Форум » Разговоры за папиросой » Россия, которую еще есть шанс вернуть. » Ответить
Россия, которую еще есть шанс вернуть.
NG: http://zhurnal.lib.ru/l/lerner_m_n/alxternatiwnajaistorija-11.shtml Знакомый, полагаю, всем присутствующим типаж.
Ответов - 80, стр:
1 2 All
sas: Лернер? :)
Владимир67: Это "шмуклер".
Олег Ка.: Админ пишет: Его доносы на соседей и подмётные письма публиковались в начале 90-х. Не говоря В эти лихие годы и Зою Космодемьянскую так об...ли что не приведи господь... И книгу Островского из школ убрали... По книге уважаемого Дмитрия Николаевича все просто. Он собрал уникальный и замечательный материал по июню 41-го в ЗапОВО. Но ему надо еще разбиратьтся с вопросом - -какие из приводимыхз им примеров были действительным раздолбайством ничем не примечательым а какие были именно вредительством, под прикрытием "разгильдяйства".. Он с этим разбираться не хочет в упор. Счтитает что лучше всех может отличить предательство страны и армии от обычного разгильдяйства обычных людей... И критика или подсказки ему - -кончаются обидами чересчур самовлюбленого человека.. В итоге он написал такие примерно выводы - никто ни в чем не виноват а если кто и виноват то исключительно тиран-деспот. и подкрепляет это байками времен Хрущева и прочих жуковых.. Но изучая мемуары и высказывания Жукова везде, где он в чем-то обвиняет Сталина, можно смело сделать вывод, что он перекладывает на «тирана» свои глупости или даже преступления. Если утверждает, что планов обороны не было, то значит, сами военные и чудили с этими планами и чтобы с этим разобраться и задавался «вопрос № 1» генерала Покровского. Если Жуков возлагает на Сталина вину за то, что общее размещение войск в западных округах было таким «неудачным», то и здесь ищи его «след» – войска в округах к 22 июня были размещены строго в соответствии приказам Жукова и Тимошенко. И это пытались выяснить «вопросом № 2» Если пишет и утверждает что только в ночь на 22 июня приводили войска в боевую готовность, но из-за «упирающегося» Сталина долго не могли отправить «Директиву № 1» в войска, то значит именно Жуков и сделал все для того чтобы войска западных округов эту директиву вовремя не получили. И это пытались выяснить «вопросом № 3»…
Админ: Олег Ка. пишет: В эти лихие годы и Зою Космодемьянскую так об...ли что не приведи господь... А с Павликом Морозовым что стало. Ай яй яй! Олег Ка. пишет: И книгу Островского из школ убрали... Слава Богу. Олег Ка. пишет: Он с этим разбираться не хочет в упор. И не должен. Ещё не хватало, чтобы г-н Егоров гадал на кофейной гуще мемуарных свидетельств. Олег Ка. пишет: Он с этим разбираться не хочет в упор. Счтитает что лучше всех может отличить предательство страны и армии от обычного разгильдяйства обычных людей... И критика или подсказки ему - -кончаются обидами чересчур самовлюбленого человека.. Не гоните. Ваша "критика" очень похожа на кухонную конспирологию, замешанную на плохом знании материала.
Олег Ка.: Вам виднее... Когда детям говорили что жизнь надо прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, то выростало одлно поколение. Когда это перестали говорить - уже никто не вырастет... но расхлебывать все будем ещё.
Владимир67: Хе-хе... Нам вот это комбат постоянно на разводе повторял. Правда добавлял при этом "...как говорил Максим Горький". И было это в самые что ни на есть "правильные" времена - в 1985-87 гг. Когда это перестали говорить - уже никто не вырастет... но расхлебывать все будем ещё Раньше нужно было думать - когда культурный слой общества в России уничтожали. А не о "мировых революциях" трындеть.
Олег Ка.: Владимир67 пишет: Раньше нужно было думать - когда культурный слой общества в России уничтожали. А не о "мировых революциях" трындеть Во-первых, дурак был ваш замполит. Во-вторых -- если бы старая элита не сгнила и не выродилась то никакие Ленины-бронштейны никакую революцию не провернули бы. Но они провернули её после того как сама "элита" свалила власть в стране а потом им на смену пришли большевички 17-го и стали резать всех подряд зачищая поляну под новую "элиту" - - а в итоге все это завривалось для того чтобы концессии при Николае имевшие 40 % иностранного капитала стали для тех же заказчикорв уже -- 90% при Троцком. Чистая экономика... А вот уже злодею и пришлось создавать и новую элиту и новый культурный слоой после того как он вырезал (насколько мог) тех кто резал буржуев. И кстати этот новый "слой" уж получше был и Николаевского и тем боле тех кто в итоге уничтожил сталинский СССР. Но вы мне обязательно и раскажете что это имено комсомольцы и рулят сегодня. И я вам опять скажу что эти "комсомольцы" -- чаще всего потомки тех кого в 30-е давили усердно... Например сынок кузнецова из Ленинграда стал первым помошничком перестройщика Яковлева...
Владимир67: Олег Ка. пишет: Во-первых, дурак был ваш замполит. Вообще, речь шла о нашем комбате. Он еще и в Академии учился. Умение понимать, что пишет оппонент, налицо, т.с. Относительно "теории смены элит" и "благодеяниях грузина" отвечу, что под словами "культурный слой общества" я понимаю несколько другое, чем кучку придворных и высших сановников Империи. Равно и то, что никаких "заслуг" у грузина и его "системы" не вижу, поскольку все его "достижения" оплачены совершенно дикой ценой (для европейской страны ХХ века), а окончательную "точку" в этом поставила сама История, когда весь этот "строй" стал деградировать, лишившись кнута и расстрельных полигонов. В полемику вступать не собираюсь.
СМ1: Владимир67 пишет: Равно и то, что никаких "заслуг" у грузина и его "системы" не вижу, Я уже объяснял персонажу, что для моделирования "сталинизьма" достаточно поставить "президентом всея РФ" академика Кадырова. Сразу у всех всё станет на место. Но возражают. Мол, куда Рамзану до великого, да живёт он в веках сто и ещё сто лет, Йосифа сына Виссарионова. Между тем нынешние чеченцы - это грузины начала ХХ века - один к одному. Вследствие перекоса в национальной политике за вторую треть ХХ века получившие преференции в образовании и как следствие доступ к великой культуре. Приобщились, так сказать к Европе и отдалённо приблизизились по самосознанию к туркам. Советские тупого малограмотного азиата зачем-то наделяют сверхъестественными свойствами. "При Сталине то", "при Сталине сё", "Сталин хотел", "Сталин мог", "Сталин сделал". Некоторые уникумы дегенерируют до "Сталин - наш Наполеон". При этом, очевидно, не понимая ни целей, ни задач, ни социальной структуры, ни социальной механики такого механизма, как империя. "Нас все боялись". "Ложка в сметане стояла". Формулировка ответов на простейшие вопросы, типа зачем существовала советская империя, кто составлял элитную группу, в чём был интерес этой группы и какова была система воспроизводства загоняет людей в ступор. Так что, да: "В полемику вступать не собираюсь." - это Вы правильно. Бесполезно и бесперспективно. Особенно, с...
Диоген: Олег Ка. пишет: И кстати этот новый "слой" уж получше был и Николаевского и тем боле тех кто в итоге уничтожил сталинский СССР. "Сталин и теперь живее всех живых // Наше знамя, сила и оружие"
ccsr: СМ1 пишет: Я уже объяснял персонажу, что для моделирования "сталинизьма" достаточно поставить "президентом всея РФ" академика Кадырова. Не надо так пошло сравнивать гения (а Сталин входит в сотню гениальных людей за всю историю человечества), руководившего созданием государства и отстоявшего его независимость с банальным пастухом, дорвавшимся до власти в своем ауле за счет авторитета своего папаши, кстати, тоже воевавшего против России. А то какое-то вульгарное сравнение выходит - нельзя судить о гении по его национальности.
Jugin: ccsr пишет: Не надо так пошло сравнивать гения (а Сталин входит в сотню гениальных людей за всю историю человечества), Cталин всей своей деятельностью успешно доказал, что можно быть гением в одной области (интрига, укрепление своей личной власти) и абсолютным безмозглым дубом во всех остальных. P.S. Так было приятно заходить почитать на форум. Даже посты людей, с которыми я в корне не согласен, были насыщены интересной информацией. Но пришло 2 человека с набором бессмысленных лозунгов и штампов определенно1 напраленности, и все переходит, как и везде, на срач, бессмысленный и беспощадный. Печально...
VIR: ccsr пишет: а Сталин входит в сотню гениальных людей за всю историю человечества А кто его туда зачислил? Кто ваще такой список составил? А старика Крупского включили?
VIR: Jugin пишет: что можно быть гением в одной области (интрига, укрепление своей личной власти) И то только в малообразованной стране, да еще с уничтоженным культурным слоем. Т.е. гений для "быдла".
Jugin: VIR пишет: И то только в малообразованной стране, да еще с уничтоженным культурным слоем. Т.е. гений для "быдла". Не знаю, не знаю... То, как он обыграл Троцкого, Каменева и Зиновьева, а потом держал в кулаке всех своих прихвостеней, говорит о том, что интриганом Сталин был первокласснейшим.
ccsr: VIR пишет: А кто его туда зачислил? Кто ваще такой список составил? А старика Крупского включили? Вообще-то в исследованиях происхождения гениальных личностей запад больше преуспел ( в СССР этим вопросом особо не заморачивались ) и поэтому в основу их подсчета ложились не только умственные способности, но и тот след, что они оставили в истории всего человечества. Как оказалось за тридцать веков гениальных личностей было всего сто с небольшим человек, причем три человека были признаны абсолютно генильными, т.к. деятельность их мозга преуспела не только в познании материального мира, но в создании духовных ценностей. Так что и Ленин и Сталин в сотню вошли - запад это право за ними признал однозначно. И только наши шелкоперы все пытаются обмазать дерьмом человека, которого даже западные интеллектуалы признает гением. Ничего личного - только констатация факта.
Ктырь: А "след" товарищей Ленина и Сталина в истории человечества он какого цвета? Кровавого с чётким трупным запашком. Так что и Ленин и Сталин в сотню вошли - запад это право за ними признал однозначно. Само собой вошли. Это же кровососы каких свет не видывал. И только наши шелкоперы все пытаются обмазать дерьмом человека, которого даже западные интеллектуалы признает гением. Ничего личного - только констатация факта. "Западные интеллектуалы" считают их тоже кровососами (особый подвид - кровососы-бугры, альфа-кровососы или как их ещё называют - "гении-кровососы", способные потреблять кровь больше других тварей) - особо крупных размеров, что позволяет их включить и в сотку и даже в десятку. Там рядом они ещё Мао разместили и семейку Кимов. Где-то в самом низу Бокасса притулился. Уродов (типа тебя спецназовец из Люберец) кто попукивает о великих кровососах следует срочно отправлять в Северную Корею (пока она ещё существует). Срочно - скорым поездом. И гноить там на общественно полезных работах для коммунизма всего мира до талого. А то мля привыкли к буржуазным штучкам - комПУтерам, ентернету, гласности. Пора и честь знать товарищи. Пора на хозработы. Либо как более простой вариант отдать как тренировочный снаряд для охраны Рамзанчика. Они типа ОГПУ\НКВД будут, а ты и тебе подобные скажем типа русский крестьянин (вроде моего прадеда что "гении" сгноили неизвестно где - даже где похоронен неизвестно). И все дела.
Админ: Jugin пишет: Троцкого, Каменева и Зиновьева, а потом держал в кулаке всех своих прихвостеней, говорит о том, что интриганом Сталин был первокласснейшим. Хорошо косил под простака. На этот обыграл всех упомянутых "теоретегов". ccsr пишет: кстати, тоже воевавшего против России. Йозеф Виссарионович тоже, помнится, грабежами госсобственности пробавлялся. Jugin пишет: Но пришло 2 человека с набором бессмысленных лозунгов и штампов определенно1 напраленности Как пришли, так и уйдут. Ктырь пишет: Это же кровососы каких свет не видывал. По количеству уничтоженного населения собственной страны заметно обгоняют старика Пол Пота и начинающего художника из Австрии.
VIR: Jugin пишет: То, как он обыграл Троцкого, Каменева и Зиновьева, Он их не обыграл. Это была социальная победа. Они - интеллигентные евреи, хотя, конечно, подонки. Такие были нужны только в экстраординарных условиях, типа Гражданской войны. ccsr пишет: Так что и Ленин и Сталин в сотню вошли "Огласите, пожалста, весь список". А также, желательно, авторов. А то я не понимаю, что такое "запад составил"
Ктырь: Админ пишет: По количеству уничтоженного населения собственной страны заметно обгоняют старика Пол Пота и начинающего художника из Австрии. Вот кстати да. Эти тоже в сотке (а последний ещё и в 10-ке вероятно), тоже гении. VIR пишет: "Огласите, пожалста, весь список". А также, желательно, авторов. А то я не понимаю, что такое "запад составил" Так Запад каждый год составляет. Вот скажем в прошлом году туда увы никто из наших соотечественников не попал. http://sevastopol.su/world.php?id=16970 Или вот есть такая книга - "100 великих людей, изменивших мир" Там вместе с Уаттом и Люмьерами притулившийся Торквемада и несостоявшийся художник из Австрии. Наверняка и наши отцы (скажем несостоявшийся священник) тоже в списке.
Админ: Ктырь пишет: тоже гении. "Социальные реформаторы" с безграничной тягой к власти и полным отсутствием гуманистических тормозов..
ccsr: Ктырь пишет: . Либо как более простой вариант отдать как тренировочный снаряд для охраны Рамзанчика. Они типа ОГПУ\НКВД будут, а ты и тебе подобные скажем типа русский крестьянин (вроде моего прадеда что "гении" сгноили неизвестно где - даже где похоронен неизвестно). И все дела. А что ж твой прадед не сопротивлялся, в руки оружие не брал да не уничтожал, тех кто его гнобил? Ты же в него такой "смелый" в советское время был? Не нервничай так - прими успокоительное и помни что были и другие, кто погиб, честно защищая Родину, как мой родной дед и мой родной дядя. Кстати и в моем роду репресированный был, погиб в тюрьме, впоследствии реабилитирован - но я размызыванием соплей по этому поводу не занимаюсь.
Ктырь: Админ пишет "Социальные реформаторы" с безграничной тягой к власти и полным отсутствием гуманистических тормозов.. Это верно, причём у "художника" были вЕсьма неглупые ребята вроде Шахта (может и Слава Богу что у нас таких не нашлось?) кои собственно и есть те кто организовал подъём Рейха. Ладно хоть не все были слепцами - видели на кого работают. По нашим меркам этого Шахта расстреляли бы раз 15. Чтобы неповадно было.
Ктырь: ccsr пишет: А что ж твой прадед не сопротивлялся, в руки оружие не брал да не уничтожал, тех кто его гнобил? Ты же в него такой "смелый" в советское время был? Не понял? Какое оружие? Какое сопротивление? Крыша у тебя опять поехала? Ты Северный Кавказ со Средним Поволжьем часом не попутал а? У нас тут в основном хлеб растят, а не баранов. И крестьянские парнишки первым делом с косой да сохой учились обращаться, а не с волынами и газырями. Обычный крестьянин - пахал от зари до зари. Самого куда-то оправили где и сгинул, семью на улицу выкинули. Вот и всё "сопротивление". Это с бабушкиной стороны, с дедовой просто конфисковали всё имущество. Видимо посчитали что сами в степях передохнут смысла везти куда-то нет. И да потом голод пришёл, травку-муравку ели. Живучие оказались деды мои. Не все правда выжили. Те кто выжил, тот выжил. Это не в каком-то 1530 году было, а всего 80 лет назад. Ты же в него такой "смелый" в советское время был? Я в советское время совсем малой ещё был. И не особо смелый, скорее трусливый. До моих дедов мне ой как далеко. Не нервничай так - прими успокоительное и помни что были и другие, Чудила я не нервничаю. Пока. кто погиб, честно защищая Родину, как мой родной дед и мой родной дядя. Кстати и в моем роду репресированный был, погиб в тюрьме, впоследствии реабилитирован - Ну вот и мой прадед погиб "за Родину" в 1930. И ещё "за Родину" его жену и детей жилья лишили. А чё нормально. Так и надо. Взяли и разгромили две крестьянские семьи. Нет их больше. Какие-то ошмётки остались вроде меня сирого. Всё что нажили деды - всё в пыль превратилось. но я размызыванием соплей по этому поводу не занимаюсь. Какие ещё сопли? Я бы предпочёл размазать ответственных за содеянное. Говорить об гибели родственников это сопли? Однако. Вот так у нас все язычёк в заднице и держат всегда. Не народ, а стадо безголосое. Тех же кто голос подаёт - определят.
Jugin: VIR пишет: Он их не обыграл. Это была социальная победа. Они - интеллигентные евреи, хотя, конечно, подонки. Такие были нужны только в экстраординарных условиях, типа Гражданской войны. Это да. И по поводу интеллигентности, и по поводу подонков, и по поводу нужности. Не зря после окончания гражданской войны Троцкий предпочитал литературную деятельность борьбе за власть, один его некролог Есенину многого соит. Но Сталин именно обыграл, натравив сначала Зиновьева и Каменева на Троцкого, потом руками (внешне) Бухарина и Рыкова разгромив всю троицу, не влезая ни в какую теретическую дискуссию, в которой все равно он ничего не понимал, создал аппарат, преданный лично генсеку, пока все остальные упражнялись в доказывании, кто из них лучший марксист... Одним словом, классическая разводка лохов (по современной терминологии) реальным пацаном-бандюком. Админ пишет: "Социальные реформаторы" с безграничной тягой к власти и полным отсутствием гуманистических тормозов..
Ктырь: Jugin пишет: Одним словом, классическая разводка лохов (по современной терминологии) реальным пацаном-бандюком.
VIR: Ктырь пишет: Вот скажем в прошлом году туда увы никто из наших соотечественников не попал. Стоп. Как я понял, это список людей чьи идеи изменили мир в 2009-ом году, и только в 2009-ом. Т.е. это список наших современников. Jugin пишет: Одним словом, классическая разводка лохов (по современной терминологии) реальным пацаном-бандюком. Вот-вот, это правильная аналогия. Это как если бы несколько интеллигентов затесались в организованную преступную группировку. Сначало бы, в тяжелых обстоятельствах, их бы использовали, а потом, когда немного устаканилось, обязательно бы нашелся пахан, из своих, социально-близких, который бы их всех перерезал. А уж в какой последовательности - это вопрос технический. Вот я думаю, умри в 24-ом не Ленин, а Троцкий, то был бы марксизм-троцкизм, а старику Крупскому досталось бы ледорубом по голове.
Ктырь: VIR пишет: Стоп. Как я понял, это список людей чьи идеи изменили мир в 2009-ом году, и только в 2009-ом. Т.е. это список наших современников. Само собой это всего лишь итоги года. А вот в список великих всего 20 столетия помимо таких гениев как Демихов (вы вот знаете кто это?) наверняка вошла наша (и не только) могучая кучка кровососов.
ccsr: VIR пишет: Вот я думаю, умри в 24-ом не Ленин, а Троцкий, то был бы марксизм-троцкизм, а старику Крупскому досталось бы ледорубом по голове. Вот и я думаю, что никаких шансов у них прийти к власти, например в 1914 году не было. А вот после февраля 1917 года такой шанс появился и они его использовали. Остается выяснить, что же это за власть была в стране, которая их привела к управлению страной и ответственности тех, кто допустил развал Российской Империи в начале ХХ века. А то дерьмом поливать большевиков многие горазды, напоминая какие они убогие, тупые и коварные, а вот как сиятельные, родовитые и умные Империю просрали, никто почему-то не задумывается...
Jugin: ccsr пишет: Вот и я думаю, что никаких шансов у них прийти к власти, например в 1914 году не было. А вот после февраля 1917 года такой шанс появился и они его использовали. Остается выяснить, что же это за власть была в стране, которая их привела к управлению страной и ответственности тех, кто допустил развал Российской Империи в начале ХХ века. Перечислить поименно? Или сами найдете такие имена как Н.А.Романов со всем своим семейством, Горемыкин, Штюрмер, Коковцев и иже с ними. ccsr пишет: А то дерьмом поливать большевиков многие горазды, напоминая какие они убогие, тупые и коварные, а вот как сиятельные, родовитые и умные Империю просрали, никто почему-то не задумывается... А что задумываться? Что тупая внутренняя политика правительства Николая 2 в конце концов привела к власти совершенно отмороженных большевиков? Ну так это все равно большевиков-то не оправдывает. Если Николай не был крупным государственным деятелем, то от этого Сталин не перестает быть дубоголовым тираном, правящим по законам мелкой бандитской шайки беспредельщиков.
ccsr: Jugin пишет: Перечислить поименно? Т.е. получается что власть то была хреновая - зачем же тогда большевиков обвинять в том, что она им задаром досталось? Так мы Горбачева и Ельцина к великим буржуазным революционерам причислим - ведь результат налицо. Jugin пишет: А что задумываться? Задумываться всегда надо. По вашей версии получается, что в России всегда все было плохо с властью и поэтому мы должны искупать свой грех, поливая дерьмом свою историю. Я так не считаю, да и обвинить Сталина дубоголовым может только человек с извращенной фантазией. По крайней мере многие выдающиеся конструктора того времени отмечали, что Сталин поразительно быстро вникал в суть многих технических и организационных проблемм, а это не каждому дано. Сейчас таких среди нынешних и не увидишь - все больше воровать наровят...
Админ: ccsr пишет: Т.е. получается что власть то была хреновая - зачем же тогда большевиков обвинять в том, что она им задаром досталось? Военный переворот - это не "задаром". ccsr пишет: искупать свой грех, поливая дерьмом свою историю. В чём состоит "поливание дерьмом"? В том, что РКП(б) из левацкой партейки переродилась в кровавую тоталитарную секту? Вы эти зюгановские завывания оставьте для кухни. ccsr пишет: Сталин поразительно быстро вникал в суть многих технических и организационных проблемм При жизни Гитлера эти же песни пели все "выдающиеся конструктора того времени" Германии. И что? В Китае по поводу разностороннего гения Мао во всех без исключения областях до сих пор существует многогранная мифология. Не говоря уже о разионализаторском таланте Ким Чен Ира. У каждого своя работа.
Jugin: ccsr пишет: Т.е. получается что власть то была хреновая - зачем же тогда большевиков обвинять в том, что она им задаром досталось? Так ведь обвиняют не в том, что задаром получили, а в том, как ее распорядились. ccsr пишет: Так мы Горбачева и Ельцина к великим буржуазным революционерам причислим - ведь результат налицо. А это одна шайка-лейка. Те же большевики, только совсем уже выродившиееся, порождение выродившейся большевистской системы, и с тем же результатом деятельности: хотели, как лучше, а получилось, как всегда. ccsr пишет: Задумываться всегда надо. По вашей версии получается, что в России всегда все было плохо с властью и поэтому мы должны искупать свой грех, поливая дерьмом свою историю. По моей версии - историю своей страны нужно знать и не закрывать глаза на то, что было плохо. И главное - не путать правителей со страной, это далеко не одно и то же. ccsr пишет: По крайней мере многие выдающиеся конструктора того времени отмечали, что Сталин поразительно быстро вникал в суть многих технических и организационных проблемм, а это не каждому дано. Говорить-то они говорили, попробовали бы сказать иначе. Можно даже примеры такого быстрого вникания посмотреть. «Да, конечно, товарищ Сталин, мы приложим все усилия и их выполним», — бойко, но неаргументированно, верноподданнически глядя на Сталина, ответил Захар Борисович. Сталину, видно, не понравилась столь бездумная готовность соглашаться с любыми его требованиями. Обращаясь к Ермолаеву, он пристально поглядел на молодого человека: «А что Вы скажете, товарищ партийный руководитель?» Ермолаев, элегантный, подтянутый, сосредоточенный, вынул из кармана маленькую логарифмическую линейку и, подвигав движком несколько раз с глубокомысленным видом, слегка нахмурился: «Это осуществить возможно. Мы постараемся выполнить требования, заменив моторы М-100 на более мощные и высотные, которые сейчас выходят у Климова». «Вот Вы и выполняйте», - уронил Сталин, не глядя на Ценципера. Покрутил парторг перед ошарашенным дикарем логарифмической линейкой и пораженный невиданным зрелищем дикарь был уже готов на все. Здорово, одним словом, конкретны пацан Коба вник. Правда, не смог парторг выполнить свое обещание, и логарифмическая линейка не помогла. А по со всем уж странной случайности очень быстро вникающий Сталин настоящего создателя самолета - Бартини - держал в тюрьме, видатть, не до конца тот во что-то вник. А парторг не смог(с). Или это: Кроме того, нам удалось свой бомбардировщик сделать значительно легче, чем СБ. Сталин все ходил по кабинету, удивлялся и говорил: «Чудеса, просто чудеса, это революция в авиации». Было решено запустить ББ в серийное производство». Рассказал сладкоголосый Яковлев какую-то чушь и обалдевший кремлевский горец тут же увидел революцию в авиации. Правда, и здесь как-то не срослось. Вместо революции в авиации получилось убоище, которое были вынуждены быстро снять с производства. А вот не оказалось парторгов с логарифмической линейкой и бодреньких Яковлевых и НКАП быстренько похерил истребитель, превосходящий все истребители того времени, штурмовик, на порядок лучший, чем Ил-2, пара десятков вылетов на котором считались героическим подвигом. Лучше бы не лез дуболом в профессиональную сферу, а предоставил ею заниматься профессионалам. Но и на это ума не хватило.
ccsr: Админ пишет: В том, что РКП(б) из левацкой партейки переродилась в кровавую тоталитарную секту? Вообще-то РКП(б) организовала разгром фашистской Германии, да и мировую державу создала - до сих пор с её достижений дивиденды получаем. Что-же касается завываний в духе Зюганова, то ваши завывания о прекрасном царском времени не выдерживают серьезной критики - увы, но в начале ХХ века Российская Империя оказалась нежизнеспособной, и это достоверный факт. Кстати, потери в ПМВ со стороны царской России тоже были ужасны - и никто этого не замечает, все на большевиков валят, будто они у власти в то время были. Jugin пишет: А это одна шайка-лейка. Те же большевики, только совсем уже выродившиееся, порождение выродившейся большевистской системы, и с тем же результатом деятельности: хотели, как лучше, а получилось, как всегда. А что же ваша шайка-лейка "демократического" разлива во главе страны не встала - кто мешал в смутные девяностые этому? Пример с Гайдаром наглядно показал что лозунги для управления страной не годятся - работать надо уметь. Jugin пишет: Покрутил парторг перед ошарашенным дикарем логарифмической линейкой и пораженный невиданным зрелищем дикарь был уже готов на все. Вы забыли, что он потом таких парторгов на Колыму отправлял, если они его в заблуждение вводили - эффективноый способ научить людей отвечать за свои слова. Jugin пишет: Вместо революции в авиации получилось убоище, которое были вынуждены быстро снять с производства. А вот не оказалось парторгов с логарифмической линейкой и бодреньких Яковлевых и НКАП быстренько похерил истребитель, превосходящий все истребители того времени, штурмовик, на порядок лучший, чем Ил-2, пара десятков вылетов на котором считались героическим подвигом. Лучше бы не лез дуболом в профессиональную сферу, а предоставил ею заниматься профессионалам. Но и на это ума не хватило. Читаю и поражаюсь вашему прозорливости - не иначе главным конструктором мирового уровня были, лауреатом разных премий и правительственных наград. Лихо вы усатому нос утерли - хватка чувствуется опытного "специалиста" ... Что сами то создали, поделитесь, чтобы все поняли с какой незаурядной личностью мы дело имеем..
VIR: ccsr пишет: Остается выяснить, что же это за власть была в стране, которая их привела к управлению страной Т.е. вы оправдываете действия бандитов тем что полиция не смогла им помешать ccsr пишет: Кстати, потери в ПМВ со стороны царской России тоже были ужасны А теперь сравните потери России и Антанты в ПМВ с потерями во ВМВ.
VIR: ccsr пишет: Так мы Горбачева и Ельцина к великим буржуазным революционерам причислим - ведь результат налицо. Конечно, надо причислять. К величайшим. Уничтожить такого монстра как сов.власть это вам не хухры-мухры
Jugin: ccsr пишет: Вообще-то РКП(б) организовала разгром фашистской Германии, да и мировую державу создала - до сих пор с её достижений дивиденды получаем. Вообще-то ВКП(б) организовала приход вражеской армии к Москве, Волге и Кавказу, чего никогда ничего подобного и истории России не было. А вот разгром Германии организовала антигитлеровская коалиция. А вот с каких дивидендов - это уже интересней, неужто с "ФИАТа", которого ВАЗом обозвали? Или с уничтоженной большевиками русской (и не только) культуры? ccsr пишет: А что же ваша шайка-лейка "демократического" разлива во главе страны не встала - кто мешал в смутные девяностые этому? Дык, не было такой шайки-лейки. Не считать же демократом члена Политбюро ЦК КПСС Ельцина Б.Н. И это стало благодаря тому, что 70 лет обожаемое Вами коммунистическое быдло уничтожало все мыслящее и талантливое всеми возможными способами от философского парохода до психушек. Вот и уничтожило. ccsr пишет: Пример с Гайдаром наглядно показал что лозунги для управления страной не годятся - работать надо уметь. Пример с Гайдаром доказал, что: 1. Из коммунистического логова таланты не выходят. 2. За 6 месяцев ничего нельзя сделать. Разве что только получить вечную ненависть. 3. Для проведения реформ мало знаний, нужна еще и воля. В том числе и воля бороться с ворами. Одним словом, Гайдар - типичный паример позднекоммунистического политика. ccsr пишет: Вы забыли, что он потом таких парторгов на Колыму отправлял, если они его в заблуждение вводили - эффективноый способ научить людей отвечать за свои слова. Вы бредите? На Колыму отправляли как раз конструкторов, всяких там Туполевых, Бартини и прочих. А парторгам за ковыряние логарифмической линейкой давали ордена Суворова и звания генарал-майоров. Или "р-р-р-еволюционеров в авиации ( по мнению всеглупейшего вождя народов) назначали ведущим конструкором и замнаркома. На грре летчикам, погибавшим тысячами по вине этих всех "гениев" и "знатоков". ccsr пишет: Читаю и поражаюсь вашему прозорливости Спасибо Только прозорливости как-то я здесь своей не заметил. Или Вы просто слово незнакомое настоящему коммунисту решили употребить? Так проведу маленький ликбез. Прозорливость - способность предвидеть будущее, проницательность. А мы говорим, если Вы этого не заметили, о прошлом. Вы уж, будьте так любезны, постарайтесь не употреблять слова, значение которых Вам неизвестно.
ccsr: VIR пишет: Т.е. вы оправдываете действия бандитов тем что полиция не смогла им помешать Нет, я не снимаю ответственность граждан за происходящее в стране - у нас больно обличителей прошлого много, причем не замечающих в каком дерьме мы сейчас живем. VIR пишет: А теперь сравните потери России и Антанты в ПМВ с потерями во ВМВ. А почему бы не взять период великой смуты и набегов крымских ханов, и сравнить потери наших соотечественников из-за бардака в стране? VIR пишет: Конечно, надо причислять. К величайшим. Уничтожить такого монстра как сов.власть это вам не хухры-мухры Вы вступили в жесткое противоречие со сторонниками нежизнеспосбности советской системы - они утверждают, что дело не в личности, а в заложенных принципах. Воевать с ветряными мельницами и дальше будете? Jugin пишет: Вообще-то ВКП(б) организовала приход вражеской армии к Москве, Волге и Кавказу, чего никогда ничего подобного и истории России не было. Вообще-то в истории России были и более тяжелые времена - лет по двести некоторые длились. Кстати немцы в ПМВ хозяйничали почти по всей Украине - вы наверное запамятовали в запале. Jugin пишет: И это стало благодаря тому, что 70 лет обожаемое Вами коммунистическое быдло уничтожало все мыслящее и талантливое всеми возможными способами от философского парохода до психушек. Вот и уничтожило. Я лично верю что вы именно не быдло, и за всех демократов отдувались в психушке - и все из-за порочности советской системы. Не с Григоренко случайно? Jugin пишет: Пример с Гайдаром доказал, что: 1. Из коммунистического логова таланты не выходят. Уже двадцать лет логова нет - а талантов до сих пор не видно. Ну разве что криминальные - в этом уж точно преуспели... Jugin пишет: Спасибо Только прозорливости как-то я здесь своей не заметил. Прозорливость от вас так и исходит - вы же знаете точнo, кто должен был возглавить Россиию в 1917 году. Правда в народе про таких говорят - "силен задним умом", но это такая мелочь для разглагольствований в духе "А вот если бы..."
прибалт: ccsr пишет: Вообще-то РКП(б) организовала разгром фашистской Германии Вот, спасибо, давно так не смеялся.
VIR: ccsr пишет: А почему бы не взять период великой смуты и набегов крымских ханов, Так вы же сами и предложили сравнить с ПМВ. Что разумно - ближе всех по времени и по масштабу. ccsr пишет: они утверждают, что дело не в личности, а в заложенных принципах. Принципы-то - дерьмо изначально. Но 70+ лет сов.власть просуществовала.
полная версия страницы