Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
юррий: Закорецкий пишет: А ближе к печке никак? Можно. Феликс Эдмундович как я понимаю погода в кольце отличная. А само кольцо как. Выдержит.
Древопил: Эта новость разрушила веру в то, что Австралия – цивилизованная страна, хотя мы давно знали, что здесь существует тюремная система, которая удерживает за решёткой 10-летних детей, а в одиночки сажает 13-летних. «Это варварство, это бесчеловечно, это насилие над детьми», - сказал телевизионному репортёру адвокат во время передачи «Четыре угла» на канале Australian Broadcasting Corporation. Эту 51-минутную передачу можно посмотреть тут. На Северных территориях детей аборигенов сажают в одиночки без доступа к солнечному свету и водопроводу. Некоторые заключённые дети на несколько недель лишены доступа к самым жизненно необходимым вещам. Маленьких заключённых раздевают, избивают и опрыскивают слезоточивым газом. «Им абсолютно некуда бежать… Эти дети боятся за свою жизнь», - сказал адвокат. - «Их камеры омерзительны, это какое-то средневековье. Мы все смотрели друг на друга в шоке… там были признаки жизни, но мы не знаем, кто там был, что там происходит и сколько это продолжается. То, что происходит с детьми в тюрьмах – это преднамеренная, карательная и жестокая политика». Эту политику проводит система, которая ломает детей, вместо того, чтобы перевоспитывать их. «Если бы я относился к своим детям таким образом, власти отобрали бы у меня их из-за жестокого обращения», - сказал адвокат одной маленькой жертвы. Журналистское расследование стало причиной шока всей Австралии. «Австралийский позор», показанный по телевидению 25 июля, повторялся ещё два дня. Шокирующие кадры и детали содержания детей в тюрьмах «глубоко потрясли» консервативного премьер-министра Малколма Тернбулла, который немедленно направил Королевскую комиссию в Молодёжный исправительный центр Дон Дейл в Дарвине, в котором камеры зафиксировали ужасное отношение к австралийским детям. Королевская комиссия – высший орган государственных расследований в Австралии. Главный министр Северных территорий Адам Джайлс уволил министра исправительной системы Джона Элферинка, взяв на себя его обязанности. Но Элферинк продолжает занимать кресло Генерального прокурора – главного юридического чиновника страны (как и министр юстиции), а также кресла главы психиатрии, правосудия, семейного и детского здравоохранения. Обращаясь к журналистам в Дарвине, Джайлс назвал причиной скандала «культуру сокрытия» в ювенальной исправительной системе Северных территорий. Amnesty International Australia назвала тюремные злоупотребления «шокирующими нарушениями Конвенции ООН по правам детей и Конвенции против пыток». «Австралийское правительство должно немедленно начать расследование системы заключения молодёжи Северных территорий и принять меры, чтобы предотвратить злоупотребления в молодёжных тюрьмах по всей Австралии». «Смотреть эту программу было мучительно. Видеть плачущих несчастных детей, которых хватают за шею, валят на пол, выворачивают руки, раздевают догола взрослые мужчины и оставляют валяться голыми на полу камеры – это просто отвратительно», - сказала Джулиана Клири из Кампании за права коренных жителей Amnesty International Australia. - «Кадры хохочущих надзирателей, которые опрыскивают слезоточивым газом детей, разрушают веру». «Amnesty International неоднократно поднимала вопросы о злоупотреблениях по отношению к детям в молодёжных центрах задержаний на Северных территориях. Как показали в этой программе, это не отдельный инцидент. Правительство Северных территорий неспособно справиться с системными проблемами содержания детей в тюрьмах для подростков», - сказала Клири. Видные сиднейские адвокаты из фирмы O’Brien Solicitors подали петицию в Королевскую комиссию, которая всего за несколько часов собрала 12500 подписей. Они отправят её федеральному правительству, и персонально Тернбуллу, лидеру лейбористской оппозиции Биллу Шортену и лидеру Партии Зелёных Ричарду Ди Натали. Адвокаты написали: «Из этой передачи мы узнали о перманентных злоупотреблениях на каждом уровне ювенальной системы: тюремщики не заботятся о детях, запугивая и избивая их, а высшее руководство Северных территорий скрывает характер и масштаб происходящего. Только Королевская комиссия сможет раскрыть всю глубину этих злоупотреблений. 95% заключённых детей на Северных территориях – коренные жители. Передача «Четыре угла» показала, что самые уязвимые австралийцы непропорционально страдают от психического и физического насилия в наших тюрьмах». Комиссар по правам человека профессор Джиллиан Триггс призывает провести независимое расследование «крайне огорчительной» видеозаписи насилия над детьми. «Если кто-нибудь из нас будет уличён в подобном отношении к детям, он, скорее всего, будет обвинён в совершении преступления, и у него отберут детей. Это чрезвычайно печальная видеозапись, по моему мнению. Мне не приходилось встречать в своей практике таких условий содержания и такого отношения к заключённым». Триггс говорит, что официальное расследование должно определить, нужно ли выдвигать обвинения против виновных людей, но ясно одно: тюремщики «плохо обучены или необучены вообще». Джошуа Кример - один из около десятка адвокатов среди аборигенов Австралии, которые ведут дела детей коренных народов. Он написал: «Когда в ювенальные тюрьмы всё больше и больше нанимают бывших военных и полицейских, которые обучены войне и насилию, всё меньше и меньше обращается внимания на культурные и цивилизационные ценности, в результате чего наши дети попадают буквально в ад». «Только за последние 12 месяцев я услышал множество сообщений об ужасных уровнях тюремного насилия по отношению к нашим детям, которые приводят к переломанным конечностям, психологическим травмам и другим тяжёлым травмам. Я постоянно спрашиваю себя: почему это происходит? Особенно при сравнении с другими странами. В конечном счёте, мы получили систему, которая издевается над нашими детьми. В первую очередь это касается детей коренных народов, которые составляют 80% заключённых детей». Объединение адвокатов, академиков, работников молодёжных и благотворительных организаций Северных территорий требует провести фундаментальную реформу судебной и правоохранительной системы, отменив так называемые «программы борьбы с тяжкими преступлениями». Петиция организации «Заставим правосудие работать» призывает отказаться от обязательных сроков приговоров, комплексных алкогольных планов, увеличения количества молодёжи в тюрьмах, и разработать программы правосудия, основанные на интересах общества и коренных народов. Президент Ассоциации адвокатов Северных территорий Расселл Голдфлам сказал, что отказ от обязательных сроков приговоров – «наименее спорное изменение», по мнению большинства австралийских юристов, которые представляют и обвинителей и защитников, поддерживающих эту реформу. Обязательные тюремные сроки за относительно незначительные правонарушения поддерживаются и правительством и оппозицией, несмотря на множество исследований, которые доказали их неэффективность в борьбе с преступностью. Известный адвокат Фелисити Джерри говорит, что судебная система Северных территорий стала жестокой, особенно в детских тюрьмах, после введения обязательных сроков. Она сказала, что чиновники погрязли в простой, но неэффективной политике. «Юристы правы, вы должны понять, что у нас есть знания и опыт в этом вопросе», - сказала миссис Джерри. Она сказала, что популяция заключённых Северных территорий постоянно растёт, и это очевидное доказательство, что необходимо сосредоточиться на реабилитации. Управляющий Иезуитской социальной службы Центральной Австралии Джон Адамс сказал, что за последние четыре года ситуация радикально ухудшилась из-за сокращений программ помощи молодёжи. «Трудно построить отношения с трудными подростками, когда сокращается финансирование необходимых молодёжных программ», - сказал он.
Закорецкий: На переправе россияне требуют объяснений - почему блокпосты везде и как долго продолжается контроль? Им тоже ничего не объясняют. Крымская власть вообще рекомендуют пока что не посещать полуостров. И все, больше ничего не добавляет. Крымчанам и самим не ясно, что происходит 09 августа 2016, 15:20 С ума сошли? Август - последний ВАЖНЫЙ месяц СЕЗОНА и "НЕ ПОСЕЩАТЬ !!!!..." Невероятно!
gem: Древопил пишет: Эта новость разрушила веру в то, что Австралия – цивилизованная страна Страшненько. Линчуют. Вот ответ на запрос в google "избиения малолетних заключенных в Австралии", 1-я страница: Результатов: примерно 72 500 (0,17 сек.) Результаты поиска На Кубани задержаны сотрудники колонии, забившие до смерти ... news.sputnik.ru/.../72089e048c2dc08ebbd4ef57ec84ad9f17d8482c Их подозревают в жестоком избиении семерых осужденных подростков, один из которых получил ... Глава кубанской колонии для несовершеннолетних задержан за смерть заключенного ... Россия-Австралия (прямая трансляция). Стали известны страшные подробности избиения подростков в ... www.mk.ru/.../stali-izvestny-strashnye-podrobnosti-izbieniya-podrostko... 4 дек. 2015 г. - Сотрудники ФСИН зверски избили осужденных подростков в Белореченской колонии для несовершеннолетних: один скончался, шестеро попали в больницу. Жуткая трагедия ... Это не рассказ заключенного из немецкого концлагеря. Это рассказ ..... Австралия · Великобритания · Германия. Вынесен приговор по делу о бунте в Кировоградской колонии для ... https://www.gazeta.ru/social/2010/12/17/3469337.shtml 17 дек. 2010 г. - Для такого количества заключенных в самом большом зале суда изготовили ... По фабуле уголовного дела малолетние преступники ... Ъ-Власть - Тюрьмы мира - Коммерсантъ www.kommersant.ru/doc/786719 23 июл. 2007 г. - Такие тюрьмы особенно распространены в Австралии, где в традиционных ... 7,1%, несовершеннолетних — 0,1%, иностранцев — 19,5%). ..... избиения, пытки, изнасилования женщин-заключенных охранниками. ООН шокирована фактами пыток заключенных подростков в ... musavat.com/.../oon-shokirovana-faktami-pitok-zaklyucennikh-podrostk... 30 июл. 2016 г. - ООН шокирована фактами пыток заключенных подростков в Австралии ... обращении с малолетними заключенными в центре содержания Дон ... Кстати, в связи с этими фактами в Австралии вспыхнули акции протеста. ... журналистов избили дубинками и кулаками, есть пострадавшие ... Бывшие заключенные женской колонии — о том, что им пришлось ... www.novayagazeta.ru/tv/topics/61225.html 11 дек. 2013 г. - Они решились рассказать о том, что творится в женских колониях: издевательства на производстве, избиения заключенных, ... Подростки в подмосковной колонии устроили бунт из-за ... thisentry.ru/entry/1773773 26 февр. 2016 г. - В кубанской колонии малолетние заключенные попытались .... На Кубани по факту избиения несовершеннолетних воспитанников колонии, .... на острове Рождества в Австралии заключенные устроили пожары, ... Дети устроили бунт в подмосковной колонии из-за мобильников и ... thisentry.ru/entry/1772774 26 февр. 2016 г. - В кубанской колонии малолетние заключенные попытались устроить бунт .... Семерых подростков избили в Белореченской воспитательной колонии. .... На острове Рождества в Австралии беженцы устроили ... Надзирателю грозит 10 лет за избиение женщин в тюрьме // НТВ.Ru www.ntv.ru/novosti/243132 27 окт. 2011 г. - Видео, запечатлевшее издевательства над заключенными в колонии в Амурской области, обернулось уголовным делом. НТВ. Условия содержания, схожие с пытками, обнаружены в ... - ИноСМИ inosmi.ru/social/20160729/237357967.html 29 июл. 2016 г. - Австралия потрясена скандалом: подростки подвергаются массивному насилию со стороны тюремных охранников. ... Его избивали и душили ... гораздо больше заключенных, чем во всех других австралийских штатах. ... в тюрьмах для малолетних преступников Северной Территории. Вот это тоже десять лет тому потрясло Австралию: http://www.newsru.com/world/17may2006/aborigeny.html Вот данные на 2007: Австралия Заключенных (2006) — 25 790 (в том числе подследственных — 21,6%, женщин — 7,1%, несовершеннолетних — 0,1%, иностранцев — 19,5%). Высшая мера наказания — пожизненное заключение. Смертная казнь отменена в 1985 году. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/786719 При населении страны ~ 25 млн заключенных - один на тысячу. В России этот показатель в восемь раз хуже. Число несовершеннолетних "за решеткой" - до 0, 15%. Думаю, австралийцы свои проблемы решат. Не озаботиться ли нам - нашими? О "Торнадо". Неплохой автор-фантаст, Ян Валетов: http://obozrevatel.com/blogs/07169-volkodav-prav-lyudoed-net.htm
Древопил: gem пишет: Страшненько. Линчуют. именно так. Древопил пишет: 95% заключённых детей на Северных территориях – коренные жители. Древопил пишет: В первую очередь это касается детей коренных народов, которые составляют 80% заключённых детей». gem пишет: Неплохой автор-фантаст, Ян Валетов: кому и кобыла невеста.
gem: 1-ю страницу ответа на запрос в google Вы благоразумно проигнорировали. Древопил цитирует: цитата: 95% заключённых детей на Северных территориях – коренные жители. Ну да, факт. Почти все из трех-четырех десятков подростков, убивших кого-нибудь. Иначе там дитю в тюрьму не попасть. Серьезный конкурс. Скажу Вам страшную вещь: в США в резервациях - до 100%. Вот еще: https://topwar.ru/81975-rezervaciya-kak-vyzhivayut-i-pytayutsya-borotsya-za-svoi-prava-indeycy-ssha.html Особенно поразило вот это: высок уровень неграмотности, а лиц с высшим образованием — всего лишь 16%, и это несмотря на возможность бесплатного поступления в вузы для представителей коренного населения. Борцы с русофобией слюной бы захлебнулись: "...ненцам, корякам и якутам ВСЕМ - бесплатно в ВУЗы???!!! Когда я сотни тыщ за своего оболтуса выкладываю??!!" Древопил пишет: кому и кобыла невеста. Вам "Нельзя так напиваться на рубль!.."
Древопил: gem пишет: Скажу Вам страшную вещь Древопил пишет: В первую очередь это касается детей коренных народов, которые составляют 80% заключённых детей». соотнесите процент заключенных-с процентом коренного населения Австралии. gem пишет: а лиц с высшим образованием — всего лишь 16%, и это несмотря на возможность бесплатного поступления в вузы для представителей коренного населения. вот 16 процентов и получили. кстати если это реальная вышка на уровне СССР 80 года-то вполне нормуль-процент.
Древопил: вы гем смотрите что вытаскиваете то. Аборигены в Австралии составляют 2,4% населения. Они живут в среднем на 17 лет меньше, чем австралийцы нетуземного происхождения. По сравнению с другими австралийцами аборигены вдвое чаще оказываются безработными, в 11 раз чаще попадают в тюрьму, в четыре раза реже получают высшее образование, в два с половиной раза чаще лечатся от наркомании и алкоголизма.
gem: Извините, я поправил свой пост после того, как Вы написали свой №3423. Так получилось - но я прочитал его после редактирования своего. Прочитайте мой №3020 заново, пожалуйста. Древопил пишет: Древопил пишет: цитата: В первую очередь это касается детей коренных народов, которые составляют 80% заключённых детей». соотнесите процент заключенных-с процентом коренного населения Австралии. В цитате хуже - 95%. Не соотнесу. Не знаю численности аборигенов. Древопил пишет: на уровне СССР 80 года-то вполне нормуль-процент. Вы не поняли. В СССР сдавали без двоек до трех четвертей абитуриентов - и начинался конкурс. Который нигде не был меньше ~2 рыл на место. В США индейцу достаточно сдать. Школьную программу. Без неудов. И - "гаудеамус игитур!"
gem: Древопил пишет: смотрите что вытаскиваете то. Смотрю. Очень хотелось бы посмотреть аналогичные данные для народов свободного российского Севера. Не изнахраченного англосаксонскими колонизаторами. И демографию. С 1913. Возьметесь? Казахстан тоже интересен. Как и вообще свободный построссийский юг.
gem: Закорецкий пишет 09.08: Отправлено: Вчера 15:33. Заголовок: На переправе россиян.. цитата: На переправе россияне требуют объяснений - почему блокпосты везде и как долго продолжается контроль? Им тоже ничего не объясняют. Крымская власть вообще рекомендуют пока что не посещать полуостров. И все, больше ничего не добавляет. Крымчанам и самим не ясно, что происходит 09 августа 2016, 15:20 С ума сошли? Август - последний ВАЖНЫЙ месяц СЕЗОНА и "НЕ ПОСЕЩАТЬ !!!!..." Невероятно! Breaking news: http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21_print%3Dtrue%26id%3D10437869%40fsbMessage.html 6-7-8 августа МО Украины пыталось совершить диверсии на территории Крыма, в т.ч. самодельными взрывными у-вами. Велся обстрел бронетехникой, погиб сотрудник ФСБ (МО?), есть задержанные агенты и диверсанты, дающие признательные показания... Понеслось?..
gem: Нич-чего не понимаю... СМЫСЛ? Прикрывать диверсантов обстрелами? Бред какой-то...
Древопил: gem пишет: Не соотнесу. Не знаю численности аборигенов. да и так ясно что аборигенов по тюрьмам чуть ли не на порядок больше чем белых. в относ-цифрах ест-но. и это печально. gem пишет: Смотрю. Очень хотелось бы посмотреть аналогичные данные для народов свободного российского Севера. Не изнахраченного англосаксонскими колонизаторами. И демографию. С 1913. Возьметесь? Казахстан тоже интересен. Как и вообще свободный построссийский юг. если попадется-буду выставлять.
Закорецкий: gem пишет: 6-7-8 августа МО Украины пыталось совершить диверсии на территории Крыма, в т.ч. самодельными взрывными у-вами. Велся обстрел бронетехникой, погиб сотрудник ФСБ (МО?), есть задержанные агенты и диверсанты, дающие признательные показания... Понеслось?.. 1. Насчет обстрелов с территории Украины - обычный фейк. В том же ракурсе как и "новости" "Новороссии" про обстрелы каждый день со стороны ВСУ по 362 раза в сутки, по 512 раз в сутки и т.д. 2. Насчет "понеслось" - в чем-то возможно. Но мы тут ничем не повлияем. Остается ждать. Моя жена вчера вечером затосковала слегка - "могут призвать". Я ей ответил - сама ж говорила, что после 55 - по желанию. Да нет, говорит. Если война, то призовут. Я ей говорю, что я уже на огневой не могу как СОБ. Могу в обоз караульным. Она ответила: - ты в обоз, а меня в госпиталь. Вот так дружески побеседовали. За ужином. gem пишет: Нич-чего не понимаю... СМЫСЛ? Прикрывать диверсантов обстрелами? Бред какой-то... Смысл? А какой был смысл в Майнильской провокации 1939 г.? Отвечаю: чтобы потом пойти искать виновных (так сказать) "более тщательно". Ну, надеюсь, сейчас до такого вряд ли. Но нервы попортить угрозами могут. Плюс тормознуть приезды в Киев гостей на 24 августа. Плюс еще некие многоходовочки в игре Главного играющего (о которых мы можем даже не догадываться). Однако.... Есть еще одна сторона. В частности, я (кстати) вчера вечером помахал маятником на одну тему. И .... получил некую обнадеживающую информацию. Чисто под График. (Если отработает). Эх-х, теория еще не отработана! И подробности говорить как бы не комильфо! Поэтому могу пока намеками, что маятник намекнул - до 10 сентября. Я больше ожидал на август. Вообще-то маятник в таких темах иногда "промахивается" на дни-недели. Или это делает специально. Хотя, еще вопрос - как "с того конца" понимают вопрос. Но обнадеживает сам (так сказать) процесс обсуждения маятником этой темы. Как бы не против. В принципе. Но и там тоже могут быть варианты. Может произойти и за день. А может через процесс в дни-неделю. Так что подождем. Ну а в связи с некоторой важностью темы и отношения к "последующему" (по Графику) это сообщение делаю сейчас. На всякий случай. Если отработает, будет легче "потом". В плане. Обсуждать. А пока - ждем. Рано еще.
marat: Закорецкий пишет: Смысл? А какой был смысл в Майнильской провокации 1939 г.? Испытываю такую неприязнь, что прям кушать не могу(c) Да мало ли какие в армии сейчас сидят вна.
Jugin: gem пишет: Нич-чего не понимаю... СМЫСЛ? Прикрывать диверсантов обстрелами? Бред какой-то... А какой смысл был полякам захватывать радиостанцию в Гляйвице? Вот и здесь такой же.... Минимум уже озвучен: минские договоренности не действуют, нормандский формат не нужен, будет, как я захочу.
прибалт: Упоротая киевская власть делает все. чтобы свернуть стабилизацию отношений с пути. Особенно мне нравятся скачущие дурачки которые считают, что сепары сами себя обстреливают...
Закорецкий: прибалт пишет:Упоротая киевская власть делает все. чтобы свернуть стабилизацию Что-то слабоватый анализ. Неглубокий. Могу дать примеры: У сторонников политики президента РФ Владимира Путина вызвали гнев слова представителя американского Госдепартамента Элизабет Трюдо об обостренной ситуации в оккупированном Крыму, где украинские "диверсанты" якобы готовили теракт. Новость активно обсуждают на российском информационном ресурсе Life.ru. "С террористами диалог нельзя вести. А Порошенко и Ко. террористы и в большей степени они терроризируют саму Украину. Еще три года назад Украина была сказочной страной, а теперь одни развалины", "Никакого диалога с укробендерофашистами", "Какие договорённости? Они не держат слово ни в чем! А вот если жахнуть по ним как следует без оглядки на гнилые США —тут они хвосты вмиг подожмут. И ведь все утрутся! В 8-м году Мишико Одесский тоже попробовал Россию на зуб, отгреб как надо, все погавкали для порядку и сглотнули! Только беспощадная сила внушает уважение!", "Да нас...ть на Госдеп! И по Раде ночью с черноморского флота пусть ударят разок, а потом в стиле Госдепа: мы не знаем, что произошло, но есть данные что это они сами!", "Да, да, господа из Госдепа все прекрасно знают, допустим на примере Ирака, как выглядит ваш процесс диалога!", "Россия не ведет переговоров с террористами, в отличие от США, которые с ними дружат и поддерживают", — комментируют заявления Госдепа сторонники политики президента РФ Владимира Путина. Путинцы исходят желчью из-за заявлений Госдепа по "диверсиям" в Крыму
прибалт: Закорецкий, Вы как обычно не чего не поняли. Это был не анализ, а констатация факта. А Вы скачите дальше...
Закорецкий: прибалт пишет: Это был не анализ, а констатация факта. Факт в следующем: Артем Дубков, предприниматель из Энергодара и депутат местного Совета от партии "Укроп", который до аннексии Крыма занимался бизнесом на Южнобережье Крыма, сообщил Центру журналистских расследований, что его друг Евгений Панов, объявленный ФСБ "организатором" якобы готовящихся в Крыму терактов, ездил в Крым по его просьбе с целью "посмотреть, что происходит" с его недвижимостью в Большой Ялте. "У меня там есть собственность. На улице Нагорной у меня есть недострой в Ялте. У меня много там недвижимости было. Я был директором фирмы, которая 10 лет была подрядчиком Ливадийского поссовета. И я попросил его (Евгения Панова - ред.) съездить, посмотреть, все ли там в порядке. И он точно не диверсант и ничего плохого делать не мог. Он точно попал под общую гребенку ФСБ", - считает Артем Дубков. Назначенный ФСБ «диверсантом ГУР» Евгений Панов ездил в Крым по бизнес-делам предпринимателя из Энергодара Прибалту: А Вы "анализируйте" дальше.
прибалт: Закорецкий, повторяю Вам второй раз - я не анализировал. Когда скачите, хотя бы раз остановитесь и прочитайте, что именно Вам пишут. Что касается поездки по просьбе Панова в Крым, то смеялся от души. Раз он так сказал, то только так все и было...
Jugin: прибалт пишет: Упоротая киевская власть делает все. чтобы свернуть стабилизацию отношений с пути. Действительно, а казалось чего бы проще, нужно только вывести войска тех. кого там нет, что предусмотрено минскими соглашениями, и перекрыть границу с РФ, что тоже предусмотрено минскими соглашениями. Ну и выполнить все свои обязательства по Будапештскому меморандуму и договору между РФ и Украиной. Но упоротая кивеская власть никак это сделать не хочет. Вот жеж странность какая))))))))))))))))))
Jugin: прибалт пишет: Что касается поездки по просьбе Панова в Крым, то смеялся от души. Раз он так сказал, то только так все и было... Действительно, это ведь всегда, когда проводится тайная операция, она начинается с вооруженного прорыва, причем желательно против гораздо более сильного противника. И исключительно для того, чтобы все осталось в тайне и никто не догадался, что это вооруженный прорыв, чтобы провести тайны террористические операции.
прибалт: Jugin. Действительно, всего то признать результаты референдума в Крыму и выполнить Минск-2. Однако это все приведет к падению упоротой киевской власти, а это для неё смертельно. Поэтому чем ближе её конец, тем чаще она будет бросаться.
прибалт: Jugin, если Вы внимательно изучили информацию, то вероятно уяснили, что прорыв обратно случился после того как обнаружили первую группу.
Древопил: повлиял ли визит Эрдогана на более жесткую политику Путина в отношении Украины?
прибалт: Древопил, скорее повлиял на украинскую власть. Её действия напоминают крысу загнанную в угол.
Jugin: прибалт пишет: Jugin, если Вы внимательно изучили информацию, то вероятно уяснили, что прорыв обратно случился после того как обнаружили первую группу. Врут? Российские правоохранительные органы. Ну не может быть, они же такие честные. Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Террористическая группа, задержанная при попытке прорыва в Крым из Украины в минувшие выходные, планировала диверсии на жизненно важных объектах полуострова, сообщил "Интерфаксу" источник в российских правоохранительных органах. И САМ тоже опять врет? наши спецслужбы предотвратили проникновение на территорию Крыма диверсионно-разведывательной группы Министерства обороны Украины», — сказал Путин Вы Путина обвиняете во лжи? Это серьезно для офицера (Вы же офицер?) российской армии. Обвинять во лжи главнокомандующего. В отставку уже подали? Как честный человек, дорожащий честью мундира.
Jugin: прибалт пишет: Jugin. Действительно, всего то признать результаты референдума в Крыму Как можно признать то, чего не было????????????????????????????????????? прибалт пишет: выполнить Минск-2 Я - за. Границу когда начнете перекрывать? прибалт пишет: Однако это все приведет к падению упоротой киевской власти, а это для неё смертельно. А я и против этого не возражаю, даже приветствовать буду. Полагаю, что вместо остатков советской клептократии во власть придут новые, хотя бы в какой-то степени европейские политики, и украина наконец-то окончательно порвет с совком. прибалт пишет: Поэтому чем ближе её конец, тем чаще она будет бросаться. Но не в приступе идиотизма устраивать себе харакири, на такую глупость способен гбист, а не бизнесмен, коим является Порошенко.
прибалт: Jugin, Вы всегда занимаетесь провокациями как истинный либерал? Путин сказал про проникновение, о чем и я Вам говорю. Хотя, что еще ждать от либерала кроме уже приевшегося вранья? Интересно то, что Вы сами эту цитату и привели. Видимо по принципу. смотрю в книгу, вижу ... В общем, что хочу, то и вижу. Жители Крыма знают о референдуме, но для российских либералов его не было. И почему я не удивлен. Границу начнем передавать после выборов. Читайте Минск-2. Порошенко не бизнесмен, а чиновник сделавший бизнес во власти, не обманывайте себя и других. Что касается других во власти, то вопрос в том какие они будут. Если проевропейские политики, то куда уже дальше то после Порошенко?
Jugin: прибалт пишет: Jugin, Вы всегда занимаетесь провокациями как истинный либерал? Путин сказал про проникновение, о чем и я Вам говорю. Нужен ликбез по русскому языку? Предотвратить проникновение - это что, по Вашему? Задержать на территории или не допустить на территорию? А как там с Интерфаксом и российскими правоохранительными органами? прибалт пишет: Жители Крыма знают о референдуме, Понятия они не имеют о референдуме. Ибо любой референдум предусматривает время от его объявления до его проведения, например, агитационная кампания в Шотландии началась за 16 недель до самого референдума. А как там было в Крыму? Так же? Это первое. 2. Референдум предусматривает равные возможности для тех, кто агитирует за, и для тех, кто агитирует против. Кто-то там официально агитировал против отсоединения от Украины? Назовете эти партии и покажете их биллборды и их выступления по ТВ? Не покажете. Тогда о каком референдуме может идти речь. 3. Самое главное. Референдумы не проводятся при наличии иностранных войск, взявших под охрану главные точки региона. А они там были, в чем признался даже Путин. Так что крымчане пока еще просто не знают, что такое референдум. От слова "совсем". прибалт пишет: Порошенко не бизнесмен, а чиновник сделавший бизнес во власти, не обманывайте себя и других. Вообще-то, раньше. А во-вторых, все бизнесмены в постсовестком бизнесе таковы, иначе бюизнес не сделать. Ну кроме Ролдугина и Кадырова, которым деньги аллах дал напрямую.
Jugin: прибалт И очень советую все читать официальные российские заявления прежде, чем что-то выдумывать. В ночь на 8-ое августа 2016 года спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп, которые предотвращены силовыми подразделениями ФСБ России и взаимодействующих ведомств. Попытки прорыва прикрывались массированным обстрелом со стороны сопредельного государства и бронетехникой вооруженных сил Украины. Официальная точка зрения ФСБ. Так что выяснили, кто тут врет. Про ФСБ и Путина - это сразу понятно, но выяснили и о прибалте, который, видимо, как почти военный не может себе представить, что диверсанты станут прорываться с боем для ведения тайных операций. Ну уже это ему плюс.
прибалт: Jugin Это так мило. Написать чепуху про прорыв, сослаться при этом на Путина, который сказал о проникновении и меня же при этом учить русскому языку. Подлость либералов воистину не имеет границ. Поучите крымчан какие референдумы правильные, а какие нет. Желательно где нибудь в центре Севастополя.
gem: Jugin пишет: Минимум уже озвучен: минские договоренности не действуют, нормандский формат не нужен, будет, как я Да, пожалуй - Вы правы. Это - главное. Украинцы-крымчане пишут, что сдернули из части 4-5 дезертиров, по привычке прихватив оружие - их шумную ликвидацию и решили выдать за диверсионный рейд. (Три рейда! - прям как обокраденный Шпак: "Куртка замшевая!.. Три...") По-тихому похватали "способствовавших и могущих способствовать". Ленинский стиль руководства, мля... прибалт пишет: Упоротая киевская власть делает все. чтобы свернуть Вы же офицер... Ну какая разведка пошлет в рейд группы на том же участке трижды, да еще поддержав огнем, да еще с самодельными взрывными устройствами?! Будьте уверены - "самодельные" если не уберут, то припишут их захваченным "агентам". Не диверсантам, ломившимся чуть ли не через КПП. Если история с дезертирами правдива хоть отчасти - они пытались уйти НА Украину. прибалт пишет: всего то признать результаты референдума в Крыму Почему бы Вам не 1) признать результаты плебисцита в Австрии в 1938 и 2) призвать недействительными решения Нюрнбергского трибунала 1946? Будьте последовательны в своем бреду! А то - то ли вы вице-король усей СНГ, то ли Наполеон Всея Руси... Титанушкина на Вас нет... прибалт пишет: занимаетесь провокациями как истинный либерал Крыса, говорите, пойманная за хвост?... Да, напоминаете...
Закорецкий: gem пишет: Вы же офицер... Ну какая разведка пошлет в рейд группы на том же участке трижды, да еще поддержав огнем, Ой! Да не вгоняйте в краску "офицера". Его научили понимать обстановку, как написанное в п. 1 приказа (Про противника). Пока "процесс" идет. Вот очередное его развитие: Россия намерена принять меры по усилению безопасности граждан и инфраструктуры в аннексированном Крыму с целью предотвращения терактов в Крыму. Об этом говорится в сообщении на сайте Президента России, передают Українські Новини. Согласно ему, Президент России Владимир Путин 11 августа провел оперативное совещание с постоянными членами Совета безопасности. "Обсуждались дополнительные меры обеспечения безопасности граждан и жизненно важных объектов инфраструктуры Крыма в связи с предотвращением спецслужбами Российской Федерации теракта на полуострове. Подробно рассматривались сценарии мер антитеррористической безопасности на сухопутной границе, в морской акватории и в воздушном пространстве Крыма", - говорится в сообщении. Помимо международной повестки дня участники обсудили текущие внутрироссийские социально-экономические вопросы. Как сообщали Українські Новини, 10 августа Федеральная служба безопасности России заявила о предотвращении якобы подготовленных разведкой Министерства обороны Украины терактов в аннексированном Крыму. Президент России Владимир Путин, комментируя утверждение российской Федеральной службы безопасности о якобы подготовке Украиной "теракта в Крыму" заявил, что считает бессмысленной встречу в "нормандском формате" в Китае после информации о "задержании диверсантов в Крыму" и обвинил Украину в терроре. В то же время секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявил, что Россия планомерно готовится к обострению ситуации и срыву минских договоренностей об урегулировании на оккупированной части Донбасса. Россия разрабатывает "антитеррористические сценарии" в аннексированном Крыму Так что можете поговорить на новую тему: каковы могут быть новые "антитеррористические сценарии" в аннексированном Крыму (Побольше войск? Комендантский час? И т.д.)
gem: Да, господа, заметьте: пикантная деталь. ПРОШЛИ СУТКИ после официального сообщения. Дело очень серьезное, акт войны - как повествуют о том ФСБ и лично САМ. Убито двое российских военнослужащих. На "российской" территории. И никаких протестов, пикетов и демонстраций у украинского посольства. Пусть даже за тройным оцеплением полицейских. Ничего. Вот чего стоят после этого заявления о всенародном крымнаше и "все, как один!" ????? Поправка 15:00 Вспомнил с 2011, чего стоят! 500 рублей и отгул, проезд бесплатный. Инфляция, правда... Может, не могут сумму согласовать: 800 или сразу 1000?
Jugin: прибалт пишет: ugin Это так мило. Написать чепуху про прорыв, сослаться при этом на Путина, который сказал о проникновении и меня же при этом учить русскому языку. Вы меня с ФСБ не спутали, который и написал о прорыве, поверьте, я к ФСБ ну совсем никаким боком. прибалт пишет: Подлость либералов воистину не имеет границ. Действительно, какая это подлость ссылаться на Путина и на ФСБ. А Вы оказывается ярый антипутинист. Не ожидал)))) прибалт пишет: Поучите крымчан какие референдумы правильные, а какие нет. Желательно где нибудь в центре Севастополя. Ух ты! Оказывается, если зэки в колонии недовольны УК, то можно считать, что УК нет. Веселая логика, ватная.
gem: Закорецкий пишет: каковы могут быть новые "антитеррористические сценарии" в аннексированном Крыму Не удивлюсь, если официально разместят ЯО. Логично!.. Без смайликов.
Древопил: gem пишет: и "все, как один!" ????? народ инертный-к сборищам не приучен. посольства громить тоже не комильфо. помнится я одному правдоборцу предлагал совершить демонстративное самосожжение. и цель благая-и резонанс был бы обеспечен. и хоть бы хны. ноуп.
Древопил: Строчка «Big gun, got a number one» из песни культовой австралийской рок-группы AC/DC теряет свою актуальность для американцев: в США растёт спрос на короткоствольные винтовки. Кроме того, американцы предпочитают не «шуметь» и активно скупают саундмодераторы (глушители для огнестрельного оружия). Вчера портал guns.com сообщил о том, что в новом отчёте Firearms Commerce Report от ATF (американского Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ) зафиксирован существенный рост спроса на короткоствольные винтовки (на 18%) и саундмодераторы (на 14%). В отчёте приведена информация о продажах оружия, которое подлежит декларированию на территории США, за февраль 2016 года (самые свежие данные на сегодняшний день). По данным ATF, в феврале американцы приобрели рекордное количества оружия – 4 436 000 единиц «огнестрелов» и саундмодераторов (процедура покупки глушителя в США является более сложной, чем приобретение огнестрельного оружия). Из них 2,5 млн – стандартное гражданское огнестрельное оружие (пистолеты, ружья, карабины и винтовки), 900 000 – саундмодераторы, 575 000 – пулемёты (включая все модели автоматического оружия), 213 000 – короткоствольные винтовки, 140 000 – короткоствольные ружья, 56 000 – другое оружие. Интересно, что короткоствольная винтовка без приклада в США регистрируется как пистолет, а короткоствольная винтовка без приклада, но с дополнительной рукояткой – как «другое оружие». Кроме того, статистика от ATF охватывает лишь часть реальных продаж оружия в США – только новые «стволы», приобретённые в магазинах. Американские законы позволяют продавать оружие на вторичном рынке, никак не регистрируя факт сделки, а в некоторых штатах разрешено самостоятельное изготовление «огнестрела». Согласно прошлогодней статистике продаж пистолетов в США, наибольшим спросом там пользуются компактные и субкомпактные пистолеты. «Укороченные» стволы предпочитают и «морские котики» – в прошлом году войска специального назначения ВМС США официально поменяли пистолеты Sig Sauer P226 на Glock 19 (компактную версию легендарного Glock 17).
полная версия страницы