Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
юррий: Древопил пишет: оличество выданных в 2015 году автокредитов в РФ сократилось по сравнению с 2014 годом на 41%, до 485,3 тысячи единиц, а доля кредитных Вот об этом самом я пишу по пенсионной реформе. Вывод денег из пенсионного и бюджета минуя банки в тотализатор. И тут же даем Автовазу 50 миллиардов. Это двойные траты из бюджета. Можно просто этими деньгами кредитовать покупку авто через банки в условиях санкций. Тут все взаимосвязано. Жаль что наши Гайдаровские светила этого не понимают.
юррий: Древопил пишет: в 2015 году автокредитов в РФ сократилось по сравнению с 2014 годом на 41%, А рынок автомобилей на сколько рухнул. Если больше 41% то ситуация приемлемая. Если меньше то ставка ЦБ или кредит от нее комбанков раздут. Кредит то не берут на свои сбережения и накопления перешли. Тогда эти 50 миллиардов Автоваз не спасут. Тут все просто.
юррий: А это не трицепс сзади эээ с обратной стороны.
stalker 716: Jugin пишет: Дальнейший поток бессознательного анализу не поддается. Согласен. На 120%
Древопил: Случай Бабицкого Беседа Захара Прилепина с журналистом Андреем Бабицким о либералах, националистах и ценностях высшего порядка Журналист Андрей Бабицкий — случай действительно уникальный. Журналист «Радио Свобода», которого уволили с работы вскоре после того, как он высказал свою позицию по присоединению Крыма и по «сепаратистскому движению» в Донбассе. Вдвойне удивительно это тем, кто помнит работу Андрея Бабицкого в Чечне, в пору чеченских кампаний. Тогда Бабицкий недвусмысленно выступал на стороне «чеченских сепаратистов». Впрочем, быть может, во всём этом как раз есть своя логика. Уже не первый месяц Бабицкий живёт и работает в Донецке, где и состоялся этот разговор. Для меня Андрей Бабицкий — один главных и наиболее точных в осмыслении действительности публицистов минувшего года. Но своего мнения я никому не навязываю: всякий вправе сам решить что к чему, прочитав это интервью. Донбасс, Сирия, Грузия, Чечня, «Радио Свобода», российские либералы и сам Андрей Бабицкий — основные темы нашего разговора, которым я, признаться, был очень доволен. — Достаточно близко общаясь вторую половину «нулевых» с российской либеральной общественностью, я предполагал, что рациональное осмысление тех или иных ситуаций в итоге нас может привести к одним и тем же выводам. Кардинально разойдясь в 1991 году мы, надеялся я, когда-нибудь сможем сойтись хоть в каких-то вопросах. Но, уткнувшись в киевский майдан, мы, напротив, пережили полный разлад — даже с теми людьми, с которыми имелось хоть какое-то взаимопонимание, мы разорвали все отношения. В итоге, я начал исследовать личный путь каждого человека, которые в этой истории сделали другой выбор. Их не так много, кроме тебя. По пальцам одной руки можно пересчитать. — Я бы не сказал, что был выбор. Вот у меня есть приятель, который с очень популярным в среде либеральной общественности аргументом ко мне регулярно обращается: вот, дескать, представь коммунальную квартиру, и вот там взяли и отобрали комнату. А я ему говорю, что эта аналогия не работает. Потому что речь вообще не идет о собственности. — Это он про Крым так говорил? — Да. Эта аналогия работала бы, если бы мы оперировали аналогиями пространства, территорий. Но речь идет о людях. И так как люди были несчастливы, поскольку судьба их соединила с Украиной вероломным образом, у политиков нашлась воля и решимость поправить эту историческую несправедливость. А что там с территориями — это глубоко плевать. Я исхожу из того, что и единство страны или право нации на самоопределение — это всё работает до тех пор, пока не вступает в конфликт с интересами человека. Это не императивы, это не ценности высшего порядка. Да, с этим удобно, когда страна единая, это помогает решать проблему управления. Но когда это входит в противоречие с интересами какой-то отдельной общности (этнической или социальной), то, наверное, всё это право можно отменять. Я вообще считаю, что право — это частный случай нравственности. Исторические формы меняются, появляются какие-то новые конфликты, новые отношения. И тогда высокие нормы нравственности, императивы переходят на язык конкретных человеческих отношений. Право должно соответствующим образом меняться. Поэтому когда говорят наши оппоненты и партнеры, что нужно исходить из норм международного права — я могу соглашаться: надо, но ровно до тех пор, пока не приходит очередь исходить из интересов людей. Я думаю именно в этом наше с ними отличие. Кроме этого, они же объявляли себя гуманистами более гуманными, чем кто бы то ни было. Они могли в любой момент про слезинку ребенка рассказать увлекательную историю. Но, похоже, они очень легко меняют стандарты. — А ты раньше это замечал, до Крыма? — Да, конечно. Поэтому я всегда держался в стороне. На радио я последние четыре года занимался Грузией и меня это абсолютно устраивало, потому что я разносил в пух и прах Саакашвили — самого омерзительного политика на всем постсоветском пространстве, который для меня воплощает вообще всякую антидемократическую — ну, под вывесками, связанными с либеральными ценностями, — политическую деятельность. В этом смысле он создал самое настоящее полицейское государство. Он нагнал на свое население такого ужаса, который не нагонял никто на бывших советских людей или советских людей, так сказать, со времен Сталина. В этом смысле по эффективности ему равных нет. Это такой постсоветский Пиночет. И я занимался тем, что громил Саакашвили и, и его сторонники из Грузии заваливали жалобами на мое подразделение американское посольство. — А в чем причина того, что у него, как нам рассказывают, что-то даже получилось, но при этом население Грузии его отринуло. Они такие свободолюбивые там? Почему грузины его видеть не хотят, а Порошенко и часть украинского истеблишмента Саакашвили принимают с распростёртыми объятиями? Всему этому есть какое-нибудь объяснение? — Есть. Дело не в том, что грузины свободолюбивый народ. Я думаю, что свободолюбие — это такая форма общественного бытия, которая очень органично сформировалась в постсоветскую эпоху. Я не беру Среднюю Азию — там какие-то свои традиции, но вот, скажем, более или менее европейская часть — навести совсем уж тоталитарный полицейский порядок нигде здесь уже не получится. Ведь в Грузии всё это выходило за всякие пределы: людей тысячами бросали в тюрьмы, калечили им жизнь, ежедневные пытки имели место, перераспределение собственности. Он действительно уничтожил коррупцию на низовом уровне, но элитная коррупция таким пышным цветом цвела! Думаю, просто люди устали. И понимали, что за пределами Грузии совсем всё иначе. Может быть кто-то не понимал, но чувствовал. — А проигрыш в Осетии повлиял на падение его статуса? — Не думаю, что это напрямую связано. — Но жители Грузии поддержали его авантюру. — Люди поддержали, но это тоже был общественный обман. Несколько месяцев Саакашвили и его окружение заявляли: мы возьмем Осетию за несколько дней. Россия со ржавыми танками не посмеет даже вздрогнуть. Уже когда Саакашвили ввел войска в Осетию, он по телевизору заявил о том, что сейчас договорится с Медведевым, чтобы никаких действий с той стороны не предпринималось. — Он так сказал?! — Да, причем он в это верил. Он был настолько не адекватен, хотя Путин его лично предупреждал — не тронь, получишь в ответ обязательно. Саакашвили человек редкостной неадекватности, хотя некоторые вещи он действительно сделал. Но вообще постсоветское население, повторяю, не может жить в состоянии тотальной несвободы. Население научили определённым свободам: может, оно ещё не умеет с этими свободами обращаться, но оно не готово расстаться со свободой абсолютно. — Готово, судя по Украине. — Ну, нет. И в Грузии был вот этот вот нацистский угар. Она его просто постепенно изживала. Я думаю, что и с Украиной это произойдет. — В чем сходство моделей грузинский и украинской? — Национализм. Это очень любопытная история, связанная с «Радио Свобода»: как было устроено вещание, причем с самого начала. Для русской службы предполагаются ценности демократического мира — свобода собраний, самовыражения, вероисповедания и всего на свете. Для национальных служб — национальная идея. То есть, такой показательный подход был в пределах одной маленькой организации. — Что, и фашизм можно? — Да, фашизм можно, если он работает, как они рассуждают, «за нас, против нашего противника». Западная политика была устроена таким образом, что национализм за пределами России воспринимался как союзник. И его начинали поддерживать. Так было и с Молдавией, и с Грузией, и с Украиной. — А эта ситуация может быть переломлена или это навсегда? — В Грузии она отчасти преодолена. Очень отчасти. — Я имею в виду: в восприятии Европы, в европейском подходе. Они так и будут себя вести по отношению к России и ко всем постсоветским режимам? — Думаю это переломить невозможно. К сожалению, здесь дело в постколониальном снобизме. Европейцы смотрят на те народы, которые не создали, то что создали они — как на население, которое может кормиться, так сказать, тухлой рыбой. — И поэтому можно поддерживать национализм? — Его можно использовать и можно позволить этим народам жить как бы в дореформенную эпоху. — А для чего использовать? Для того, чтобы России было плохо? — Да, конечно. — А зачем французу или, там, чеху, чтоб России было плохо? — Ты знаешь, это глобальный взгляд на Россию, как на противника. Она не предсказуема, она дышит какими-то своими, непонятными Европе идеями, она ведет себя… — Она двадцать пять лет вела себя никак, и за это время у Европы привычки не изменились. — Это инерция советской эпохи, они не доверяли России, хотя Россия всячески рассыпалась в поклонах. Но через двадцать с лишним лет выяснилось, что не доверяли они совершенно правильно. (Я смеюсь, Бабицкий улыбается — прим. З.П.) — Обратная инерция возможна в связи со всеми факторами, о которых мы не будем говорить, потому что долго их перечислять: эпоха евроцентризма заканчивается, европейцы не самым лучшим образом чувствуют себя в ЕС, социальная обстановка в Болгарии, Греции, Польше тяжелая, и так далее. Обратный тренд в Европе в другую сторону возможен? — Думаю, что в среднесрочной перспективе — нет. Политические парадигмы задаются на десятилетия. От них очень сложно избавляться, потому, что вокруг них нарастает огромнее количество институций — это огромный бюрократический аппарат, в который заложены достаточно жесткие парадигмы. На уровне общественности — да. Там как бы симпатии к России — колеблющиеся, не оформленные — наблюдаются… Но в целом у Европы нет желания сводить воедино аналогичные проблемы: те, с которыми сталкивается Россия, и те, с которыми сталкиваются они. — С их точки зрения, это разные проблемы: у нас, потому что мы сами виноваты. А у них, потому что они ни при чем. — Да, совершенно верно. У нас проблемы на Кавказе — это потому, что мы притесняем Кавказ, и он в искаженных формах свободолюбия себя реализует таким образом. Но если то же самое у них — то это абсолютное зло, непонятно откуда взявшееся. Никто его не воспитывал, не подкармливал, оно просто вырвалось из ада и разгуливает по планете. — Ты с какой поры всё это понял и начал об этом говорить? — У меня на самом деле с Европой было связано колоссальное количество иллюзий. Я предполагал, что есть непонимание. И оно есть. С Европой и с Америкой есть колоссальное непонимание. Но я надеялся, что если дойдет до дела, что целые страны упрутся мордой в какие-то проблемы, то начнут меняться и оценки, и отношения. Но нет, ничего подобного не происходит. Для меня конфликт в Украине был показательным. Все-таки Грузия — это очень маленькое пространство. Там произошла одна чудесная вещь: с одной стороны, это был маяк демократии — Саакашвили и компания, — а с другой стороны там работало колоссальное количество наблюдателей, осуществлявших очень жесткий контроль на выборах. Они не дали Саакашвили сфальсифицировать итоги парламентских выборов, где одержала победу «Грузинская мечта». В 2012 году он проиграл выборы Иванишвили. Причем люди Саакашвили творили там бог знает что: избивали людей, весь административный ресурс использовали самым безобразным образом, всех бюджетников обязывали, давили через родственников — в итоге собрали двадцать с чем-то процентов. — И тогда ты начал корректировать свою позицию? — Да нет, для меня это было всегда абсолютно выверенной позицией, сформированной очень давно: люди имеют право жить достойно. Не обязательно богато, но достойно. Жизнь крымчан в Украине была недостойной. Достойно — это когда ты себя ощущаешь человеком не раздавленным, не униженным, имеющим право высказать все, что хочешь. — Когда ты написал первую колонку на эту тему на «Радио Свобода»? — Это было в апреле 2014 года. Владимир Путин обратился с посланием к Федеральному собранию, и как раз там были упомянуты «национал-предатели» и «пятая колонна». В самой колонке про Крым было два слова — о том, что я поддерживаю решение Путина по Крыму, следовательно, я в числе граждан, которые не могут быть причислены ни к национал-предателям, ни к пятой колонне. Но президент должен гарантировать, тем более в такое конфликтное время, когда какая-то небольшая часть граждан выступает против возвращения Крыма, президент должен этим людям обеспечить безопасность, а он, на самом деле, открывает на них сезон охоты. То есть смысл колонки был такой, но обратили внимание, естественно на первые фразы и всё. — Ты понимал, когда писал, что всё это плохо закончится? — Понимал. Конфликт уже начинался. Мне уже было очень неуютно на радио. Радио превращалось из журналистской организации в пропагандистскую. — А, условно говоря, было такое, что ты жене сообщил об этом решении, или самому себе сказал: напишу, ну, сколько можно уже! — Да нет, написал и написал. И ждал спокойно последствий. Не было какого-то решения, не посыпал голову пеплом, не рвал на себе покровы. Никакого Рубикона я не перешел. У меня было очень нервное состояние, потому что среда, в которой я работаю, становилась не потенциально, а уже откровенно враждебной. Я понимал, что мои взгляды не просто отдельные, а — противоречащие. И меня убрали с должности главного редактора радио «Эхо Кавказа» — одного из подразделений радио «Свобода». Перевели меня корреспондентом в самую заштатную, самую убогую службу — Молдавскую. — Сейчас мы обидим Молдавию. — Нет, Молдавия — прекрасная страна, но сама служба оставляла желать лучшего. После этого я съездил в Приднестровье. Месячишко там провел, подготовил пару материалов. Но уже я как-то совсем себя не сдерживал. Попросился сюда. Молдаванам вообще было всё равно, поэтому я приехал сюда — в мае. А второй приезд сюда уже привёл к увольнению — это был сентябрь 2014 года. В Новосветловке я наткнулся на ситуацию, когда вскрывали могилу и доставали четырёх человек расстрелянных батальоном «Айдар», который там квартировался до того, как его выбило луганское ополчение. Я снял сюжет, смонтировал, написал одну строчку, что это эксгумация тел людей расстрелянных, как утверждают местные жители, «Айдаром». Ну и всё, украинская служба на «Радио Свобода» просто озверела. Про сегодняшнюю ситуацию не знаю, потому что год уже там не работаю — а тогда это было такое гестапо на «Радио Свобода». Абсолютно спятившие националисты устроили дикую выволочку. — Там большое украинское отделение на радио? — Вместе с корреспондентами — пару сотен, а то и три сотни человек. И аккурат к моему Дню рождения меня уволили. Я не стал возражать и вообще сейчас уже понимаю, что это было очень правильное решение: идти на разрыв. Мне уже просто заходить в это здание было крайне неприятно. — И ты окончательно перебрался в Донбасс. — Да, в конце октября — заехал и всё. Живу здесь. — Расскажи, как в некотором смысле местный житель, про донбасскую внутреннюю политику. Что они тут строят? Что у них тут получается, что не получатся? — Я вижу всё это взглядом обывателя. Какие-то вещи меня абсолютно устраивают. Например, когда стали появляться милицейские патрули на улицах, я понял, что один из главных признаков государства здесь появился. Самое главное — безопасность населения. Уже потом на этом можно строить всё остальное. Реформа армии, лишение отдельных воинских подразделений излишней самостоятельности — все эти вещи были абсолютно правильными. — А у тебя, что, бывало такое, чтобы тебя на улице задерживали пьяные ополченцы? — У меня нет. Но у моих знакомых еще прошлым летом бывали проблемы. Теперь обвешанные оружием, не всегда адекватные, иногда нетрезвые люди исчезли с улиц. Это было самое главное и с этого они начали: с формирования условий безопасности. Второе, что мне, так сказать, кажется очень симпатичным — отсутствие политического давления. Здесь нет оппозиции — это понятно. Нет сложной политической жизни, нет политических партий… — Здесь нет и пророссийских политических партий, ты заметил? — Весь Донбасс — это одна большая пророссийская политическая партия. Поэтому отдельно свою пророссийскость нет смысла маркировать. — Смысла нет, но все российские партии сюда рвутся. — Все сюда хотят, но не получится. Потому что все будут друг у друга драть знамя первенства. …в общем, продолжаю, здесь нет политического давления. Мы же всех знаем, мы сами сталкиваемся с людьми, которые говорят о том, что в ДНР не власть, а черт знает что, бандиты одни, что здесь должна быть Украина, что она должна вернуться. Но этих людей не выдергивают, по шее им не дают. Насколько я знаю, они спокойно выражают свое мнение. Но, правда, если громче, чем нужно, то могут нарваться на неприятности и это объяснимо. Что касается структур управления: я думаю, что они, конечно не в полной мере функциональны. Я читаю и слышу о каких-то не всегда верных решениях. Но я скажу иначе: для меня не так важно насколько быстро и хорошо себя сформирует система управления здесь. Я немного другими порядками смыслов измеряю эту ситуацию. Для меня важно, что состоялось возвращение в Россию. Хотя я совершенно точно знаю, что какие-то российские болячки будут и здесь. При том, что здесь нет иммунитета к российским тяжелым заболеваниям, связанным с гораздо более жестким капитализмом там развивавшимся. — Каким, например, заболеваниям? — Я имею в виду бюрократию. Не коррупцию. В этом Украина даст сто очков России. Я имею в виду непроходимость вот этой чиновничьей системы, ее абсолютную необращенность к человеку. Это всё будет в обязательном порядке. Здесь все-таки немножко другая традиция политической культуры. Украина была двух составной. Это не было демократией в полной мере, но поскольку две части Украины тянули одеяло на себя, то было подобие диалога. Россия в этом смысле куда более гомогенна политически. Здесь имелась традиция политической свободы, которая будет свернута под политическим влиянием России. Но и в этом я не вижу ничего страшного, потому что даже при наличии этой политической свободы Украина пришла к нацизму. У них была ситуация и возможность диалога, они должны были научиться договариваться за двадцать с лишним лет. Но ничего подобного! Пришли, повторяю, к полному нацизму. Ситуация в России в этом смысле лучше. Болячки придут, но они станут на место куда более тяжелых болезней. Поэтому, главное произошло, а всё остальное выстроится. Здесь я вижу процессы, которые шли в Абхазии и в Осетии. Если говорить о социальном и политическом устройстве — то платится та цена, которую можно заплатить за исторический выбор своей идентичности, за память о том, что ты русский, за принадлежность к величайшей культуре. — Наши замайданные ораторы скажут закричат: ничего у вас не отнимали, могли бы продвигать потихоньку свою российскую культуру. — Всё это от лукавого, потому что вытеснение языка в сферу бытового общения лишает язык значения культурного кода. На самом деле, язык — то, чем человек является. В языке — шкала ценностей, фантастические смыслы, которые формируются в течение столетий. Это вот такой расширитель каждого человека и, собственно говоря, та система, в которой происходит формирование и возрастание личности, формирование человека. Поэтому, когда язык обрубается, и ему оставляют просто функцию общения — это удар по идентичности. — …но тут явился «засланный Россией террорист» Стрелков. И Россия стала страшным агрессором. (Это я слегка пародирую наших оппонентов). — Мне кажется, если Россия таким образом собиралась помогать Донбассу — Стрелковым и пятьюдесятью его сподвижниками — это вообще какая-то постыдная помощь. О чем мы говорим? Это инспирации войны такими силами? На Украине часто говорят — «ваш Стрелков». Какой такой наш Стрелков? Попробуйте Яроша запустить с 48 людьми в любой русский город? Где-то я прочел сегодня на Фейсбуке такую идею. И что? Моментально от него останется мокрое место. То есть — здесь свои пришли к своим. Они были единым целым. Бунт не зависел ни от Стрелкова, ни от кого. Люди просто поднялись против майданного нацизма. Если бы Россия помогала в самом начале, то она помогала бы, как помогла потом, во время Иловайска. А изначально России здесь не было. Ну, да, насколько я знаю, стрелковое оружие перебрасывали из России, вернее — сами таскали. Тут проблема-то еще была в том, что здесь не было структур, потому что Россия сделала ставку на «Партию регионов». И когда та слилась, оказалось, что Россия не может опираться на народный протест, он не структурирован. Все-таки нужна какая-то система управления, какая-то горизонталь. А тут просто люди на улице. Поэтому очень сложно войти в это движение и реально как-то чем-то управлять. Невозможно управлять стихией. Только когда здесь стало появляться ополчение — вот тогда уже появилась возможность с кем-то вступать в контакт. А поначалу — ни черта не было, никакой России. — Ты читаешь украинские блоги? Как-то на них реагируешь? — Я украинские блоги не очень читаю. И украинские блогеры мне не пишут. Они меня не очень любят как собеседника. Я это понял. Хоть и не баню, но мягкостью характера тоже не отличаюсь. У меня очень много либералов в ленте, я никого не выбрасывал, их читаю. Там правозащитники, в основном. Среди них есть абсолютно упоротые, есть помягче. — А есть люди, которые восприняли твои аргументы? — Нету. — Я вот знаю Оксану Челышева — правозащитницу, которая приезжала сюда, в Донбасс. — Оксана она изначально была близка к национал-большевикам. — Ну, нет, мы просто общались. И Станислав Дмитриевский, правозащитник, общался с нами. Но в итоге что: Оксана приезжает и видит всю сложность ситуации. В том числе видит, слышит бомбёжки — когда стреляют с той стороны. И Оксана честно пишет: «ВСУ бомбят и убивают». А её ближайший соратник Дмитриевский пишет: нет, это в Донбассе — фашисты, а украинская армия — это как Советская армия в 1941 году, и она доблестно сражается с донбасскими и российскими фашистами. Ты понимаешь механику этого всего, что у человека в голове? Объясни мне, пожалуйста. — Смотри, какая интересная вещь произошла. Раньше говорить о революции была ваша прерогатива — национал-большевиков. А наша либеральная сторона наоборот дула на воду, говорила — ни в коем случае! Никакой революции ! Опять таки, слезинка ребенка дороже всего, говорила наш сторона. Сейчас всё перевернулось. Сейчас принципы гуманизма восприняты стороной, которая считалась как бы антигуманной, а либералы вдруг заговорили о революции, всё забыв: и Пушкина, и Достоевского, и Бердяева… колоссальный культурный багаж отринув за одну секунду. И даже Ходорковский уже говорит о революции. — Как так получилось? — Они вышли на войну. И выяснилось, что цель оправдывает средства. — Я всё равно этого не пойму. — Могу объяснить на своем примере. Меня всегда спасает то, что я всегда себя чувствую на стороне людей. На стороне их достоинства. — Дмитриевский тоже скажет, что он на стороне людей. Или Ходорковский, кто угодно. Все они так скажут. — Не на стороне людей, а стороне их будущего. Они вкладывает в это свое представление о том, как должна состояться жизнь того или иного человека. А я считаю, что если не нацизм, то всё нормально. Если человек живет так, что он не наносит вреда другому, то он имеет право жить с любыми взглядами, кроме человеконенавистнических. Поэтому связано это с Европой или еще с чем-нибудь — не важно. Я вообще очень сильно «полевел» в последнее время. Мне, например, кажется, что человеку настолько тяжело живется в принципе, что любая помощь, любое доброжелательное отношение к нему — это не просто норма, это идеал. Только он сам может проголосовать за свое будущее, которое ему нравится. Но есть какой-то малый народ — я употребляю это словосочетание не в том смысле, в котором этот термин использует Шафаревич — есть малый народ, который узурпировал право на истинное знание о будущем России. И всё! — если этому знанию сама Россия не очень соответствует, то из нее вычитаются какие-то свойства и объявляются недолженствующими. — На этом месте, быть может, надо вернуться к началу. Потому что если сегодня ты пришёл к таким взглядом, где-то у них должен быть исток. Верно? — Я формировался в православной патриотической среде. Мой бывший тесть Виктор Аксючиц — довольно известный религиозный философ. В свое время он был депутатом и совсем недолго советником Бориса Немцова, когда тот был главой правительства. Я помню свои 18−20 лет — помню эту наполненность любовью к России. Причем это не была любовь неофита. Я формировался еще до этого в лоне русской литературы. Но когда я начал работать на радио — это был тоже мой осознанный выбор. И понемногу из патриота с очень демократическими взглядами я становился либералом, который ценил более свободу, нежели справедливость. Вернее, всё это как-то жило во мне параллельно. Патриотическая идея не ушла совсем, а просто была отодвинута на какое-то время, хотя всё равно давала о себе знать. Например, я очень негативно оценивал экономические реформы, которые происходили при Ельцине, команду Гайдара, ограбление страны и нищету колоссального количества людей, которые еле пережили эти времена, а многие и не пережили. Ельцина я не воспринимал абсолютно. В 1993 году, когда был расстрелян парламент, я ушел с «Радио Свобода». Не работал там полтора года. Савик Шустер, который тогда был шефом московского бюро, уговорил меня в связи с началом второй чеченской войны вернуться. — То, что ты делал в Чечне и то, что ты делаешь здесь: имеет ли это общие черты какие-то. Изменились ли твои оценки первой чеченской и второй чеченской кампании? — Что касается Чечни, мои оценки не изменились в связи с первой войной и, отчасти, со второй войной тоже. Потому что тогда российской стороны можно было вести себя иначе и не положить такое количество гражданского населения. Все-таки там десятки тысяч человек погибли. Конечно, не двести тысяч, как утверждают «ичкерийцы». «Мемориал» дает от сорока до шестидесяти — статистики нормальной до сих пор нет. Но, тем не менее, помнятся и чудовищные фильтрационные пункты и колоссальное количество гражданского населения, которое прошло через эту мясорубку, через все эти издевательства. Это всё, на мой взгляд, абсолютно недопустимо. Во вторую войну вели себя еще более жестко, хотя погибших было значительно меньше, потому что люди уже научились многому. В первую войну колоссальное количество жертв объяснялось тем, что люди просто не умели прятаться, не умели себя вести, оберегать себя о обстрелов. К тому же, во вторую войну, практически вся Чечня находилась на выезде. Но я хочу заметить сейчас, что по части издевательств украинцы наших обогнали. Наши проигрывают в этом конкурсе. Возможно, по части пыток и издевательств украинцы имеют куда более серьезные традиции? Я узнаю здесь о том, что происходило с захваченными в плену — в Чечне о подобных издевательствах никто слыхом не слыхивал… Из дня сегодняшнего по итогам чеченской войны могу сказать: конечно, с этим нужно было что-то делать, потому что весь Кавказ трещал по швам. Если бы на самом деле вот это ваххабитское подполье сумело выйти из национальных квартир, — потому что оно всё же оставалось обособленным, каждое подполье в пределах собственной республики, — то последствия могли бы быть гораздо более серьезными. Это был наш опыт борьбы с ИГИЛ. Это была вещь необходимая, и задача была решена. И вот это можно полностью поставить в заслугу руководства России. Ваххабитское сопротивление оказалось вытеснено за пределы России, что очень важно. И сейчас его, между прочим, уничтожают на территории Сирии, что тоже представляется необычайно разумным. Но главное сегодня происходит здесь. Я вообще считаю, что Донбасс — в авангарде русского мира.
юррий: stalker 716 пишет: Согласен. На 120% Ой где был я вчера. Не найдешь днем с огнем. Помню только что стены с обоями. А потом кончил пить. Потому что устал. Я согласен кричал. Развяжите. На 120% причал. Я мычал. Развязали. Но вилки попрятали.
юррий: Древопил пишет: Там произошла одна чудесная вещь: с одной стороны, это был маяк демократии — Саакашвили и компания, — а с другой стороны там работало колоссальное количество наблюдателей, осуществлявших очень жесткий контроль на выборах. Они не дали Саакашвили сфальсифицировать итоги парламентских выборов, где одержала победу «Грузинская мечта» Смена парадигмы. Кормежка накладной стала. И зачем кормить весь протекторат карманный. Управлять да. Но кормить вечно никто не обещал.
gem: Древопил цитирует: Случай Бабицкого Люди меняются. Далеко не всегда - к лучшему. Прискорбно, что он начал нагло врать: Он нагнал на свое население такого ужаса, который не нагонял никто на бывших советских людей или советских людей, так сказать, со времен Сталина. В этом смысле по эффективности ему равных нет. Это такой постсоветский Пиночет. «Постсоветский Пиночет» спокойно ушел, проиграв выборы марионетке Иванишвили, которую уже все забыли (54% - за счет Тбилиси, где Саакашвили проиграл и в 2008 - где, по вашему, процветали обиженные им воры? В горах близ Телави?) И проиграл не таким образом: люди Саакашвили творили там бог знает что: избивали людей, весь административный ресурс использовали самым безобразным образом, всех бюджетников обязывали, давили через родственников — в итоге собрали двадцать с чем-то процентов а с точностью до наоборот (см. мнение ПАСЕ). И не 20%, Андрюша, получили сторонники Саакашвили - а 38%, поздравляю «разносчика в пух и прах» соврамши, и происходило все так: http://www.aif.ru/politics/world/36582 http://vesti.lv/world/theme/worldpolitics/73223-revoljucija-bez-roz-pochemu-mihail-saakashvili-proigral-vybory.html Бабицкий даже не замечает дичайших логических противоречий в своем лживом лепете. Жаль тратить время на критику чуши этой «сумы переметной»: но надо быть и таким новехоньким «светочем русской литературы», как Прилепин, чтобы радостно чуши кивать и поддакивать. Ну их к фигам. Врать тоже надо уметь. В сущности, все Андрейкой сказанное сводится к «нам можно все, потому что мы, а им - только с нашего согласия». Хумманитарий. «А отец, говорил, у меня - енерал!» юррий пишет: Потому что устал. Я согласен кричал. Искажение. Сознательное. «А потом - бросил пить. Потому что устал. Начал об пол крушить Благородный хрусталь, Лил на стены вино, а Кофейный сервиз Растворивши окно - Взял да выбросил вниз... Я, как раненный зверь, Напоследок чудил, Выбил окна и дверь, И балкон уронил...» В общем, пожалеем бабицких, прилепиных и юрриев. Они ведь с добрыми, душевными намерениями приходят в гости... Это мы виноваты - не понимаем их мятущихся душ... юррий пишет: Кормежка накладной стала. А, так это Вы там под прилавком раздачи лежали, слюну схлёбывали...
gem:
Древопил: 27 января в Ленинском районе Ульяновска 45-летний мужчина бросил в окно дома бутылку с зажигательной смесью. Она попала в кроватку со спящим двухлетним ребёнком. Дед сгоревшего ребёнка брал микрозаём на лечение. Мужчина обратился в компанию «Росденьги» и оформил ссуду в четыре тысячи рублей. Более двух лет Исмаил Г. пытался расплатиться с кредиторами, но безуспешно. В итоге коллекторы бросили бутылку с зажигательной смесью в окно дома и попали в кровать, где спал двухлетний малыш. Мальчик вспыхнул вместе с кроваткой. «Я услышала крики деда и побежала в комнату. Неизвестные кинули бутылку с зажигательной смесью в окно. Оно разбилось, и ребёнок вспыхнул вместе с кроватью. Мы бросились его тушить, вызвали скорую и пожарных. Нас срочно увезли в больницу. У ребёнка ожоги 2-й и 3-й степени», — рассказывает мать пострадавшего ребёнка Виктория П. Отмечается, что ещё месяц назад 56-летний Исмаил Г. обратился к участковому уполномоченному с заявлением об угрозах со стороны коллекторского агентства. «За несколько дней до Нового года коллекторы бросили к нам в окно кирпич, к которому была прикреплена записка. В записке сообщалось, что коллекторы сожгут наш дом, если в течение пяти дней мы не заплатим им 40 тысяч рублей», — рассказали родные мальчика. «В 2014 году он (дедушка) взял в долг четыре тысячи рублей и впоследствии ему пришлось выплатить 24 тысячи рублей. Однако коллекторам этого оказалось мало и они требовали вернуть ещё 40 тысяч рублей в качестве процентов», — рассказывают родные ребёнка. По словам родных, сначала коллекторы угрожали по телефону дедушке, а уже потом начали звонить его детям. «Вот они, видимо, и перешли к решительным действиям», — считают родственники ребёнка. СУ СК РФ по Ульяновской области возбудило уголовное дело по статье «Покушение на убийство двух и более лиц». «В настоящий момент решается вопрос об избрании задержанному меры пресечения», — сообщил представитель СКР по Ульяновской области Александр Сорокин. Позже стало известно, что коллектор-поджигатель раньше служил в полиции. По словам источника LifeNews в правоохранительных органах, 44-летний Дмитрий Е. был уволен из МВД в 2008 году. «Капитан полиции Е. был уволен после того, как на него было заведено уголовное дело по статьям «Кража» и «Превышение должностных полномочий». В результате решением суда Дмитрий Е. был приговорён к трём годам колонии-поселения», — сообщил собеседник.
юррий: gem пишет: получили сторонники Саакашвили - а 38%, gem пишет: и юрриев. Посмотрим на следующих выборах сколько они получат.
юррий: Древопил пишет: 45-летний мужчина бросил в окно дома бутылку с зажигательной смесью. Она попала в кроватку со спящим Я вообще то мыслю стратегически. В следующем году вступлю в НАТО и как равноправный партнер размещу свои базы не только в Германии и Англии. Но в США. Для их же блага.
юррий: И обеспечу безопасность не только моим западным, но и моим заокеанским перезагрузившимся друзьям.
gem: юррий пишет: Посмотрим на следующих выборах сколько они получат. Нисколько. Иванишвилиевцы позаботились. Как только в опросах общественного мнения выявилось отставание партии власти от бывшей партии Саакашвили, генпрокуратура Грузии наконец зашевелилась и лишила того гражданства. Кроме того, «он украл 5 млн $ за 8 лет». Но в Интерпол благоразумно не обратились. Судя по всему, партия Саакашвили будет «снята с пробега» на парламентских выборах.
юррий: gem пишет: и лишила того гражданства. Освободив от уголовного преследования сим актом. Показательный факт передачи власти в протекторате своим. И ее удержания отстраняя своих же неадекватных клоунов. А то опять к власти придут. Народ то не кормят. Только власть протекторную.
юррий: gem пишет: Искажение. Сознательное. А я и не отказываюсь. И оба сели на крючок. Этот с бицепсом, а тот с шубой. Лежу. А тут еще Маша лезет. Тигр съел козла. Я теперь не козел, а свободная личность. Тигр теперь коррупционер, а не будет Кащенке бицепсы показывать. У Маши язык присох к небу с перепугу.
юррий: gem пишет: А потом - бросил пить. Потому что устал. Начал об пол крушить Благородный хрусталь, Лил на стены вино, а Кофейный сервиз Растворивши окно - Взял да выбросил вниз... Я, как раненный зверь, Напоследок чудил, Выбил окна и дверь, И балкон уронил.. Где то в жаркой Африке, а может и Америке. Назначили в козлином стаде. Тигра. Главным козлом. Отмщения. Тигр им бицепс показал. Шубою ответили. Шуба так себе. Шерсти клок. Но тигр стал аккуратнее. То же самое. Но своими словами.
юррий: Древопил пишет: но поскольку две части Украины тянули одеяло на себя, то было подобие диалога. Герасима с Му-Му.
gem: юррий пишет: Освободив от уголовного преследования сим актом. Отнюдь. 2 all Вчера БНЕ исполнилось бы 85 лет. Ругаться можно сколько угодно. Но!
stalker 716: юррий пишет: Тигр съел козла. Я теперь не козел "У нас бесконечно ищут виноватых. Никто не занимается собой. В том, что ты такой ущербный, виноват сосед." "Меня пугают люди, у которых есть твердые убеждения. Они никогда не рассуждают. Им все ясно. Мне — неясно. Когда я рассуждаю, я стараюсь не придерживаться никаких убеждений." "Мне не нравится многое в этой стране, потому что я истинный патриот. Те, которым нравится все в этой стране, наверное, бл**ь, шпионы немецкие." С.Шнуров
юррий: gem пишет: Отнюдь. Сим актом освободили от уголовного преследования Саакашвили. Значит власть в протекторате передана в рамках одного отдела ЦРУ.
gem: юррий пишет: Сим актом освободили от уголовного преследования Саакашвили. Отнюдь . Савченко никогда не была гражданкой России и не проникала злодейски на ее территорию. Однако?.. Вот Вы правильно пишете: Амур очнулся и порвал Тимура. Но почему не делаете правильных выводов?
юррий: gem пишет: Вот Вы правильно пишете: Амур очнулся и порвал Тимура. Но почему не делаете правильных выводов? В виртуальном бою. А почему сегодня стая в красном. Моральный проигрыш в выигранном виртуальном бою по собственным виртуальным правилам. Где победитель заранее известен. И он же побежденный. А иначе он был уже объявлен новым мессией. Этого пока нет. Весь сыр бор вокруг кто в стаде козлее. Мессией и не пахнет. Мало того адекватные наперечет.
юррий: gem пишет: Отнюдь . Савченко никогда не была гражданкой России и не проникала злодейски на ее территорию. Однако?. Вы всерьез считаете. Что Савченко совершив ваше убийство. Должна освобождаться от уголовного преследования. Вчера там журналистов убили, а сегодня и к вам придут. Мало ли что им не пондравится в ваших коментах. Извините. Если я признаю законность вашего убийства савченками. То это конец нашей открытой дискуссии. Собственно что и происходит на Украине. Поэтому я так и пишу. Украина фашистская страна. Gema там спокойно могут убить за его взгляды. И убийц изберут в фашистский Европарламент и убийц назовут страдальцами. Фашистские страдальцы. Замочившие журналистов. Кащенко американо-европейская.
Древопил: взбодритесь чудики. click here
юррий: Древопил пишет: click here Путин упразднил Росграницу и Росфиннадзор. У Росграницы затраты на центральный аппарат больше чем на весь территориальный и при стройотделе. Еще филиал строительный с бюджетом больше самой Росграницы. А Финнадзор только под ногами путается. Открываем первую попавшуюся область. Нарушения межбюджетных трансфертов придуманные лаптем Кудриным дошли до 100%. Узаконенная Кудриным госкорупция, продолженная Силуановым. Облбюджет неэффективное 1,5 и иное еще столько же. То есть 3 миллиарда или 1\10 часть бюджета. Бухгалтерия это наверное касса не идет на десятки миллионов. Свистнули. Теперь их передают тем кого они проверяли. А чтоб не свистели. Нас ожидают тяжелые времена. Времена бюджетных и пенсионных начальников-миллиардеров в комбанках. Ясно пока одно. Что вместе с межбюджетными 2\10 или 1\5 бюджета лишняя и без нее можно обойтись. И потом в инструкцию центрального аппарата поправку надо внести. Написать так. Межбюджетный трансфер на карманные и текущие расходы региональной власти. А то по вашему правилу сегодняшнему бюджетному мы уже по УДО всех выпускать должны. За исполнение бюджетов. Ой и лапти.
юррий: юррий пишет: Путин упразднил Росграницу Вот еще. С общим бюджетом в миллиард это вместе с филиалом. Выделили 40 тыс. на консультации не иначе Пономареву еще до Сколково. И 270 тыс. переподготовили сотрудников. А потом Путин и Медведев ежегодно ездят в Мурманск и диву дивному даются. Почему у Норвежцев сейнеры за один час оформляются, а у нас за неделю. Из года в год бьются.А воз и ныне там.
юррий: юррий пишет: 1\5 бюджета лишняя и без нее можно обойтись. Gem пятая часть бюджета три триллиона. Вашим графиком зависимости бюджета от нефти. По большому счету. Можно подтереться.
gem: юррий пишет: Вы всерьез считаете. Начните с этого Тексты:Георгий Челпанов. Учебник логики (гоблинский перевод ... Если Вы, конечно, не честный тролль.
gem: юррий пишет: Вашим графиком зависимости бюджета от нефти. По большому счету. Можно подтереться. Это он с кем или с чем беседует? Впрочем, предоставим его самому себе...
gem: Древопил пишет: взбодритесь чудики Тина Канделаки, Ленок Ваенга, Света из Иваново... По нисходящей. Вам не кажется, что уже перебор?..
юррий: Логика Gem-это когда я вас в дерьмо кунаю, а когда вы меня-это беспредел.
Древопил: Подобно всем другим национальным статистическим данным во всём мире данные по России больше освещают торговлю товарами, нежели услугами. Торговля услугами в целом всегда отстает от торговли товарами с точки зрения отчётности по целому ряду причин. Но зато к услугам аналитиков есть реальные цифры торговли товарами за ноябрь 2015 года. Они были предоставлены Центральным банком России и приводятся ниже. С учётом данных за 11 месяцев (январь-ноябрь) каждого года российский экспорт товаров (только) упал с 459,381 миллиардов долларов в 2014 году до 311,934 миллиарда долларов в 2015 году – показав снижение на 32,1 процента ежегодно и падение на 34,9 процентов по сравнению с аналогичным показателем 2012 года. Между тем, импорт товаров (только) упал с 283,541 миллиарда долларов в 2014 году до 176,652 миллиарда долларов в 2015 году — демонстрируя снижение на 37,7 процента ежегодно и падение на 41,9 процентов к уровню 2012 года. В результате торговый баланс (только товары) за 11 месяцев 2015 года снизился с 175,84 миллиарда долларов до 135,582 миллиарда – сократившись на 23,1 процента в годовом исчислении. Торговый баланс (за 11 месяцев нарастающим итогом) снизился на 22,8 процента по сравнению с уровнем 2012 года. Можно с некоторой натяжкой экстраполировать цифры за 11 месяцев на весь год. Если сделать это, то получится, что за весь год экспорт товаров из России составил около 342,9 миллиарда долларов, упав на 31,1 процент, в то время как импорт – 194,32 миллиарда долларов с падением на 36,9 процентов. Торговый баланс за полный 2015 год (только товары) составил около 147,6 миллиарда долларов, сократившись на 22,2 процента — что делает 2015 год годом с самым низким сальдо торгового баланса (только товары) с 2010 года. Таким образом, 2015 год оказался трудным для российских экспортёров.
stalker 716: юррий пишет: Логика Gem-это
юррий: А ка же Хвилиппок с собственным мнением. Идея тю-тю. Капут Манька. У вас уже было три логики за неделю. Идея. Собственное мнение. Примерный поводырь. Вы бы определились. Хвиллипок в письме на деревню. Дедушке.
Закорецкий: Какие-то странные новости возникают. 04.02.1, 09:43 .... Не слишком известный широкой общественности глава Института анализа политической инфраструктуры (ИнАПИ) Евгений Туник написал председателю нижней палаты российского парламента Сергею Нарышкину письмо с предложением переписать Конституцию РФ. Предложенные поправки предусматривают отказ от проведения выборов парламента и главы государства. По мнению автора электоральный мораторий, введённый на период “экономического давления со стороны Запада”, защитит Россию от нежелательной смены власти. "Обращаюсь ... с прoсьбой незамедлительно рассмoтреть вoпрос о внесении ... поправок, которые предохранят Россию от инспирирoванной извне смены власти и пoследующего развала", — пишет Туник. .... Кроме того, представитель ИнАПИ предлагает изменить процедуру импичмента президента. Сейчас инициировать такую процедуру можно голосами одной трети депутатов, а одобрить это предложение должны минимум две трети. Туник предлагает пoвысить планку - за запуск процедуры импичмента должна подписаться минимум половина депутатов, а прогoлосовать – не менее трех четвертей. Политолог предложил отменить выборы, чтобы голодный народ не проголосовал “неправильно” 04.02.16, 12:06 В России изобличена кибербанда, которая могла обрушить всю банковскую систему страны. Мошенники готовили глобальную операцию по хищению денежных средств почти из всех банков с помощью хакерских атак на процессинговые центры финансовых учреждений. Такие данные раскрыл глава управления «К» МВД России Алексей Мошков. В России пресечена глобальная операция хищения денег из всех банков "Пробные шары"? Ну правильно: страна ведет войну: какие выборы во время войны? Потом отменить компьютерное общение с банками - зачем вам шариться в своих счетах по компьютеру? Зачем? Пришел в банк, постоял в очереди, получил ответ: "завтра". Типа того?
Древопил: Экспертная группа ООН установила, что военные из Руанды тренировали мятежников из Бурунди с целью смещения бурундийского лидера Пьера Нкурунзиза с поста президента, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на конфиденциальный доклад экспертов. В представленном Совету Безопасности ООН документе эксперты, следящие за выполнением санкций в отношении Демократической республики Конго (ДРК), приводят свидетельства того, что Руанда вмешивается во внутренние дела Бурунди. В докладе говорится, что представители экспертного комитета поговорили с 18 мятежниками из Бурунди в восточной части Конго, которые заявили им, что обучение проходило в лесном лагере на востоке Руанды в мае и июне 2015 года. По их словам, тренинг, который продолжался два месяца, проводили "инструкторы, включая руандийских военнослужащих". Всего обучение военным тактикам и применению оружия проходили четыре группы по 100 человек, отмечается в докладе. "Их перевозили по территории Руанды в задней части военных грузовых автомобилей. Они сообщили, что их главной целью было отстранение от власти президента Бурунди Пьера Нкурунзиза", — говорится в докладе экспертов. В начале мая 2015 года в Бурунди произошла попытка госпереворота после нескольких недель протестов, сопровождаемых насилием. Протесты стали реакцией на решение президента Пьера Нкурунзизы баллотироваться на третий срок, что, по мнению оппозиции, противоречит конституции. На фоне обострения ситуации в Бурунди, страны Африканского союза поддержали возможность направления контингента миротворцев в страну.
gem: Древопил цитирует: военные из Руанды тренировали мятежников из Бурунди с целью смещения бурундийского лидера Пьера Страшные вещи в мире творятся. У нас-то благодать... Слава богу, не в америках живем... Мил человек, а почем в руандах газ в баллонах - не скажешь?
прибалт: Закорецкий пишет: Ну правильно: страна ведет войну: какие выборы во время войны? Ах как хочется украинцам войны... Пройти по вате победным шагом, да под знаменем Бандеры! Но когда их укропитеками называют очень обижаются.
юррий: Древопил пишет: Таким образом, 2015 год оказался трудным для российских экспортёров. Древопил пишет: в 2014 году до 311,934 миллиарда долларов Древопил пишет: что за весь год экспорт товаров из России составил около 342,9 миллиарда долларов, В 2015 году рост экспорта на 30 миллиардов. Или на 2 триллиона 400 миллиардов рублей. Так красивее цифири смотрятся.
полная версия страницы