. Зная взрывной и пробивной характер Саакашвили , президент Порошенко постоянно натравливал его на своих политических и экономических противников. И даже тупо использовал его в избирательной кампании в пользу своего фаворита Березенко, что неприятно поразило сторонников Саакашвили в Украине. Сначала это был конфликт Саакашвили с Коломойским, где российский президент Путин получал даже больше удовольствия и выгод от этого, чем сам Порошенко. Затем Саакашвили, перед отчетом правительства в Верховной Раде, угадывая пожелания и чувствуя поддержку президента, обрушился с яростной критикой на Кабмин и лично премьер-министра Яценюка. И вот теперь конфликт Саакашвили с Аваковым. Нас сейчас не интересует кто виноват и кто первый начал. Но Саакашвили не был бы 10 лет президентом Грузии , если бы дал так просто Порошенко использовать себя, а потом выбросить из украинской политики .Он давно понял вместе со своей грузинско- украинской командой , что при поддержке Запада, он сможет играть более активную роль в политике и реформах Украины. Иначе говоря, президент Порошенко явно недооценил активности и амбиций , ни Авакова, ни Саакашвили. Сейчас он находится между, пока, маленьким молотом и маленькой наковальней. Но все может быстро превратится в серьезную политическую проблему, как для президента Порошенко, так и в целом для украинской политики. Для Порошенко, который любит действовать по принципу «разделяй и властвуй», ситуация с Аваковым и Саакашвили явно вышла из под контроля. Оказалось, что и Аваков и Саакашвили считают себя самостоятельными политическими игроками с большими потенциалами и уже поэтому, конфликт между ними был неизбежен. Более того ,теперь становится понятным одесское громкое заявление Саакашвили о чудовищной коррупции в Украине и ответственности руководителей правоохранительных органов за это. Саакашвили прекрасно понимает, что он никак не может занять пост премьер-министра. Но занять пост вице-премьера по силовым министерствам в реформированном Кабмине и подчинить себе реально работу МВД , Генпрокуратуры, СБУ и Антикоррупционного бюро, – это его цель. И конфликт с Аваковым был первым шагом на этом пути. Шокина пока снять нельзя. Грицак «укоренился» в СБУ, а вот министр МВД Аваков уже расслабился и первый попал под реактивный удар Саакашвили. Если даже Саакашвили не достигнет своей цели в Кабмине, то он уже сейчас пытается играть, в общественном мнении и СМИ, роль куратора правоохранительных органов в борьбе против элитной коррупции Украины. Поэтому у Порошенко незавидная участь. Все обращаются к нему как арбитру в этом конфликте и первому политическому лицу страны. Если он снимет Авакова, который оказал ему ряд услуг, в том числе и в деле с Фирташем, то это означает публичную победу Саакашвили . Приемник Авакова в МВД уже не сможет сопротивляться напору Саакашвили. То же самое произойдет с приемником Генпрокурора Шокина, имя которого уже хорошо известно и Порошенко и Саакашвили. Если же он защитит Авакова – обидеться Саакашвили и не будет помогать Порошенко бороться с его противниками. А более действенного инструмента в политических играх, чем Саакашвили у Порошенко пока нет. Еще опаснее для президента, если обида Саакашвили превратится во вражду. На фоне, огромного потока обсуждения этого скандала-конфликта между Аваковым и Саакашвили, становится интересным, почему так «громко» и долго молчат два таких важных политика, как глава СНБО Турчинов и лидер БПП — Луценко. Первому, по долгу службы, положено реагировать на громкие коррупционные обвинения Саакашвили. А второй, сам хорошо разбирается в подобного скандалах и является официальным рупором президента. Луценко, который радостно и легко комментирует все в политике, вдруг замолчал и замер в ожидании чего-то нехорошего или опасного. Никто не знает, как поступить, чтобы не потерять контроль над ситуацией и не оказаться крайним. Первый раз, за все свое время, президент Порошенко пожалел, что так долго наслаждался на заседании Национального совета по реформам, тем как его окружение грызется между собой. Когда он спохватился, было уже поздно. Оказалось, что политическое шоу вдруг превратилось в серьезный политический конфликт, который будет иметь большое последствия для украинской политики .И дело не утечке информации или любви СМИ к сенсации и скандалам, а в серьезности намерений основных его участников идти до конца и необычно резкой реакции украинского общества на происходящее.
Древопил: Пустить страну с молотка ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ За обсуждением драчки Авакова и Саакашвили украинское общество не понимает, что на его глазах обсуждается финальная распродажа Украины "Полная приватизация", о которой заявил во всеуслышание Арсен Аваков на Раде реформ, у многих не вызывает никакого внутреннего протеста. Принято считать, что государственная собственность – самая отсталая и неэффективная. Практически сплошные руины. И чем скорее ее продадут частным компаниям, тем лучше. Современнее. "По-европейски", ведь госсобственность в массовом сознании это еще и "пережиток совка", "ненужные производства". Объясню, почему окончательная распродажа правительством Яценюка страны с молотка – это смерть для экономики Украины. В структуре государственного имущества есть стратегические активы, от которых зависит и жизнь людей, и работа всей экономики. Возьмем энергетику. Цена электричества – это макрорегулятор, ее устанавливает НКРЭ и она же решает, какой будет тариф для населения, а какой – для наиболее важных отраслей. То есть, своей волей государство может снизить, скажем, цену сахара, дав льготу производителю. Или ферросплавным заводам, как это было не раз, чтобы поддержать важную для страны отрасль. Ну, или чтобы олигарх потом мог вывести дополнительную прибыль в оффшор. Но главное, представьте, что будет, если частный инвестор купит ТЭС и порежет ее на металлолом. "Святое право собственника", кто сможет ему препятствовать? Но такого не должно быть в принципе! То же самое касается ядерной энергетики, железной дороги, метрополитена, портов и так далее. Где-то возможно долевое участие частного капитала. Но не "полная приватизация". Еще не было ни одного случая, когда приватизатор выполнил бы взятые на себя социальные обязательства и нарастил отчисления в государственный бюджет. Наоборот, он стремится платить как можно меньшие зарплаты, сбросить с себя всю социальную инфраструктуру, минимизировать затраты (в том числе, налоговую нагрузку) и увеличить собственную прибыль. Ему дела нет до интересов всех остальных, он существует вне общества. Он живет в Швейцарии или Англии. Вот вам пример даже не из Украины: в Словакии были приватизированы два нефтеперерабатывающих завода. Один из них тут же был уничтожен, чтобы не создавать ненужной конкуренции и поднять цену на топливо. Или наоборот, пример из Украины: купив "Криворожсталь", новый владелец начал поэтапно и методично увольнять людей, оправдывая это "неэффективностью производства". Те, кто с презрением относится к физическому труду и "запускает стартапы" из уютного офиса, может быть, сочтет это правильным и нужным. "Надо было учиться на программистов" скажет этот гиперуспешный человек. Да только не могут все поголовно быть программистами. А государство, с которым стартаперы свое будущее все равно не связывают, вынуждено платить пособия новым безработным вместо того, чтобы зарабатывать валюту за счет развития металлургии и освоения новых рынков. Что же касается "неэффективного управления", то здесь как раз не государство вообще виновато, а конкретные дяди и тети, которые работают на частный интерес. Тот же Одесский припортовый завод, о котором шла речь на так называемой Раде реформ, может приносить миллиарды государству, если его работу сделать прозрачной. "Реформаторам" стоило бы подумать об этом. Если уж говорить о реформах, то первое, что следовало сделать Яценюку – это заняться предприятиями, которые работают в министерском подчинении. Выяснить, почему они дотационные вместо того, чтобы быть прибыльными. Если проблема в выводе денег – это нужно пресечь. Если проблема в руководителе – найти нового. Вместо этого новые министры сами возглавили черные схемы, правительство сообща уменьшило стоимость предприятий и теперь их выставят за три копейки на аукцион, чтобы заработать на теневой организации торгов. А новый владелец немедленно переведет всю прибыль в оффшоры, которые Яценюк с Аваковым пока не отменили. Если сейчас на госпредприятия можно как-то повлиять через государственную структуру и они, несмотря на коррупцию, дают прибыль в бюджет, то после продажи уже на страну работать не будут. Вообще вы задумывались хоть разок над совершенно нелогичной конструкцией: какой нормальный бизнесмен будет покупать актив, который в принципе убыточен и никогда не сможет дать прибыли? Кто у нас вообще может объективно оценить, нужно предприятие или его надо продать или закрыть? В свое время в Украине создавалось Госагентство по управлению государственными корпоративными правами и имуществом. Антипод Фонда госимущества. Если фонд занимался распродажей, то агентство было призвано сохранять то, что может быть прибыльным, давать вклад в развитие и бюджет. Но его по понятным причинам уничтожили, и в Украине доныне нет ни одного органа, который отстаивал бы ее национальные интересы и не давал чиновникам зарабатывать на разбазаривании госимущества. Доказывал бы, что убытки - проблема не объективной нерентабельности, а вина проворовавшихся менеджеров. Таким образом, пока общество накручивает рейтинги просмотра видео "конфликт Авакова и Саакашвили" так, что их не побьют даже "Звездные войны", перед ним нагло, в открытую готовится распродажа страны. Остается только земля, которую обанкротившееся правительство и президент оставили "на потом". А все эти публичные драки с метанием стаканов и взаимными оскорблениями "настоящих украинцев" на чистом русском языке - всего-навсего отвлечение общественного внимания от внутренней борьбы за то, кто будет участвовать в распродаже Украины и в каких долях.
Древопил: "Русские убивали украинцев". ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ Благодаря профессиональной работе пропагандистов дети и внуки жертв голода 30-х годов не хотят жить лучше. Они хотят войны. Они тоже хотят умереть. "Русские убивали украинцев". Ради того, чтобы несколько поколений твердо усвоили эти три коротких слова, были потрачены многие годы, написаны тысячи текстов, сняты тонны видео. Профессор Джеймс Мейс, портреты которого висят в киевском метро со словами о жертвенности, положил свою жизнь, чтобы извлечь и качественно обработать документы, связанные с голодом 1932-33 года. Он заложил фундамент идеологии. Ведь голод никогда не был тайной. Во многих семьях рассказывали детям истории о том, как ели лебеду, как умирали старики и дети, как пухли взрослые. Как молодежь ехала из сел, в том числе, на Донбасс, чтобы заработать деньги и поддержать семью. Даже школьники ходили по старикам и записывали свидетельства трагедии. Именно трагедии, но не Голодомора, в которую ее превратили опытными руками. Опытными настолько, что даже люди из Западной Украины, жившие тогда в Польше и голода не испытавшие, сделали его частью своей личной картины "геноцида украинцев". Это уже были стены идеологии, возведенные отечественными активистами от истории. Хотя голод 30-х годов не был сугубо украинской проблемой, его пережили казахи, беларусы, люди умирали в Поволжье, на Южном Урале и Северном Кавказе. Кто у нас сравнивал, где от коллективизации и активной работы Шариковых в кожаных куртках пострадало больше людей? И было ли это геноцидом? Крышу в идеологической конструкции поставил Ющенко, сделавший голод навязчивой идеей, развернувший его в программу обработки слабых умов в масштабах государства. Я помню, с какой истовостью года три назад распространялся в социальных сетях сработанный в фотошопе "исторический документ", свидетельство о смерти, где в графе "причина" стояло слово "украинец". Возможно, это была проверка того, как усвоен урок. "Империя русских всегда хотела нас убить", "они нас ненавидели еще тогда", "они не остановятся, пока всех не уничтожат", "русские - это враги". Сегодня это звучит уже из уст главы государства. Вполне успешно торгующего с "врагами", и наживающего на этом миллионы. Ему плевать, что тогда, в рамках одного государства, хлеб у людей забирали свои же "активисты", украинцы. Такие же больные идеей и одержимые чувством вседозволенности, как и сегодняшние. Желающие выслужиться и перевыполнить план. Что за проданное зерно покупались технологии. Своими страданиями и смертью селяне фактически заплатили за превращение Украины в промышленную державу, которую их "всё помнящие потомки" уничтожили. Я не говорю, что такой способ внедрять инновации – правильный. Наоборот, он неправильный и недопустимый. Но все же сугубо логически те люди умерли, чтобы их дети и внуки могли жить лучше. Только Джеймс Мейс не объяснил, что заводы и шахты, прикладная наука и система образования, оплаченные такой высокой ценой, должны сохраняться государством и гражданами. Постоянно развиваться, расти и приносить пользу, а не продаваться за копейки и не уничтожаться как "ненужный совковый хлам". У профессора была другая задача. И у нынешних политиков тоже другая задача. Благодаря профессиональной работе пропагандистов их дети и внуки не хотят жить лучше. Они хотят войны. Они тоже хотят умереть. Несколько поколений накрепко заучили, что русские - причина всех их бед. И плевать, что за время правления того же Ющенко умерло больше людей, чем в 1933 году. А в ближайшие годы, стараниями безумной власти Порошенко и Яценюка, умрет еще больше. За что они заплатят своей смертью?.. Разве что за то, чтобы лучше жили Порошенко с Яценюком и еще грузины, по злой иронии судьбы снова стоящие у руля нашего государства, как и в 30-е годы.
Древопил: "Второй фронт" на Закарпатье" ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ Регионы Украины все больше понимают, что им абсолютно не нужно такое государство как институт, что они сами по себе будут жить более счастливо. Любопытно было посмотреть, как разойдется по украинским СМИ новость о возможном создании в Закарпатье отдельного венгерского района. Как следует из ее текста, 114 населенных пунктов с венгерским населением (и венгерскими паспортами соответственно) готовы объединиться в некое подобие административной единицы с центром в Берегово. Состав местных советов позволяет вообще ни с кем по этому поводу не советоваться. Новость разошлась еле-еле. Только одиозные Мосийчук и Шухевич что-то сказали про очередную угрозу территориальной целостности Украины и даже "западный фронт". Да, по той логике, которая применяется к Донбассу, надо немедленно объявлять АТО на Закарпатье. Добробаты и армия должны заставить венгров поснимать с сельсоветов флаги сопредельной страны, лидеров посадить за решетку после громких судебных процессов, а остальное население покарать за двойное гражданство. Или наоборот: войну на Донбассе прекратить, поскольку после венгров на очереди - закарпатские русины, румынская Буковина, Галичина, может быть и "болгарский район" в Одесской области. Этот процесс не остановить. Отсутствие власти в стране, открытое уничтожение милиции, постоянный бардак в Киеве порождают не центростремительное движение, как нам пытаются представить, а центробежное. Происходит это не потому, что есть какой-то коварный план Путина и не потому, что пятая колонна с Донбасса рушит Украину. Регионы просто-напросто понимают, что им абсолютно не нужно такое государство как институт, что они сами по себе будут жить более счастливо. Формально оставаясь в единых границах и соблюдая аккуратность в словах.
Древопил: Сепаратизм, настоянный на ненависти ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ Благодаря разрушению последних связей Украины с Крымом, в глазах приличных стран у нас явное безвластие, очевидный терроризм и отсутствие правового поля. Хочу ли я, чтобы Крым был, как и раньше, украинским? Да, хочу. Но для меня это означает не флаги на каждом перекрестке, не толпы "активистов" в масках и не тупую пропаганду в исполнении канала 1+1. Для меня это означает мир, потерянный два года назад. Надежду на то, что страну еще можно починить так, чтобы всем в ней хватало места и денег. И еще чувство того, что я дома. Когда можно сесть в машину в Харькове и через шесть-восемь часов смотреть на море. А оттуда поехать к друзьям во Львов или в Донецк. Поспорить о политике, но без злобы. Помечтать. За два года мы утратили это чувство дома в бывшей единой стране. Большинство людей заставили думать не головой, а телевизором, отвечать на серьезные вопросы речевками, любовь заменила ненависть. Но ведь эта ненависть друг к другу – не наше естественное состояние - это технология. Выпестованная и внедрённая в сердца и умы наших людей центральными телеканалами. Если ты не разделяешь точку зрения "патриотов", их методы, ты - сепар, вата, враг. Гости ток-шоу всерьез уверены, что только ненавистью, голодом, темнотой можно сделать так, что Россия выбросит Крым как тяжелый чемодан без ручки, а мы его просто подберем. Что два миллиона людей там – статисты, которых никто ни о чем не спрашивает. Тем более что "настоящие крымчане" – все здесь. Вот они, все трое или пятеро, переходящие из одной эфирной студии в другую. Государство, не понимающее, что ему делать дальше, решило: пусть они делают хоть что-нибудь. И вот в глазах приличных стран у нас явное безвластие, очевидный терроризм и отсутствие правового поля. В глазах приличных стран мы дикари, недоразвитое общество, в котором нет образованных дипломатов, нет профессионалов в полиции и спецслужбах, нет аналитических центров и главное – нет единого центра принятия решений. Единый центр в помятых штанах ездит по заграницам, повторяя заученные фразы о страданиях Украины. Но даже те, кто "делает хоть что-нибудь", не понимают ни сути, ни последствий. Для них аварийный сброс мощности АЭС – это "нормальная ситуация". Для них полный разрыв всех связей с Крымом – это "удар по бюджету агрессора". Хотя это и есть самый настоящий сепаратизм, отторжение части территории. Проблемы со светом решатся, это вопрос престижа власти и военный вопрос. А связи с Украиной не восстановятся никогда. Думаю, на 1+1 меня больше не пригласят. Им приятнее вещать в теплом кругу единомышленников, уверенно побивая всех врагов прямо из-за пюпитра. Только в один прекрасный день всей этой теплой компании придется отвечать за сепаратизм, который сегодня им видится в людях с другим мнением.
Древопил: "Энергомост, которого нет" ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ Намеренно делая глупо и плохо, Украина уже потеряла Крым как минимум на десятилетия и близка к тому, чтобы потерять Донбасс. В общем, спор насчет сроков строительства энергомоста в Крым и общей мощности подаваемого тока я окончательно выиграл. Жаль только, что никто коньяку не принесет, выпить за упокой проекта "решительная блокада". Но все же любопытно было бы собраться на каком-нибудь телеэфире той же компанией: меджлис, ведущие и студия против меня одного. Послушать, что этого не будет никогда и, что вторая цепь на 200 мегаватт и новая подстанция "Кафа", запущенные вчера, "ничего не дадут". Как и следующие 400 МВт до лета. Как две собственные ТЭС. И блокада серьезна как никогда. И что промышленные предприятия с военными объектами не будут работать. И что крымчане руками и ногами за темноту и холод. И что негодяй Путин должен в ужасе бросить всё и немедленно вернуть полуостров Украине. В общем, все то, что повторяют как попугайчики эти наивные, пафосные и глупые люди, которые неспособны признавать свои ошибки и почему-то упрямо отказываются от элементарного здравого смысла. Вместо того чтобы разложить проблему на составляющие и сделать правильные выводы, МИД Украины публикует заявление "по случаю 41-й годовщины резолюции Генеральной Ассамблеи ООН "Определение агрессии". Институт национальной памяти же проводит лекции о том, что русские в Крыму "на самом деле" стали большинством только при проклятой советской власти. Пока более-менее концептуально поразмышлял над темой возвращения Крыма только директор Национального института стратегических исследований Владимир Горбулин. По его мнению, есть четыре сценария: возвращение военной силой, действиями "партизан", мирная интеграция через рост благополучия самой Украины и, наконец, дипломатическая реинтеграция через принятие решения на высшем уровне мировой политики. Кстати, Владимир Павлович вошел в новый "Совет по вопросам национального единства", так что его исследование можно считать государственным почином. Именно поэтому особого внимания заслуживают слова академика о том, что четвертый вариант еще никогда в мире не случался, а третий - это "слабое звено". Действительно, как же это мы вдруг сможем в своей стране порядок навести и людей богаче сделать? Чрезвычайно нереалистично! Поэтому "общество должно осознать необходимость возвращения Крыма и демонстрировать уверенность в том, что этого можно достичь". Другими словами, если просто хотеть (как ананасов) и повторять свои хотелки почаще, то в Кремле все вдруг умилятся этой чистой, детской вере и плюнут на стратегическое военное значение полуострова. "Сергей Валерьевич, там ребята очень давно просят, давайте возвращайтесь", - скажет Путин Аксенову в ходе очередного сеанса телевизионной связи. И тут же отключит энергомост: ведь Джемилев, Чубаров и "активисты" немедленно разрешат президенту Украины починить ЛЭП от Запорожской АЭС, не так ли? А все "так называемое руководство оккупированного Крыма" тут же даст команду менять флаги на админзданиях и крушить памятники Ленину. Кстати, во фразе "немедленно разрешат президенту" стоило бы поставить восклицательные знаки после каждого слова. Такого в истории независимости страны еще не было. Поверьте, мне вовсе не радостно быть пророком в своем Отечестве. Слишком уж просты и очевидны эти прогнозы. Но, наверное, стоит повторять одно и тоже многократно, чтобы "общество осознало": намеренно делая глупо и плохо, Украина уже потеряла Крым как минимум на десятилетия и близка к тому, чтобы потерять Донбасс. Если кто-то всерьез хочет при своей жизни увидеть хоть немного "европейского государства", то прямо сейчас должен начинать гнать хищников. Они сейчас власть. И хорошенько распробовав вкус крови, не успокоятся до тех пор, пока в нашем лесу вообще не останется ничего живого. В то время как в Крыму будет и свет, и продукты, и другое государство
прибалт: Древопил пишет: ЕВГЕНИЙ МУРАЕВ Я иногда смотрю его выступления. Один из немногих вменяемых политиков на Украине.
Древопил: прибалт пишет: Один из немногих вменяемых политиков на Украине. по рюсски же гуторит. поэтому.
прибалт: Древопил пишет: по рюсски же гуторит. поэтому. Когда необходимо он спокойно слушает вопросы по украински и отвечает на украинском.
юррий: Древопил пишет: На сегодняшний момент нет ни одного значимого политического игрока, который бы имел хорошую легитимность, чтобы обеспечить беспроблемный прием власти от обанкротившихся постмайданных политиков. А Тимошенко. Со взрывателем от ядерной бомбы. Которым она обещала всех шарахнуть по башке. Есть у них еще порох в пороховице.
Древопил: Президент Украины Петр Порошенко выразил уверенность, что введение безвизового режима с ЕС поможет вернуть Крым и Донбасс. Об этом, как сообщается на его сайте, глава государства заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье, 20 декабря. По его данным, украинцы смогут свободно въезжать в европейские страны в 2016 году. «Это дополнительный стимул и для возвращения власти на Донбасс, и один из первых элементов стратегии возвращения Крыма. Мы должны победить в этой борьбе за мнения крымчан, потому что на Донбассе, я уверен, будет легче», — заявил Порошенко. По его словам, отдельные граждане Донбасса и Крыма смогут получить биометрические паспорта, которые являются обязательным условием для безвизовых путешествий. При этом президент уточнил, что каждый такой случай будет рассматриваться по отдельности, передает Ukranews.com. В отношении сроков введения безвизового режима Порошенко заявил: «Я не сомневаюсь, что в 2016 году украинцы получат право безвизовых поездок в ЕС». «Безвизовый режим — это ключевой и очень важный этап, это исторический шаг, победа, это по-настоящему демонстрация доверия, которое есть к Украине после «революции достоинства» и после начала тех решительных шагов, которые демонстрирует страна и украинский народ», — подчеркнул он. Глава украинского государства выразил надежду, что Украина попадет в «белый список шенгена», передает ТАСС. Он допустил, что в перспективе введение безвизового режима с ЕС «может также способствовать облегчению диалога по либерализации визового режима с такими странами, как Австралия, Канада, США». Кроме того, он сообщил, что ЕС объявит о продлении антироссийских санкций в понедельник, 21 декабря. «18 декабря Совет ЕС принял решение о безусловном продлении санкций до 31 июля 2016 года — это формат единства ЕС и солидарности с Украиной», — подчеркнул Порошенко. 18 декабря Еврокомиссия обнародовала шестой отчет по выполнению Украиной плана действий по визовой либерализации (ПДВЛ). В нем говорилось, что в начале 2016 года ЕК предложит Совету ЕС рассмотреть введение безвизового режима для Украины. «Еврокомиссия считает, что Украина выполняет все требования, установленные в рамках второго этапа либерализации визового режима. Принимая во внимание отношения между Украиной и ЕС, комиссия предложит в начале 2016 года внести изменения в регламент ЕС №539/2001», — говорится в документе. Президент Украины назвал оценку ЕК победой страны и всех украинцев. Это решение, на его взгляд, является признанием со стороны Запада реформаторских усилий Киева. Санкции против Москвы были введены Евросоюзом весной 2014 года на фоне конфликта на востоке Украины и присоединения Крыма к России. Изначально ограничения затрагивали отдельных физических и юридических лиц, но позднее распространились и на целые сектора российской экономики. Формально санкции ЕС истекают 31 января 2016 года. Помимо ЕС, ограничительные меры в отношении России ввели США, Норвегия, Япония, Австралия и Канада.
Древопил: Меры в украинской электроэнергетике будут действовать месяц, но потом могут быть продлены. Сегодня вступили в силу временные чрезвычайные меры на рынке электроэнергии. Об этом говорится в постановлении Кабмина от 9 декабря. Меры приняты в связи с аварийными ситуациями и разрушениями в объединенной энергосистеме Украины. Среди указанных мер - коррекция тарифов на производство электроэнергии, установление дополнительных платежей – надбавок и скидок – производителям энергии, коррекция тарифов на передачу, изменение алгоритма распределения средств оптового рынка. Укрэнерго поручено определить допустимый уровень снижения резервов энергогенерирующих мощностей, установить графики и объемы производства электроэнергии отдельными компаниями, установить временные ограничения в производстве и пропускных мощностях межгосударственных энергосетей, а также проконтролировать выполнение задач по ограничению в потреблении. "Это распоряжение вступает в силу со дня, следующего за днем его опубликования, и действует в течение месяца", - говорится в документе. Как сообщал Корреспондент.net, в предыдущий раз Кабмин принимал решение о чрезвычайных мерах на рынке электроэнергии 31 марта 2015 года. После этого они продлевались не раз, в итоге чрезвычайные меры на рынке электроэнегии отменили в мае 2015 года. Тогда необходимость принятия соответствующих мер возникла в результате боевых действий на Донбассе, которые повлекли за собой снижение добычи угля и его подвоз на электростанции.
юррий: Древопил пишет: Президент Украины Петр Порошенко выразил уверенность, что введение безвизового режима с ЕС поможет вернуть Крым и Донбасс. У Ливии тоже безвизовый режим с ЕС. Но по морю и в лагеря мигрантские.
юррий: Древопил пишет: Меры в украинской электроэнергетике будут действовать месяц, но потом могут быть продлены. Скрытый текст Сегодня вступили в силу временные чрезвычайные меры на рынке электроэнергии. Об этом говорится в постановлении Кабмина от 9 декабря. Меры приняты в связи с аварийными ситуациями и разрушениями в объединенной энергосистеме Украины. Блокада Крыма закончилась плачевно. Для самой Украины.
gem: юррий пишет: По меньшей мере спорно. Ох-х-х... Вы ухитрились перепутать все. Кто ж так считает... (уныло) Ну, поспорим... http://tass.ru/info/1012329 Валовый региональный продукт (ВРП) Республики Крым по итогам 2012 г. составил 44 млрд 536 млн гривен (171 млрд 292 млн рублей) [~ 5,7 млрд $]. ВВП Украины - 176,3 млрд $. (5,7/176,3)=3,2% Доля автономии в ВВП Украины составила 3%. - кивает ТАСС. Доля населения (2,6 млн/(45-2,5) млн)=6,1%. «3 и 6, Карл... Три и шесть!!!» 1 украинец работал столько, сколько 2 крымчанина. Формально. А кушали вроде одинаково. Э? Но так же не бывает... Потому как попробуй, обоснуйся в Крыму - татарам это удалось сделать только по Указу (СССР). Загадочный вопрос: почему при формально вдвое низких доходах цены на недвижимость в Крыму были вдвое выше, чем в Крыжополе? Потому что 1) украинские власти поддерживали госзарплаты и пенсии «на уровне», 2) крымчане арендой недвижимости регулярно зарабатывали еще столько же. Каждый турыст оставлял около 500 $ - и 6 (а не 5) млн вместе - 3 млрд. $. За койку, фрукты, ласки, ну и вино. Не надо меня поправлять. Я там был. Ну, отбросим сотню $ на экскурсии - казне. Остается 2,5 млрд. Неоприходованных. «Нетрудовые доходы!», как шипели бы при социализме. юррий пишет: А Донбасс давал экспорт до 10 миллиардов долларов... Это больше чем им МВФ дал в этом году. Вот они и кормили Украину. Это ложь. Угольные деньги возвращались в Донбасс. Иначе там не сидели бы ахматовы и януковичи. Есть исследования - поинтересуйтесь, кто кого кормил. Все, утомили. Древопил пишет: есть куда падать дальше. и это печально. Есть кому подтолкнуть - это еще печальней... Древопил цитирует: Приезд вице-президента США Бла-бла-бла... Завидует, попка. Древопил цитирует: среднестатистический украинец все чаще смотрит на вила и собственность более зажиточных соотечественников «Бойся сбычи мечт, идиот». Древопил цитирует: Существуют другие, конструктивные сценарии, которые дадут Украине шанс. И мы поговорим об этом в следующем тексте. И я знаю эти сценарии. Готов поспорить с Вами, Древопил, что автор их выложит. Долго не утерпит. Вот они: 1. Подползти к Кремлю на карачках. 2. Дожидаясь, пока впустят в лакейскую, всем желающим даровать независимость от Киева. Древопил цитирует: "Русские убивали украинцев". Когда на полстакана сивушного спирта приходится полстакана воды - жидкость так и останется паленой водкой. Древопил пишет: "Второй фронт" на Закарпатье" Он и инструкции хочет писать... Древопил цитирует: Хочу ли я, чтобы Крым был, как и раньше, украинским? Да, хочу. Ну да. А Украина - российской. Тогда - хочет. Только в один прекрасный день всей этой теплой компании придется отвечать за сепаратизм, который сегодня им видится в людях с другим мнением. Пошли угрозы. Попробовал бы он свое «хотение» у Соловьева высказать. Вообще зонтиками бы затыкали. Знает. Где что говорить. Древопил цитирует: За два года мы утратили это чувство дома в бывшей единой стране. Вот так взяли - и утратили. Внзпно. Как пятачок. Бог покарал. Древопил цитирует: мы дикари, недоразвитое общество, в котором нет порядочных журналистов. Либо псы цепные антирусские - либо такие вот Иудушки. Древопил цитирует: Если кто-то всерьез хочет при своей жизни увидеть хоть немного "европейского государства", то прямо сейчас должен начинать гнать хищников. Они сейчас власть. Не поменять ли свинченных ребят с плакатами на Мураева? Златоуста эдакого... Я - за! У него ж 280-я прям на лбу выколота! прибалт пишет: Я иногда смотрю его выступления. И где такие телевизоры стоят... Я рад, что мое мнение совпало с мнением прибалта. О Мураеве как враге Украины. Древопил цитирует: отдельные граждане Донбасса и Крыма смогут получить биометрические паспорта, которые являются обязательным условием для безвизовых путешествий. При этом президент уточнил, что каждый такой случай будет рассматриваться по отдельности Нокаут. Республичкам и Крыму - в первую очередь. «Последний, кто будет уезжать - выключите, пожалуйста, свет в Бориспольском аэропорту». юррий пишет: У Ливии тоже безвизовый режим с ЕС. Вас не позовут. юррий пишет: Блокада Крыма закончилась плачевно Гость из будущего?
Древопил: gem пишет: О Мураеве как враге Украины. Мураев как правило выглядит куда адекватней своих оппонентов. и радует что хоть вы-патриот Украины. gem пишет: Либо псы цепные антирусские вы произносите опасные слова. наверное вы хотели сказать-честные журналисты разоблачающие происки Кремля?
Древопил: В ряде городов Донецкой области полиция и СБУ задержали десятки местных жителей. Полиция Украины недавно заявила, что их сотрудники проверят каждый дом в Донецкой области, чтобы предотвратить теракты и диверсии в регионе. Такие "профилактические меры" уже провели в Красногоровке, Марьинке и Авдеевке. Обыски продлятся до февраля 2016 года. Особое внимание обещают уделить подконтрольным Украине населенным пунктам на линии разграничения. Основная задача - выявление лиц, которые способствуют террористам, занимаются мародерством, изъятие незаконного огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых средств" Корреспондент.net выяснял, за что задерживают граждан и как проходят спецоперации по массовой зачистке в Донбассе. Красногоровка 10 декабря в Красногоровке провели спецоперацию по принципу "в каждое помещение". Утром в город зашли более 600 оперативников и 60 единиц техники, были перекрыты все въезды и выезды из города. Контрразведка использовала дроны для наблюдения за территорией. Силовики задержали 84 человека, которых подозревали к причастности к ЛДНР. Среди прочих арестовали двух человек, которые, возможно, имеют отношение к подготовке взрыва в местной школе. У них изъяты гранаты, оружие и поддельную валюту. Как позже пояснили в СБУ, большинство задержанных отпустили. С ними провели "специальные профилактические беседы". Марьинка 19 октября СБУ провела спецоперацию в прифронтовой Марьинке. Операция происходила одновременно по всему городу, подъездах к нему и на блокпостах. Полицейские патрулировали улицы, проверяли возможные места нахождения разыскиваемых лиц, проверяли транспорт и документы граждан. В ходе спецоперации задержали мужчину, которого обвиняют в причастности к ДНР. По данным полиции, он заведовал складом горюче-смазочных материалов сепаратистов. Кроме того правоохранители сообщили, что раскрыли ряд бытовых преступлений и задержали шесть грабителей, которые совершали кражи в частных домах. Авдеевка 20 декабря прошла спецоперация в Авдеевке. В результате проверки задержали около 100 человек, большинство из которых позднее отпустили. Задержанными остаются три человека. Их обвиняют в незаконной деятельности в составе диверсионно-разведывательных груп. Также один мужчина подозревается к причастности к российским спецслужбам.
Древопил: Здание городского совета Днепропетровска блокировано бойцами "Правого сектора", они проверяют у посетителей и работников горсовета документы, сообщает корреспонденте РИА Новости Украина с места событий. В случае отсутствия документов "Правый сектор" отказывается пускать в мэрию посетителей. Накануне состоялась сессия Днепропетровского городского совета, на которой депутаты отказались поддержать кандидатуру секретаря горсовета, предложенную мэром Борисом Филатовым. После этого поступил звонок с угрозой минирования горсовета, его сотрудников и депутатов эвакуировали. Как рассказала спикер мэра Бориса Филатова Антонина Марина, охрану на входах в здание горсовета несут бойцы ДУК "Правого сектора", которые обратились к градоначальнику с просьбой провести в стенах мэрии "Школу молодого политика".
Древопил: В Украине пенсии получают 12,5 миллиона человек, а постоянными плательщиками единого социального взноса являются всего лишь 10 миллионов украинцев, рассказала эксперт Галина Третьякова. Порядка 90 миллиардов гривен в этом году составит дефицит бюджета Пенсионного фонда, рассказала в эфире радиостанции Голос Столицы эксперт по вопросам пенсионной системы инициативы "Реанимационного пакета реформ" Галина Третьякова. РИА Новости Украина ИНФОГРАФКА. У кого какие пенсии в Украине "У нас 12,5 миллиона пенсионеров. Расходная часть бюджета Пенсионного фонда в этом году составит более 250 млрд гривен, из которых мы будем 170 млрд перекрывать за счет единого социального взноса и более 80, а после индексации около 90 млрд, пойдет из бюджета на покрытие дефицита бюджета Пенсионного фонда", — рассказала Третьякова. Эксперт добавила, что постоянными плательщиками единого социального взноса в Украине являются всего лишь 10 миллионов наемных работников. "Один работающий содержит больше чем одного пенсионера", — добавила Третьякова. Ранее министр социальной политики Павел Розенко заявил, что поступления в Пенсионный фонд Украины в 2016 году снизятся на 110 миллиардов гривен.
Древопил: С временно оккупированной территории и районов проведения антитеррористической операции в другие регионы переселены 1 млн 9 тыс. 836 человек, сообщает пресс-служба правительственного портала. Как отмечается, из Донецкой и Луганской областей переселены 988 тыс. 255 человек, из Автономной Республики Крым и города Севастополь 21 тыс. 611 человек, из которых 165 тыс. 967 детей и 496 тыс. 617 инвалидов и лиц пожилого возраста. Боевые действия на востоке Украины начались в середине апреля 2014 года. С начала конфликта погибли по меньшей мере 9098 человек, еще 20 732 человека получили ранения, говорится в докладе мониторинговой миссии ООН за соблюдением прав человека в Украине, опубликованном 9 декабря текущего года. Ранее начальник главного управления Генерального штаба Вооруженных сил Украины Игорь Воронченко заявил, что потери ВСУ с начала проведения военной операции составили 1915 человек.
юррий: gem пишет: Нокаут. Республичкам и Крыму - в первую очередь. «Последний, кто будет уезжать - выключите, пожалуйста, свет в Бориспольском аэропорту». Безвизовый режим на 3 месяца каждому. Возвращаясь можно нос разбить без света то. На какие шиши и зачем они поедут. Хотя я за безвизовый режим. Чем быстрее они свалят с Украины все. Тем Украине будет лучше. А кто же жить то будет на самой Украине. Когда последний выключит за собой свет. Вопрос.
юррий: gem пишет: «3 и 6, Карл... Три и шесть!!!» 1 украинец работал столько, сколько 2 крымчанина. Формально. Отбросим Донбасс и получим что 1 крымчанин работает так же как и 3 украинца.
юррий: gem пишет: Доля автономии в ВВП Украины составила 3%. - кивает ТАСС. Вы меня недавно уверяли в обратном что она равна и стремится к нулю. Вы бы записали себе, а то опять забудете.
юррий: gem пишет: Каждый турыст оставлял около 500 $ - и 6 (а не 5) млн вместе - 3 млрд. $. То есть 3 миллиарда привозили туристы одной валюты в украинскую экономику. А теперь до строительства моста в таких же цифрах будет оставаться дома. А после удвоится как минимум. И это неплохо. Получать конешно лучше, но и не вывозить из своей экономики тоже неплохо.
юррий: gem пишет: Все, утомили Утомились. Ну это вы зря. Так куда же шли эти 10 миллиардов от экспорта. А. На луну что ли.
gem: юррий пишет: 1 крымчанин работает так же как и 3 украинца. У вас альтернативная арифметика и такой же здравый смысл, но это давно никого не удивляет. юррий пишет: Отбросим Донбасс Не дадим бросаться Донбассами! Хватит врать вслед за доморощенными наци. http://donbass.comments.ua/article/66654-donbass-kormit-strana.html Статья 2012 года. Боже упаси, не надо Ваших комментариев типа «о миролюбивости РФ в денежном исчислении» или «полетов авиации ФРГ с американскими атомными бомбами». Точно сниму свое предложение об испытательном сроке и примкну к ув. piton83. Рано или поздно «д-р Титанушкин» сделает обход, уж будьте уверены... юррий пишет: Вы меня недавно уверяли в обратном что она равна и стремится к нулю. Да. Крым забирал почти столько же денег, сколько давал сам.
юррий: gem пишет: Да. Крым забирал почти столько же денег, сколько давал сам. И что на эти деньги было сделано. Мы сейчас видим картинку. Время в Крыму остановилось в 1991 году. Ну нет же ничего ни построенного ни сделанного.
юррий: gem пишет: Не дадим бросаться Донбассами! Ага. Опять на халяву хотите кормится за счет Донбасса и Крыма. Докатились без них. 3 миллиарда отдать не смогли. В Украине только и работали крымчане и донбасцы. Остальные только по майданам прыгать. Больше ни на что не способны. Да о чем я говорю. Два столба не могут всю зиму поставить. Докатились.
юррий: gem пишет: Статья 2012 года. Боже упаси, не надо Ваших комментариев типа «о миролюбивости РФ в денежном исчислении» или «полетов авиации ФРГ с американскими атомными бомбами» А как же декларируемая вами свобода слова. Или по вашему свобода слова это то что вам нравится. А.
юррий: gem пишет: Точно сниму свое предложение об испытательном сроке и примкну к ув. piton83. И как этот симбиоз будет называться неужто опять смычка пролетария и крестьянина.
юррий: gem пишет: Рано или поздно «д-р Титанушкин» сделает обход, уж будьте уверены.. Да мне по барабану. Я вот смотрю юррий и 15 гостей ежесекундно. А вот смотрю gem, piton и с ними 0 васер. А когда мы деремся так что клочки летят по закоулкам 15 держится весь день.
юррий: Порошенко в Израиле заявил что Украину создали евреи как государство. Ноу комент. Лежу. Но зато теперь мы знаем что праукраина не была самым древним государством.
юррий: Гешка анекдот ходячий. Мало того что ты тигру мясо не докладываешь. Ты еще с Мишкой и к пра Атлантиде недоделанной успел руки приложить. И когда успеваешь.
gem: Древопил пишет: вы произносите опасные слова. Поправка: вместо «цепные» читать «одичавшие». юррий пишет: А как же декларируемая вами свобода слова. Здесь частное СМИ, у которого свои законы. Один marat, который много врал, получил нахлобучку. Со временем, видно, забылось у него - но что было, то было.
Древопил: В Ивано-Франковске суд продлил арест блогеру Руслану Коцабе, обвиняемого в госизмене и препятствовании деятельности ВСУ, до 22 февраля 2016 года, сообщает Радио Свобода. "Я принципиально подчеркиваю, что я не чувствую себя виновным, я действительно против войны в Донбассе, я действительно считаю, как и большинство европейских лидеров, это гражданской войной. Я еще раз подчеркиваю, что когда мне выбрали высшую меру пресечения, это выбрали сознательно, чтобы не только унизить мое честное имя, а для того, чтобы запугать других граждан Украины, чтобы они не критиковали власть. Оказывается, когда критиковать власть, то ты становишься или государственным изменником, или пособником Путина. Или рукой Москвы. Это очень выгодные формулировки для нынешней власти", - сказал Коцаба. Во время судебного заседания адвокат Татьяна Монтян сообщила, что 34 депутата Европарламента обратились "с требованием освободить Коцабу". Монтян также сообщила, что сегодня должно состояться слушание в Верховной Раде по поводу дела Коцабы. На сегодняшнем судебном заседании заслушали одного свидетеля. Всего с 58 свидетелей допросили 41. Следующее судебное заседание состоится 22 января следующего года. Напомним, 8 февраля суд Ивано-Франковска арестовал Коцабу, призывавшего к бойкоту мобилизации, на 60 дней. Позже уполномоченный Верховной Рады по правам человека Валерия Лутковская вступилась за Коцабу, заявив, что такое ограничение свободы недопустимо в демократическом обществе.
Древопил: Сепаратисты и украинские военные занимают населенные пункты в "серой зоне" сближая линию фронта. Одновременно с сохранением режима тишины на Донбассе происходит захват населенных пунктов в так называемой “серой зоне” между позициями украинской армии и сепаратистов. Так, 22 декабря боевики ДНР взяли под контроль поселок Коминтерново возле Мариуполя. По сообщениям очевидцев сепаратисты окапываются в поселке и покидать его не намерены. В тоже время, министр внутренних дел Арсен Аваков сообщает о захвате сепаратистами и других сел возле Мариуполя. Корреспондент.net разбирался с тем, что происходит на Донбассе во время условного перемирия. Потеря Коминтерново По данным военного корреспондента Андрея Цаплиенко, сначала в Коминтерново зашли 4 БМП и до 100 человек личного состава. При этом, по сообщениям местных жителей группировка в Коминтерново, примерно напополам состоит из местных бойцов ДНР и российских военных. В Генштабе ВСУ утверждают, что на улицах поселка стоит бронетехника боевиков. Кроме того, в Коминтерново завезена тяжелая техника для строительства укреплений. Местные жители сообщают, что сразу после появления боевиков в Коминтерново связались с представителем группы Гражданско-военного сотрудничества Вооруженных сил Украины, работающим в секторе М, и рассказали о том, что военизированная группа на бронетехнике начала окапываться в поселке. Но никакой реакции от украинских военных не последовало. По словам Цаплиенко, журналисты еще на прошлой неделе заметили в Коминтерново российскую разведгруппу, но украинские на это сказали: "Вы, ребята, что-то напутали. Это наши там наблюдают". На данные момент в населенном пункте проживает 360 взрослых и 14 детей от 3 лет и старше. Последние месяцы в Коминтерново сохранялся относительный режим тишины. Военные собирались организовать разминирование местности вокруг поселка, поскольку на дороге, ведущей в Коминтерново, были заложены противотанковые мины и, по некоторым данным, установлены растяжки. Что сейчас происходит в селе По сообщениям местных жителей, сейчас из Коминтерново никого не впускают и не выпускают. Цаплиенко сообщает, что сепаратисты ведут себя с местными жителями корректно, общаются дружелюбно, на просьбы покинуть село говорят, что у них приказ. Боевики расселяются по брошенным домам. Ситуация с продуктами и водой в селе – плохая. По словам Цаплиенко, разрешили ввезти в село только 30 буханок хлеба. Где ОБСЕ? По словам Владислава Волошина, замначальника пресс-службы Генерального штаба ВСУ, утром во вторник представителей специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в населенный пункт не пустили. Волошин отметил, что такие действия боевиков нарушают Минские договоренности, поскольку занимать территории в серой зоне воинским формированиям запрещено. По словам замначальника пресс-службы Генштаба ВСУ, сейчас используют дипломатические рычаги давления на сепаратистов. Сегодня спикер штаба АТО Алексей Мазепа сообщил, что представители специальной мониторинговой миссии ОБСЕ смогли все-таки попасть в поселок Коминтерново. "Наблюдатели попали в поселок накануне в районе обеда. От комментариев они отказались, сказали, что вся информация о посещении Коминтерново будет в отчете", – сказал он. Мазепа отметил, что не располагает информацией о том, посещали ли этот поселок представители Совместного центра по контролю и координации (СЦКК). Отвечая на вопрос о том, что сейчас происходит в занятом боевиками поселке, Мазепа сказал: "Они заняли позиции и продолжают их укреплять". "Вооруженные силы Украины готовы к любому развитию событий. Панические настроения, которые распространяются среди жителей Мариуполя, абсолютно беспочвенны. Ситуация полностью контролируется силами АТО", – заверил он. Также в пресс-центре штаба АТО сообщили, что сепаратисты пытались вывести из Коминтерново тяжелое вооружение, чтобы его не заметили представители миссии ОБСЕ. Захваты продолжаются? Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что ситуация в Донбассе, сложившаяся в последние два дня, требует срочной реакции, как минимум созыва заседания Совета национальной безопасности и обороны. По его данным, сепаратисты заняли также села Заиченко и Водяное возле Мариуполя. Позже Аваков и вовсе сообщил, что сторонники ДНР Коминтерново уже покинули, хотя украинские военные это не подтверждают. В ответ на это спикер АП по вопросам АТО Александр Мотузяник сообщил, что село Заиченко довольно давно уже контролируется боевиками, и оттуда производятся обстрелы позиций украинских военных. В тоже время захват села Водяное военные отрицают. "Вчера в некоторых СМИ проходила информация о том, что боевики зашли в населенный пункт Водяное, это более 2,5 км от Коминтерново, но пока она не подтверждается. Не исключено, что боевики маленькими группами пытались осуществлять передвижение в направлении этого населенного пункта, но пока этот населенный пункт свободный", - сообщил спикер пресс-центра антитеррористической операции Антон Миронович. Вместе с тем, в ДНР отрицают захват украинских сел, в том числе и Коминтерново. "Эта информация ложная. Заявление украинских силовиков не соответствует действительности", - сообщил представитель "минобороны" ДНР. По его словам, сепаратисты не ведут никаких наступательных действий и соблюдает минские договоренности. Украина первая начала? В начале декабря в Генштабе заявили о возвращении контроля над Павлополем и Пищевиком Донецкой области, находящихся в "серой зоне" на мариупольском направлении. "Эти два населенных пункта, и Павлополь, и Пищевик, находились в так называемой "серой зоне". То есть это полоса, которая идет вдоль линии разграничения сторон. И около населенного пункта Гнутово, по дороге от Павлополя до Мариуполя, находился контрольный пункт въезда-выезда Гнутово. Теперь этот контрольный пункт будет перенесен в район Пищевика, немного ближе в серую зону", - рассказал спикер Генштаба Владислав Волошин. По его словам, в этих населенных пунктах будет стоять военная комендатура. "Эти два населенных пункта не были под контролем банд незаконных формирований, там просто не было ни администрации, ни законной украинской власти. Теперь там будет стоять военная комендатура, представители Министерства внутренних дел, служба чрезвычайных ситуаций и военно-гражданская администрация. В Павлополе также возобновят автобусные маршруты до Мариуполя", - подчеркнул Волошин.
полная версия страницы