Форум » Разговоры за папиросой » Танки с танками не воюют. » Ответить
Танки с танками не воюют.
Jugin: Вопрос: а когда и какой сумасшедший выдвинул эту безумную идею? Кто-нибудь может точно это сказать, желательно с цитатой?
Ответов - 6
marat: Но 19 сентября в дневнике Бирюкова появляется следующая запись: «Указания тов. Сталина Танки не должны принимать танковых боев, а действовать против живой силы, пулеметов, орудийных расчетов. Пересмотреть уставы в этом отношении. Написать инструкцию о боевом применении танков. Танки против танков не применять». Видимо, из этого указания растут ноги известной и популярной хлёсткой фразы «танки с танками не воюют». Её регулярно приписывают немцам (по личному опыту общения в различных интернет-дискуссиях), но в их уставных положения как раз ничего похожего нет. https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2790476.htm
Jugin: marat, спасибо.
stalker 716: Нет результатов для "Panzer und Panzer kämpfen nicht". "Tanks and tanks do not fight" - 4 результата, от наших ребят на форуме worldoftanks
Lob: Когда-то на одном не помню уже каком форуме натыкался на человека, который выкладывал перевод инструкции Гудериана в период его деятельности как инспектора танковых войск, что-то типа весны 44-го. Суть инструкции: там-то там-то ( ЕМНИП ГА Центр) произошел бой взвода тигров с советскими тяжелыми танками. В результате боя было подбито дюжина советских танков ценой одного тигра. Далее в инструкции написано что-то типа " я понимаю желание танкистов набить побольше советских танков в целях получения наград, но нельзя ради достижения этой цели рисковать таким ценным и дорогим оборудованием, как танк Тигр, который предназначен для выполнения совершенно других задач. Для уничтожения вражеских танков существует масса противотанковой артиллерии разных типов, вот пусть она и занимается уничтожением вражеской бронетехники. Тигры же надо применять по прямому назначению - прорыв вражеской обороны. В связи с этим запрещаю бои тигров с советскими тяжелыми танками". В целом данное письмо хорошо укладывается в известные постулаты о немецком запрете воевать с нашими тяжелыми танками, причем четко указывается мотивировка, отличная от принятой у нас ( боялись). Но это форумный документ от неизвестного мне человека без ссылки на источник, поэтому отношусь ьк ему соответственно - имею ввиду, но без подтверждения не считаю нужным использовать. Ну а в этой ветке разговоров как вариант можно.
stalker 716: Мы не сомневаемся в том, что эффективность любого вида оружия зависит от состояния соответствующих средств защиты от него. Если танки сталкиваются с превосходящими силами противника — с его танками или противотанковой артиллерией, — они неизбежно терпят поражениеГудериан.
gem: Гудериан, видим, не запрещает танкам бороться с танками. Он предостерегает от недооценки сил противника. Не оскудела земля русская вольными переводчиками: "все ушли на фронт форум". И тщательно забыли то позорище официального перевода с Меллентина: "Со времен гибели Римской империи..."
полная версия страницы