Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Djankoy: gem пишет: Лжете. Вы действительно такой дегенерат? Я лгу о том что ощущаю? Точно дебил!
Djankoy: gem пишет: Все видели ваши ликующие толпы весной 2014. Ни о чем, кроме халявы, вы и не думали. Вас об этом предупреждали: что ее не будет. И не были Вы готовы ни к чему "этому": Эт вы мпримеряте к своему насквозь тупому леберастическому мировосприятию....никто тут халявы, в отличии от вас не жда..тут просто была радость...но, для вас эти общечеловеческие эмоции просто непонятны, так как вы, как впрочем и все либерасты, привыкли мерить рублем долларом....
Закорецкий: Интересные мысли: Один из симптомов - выведение за штат почти всех сотрудников уголовного розыска Москвы .... В результате полиция в Москве де-факто есть, но де-юре ее нет. .... Ответ на причины этих метаморфоз дает серия терактов осенью 1999 г. в России .... Началом серии стал взрыв для "разминки" 31 августа 1999 г. торгового комплекса "Охотный ряд" на Манежной площади в Москве - погиб всего один человек. 9 сентября более эффектный взрыв жилого дома на ул. Гурьянова в Москве - 200 погибших. .... Но в Рязани вышел прокол: жители заметили агентов ФСБ, заносивших мешки с гексогеном в подвал их дома, и вызвали милицию. Милиция испортила операцию ФСБ и констатировала наличие взрывчатки в мешках. Факт стал достоянием гласности, и ФСБ изрядно попотело, чтобы выдать гексоген за сахар и доказать "ошибку" милиции. Во избежание подобных проколов Московский уголовный розыск (МУР) и переведен в "газообразное" или "подвешенное" состояние: в случае взрыва им будет заниматься ФСБ, а не МУР. ФСБ занималось бы взрывом в любом случае, но МУР должен был тоже, пусть и формально, открыть дело раньше ФСБ, а затем передавать его ФСБ для расследования, если на то будет воля начальства. "Подвешенное" состояние МУР де-юре избавляет его от этого, и расследование сразу попадает к ФСБ, что устраняет случайности, подобные рязанской, и дуализм в расследовании, который может выявить: теракт организован ФСБ. .... Кремлю и ФСБ взрывать дома в Москве таки придется, поскольку крымский экспромт с украинскими диверсантами на подводной лодке в заболоченном Сиваше провалился с треском. .... Вслед за "подвешиванием" МУР, началась информационная подготовка: 31 августа ФСБ вдруг заявило: оказывается за год оно, поймало около 50 украинских диверсантов. Что-то вроде "сем-восем", третий и четвертый из пойманных были вовсе не диверсанты, как и остальные "около 50". Учет пойманных диверсантов ФСБ ведет спустя рукава и задним числом: явно – только недавно узнало, что их срочно надо наловить, побольше и покрупнее. Самым крупным в "улове" оказался мужик, который ехал на такси в Крым, не зная, что его ищет за что-то Интерпол, возможно, за неуплату алиментов, за что был задержан ФСБ и передан полиции г. Армянска. Вот так ФСБ поступает с особо опасными украинскими диверсантами, если у них нет с собой визитки Яроша. Поэтому, ждем взрывов домов в Москве под трансляцию гимна Украины и рядом грузовик визиток Яроша. .... http://obozrevatel.com/blogs/65910...
Древопил: В России - самое неравномерное распределение богатств из всех крупных экономик мира. Такой вывод содержится в докладе World Wealth Report консалтинговой компании Capgemini, обнародованном в среду, 31 августа. В подтверждение этого эксперты приводят следующий факт: 62 процента всех богатств России находится в руках долларовых миллионеров, еще 26 процентов - у долларовых миллиардеров. "Если миллионеры контролируют более 50 процентов богатств страны, то в ней остается очень мало места для сколько-нибудь значимой прослойки среднего класса", - констатируют авторы доклада World Wealth Report. Второй страной по степени "несправедливости" экономики эксперты Capgemini считают Индию, где миллионеры контролируют 54 процента богатств. Страной с самым равномерным распределением богатств названа Япония - третья по величине экономика в мире. Здесь миллионеры контролируют 22 процента национальных богатств. "Неожиданно справедливой" Capgemini назвала экономику США, где миллионерам принадлежит около одной трети национальных богатств. "Это удивительно мало, учитывая все негативные сообщения в СМИ по поводу неравенства доходов в США", - подчеркивается в докладе.
Закорецкий: Кстати: Российский Майдан, планы. Организаторы госпереворота в России готовят его попытку на ночь с 18 на 19 сентября или днем 19 сентября. По плану предполагается что десятки тысяч сторонников ПАРНАС возьмут открепительные талоны и приедут на выборы в Москве. Здесь они будут поселены на квартирах их сторонников. В ночь с 18 на 19 сентября они должны организовать массовые выступления давления на Центризбирком. А 19 сентября собрать большой митинг протеста против фальсификации выборов. .... Сергей Марков Российский Майдан запланирован на 19 сентября. Сергей Марков Комментарий: Кремлевским СМИ дан старт истерике
gem: Древопил пишет: 62 процента всех богатств России находится в руках долларовых миллионеров, еще 26 процентов - у долларовых миллиардеров. Ну кто еще скажет, что мы не встали с колен?! Клеветники! Мы - впереди планеты всей! Закорецкий пишет: Российский Майдан запланирован на 19 сентября. Сергей Марков Как же плохо у нас почта работает! Мне до сих пор билета и командировочных не прислали. В Москву! Или Навальный украл? Пусть Маркин разберется, коли так.
Древопил: gem пишет: Ну кто еще скажет, что мы не встали с колен?! Клеветники! Мы - впереди планеты всей! а ведь это и ваших рук дело гем. гордитесь. закономерный итог ельцинских реформ. вот такой он российский капитализм.
Закорецкий: Georg пишет: мы плавно переходим к новому пониманию некой новой Теории Есть некоторые подробности этой новой (старой) теории: Неизбежна ли деградация российского режима Оттуда: Валерій Пекар 06 сентября 2016, 09:39 Аналитики, внимательно следящие за перестановками в российском руководстве, предсказывают системе обновление и укрепление. Действительно, на смену "друзьям Путина" приходит новое поколение — "холопы Путина", всецело ему преданные, более скромные, мотивированные только карьерой, перед которыми у него нет никаких прошлых обязательств. Опричники, одним словом, вместо бояр. Молодые сталинские карьеристы вместо старых большевиков. Я не разбираюсь в сортах того человеческого материала, который крутится на верхних этажах иерархии российского государства. Но и без этого, опираясь только на теорию эволюции социальных систем, можно сделать выводы, необходимые для сознательных украинцев, россиян и казахов. Системы, построенные на неограниченной власти одного человека, исторически являются самыми древними. Дуглас Норт называет их хрупкими естественными государствами — естественными, поскольку они возникают естественным путем, и хрупкими, поскольку они редко переживают большие потрясения и почти никогда — своего основателя. В интегральной динамике, где разные типы мышления, экономики, политических систем, управленческих культур и прочих форм бытия обозначаются разными цветами, такие государства называются красными. История дает нам во все времена и на всех континентах примеры красных политических систем (государств). Те, кто не интересуются политикой, но интересуются менеджментом, могут читать всё нижеизложенное, применяя его к организациям. Красные системы могут демонстрировать высокую эффективность, позволяя говорить об их тираничных лидерах как об "эффективных менеджерах". В то же время среди их недостатков — не только краткий срок жизни, но и неспособность решать экономические задачи. ..... Соответственно, и судьба недолговечных красных систем — развилка. Либо коллапс в первичный социальный хаос (в интегральной динамике — фиолетовый; в политологии — failed state, несостоявшееся государство), либо скачок вверх, к синему, к базисному государству, а простым языком — к верховенству права. Но для скачка вверх, в следующее фазовое состояние, нужна запасенная энергия. Нужны основы структур — например, сильные союзы олигархов и региональных элит, стремящиеся закрепить свои эксклюзивные права. Ни того, ни другого в атомизированных российских элитах нет. Зато достаточно молодых волков и старых шакалов. А значит, вектор движения только один — к неминуемой деградации. Сроки ее назвать невозможно, равно как и количество крови, которое при этом прольется. Можно только оценить вероятность и уверенно заявить, что она медленно растет. .... Как это всё выглядит в российской действительности? Замена бояр опричниками, на первый взгляд, повышает жизнеспособность системы. Частично это так: власть лидера укрепляется, а в условиях сокращения кормовой базы более дешевые опричники выглядят уместнее жадных бояр. Однако, как показывает история, опричники аскетичны и скромны недолго. Жизнь коротка, и вознаграждение за преданность хочется получить побыстрее. Кроме того, пряники для раздачи нужно где-то брать. Значит, насилие неизбежно. Открытие сезона насилия не только увеличивает страхи элит, но и снижает барьер на любые силовые решения. Замена бояр опричниками снижает шансы на спокойную передачу власти. Бояре всегда имеют собственную легитимность, и в глазах народа, и в глазах международного окружения. Опричники никакой легитимности не имеют. Почитайте историю Смутного времени. Таким образом, система стремительно движется к окончательной деградации, сценарии которой были описаны еще в январе 2015. Впоследствии, задним числом, исследователи найдут множество признаков, по которым можно было предсказать развитие событий, а также обнаружат, что деградация началась давно и развивалась постепенно. Обычная парабола: выпавшему из окна небоскреба какое-то время кажется, что полет нормальный. Что в связи с этим делать украинцам, россиянам, казахам? Россиянам нужно начать готовиться. Элиты должны найти в себе силы и возможность начать создавать структуры, которые удержат от полного распада и создадут преемственность минимального порядка — как на уровне элит, так и на уровне отдельных регионов (которые увидят возможность выжить путем немедленного отделения, ибо локальный порядок является единственным оружием против глобального хаоса). К этому же должны готовиться простые россияне — от малых групп выживания до структур самоорганизации, готовых защитить порядок в каждом небольшом городе. История полна примеров распада государств, а также советов, что делать сильным, умным и ответственным мужчинам и женщинам. Украинцам необходимо осознать, что этот шкаф будет падать на их головы. Отсутствие стратегии действий на случай коллапса России (а это означает сотни тысяч беженцев и десятки тысяч боевиков, прущих через российско-украинскую границу) далее недопустимо. И какова бы ни была стратегия государства, жителям приграничных городов пора подумать о собственной. Киев, кстати, тоже приграничный город, не говоря уж о Харькове. .... Закорецкий цитирует: Сроки ее назвать невозможно, "Таблица" намекает, что последний срок "деградации" - декабрь 2018. Но на ровном месте оно не может произойти. Должен быть ПРОЦЕСС. По Графику неким действиям в этом направлении пора начать возникать в конце 2016 г. Если с сентября, то было бы очень так сказать "по Графику". Ну вот, подождем. Некий "плюс-минус" в этом деле возможен.
gem: Древопил пишет: а ведь это и ваших рук дело гем. гордитесь. Не-а. Это дело рук путинцев. Они стократно могли равновыкинуть олигархов. Но голосовал, да. Древопил пишет: закономерный итог ельцинских реформ. Не брызгайте слюнями радости. Кто в Думе сидел??!! Закономерности - никакой. Это Вы ватникам втюхивайте. Свежепахнущим, которые до 30 лет. Реформы было 2 (две - прописью). Во всех постсоветских странах. Плюс еще одна в тех странах, которые были вне СССР. (Люстрация). Итоги в общем благотворные. В тех бывших, что экс-СССР, хуже. Ни в Чехии, ни в Казахстане Ельцина с Гайдаром не было. Сколько Вам повторять?! Вы намеренно уходите от ответа. Нефтегаза у вас тоже - под завязку, как в Туркмении какой, прости господи. Сравните. Итоги? Будете и дальше клеветать? Древопил пишет: вот такой он российский капитализм. Монополистический госкапитализм. Компрадорский. Могущий существовать только при авторитарном режиме. Все уже рассказано до нас. Он появился при Ельцине (в чем тот действительно повинен), но расцвел и заколосился в последние 15 лет. Мой ник gem. Будьте любезны...
Древопил: gem пишет: Но голосовал, да. и голоса считали. как надо. gem пишет: Ни в Чехии, ни в Казахстане Ельцина с Гайдаром не было. РФ-как преемник СССР. gem пишет: Он появился при Ельцине (в чем тот действительно повинен) хоть какой то прогресс. признали сей факт. общение со мной-расширяет ваш кругозор.
gem: Древопил пишет: и голоса считали. как надо. Как было. Не начать ли мне всех уверять, что Вы ... (вставьте сами что-нибудь попохабнее, во всех смыслах)? Древопил пишет: РФ-как преемник СССР. Ну да, и лошади кушают овес. Что сказать хотели? Древопил пишет: признали сей факт. Ну просто заповедник какой-то развелся... Непуганых.
Закорецкий: gem пишет: Древопил пишет: : >>РФ-как преемник СССР. Ну да, и лошади кушают овес. Что сказать хотели? Ну так о преммств... э-э-э....., о повторе. Вот зашел я на сайт Президента РФ и чуть челюсть не отвисла: Совещание по вопросам использования потенциала ОПК в производстве высокотехнологичной продукции гражданского назначения В ходе поездки в Тулу Владимир Путин посетил научно-производственное объединение «СПЛАВ», где провёл совещание по вопросам использования потенциала оборонно-промышленного комплекса в производстве высокотехнологичной продукции гражданского назначения, востребованной на внутреннем и внешнем рынках. 8 сентября 2016 года 15:50 Тула Даже слегка понастальгировал.... Это ж надо! Чиста путем Михал Сергееча процесс движется!!!!! Помню, как в конце 80-х некоторые директора ОПК переживали: - Как же мы будем утюги и сеялки выпускать вместо танков? Ну вот, 1991-й и показал .... (результат)..... (однако). Опять????? Так и хочется повторить: - Верной дорогой идете, товарищи!
Древопил: gem пишет: Как было. Не начать ли мне всех уверять обиделись штоль? видите ли коррупция-она системная. возьмем к примеру уважаемого РВК-и предположим что он гаишник. ну значит по умолчанию взяточник под крышей, подлец, мерзавец и дегенерат. харкнуть в такое-милое дело. понимаете? кто то деньги собирает и заносит-а кто-то голоса считает.
юррий: Смотрю Малахова. Мутит. Общественная палата Хмельницкая и К и остальные. Американский фильм тупой и еще тупее. Этим Манькам только хвосты коровам крутить. Настроение упало на нуль.
юррий: юррий пишет: Смотрю Малахова. Мутит. Общественная палата Хмельницкая и К и остальные. Американский фильм тупой и еще тупее. Этим Манькам только хвосты коровам крутить. Настроение упало на нуль. И еще раз о сути полемики с Путиным. Хватит заниматься х... со своими выборными квотами.
gem: Древопил пишет: а кто-то голоса считает. gem пишет: Что сказать хотели?
юррий: И еще раз о полемике с партией, Путиным и Медведевым о лукавой игре процентами и опасности втягивания в предвыборный идиотизм. Вот передо мной агитка Зюганова сокращение численности населения, дошкольных, школьных, оздоровительных, больничных, медперсонала. От четверти и половины до 4 раз. При таком положении сохранение некоего высосанного из пальца % на здравоохранение и образование приведет 1. К пустым обещаниям не подкрепленным бюджетом. 2. К коррупции и развалу образования и здравоохранения при наличии пустых лишних денег. 3. К утечке денег за границу на закупку лекарств и оборудования. Проценты и положение вещей в агитке Зюганова должны быть увязанными и подкрепленными бюджетом. Все остальное предвыборный идиотизм.
юррий: И еще раз о сути полемики с Путиным и Медведевым. Когда вы сидели пешками в Ленинграде у Собчака Любэ пели-Хлеба нет, но полно гуталина. Щас только из магазина. Нет гуталина и не только гуталина. Но зато ваши клоуны Титовы, которые должны гуталином и не только торговать. Прыгают с бюллетнями и вбросами. Когда эта е... прекратится и вы сделаете ротацию своих клоунов.
юррий: Закорецкий пишет: использования Закорецкий пишет: вместо Хи-хи.
юррий: gem пишет: Монополистический госкапитализм. Компрадорский. Могущий существовать только при авторитарном режиме. Все уже рассказано до нас. Правильно, правильно. Приватизировать все за чубайсовские ваучеры Лондонской биржи.
Закорецкий: юррий пишет: и не только гуталина. ... Хи-хи. Да какой еще гуталин? Гуталин - это смысл. Но в текущей жизни он пропадает. Примеры: Спасибо, Игорь Иванович Героическая смерть ополченца Маси Иссякают форумы. Иссякают. Блицкриг на Украине не получился. А затяжная война всегда чревата. Всегда. Как вариант: Шойгу и Силуанов поругались у Путина из-за расходов на вооружения Так и вспоминается слоган еще тех недавних времен: пушки вместо масла. Д-30 1960 г. рождения устарела. Надо срочно заменить. А тут какой-то гуталин. Не до гуталина.
Древопил: Последняя акция арт-группы "Война" состоялась 31 декабря 2011 года – в новогоднюю ночь был ловко сожжен полицейский автозак в Петербурге. За "Менто-Ауто-Да-Фэ" "Война" получила от поклонников премию "Российское активистское искусство", а от государства – уголовное дело по статье 213 ("Хулиганство"). Как известно, за пять лет в России меняется всё, а за 200 – ничего. "Война" объявила, что сожженный автозак – это только начало, но продолжения не было, а находящиеся на нелегальном положении акционисты растворились в мировом подполье. Основатель группы Олег Воротников (Вор) и его жена Наталья Сокол (Коза) пересекли границу и оказались в Европе, где жизнь их сложилась не лучшим образом: утомительную информацию о скандалах, задержаниях, избиениях и прочих происшествиях можно отыскать на сайте группы. Кампания в поддержку акционистов, организованная филологом Алексеем Плуцером-Сарно, называющим себя "медиахудожником "Войны", прошла в Европе, Америке и даже на Филиппинах. Я сам участвовал в одной из акций, когда огромный портрет Олега Воротникова с надписью Voina Wanted вывесили на Карловом мосту в Праге. Это было эффектно и безопасно, акцию одобрила мэрия. Когда тот же самый плакат вывешивали на Тауэрском мосту, вмешалась лондонская полиция, а в Бухаресте защитников Олега Воротникова и вовсе побили и задержали. В 2014 году появились сообщения о том, что Воротников поддержал захват Крыма и стал сторонником Путина. Мне трудно было поверить в это: как такая бредовая метаморфоза могла случиться с городским партизаном, который придумывал акции, поднимающие на смех путинизм, – в роли Ментопопа ходил в супермаркет, рисовал огромный член на разводном мосту напротив здания УФСБ в Петербурге, переворачивал милицейские машины, проецировал череп с костями на здание российского правительства и сидел за это в тюрьме? И вот в одном из европейских городов я встречаюсь с Олегом и его женой. У них трое детей, младшие спят, старший – Каспер, которого я помню еще младенцем, вырос и должен был бы пойти в школу. Но куда его возьмут? Родители на нелегальном положении, у них нет документов и уж тем более медицинской страховки, а дочь по имени Мама, родившаяся в Петербурге, когда ее родители скрывались от ареста, вообще не зарегистрирована. Когда Коза отправилась в женскую консультацию на обследование, ее опознали врачи и хотели вызвать полицию, словно повторяя историю из сериала про Штирлица. Коза убежала и благоразумно родила дома без привлечения повитух в погонах. Третий ребенок появился на свет в Швейцарии. Олег сразу предупреждает, что не будет давать мне интервью, потому что не желает иметь дела с "либеральными" СМИ. Да, все оказалось правдой: он теперь путинист. И не просто сторонник захвата Крыма: Олег считает, что Путин "восхитительно завершил работу по спасению русской государственности", Вячеслав Володин – "блестящий руководитель", Сергей Лавров – выдающийся дипломат, умеющий выигрывать во вражеском окружении, "закон Димы Яковлева" справедлив, и вообще "нет ничего прекраснее народного единения". Я пытаюсь спорить и вынужден говорить банальности о том, что миф о народном единении – продукт пропаганды, благодаря лавровской "дипломатии" у России не осталось союзников, кроме КНДР, а из-за антисиротского закона больные дети гибнут в жутких детдомах. Но Олег не хочет ничего слушать: он уверен, что западная пропаганда хуже российской, поскольку таксист в Европе может сказать, что ему нравится Путин, а интеллектуал боится. Что на это ответить? Вероятно, дело лишь в том, что интеллектуал отвечает за свои слова, а таксист – нет. "Добрая российская пропаганда – это лучик солнца на последней странице "Пионерской правды" в июльский день", – произносит Олег, и я подозреваю, что это цитата из статьи Проханова. Ничего хуже Швейцарии я не видел Проведя несколько лет в Европе (а он побывал во многих городах – Венеции, Риме, Цюрихе, Базеле, Вене и даже в Чешском Крумлове, где сто лет назад прозябал Эгон Шиле), Олег безоговорочно разочаровался в Западе. "Я потратил годы своей жизни и не нашел ничего интересного". Люди здесь запуганы системой, делают "позитивную ставку на лицемерие", левое движение беспомощно и никакого искусства нет. Больше всего ему не нравится Швейцария: "Ничего хуже этой страны я не видел". В Базель Олег и его семья попали по приглашению директора цюрихского "Кабаре Вольтер" Адриана Нотца. Олег считает, что Нотц поступил бессовестно, бросил их в сквоте и даже не поинтересовался, как прошли роды. Закончилось все это конфликтом со сквоттерами, который Олег описал в интервью сайту Furfur: "Нам удалось запечатлеть бойню, но когда заявили в полицию, то вырвали камеру из рук и спрятали. Затем мы посетили правозащитную организацию, которая помогает жертвам насилия. Предоставили на четыре часа адвоката – настолько они готовы оплачивать адвоката, а они тут дорогие. В миграционной тюрьме я имел беседу с полицией, они нарисовали две возможности: либо в лагерь и просить политубежища, либо нас разлучат с детьми и по отдельности депортируют на родину как нелегалов. Плюс в моём случае по запросу Интерпола. Началась обычная для полиции манипуляция детьми, и мы поддались на убежище. Мы не эмигранты, не беженцы, это не был жест, как у наших знакомых. Приехали на время, а потом канал возвращения захлопнулся. Традиционно швейцарские власти призывают покинуть страну к определённой дате. Если нет, то включаются репрессивные механизмы. Нас доставили в лагерь, оформили документы и буквально оставили лежать на полу в проходе. Нам сказали, что это лучший лагерь для семей с детьми". Беженский лагерь Олег описывает как ад под землей, до смерти запуганных обитателей которого выпускают на прогулку по расписанию, словно заключенных. Возможно, это и так, не буду спорить, но представление о швейцарцах как о напыщенных монстрах, считающих всех иностранцев людьми второго сорта, вряд ли соответствует действительности. По словам Олега, помочь им согласился только адвокат, прославившийся защитой Романа Поланского, но и тому не удалось ничего сделать из-за бюрократического сопротивления. Лучшие годы наших детей прошли в аду До этого произошел схожий конфликт с соседями по сквоту в Венеции. Версия Олега (зверское немотивированное избиение, "я случайно жив остался – понимал, что еще один удар и меня задавят") расходится с версией его противников, изложенной в этом письме. Наверняка, как всегда бывает, истина посередине: даже самые асоциальные венецианские анархисты не смогли выдержать русского хаоса, и обычный бытовой конфликт, медленно разгораясь, привел к побоищу. Олег красочно описывает, как на глазах у ошеломленных японских туристов, щелкающих камерами, его в наручниках, с перебинтованной головой полицейские везли на лодке по Гранд-каналу. В тюрьме он пробыл всего несколько дней, а из Венеции – "это не город, а кладбище, что там делать?" – перебрался в Рим. "Лучшие годы наших детей прошли в аду, – жалуется он. – Я русский человек, зачем мне их ценности?" По судьбе этой не очень банальной семьи можно изучать суть многовекового идеологического конфликта России и Европы. А что же группа "Война"? "Я принципиально отказываюсь здесь устраивать акции, участвовать в художественной жизни. Критиковать Россию можно только изнутри, а не сидя на Западе", – говорит Олег. Всё, что происходит в европейском искусстве, ему не нравится. Я вспоминаю Бэнкси, который в 2010 году, когда "Войну" арестовали, помог ей финансово, но Олег отмахивается: "Это не художник, а глупая команда дизайнеров, маляры, всё делают за деньги". Разочарование в Западе привело к тому, что происходящее в России стало казаться Олегу и его жене замечательным. Больше всего они мечтают о возвращении на родину. "Если бы мне сказали – садимся в такси и едем в аэропорт, я бы даже не стал вещи собирать". Но вернуться невозможно: Олег – в международном розыске, Коза – в федеральном. Да и куда деваться с тремя маленькими детьми? Родственники их судьбой не интересуются, значительная часть друзей отвернулись, жить негде. Можно было бы сдаться и попросить прощения у великолепного Володина, но Олег говорит: "Это против идеологии "Войны": мы не сдаемся, нужно, чтобы нас поймали". Да и понятно, что Кремлю такие союзники, как Вор и Коза, не нужны. Как их используешь? Наверняка ведь скажут что-нибудь не то. Если бы идеологией по-прежнему рулил Сурков, он, вероятно, счел бы забавным взять семью Воротниковых под свою защиту, но нынешние дубинноголовые поклонники нооскопов и телегонии на такую изощренность не способны. Тут следует вспомнить третьего участника группы "Война" – замечательного Леонида Николаева. Многие думали, что он тоже бежал за границу, но в сентябре 2015 года стало известно, что Леня погиб в Подмосковье. Если верить рассказу его знакомой, опубликованному на сайте "Нигилист", он жил на нелегальном положении и готовил сложнейший перформанс под названием "Следоптиконы повержены": собирался при помощи укрепленных на крышах двух многоэтажек строительных лебедок поднять в воздух автомобиль сотрудника Следственного комитета в воздух и поджечь. "На уровне 12-го этажа тачка замирала и продолжала висеть, пылая и покачиваясь, посередине между двумя высотками". Я несколько раз встречался с Леней, он был человеком в высшей степени обаятельным и разумным, так что я не удивился, когда прочитал в тех же воспоминаниях такой пассаж: “Его абсолютно ужасали заявления Олега в поддержку аннексии Крыма… Акцию с горящей машиной он воспринимал как символическое очищение, через которое проходила история группы "Война"". Гибель Лени стала для Олега и Козы большим ударом. "Мы были похожи на табуретку с тремя ножками, которая очень хороша стояла. И вот одной ножки нет, и это закончится падением, несмотря на наш огромный опыт нелегальной жизни". Как-либо социализироваться, работать, вести банальную бюргерскую жизнь Олег и Коза категорически не хотят. "Не собираемся подавать на политическое убежище, и никому мы не нужны, никто ничего не предлагает… Правозащитная тусовка считает нас хулиганами". Сразу скажу, что не вижу в этом нежелании ничего предосудительного, мещан и офисных бездельников и без того хватает, и отказ следовать правилам их существования – вполне естественная позиция для художника. Ван Гог или Шиле, на взгляд обывателя, тоже вели себя возмутительно. Но превращение анархистов, поливавших ментов мочой, в почитателей Вячеслава Володина, не может не озадачивать. Я пытаюсь понять, как произошла эта перемена, и думаю о русских эмигрантах, которые в 1937 или 1945 году в Париже были уверены, что Россия возрождается, бросали всё и спешили к Сталину на расстрел. У меня остались три-четыре лучезарных воспоминания, и одно из них – это тюрьма В надежде меня эпатировать Олег расхваливает мудрость Путина, "идеально обыгравшего" либералов в 2013 году. По его мнению, Путин поступил со своими врагами мягко, "столько отеческой заботы было в этих решениях!". Напоминание о судьбе Удальцова (тоже поддержавшего аннексию Крыма), Олега Навального и Бориса Немцова не производит на него впечатления – все это западная пропаганда. О своем пребывании в тюрьме Олег вспоминает с восторгом. "Это одно из лучших событий в моей жизни. У меня остались три-четыре лучезарных воспоминания, и одно из них – это тюрьма". За годы, проведенные в европейском аду, родина стала казаться ему землей обетованной. "В России можешь убить мента и либо сесть, либо не сесть. Нормальный расклад!" Он убежден, что такой свободы, как в России, нигде нет. "Я, когда был в розыске, каждый день проезжал на велосипеде мимо главного входа в прокуратуру, где нас ждали, и ничего". Готов согласиться с выводом о безбрежности русской свободы, хотя надеюсь, что Господь меня от нее избавит. По инерции пытаюсь спорить с Олегом: что же хорошего сделал Путин, раздавший миллиарды своим приятелям из кооператива "Озеро"? Но Олег парирует: "Правильно сделал. А кому он должен был отдать? Вам с Фанайловой? Вот я бы тоже все отдал Козе, а не какому-то там чешскому художнику". Все, что происходит в актуальном российском искусстве, Олегу не нравится, особенно Павленский: "Вторично, позорно, непластично". Спрашиваю, чем отличается нарисованный на мосту член от поджога двери ФСБ, но Олег убежден, что акция "Войны" в Питере была поэтичной и продолжительной (мост вставал, опускался, его долго отмывали), а Павленский сделал все за минуту для фотографов, и лучшим перформансом было решение гэбэшников закрыть опаленную дверь металлическими листами ("они обыграли Павленского"). Хотя политические взгляды Олега столь серьезно изменились, акции "Войны" ему по-прежнему кажутся замечательными: "Все, что мы делали, было классным". С этим согласен и я: "Война" была выдающимся явлением в актуальном русском искусстве, причем хороши были как и самые простые и популярные их акции, так и сложные, вроде знаменитой "курочки", возмутившей даже некоторых поклонников: к сожалению, этот весьма замысловатый, остроумный и полный скрытых смыслов перформанс-лабиринт в массовом сознании редуцировался до мещанского вопля "Да они себе куриц запихивают!". Самой же остроумной и красивой акцией "Войны" я бы назвал замечательный трюк Леонида Николаева, запрыгнувшего на крышу автомобиля ФСО с двумя ведрами на голове. Это видео можно пересматривать бесконечно, словно фильмы Чаплина и Бастера Китона. Пытаюсь выяснить у Олега, есть ли в современном русском искусстве хоть что-то интересное, но он отмахивается: "Всё позорно, и эту планку долго и упорно опускали вы" (то есть либералы). Наконец, вспоминает: "Энджойкин! Как вы все не замечаете?! Это художник номер один с 2014 года! Какой там Павленский!". Имеют ли значение политические взгляды художника? Есть хорошая поговорка: "Оpinions are like assholes: everybody has one". Луи-Фердинанд Селин бегал в оккупированном Париже в немецкую комендатуру и спрашивал, почему еще не все евреи арестованы, но при этом остался великим писателем. Чехов писал: "Пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже неглупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти”. Замени обывателя на художника, и цитата подойдет к сегодняшнему сюжету. Олег Воротников говорит, что Путин правильно поступил, сделав ставку на ментов и попов, а не на Льва Рубинштейна. Но его образ "мента в поповской рясе", насмешка над государством, которое он в 2014 году столь пылко полюбил, останется в истории искусства, а все эти разговоры о Володине и коммунальные склоки забудутся. Группа "Война" так же важна для русской культуры, как венский акционизм для австрийской или бит-движение для Америки. Когда-нибудь документация их акций окажется в лучших музеях России, в этом нет никакого сомнения. Но что же делать сейчас? Воротниковы в самом деле в отчаянном положении. "Если нам еще раз дадут поддых, мы уже не встанем", – говорит Коза. Такие слова просто так не произносят. Как помочь людям без документов, находящимся в розыске? В Европе они никому не нужны, на суровой родине их ничего хорошего не ждет. Из этой ситуации нет ясного выхода. Возможно, какой-нибудь великодушный меценат прочитает мою статью и захочет что-то сделать – хотя бы отправить ребенка в школу? В надежде на подобное чудо я и решил рассказать эту печальную историю о радикальном искусстве и политических заблуждениях.
юррий: Древопил пишет: Пытаюсь выяснить у Олега, есть ли в современном русском искусстве хоть что-то интересное, Древопил пишет: Наконец, вспоминает: "Энджойкин! Как вы все не замечаете?! Это художник номер один с 2014 года Неужто и этот свои яйца прибил к брусчатке Красной площади.
юррий: Закорецкий пишет: Да какой еще гуталин? Гуталин - это смысл Закорецкий пишет: А тут какой-то гуталин. Не до гуталина. Как я пойду на выборы в нечищеных ботинках. А.
юррий: Закорецкий пишет: Иссякают форумы. Иссякают. Умные перестали психовать и начали думать. И это неплохо. Психоз не распространяется в геометрической прогрессии. Ну а то что кони там матом коменты на всех сайтах выкладывают. Так толку то. Ну перейду я на эти сайты забью их их же матом. От этого кони людьми не станут.
Закорецкий: юррий пишет: От этого кони людьми не станут. Не в конях дело. Не в конях. Закорецкий пишет (в другом месте):Ну а по периоду сентябрь 1916-март 1917... Так вот, я посетил еще один ролик на "Ю-Тубе" и нашел буквально такое название темы: Станислав Белковский, 19 Сентября 2016! В MAPTE 2017 PФ ЖДУT ПЕРEMEHЬ!|Эхо Москвы| .... Оттуда: Станислав Белковский (23:07): - В свое время я с помощью зороастрийского гороскопа выяснил, что базовый курс (базовый тренд) российской политической истории сменится в марте 2017 г. Около двух лет я был гласом, вопиющем в пустыне на эту тему. А тут пошло, пошли утечки, что будет в марте 2017 г. Сегодня блестящая колонка Торчинского в Нью-Йорк Таймс. Она блестящая тем, что там приводятся уже доказательства того, что будет случаться в марте 2017 г. Не измышления, не утечки и не спекуляции. ... (Перерыв на новости) (Ведущие) - Мы остановились на том, что сначала с помощью гороскопа Вы выяснили, что выборы (президента) могут состояться на год раньше (т.е. в 2017 г.), а потом .... (Белковский): - Не обязательно выборы, что-то в марте 2017 г. произойдет, что изменит базовый тренд политической истории России,... (Ведущие) – А потом нашлись и косвенные подтверждения... (Белковский): - Но и прямые. Но косвенные тоже, но достаточно убедительные. В колонке Торчинского в журнале "Нью-Йорк Таймс" обнаружен интересный факт – финансирование президентских выборов заложено в бюджете на 2017 г. в размере 12 млрд. руб. .... (+ Если в марте 2017 г. выборы, то понятен технический перенос думских выборов на сентябрь - чтобы был временнОй лаг между ними). И в последние две-три недели огромное количество утечек о том, что могут быть выборы в марте 2017 г. (по разным каналам). Естественно, всем этим соображениям противостоит одно важное соображение В.Путина как консерватора – он не любит таких ходов. Он любит, чтобы все происходило в срок. ... Зороастрийский гороскоп ошибается довольно редко. ... Если следовать зороастрийскому гороскопу (что должна быть смена тренда), то баллотироваться должен не Путин..... Ну, таки ждем-с (видимо).... (вполне по Графику). ========= Еще подробности о ситуации: Виктор Шендерович, 22 Сентября 2016 (Про мухлеж на выборах и про ощущения о том, что что-то ожидается....)
gem: Так пишет формальный глава "правящей партии" РФ: https://news.rambler.ru/articles/34797899-god-prostoyat-da-dva-proderzhatsya/ "Максим не знал - смеяться или плакать..."
юррий: gem пишет: Максим не знал - смеяться или плакать. И еще раз о сути полемики с партией, Путиным и Медведевым о так называемом госсекторе. Вы занимаетесь лукавством. При единых правилах и подходе рынок сам отрегулирует ситуацию. Остается только посмотреть статистику и выставить на торги не нужное. И потом по утроению у муниципалов и регионалов собственности. Если вы не заложите бизнесу инвестиционный минимум в том же региональном и муниципальном прежде всего ЖКХ. У бизнеса все отберут будь вы хоть семи пядей во лбу.
Закорецкий: юррий пишет: При единых правилах и подходе рынок сам отрегулирует ситуацию. Вы заблудились в трех соснах. И не отличаете. Суть. Суть в том, что правил нет. Пропали. Подробности здесь: Как Путину быть дальше? 30 сентября 2016, 16:55 На выходе мы получим Россию в статусе страны-изгоя, но с ядерным оружием. Причем я бы даже не сказал, что с государством-изгоем, потому что под управлением Путина Россия из статуса государства опускается до статуса вождества. Это более примитивная догосударственная фаза с отсутствием разделения властей. Вождь он и военный вождь, и законодательная власть и исполнительная, часто религиозная и оккультная. Это характерно для отсталых социумов. Вождество отличается целым рядом свойств, в том числе отсутствием равенства перед законом и отсутствием институтов. Все сосредоточено в руках одного человека. Вот как великая культурная нация Германия когда-то вдруг скатилась до гитлеровского вождества. Также и Россия вдруг скатилась до сталинского вождества. Потом, по мере решения хозяйственных, экономических и социальных проблем, так или иначе приходилось сдавать более или менее успешно функционирующие, если не законы, то нормативы. Вот у Путина нормативов, к сожалению, нет. Они размываются, не говоря уже о законах. На выборах президента в 12-м году в Чечне явка была 99,8%, из них 99,6% голосовали за Путина. Но любому человеку понятно, что это нереальная картинка. Реально джигитов нужно судить из-за подачи фальшивых избирательных протоколов или же соглашаться, что законы у нас не действуют, по крайней мере для Кадырова. В Кремле не идиоты, они понимают, эти результаты нарисовали. Но они также понимают, чтобы держать Чечню под контролем, нужен Кадыров. А он осуществляет этот контроль с прямым нарушением российских законов, в том числе российских институций. У него без всяких судов и следствий сгорают дома людей, которые ему не нравятся. Он совершенно очевидно живет не по средствам, но никто ему ничего сказать не может. То же самое и в самой путинской вертикали. Но тут даже нельзя сказать, что друзьям - все, а врагам - беззаконие. У врагов могут отнять бизнес не по закону, их могут убить на мосту, тоже не по закону. В этом смысле, когда обвиняют, что российское государство вне закона - это близко к правде. Но также это и неправда, потому что российское государство - это не государство. Самое маленькое государство отличается от самой большой мафии как раз тем, что там есть законы. А законы точно определяют меру независимости каждого субъекта. Вот если соблюдать законы, то тогда нельзя отжать ЮКОС, фальсифицировать выборы. А тот, кто их фальсифицирует - должен быть наказан. Но мы-то уже давно живем не по законам, а по понятиям, и это все ведет к тупику. Украина это хорошо видит на Донбассе, где бандиты убивают друг друга, отжимают друг у друга собственность, и никакого закона там нет. Поэтому в дальнейшем для того, чтобы сохранить территориальную целостность, Путину надо будет все больше брать на себя. Все больше ручного управления, все меньше конкуренции, все больше репрессивная составляющая, - то есть все больше вождества. Он не будет думать о том, как эта страна развивается, улучшается, привлекает инвестиции. Он будет думать о сохранении себя во власти. Пока ты вождь - тебе можно все, а когда ты не вождь - с тобой можно сделать все. Вот, собственно, и вся разница. Уйти в отставку нельзя потому что все сразу же порвут на части. В США и Европе бывшие руководители стран читают лекции, преподают в университете. У России это невозможно, ведь пока ты вождь - ты нарушаешь законы. А когда перестаешь быть вождем, те люди, которые также нарушали законы - сажают тебя на кол. Поэтому у власти надо быть до конца. Поэтому институции будут ухудшаться, а репрессии расширятся. И так мы вернемся в маленький Советский Союз, который захлебнется в собственных уделах. Никакого будущего при этой системе нет. Она деградационная. Вместо эволюции, которая подразумевает прибавление, она пойдет на убавление. Дмитрий Орешкин Российский политолог
юррий: Закорецкий пишет: Вы заблудились в трех соснах. Это вы заблудились в трех соснах. Не по адресу. Это к Кудрину и К и остальным американским и европейским экономическим либералам. Это их догматическая аксиома.
юррий: Закорецкий пишет: Суть. Суть в том, что правил нет. Пропали. Подробности здесь: Правила есть. Факты есть. Я их привожу. Но извините если догматические либеральные ослы делают противоположные выводы. При чем здесь я и правила.
юррий: Закорецкий пишет: Подробности здесь: О бизнесе и госсекторе. Как мы видим половина бизнеса дотационный советский колхоз и тогда чем он отличается от госкомпании. Накладными расходами. Ну так считается это не так. Считается разовая прибыль от продажи и многолетняя прибыль за минусом худших накладных между бизнес компанией и госкомпанией. За 10-20 лет. О чем и идет диалог с Путиным, Медведевым и партией. И через них с нацией. А они бзикуют третью неделю. Бастует у них школьная шкала. А о вас Закорецкий речи не идет. Вы не можете усвоить разницу в доходах государства от эксплуатации госсобственности с бОльшими накладными и ее продажи. Мне легче ослу объяснить разницу, чем вам всем. Вы рассматриваете суть плоско, линейно. Бессистемно.
gem: О новом законопроекте президента РФ: отмена санкций против РФ, вывод частей USArmy из Вост.Европы и пр. "в обмен" на продолжение РФедерацией переработки оружейного плутония в ядерное топливо для АЭС. Якобы США, перерабатывавшие вместе с РФ (по 38 т, до 15 тыс. возможных ядерных зарядов) оружейный плутоний в топливо для АЭС, решили свою долю (по мнению ученых советников президента?) закопать в Землю. "Как закопали - так и откопают" - намекает тем самым подставленный (?) президент РФ, который, в отличие от штандартефюрера Штирлица, на физматфакультете в Германии не учился. Даже 3 курса - потому бодр и по-мужски здоров. Других политических мер давления на Вашингтон у Кремля не осталось. Наблюдатели на Западе считают, что приостановка действия соглашения об утилизации излишков оружейного плутония между Россией и США угрожает прекращением прогресса в области контроля над ядерным оружием на долгие годы. (с: обзор инопрессы Эхо Москвы). Павел Подвиг, научный сотрудник Центра международной безопасности и сотрудничества Стэнфордского университета (США), комментируя то, как российский президент, выступая перед журналистами и экспертами еще в апреле этого года, объяснил причину того, что США планируют (еще не закапывают!) изменить способ утилизации плутония, настаивает на том, что Владимир Путин ошибается. В своей статье в специализированном англоязычном издании «Бюллетень ученых-атомщиков», ученый утверждает, что Вашингтон решил отказаться от метода производства из плутония смешанного оксидного топлива, которым пользуется Россия, в пользу перевода этого радиоактивного вещества в формы, непригодные для создания вооружений и его последующего захоронения. Причина смены планов Вашингтона исключительная банальна, объясняет эксперт: первый проект со временем, а также в силу организационных и технических причин сильно подорожал; теперь он обойдется США в три-четыре раза дороже и будет стоить порядка 30 млрд долларов. Дело отнюдь не в том, что, как утверждает Россия, США рассчитывают, что захороненный плутоний можно будет когда-нибудь извлечь и вновь превратить в оружейный: под сокращение попадает лишь примерно половина излишков американского плутония - и при наличии на то желания, оружие им будет из чего производить. Техническая сторона вопроса, конечно же, важна, приходит к выводу эксперт. Однако решение вопроса о будущем российско-американского сотрудничества в сфере сокращения ядерных вооружений лежит, конечно же, в области политики. Интересно, какое отношение имеют санкции к ряду московских чиновников по "делу Магницкого" (они тоже попали в предмет торга) - ко всемирной (в т.ч. российской) ядерной безопасности?!
Закорецкий: юррий пишет: Правила есть. Факты есть. Я их привожу. Не из той степи факты берете. Правильная степь в другом месте: ... И еще один важный момент, на который не все пока обратили внимание. Запад резко изменил тональность в разговоре с Путиным. И его безумный документ – реакция, в том числе, на эту новую тональность. Она была продемонстрирована на заседании Совета безопасности ООН 25 сентября, где один за другим послы США, Англии и Франции использовали немыслимую еще несколько недель назад терминологию: "военные преступления России", "абсолютный терроризм Сирии и России", "Россия делает себя государством-изгоем", "это не борьба с терроризмом, это варварство". И та же тональность с тех пор поддерживается. Итог нового взгляда в душу Путина был подведен редакционной статьей New York Times – "Putin's Outlaw State" – "Путинское государство вне закона". Это отношение уже твердо сложилось на Западе и своими попытками шантажа он его только усугубит. Важный момент, на который не все пока обратили внимание Ну что, пока График вроде бы отрабатывается (медленно, но целенаправленно). Ждем декабря....
юррий: Закорецкий пишет: Ну что, пока График вроде бы отрабатывается (медленно, но целенаправленно). Закорецкий пишет: ООН 25 сентября, где один за другим послы США, Англии и Франции использовали немыслимую еще несколько недель назад терминологию: "военные преступления России", "абсолютный терроризм Сирии и России", "Россия делает себя государством-изгоем", Россия в графике может ликвидировать Украину, как государство. Если и нести санкции. То за реальные дела, а не за идиотизм ефрейтора и его пособников. Понимает ли это ефрейтор. Вряд ли.
юррий: Закорецкий пишет: ослы США, Англии и Франции использовали немыслимую еще несколько недель назад терминологию: Хи-хи.
юррий: Терминология. Однако.
юррий: gem пишет: Причина смены планов Вашингтона исключительная банальна, объясняет эксперт: первый проект со временем, а также в силу организационных и технических причин сильно подорожал; теперь он обойдется США в три-четыре раза дороже и будет стоить порядка 30 млрд долларов. Опять все деньги разворовали. США сегодня самая коррумпированная страна в мире.
юррий: gem пишет: на физматфакультете в Германии не учился gem пишет: перевода этого радиоактивного вещества в формы, непригодные для создания вооружений Непригодный мы можем захоронить. Хи-хи.
Закорецкий: юррий пишет: Понимает ли это ефрейтор. Вряд ли. А это еще вопрос с какой стороны фронта ефрейтор. С северной или с южной? Если я вот так встану, то по какую сторону будет? Понималка якобы. Хромает. юррий пишет: Хи-хи. Во-во!
полная версия страницы