Форум » Разговоры за папиросой » По понятиям » Ответить
По понятиям
Ктырь:
Ответов - 22
Ктырь: Мысли тут разные как мухи по поводу нашего л\с нехорошие сегодня что-то и собственно задался вопросом. Понятие пушечное мясо откуда взялось вообще? Пришлое, переводное?
Aleksey: Ктырь пишет: Мысли тут разные как мухи по поводу нашего л\с нехорошие сегодня что-то Что так? Л/с пидоразделения достал? И ЭТО ПРОЙДЁТ!!! P.S.Стойко переносить тяготы и лишения воинской службы......
Ктырь: Aleksey пишет Что так? Л/с пидоразделения достал? Ну да. Мордобой не помогает. Неделя проходит и опять то одно то другое - воровство солярки уже вот где сидит. Только лишать бабла. Но это не в моей компетенции. Пока. С другой стороны ещё больше воровать будут.
Ктырь: Так а всё же откуда такое понятие?
KUF: Ктырь пишет: Понятие пушечное мясо откуда взялось вообще? Выражение «пушечное мясо» пришло к нам В Россию из XIX века, хотя имеет более древние корни. Первоисточник — пьеса «Король Генрих IV» Уильяма Шекспира. В ней Фальстаф (действ. 4, явл. 2) говорит о солдатах как о «корме (пище) для пороха». Но в русский язык выражение вошло в несколько измененной форме, благодаря французскому поэту Франсуа Рене де Шатобриану (1768— 1848), написавшему о «пушечном мясе» в своем политическом памфлете «О Бонапарте и Бурбонах». Этот памфлет был опубликован после вступления союзных войск в Париж в 1814 г. В нем Шатобриан призывает к восстановлению династии Бурбонов и критикует жестокость наполеоновского времени. Он пишет, что призыв в армию Наполеона проходил в условиях, когда жизнь французов в глазах властей потеряла всякую ценность. «Презрение к человеческой жизни и к Франции, — пишет он, — достигло такой степени, что новобранцев называли сырьем и пушечным мясом». Памфлет Шатобриана, равно как и его выражение «пушечное мясо», получили широкую, известность. Поэтому иногда эти слова цитируют именно по-французски: «chaire a canons», как это, например, делает в «Войне и мире» Л. Н. Толстого князь Андрей Болконский, наблюдая купающихся русских солдат, которым завтра предстоит кровопролитное, заранее проигранное сражение. Так же как и выражение "Ищите женщину" - по французски звучит гораздо красивее. С уважением Ю.
Ктырь: Вот это дело KUF! Теперь всё знаю.
Навигатор: Респект!
vova: http://agaroza.ru/post_1245153987.html - правила построения и легализации " понятий"
Ктырь: В смысле с Россией (читай бывшими государствами соцлагеря) что-то не так? Что же случилось?!! Насчет чиновников. Это же наши с вами соотечественники. Других чиновников и рулевых по нравственности взять негде. Хотя нет можно из дружественного Ирана заказать в обмен на пару тонн урана - тех ребят что по нравственности будут. Эксперимент на Москве провести. Вот тогда мало не покажется нравственникам.
vova: Ктырь пишет: В смысле с Россией (читай бывшими государствами соцлагеря) что-то не так? Что же случилось "Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел. Взяток теперь не брал никто. Теперь «откатывали», «заносили» и «пилили». Это уже были не воры, а уважаемые члены общества, использующие "окно возможностей" ..." Ктырь пишет: можно из дружественного Ирана заказать в обмен на пару тонн урана - и много Вы про Иран знаете? Там бывали, работали? Или по "Свободе" слышали комментарии Валерии Ильиничны?
KUF: Ктырь пишет: тех ребят что по нравственности будут. Как я понял пару батальонов Стражей исламской революции вечерком в Москву на Тверскую запустить. Дак у них через полчаса патроны кончатся vova пишет: сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел. Да нет, все гораздо материальнее - просто за взятки перестали сажать. Помните знаменитое интервью 1991 г. Гавриила Попова в АиФ "Обогащайтесь" - там был прямой призыв - обогащайтесь любым путем - в т.ч. и берите взятки. Правда потом Попов от интервью открещивался - мол плохо себя чувствовал и нес ахинею - но скорее всего просто расслабился и сказал, что думал, а не то что надо для "пипла", а не для "элиты". За что и слетел с должности мэра и выпал из демобоймы. Вот все 90-е под этим девизом и прошли. Это была своего рода госполитика - боюсь она еще не одно десятилетие будет стране "икаться". "Бытие определяет сознание" - эту фразу Гегеля еще никто не опроверг. С уважением Ю.
Ктырь: vova пишет "Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел. Взяток теперь не брал никто. Теперь «откатывали», «заносили» и «пилили». Это уже были не воры, а уважаемые члены общества, использующие "окно возможностей" ..." Так точно и появились они тысячи лет назад. Если касаемо СССР то воровали все - от алкаша до пассажира чёрной ну очень чёрной машины. Или вот правда с проститутками развлекались при СССР одни воры да члены партапппарата. Комсомольские и партийные вожаки такое творили что иным Брынцаловым не снилось. Они помимо взяточничества ещё и моральные принципы борца за счастье мира нарушали понимаешь. У этих козлов в спецмагазинах всё ломилось, а тут люди за детскими колкотками в Москву ездили. Мебель привезли из Москвы так тут все друзья от деда отвернулись. Ну и главное вся эта коммунистическая вавилонская башня рухнула под чутким управлением высших бойцов за счастье всех людей мира. Высших партапаратчиков. - и много Вы про Иран знаете? Там бывали, работали? Вова уж насколько я знаю больше тебя это даже цифры такой нет. Я его историю, быт людей, топологию, этногруппы и.т.д. знаю начиная с Ахнеменидов великолепно. Что такое шиитский исламизм в иранском варианте вы ещё не в курсе? Или по "Свободе" слышали комментарии Валерии Ильиничны? Вова об стенку что ли шмякнулся? Я если радио и слушаю то разве, что Хит FM или скажем Рекорд. Ещё не хватало бубниловку какую-нибудь выслушивать. Я и телек-то несмотрю вообще по сути.
akojanov: Добрый день! KUF пишет: Как я понял пару батальонов Стражей исламской революции вечерком в Москву на Тверскую запустить Вы-таки давно не были в Москве, и на Тверской конкретно... Как же они в СВОИХ шмалять-то будут?! Москвачей, в старинном значении этого слова, на Тверской Вы уже не встретите... А большая часть офисно-служебных помещений в центре, да и не только принадлежат догадываетесь кому? Если уж "Редиссон-Славянская" в открытую называют "Редиссон-Чеченская"? WBR, Alex Kojanov
KUF: akojanov пишет: Москвачей, в старинном значении этого слова, на Тверской Вы уже не встретите... В этом я не сомневаюсь (сам в Москве родился) и езжу туда регулярно, правда не в центр, а такие тверские есть теперь практически в каждом большом городе... Увы. Но дело не в "чехах" - например, в Петергофе, почти напротив Большого дворца на берегу Ольгина пруда. вырос безобразнейший новодел - элитная гостиница современного вида, испортившая все впечатление об этом квартале. Хоть одно утешает - двухэтажная. Как думаете, кто сумел урвать чуток землицы в этой суперохраняемой архитектурной зоне - некая госпожа Батурина. Кто такая объяснять не надо, вроде не в горах родилась и муж ее тоже. С уважением Ю.
Ктырь: Ни разу в Москве не был. Говорите местных там не осталось? Впрочем старики кто был в Москве скажем в 60-70-е были почему-то не в восторге от москвичей. Вот питерцев хвалят у нас в Самаре. Приятные говорят люди. Впрочем я и в Питере увы не был. Всё по каким-то окраинам да границам больше. Оно может и к лучшему.
KUF: Ктырь пишет: Если касаемо СССР то воровали все - от алкаша до пассажира чёрной ну очень чёрной машины. Лично я не украл ни копейки ровно как и все мои друзья и родственники (а их поверьте, немало), хотя в СССР прожил большую и лучшую (молодость однако) часть жизни. Поэтому заявление конечно хлесткое, но уж точно в стиле Ильиничны. Кстати, папашка у нее бывший секретарь обкома (вроде Калининградского), а дядя секретарь ЦК. Посему в том, что рыба гниет с головы, Вы совершенно правы. Комсомольские и партийные вожаки такое творили что иным Брынцаловым не снилось. Интересно если бы в советское время кто-то из комсомольских боссов залетел как Прохоров в Куршавеле и на "Авроре", сколько секунд после этого он носил бы в кармане партбилет и занимал свое кресло? Опять Ильиничной запахло... Именно это Вова и имел в виду, не то что Вы ее слушаете, а поступаете (надеюсь только на словах) по образцу и подобию. Хотя, как я понял не со зла, а просто натура такая... Посему это у Вас надо или принимать как данность и не обращать внимание, или не иметь ни каких дел.
KUF: Ктырь пишет: Впрочем я и в Питере увы не был. Дак в чем дело. Этим летом не успеем, я со 2 августа на месяц уезжаю. А в следующее приезжайте, у меня отпуск 56 суток, дети выросли, найдем недельку. Стоит пустая большая квартира в Петергофе (от родителей осталась), есть где остановится. Встречу, покажу, что смогу...
Ктырь: KUF пишет Лично я не украл ни копейки Несомневаюсь. ровно как и все мои друзья и родственники (а их поверьте, немало), хотя в СССР прожил большую и лучшую (молодость однако) часть жизни. Не всё такие. Поэтому заявление конечно хлесткое, но уж точно в стиле Ильиничны. Кстати, папашка у нее бывший секретарь обкома (вроде Калининградского), а дядя секретарь ЦК. Посему в том, что рыба гниет с головы, Вы совершенно правы. А я о чём? Что с одной стороны далеко не рубахи парни (или девахи) что с другой. И те и другие вылезли из всем известных партийных мест. Я уже молчу о том что в 1991 году людей с баблом кинут знали все крупные чиновники по всему СССР. И свои деньги они спасли. Кое кто ещё и часть денег за границу вывез. А люди простые опять как у нас всегда бывает пролетели. Интересно если бы в советское время кто-то из комсомольских боссов залетел как Прохоров в Куршавеле и на "Авроре", сколько секунд после этого он носил бы в кармане партбилет и занимал свое кресло? Ну так тогда это подсудное дело, святотатство и.т.д. Всё равно что сейчас в храме Христа Спасителя публичный дом открыть. Опять Ильиничной запахло... Чё ещё за Ильинична? Новодворская? Мне почему-то казалось что она какой-то комик вроде Петросяна. Именно это Вова и имел в виду, не то что Вы ее слушаете, а поступаете (надеюсь только на словах) по образцу и подобию. Часто бывает что слова похожи. Таков язык - любой. Главное содержание. Хотя, как я понял не со зла, а просто натура такая... Да и я постоянно не в почёте из-за неё. Но я лёгких путей не ищу.
akojanov: Добрый день! KUF пишет: госпожа Батурина Настолько отдельная песня в Златоглавой ... Валя "два стакана" - просто неопытная девочка... Единственное, что можно сказать в защиту клана Лужкова - не совсем все воруется, что-то делается. Но это только по сравнению с кем-то еще, напромер с Московской областью... Ктырь пишет: Впрочем старики кто был в Москве скажем в 60-70-е были почему-то не в восторге от москвичей В 1980-м, в дни Олимпиады меня увезли на все лето в Новороссийск. Таки там, чтобы купить обычной колбасы по 2-20, надо было встать в 5:00 и занять очередь в магазин... Я когда об этом узнал, упросил родственников этого больше не делать, бо деруны с простоквашей и вобла - гораздо вкуснее колбасы! А у нас на Мосфильмовской улице (которую еще называли "посольский проспект" - там их штук 15, и большинство - потенциальные противники ) в любой момент дня можно было купить от 3 до 5 сортов... И автобусы из Калуги возле продуктового регулярно парковались... Беда не наша - беда системная... WBR, Alex Kojanov
Админ: akojanov пишет: Единственное, что можно сказать в защиту клана Лужкова - не совсем все воруется, что-то делается. Но это только по сравнению с кем-то еще, напромер с Московской областью... В "прикупе" разные величины. К разговор,у я ещё помню времена , когда мадам-Б была обычной секретуткой в мэрии.
KUF: akojanov пишет: чтобы купить обычной колбасы по 2-20, надо было встать в 5:00 и занять очередь в магазин... Что интересно я примерно в эти годы очень часто бывал в Белоруссии. Там такой ассортимент продуктов как в Москве был практически в любом магазине, притом как в Минске, так и в небольших городках. И только попав пару раз в Поволжье (Саратов, Куйбышев) я понял почему белорусы так любят Машерова. Не странно ли два колхоза - один миллионер, рядом другой - те же земли, то же народ и нищенствует. Правильно сказал А. Македонский - "Стадо баранов, под предводительством льва, побьет стаю львов, руководимую бараном". В Саратове даже на огромном газольдере ночью написали "Саратов город-герой 50 лет голодает и не сдается" - был грандиозный скандал, что самое смешное на пару месяцев со снабжением стало боль-мень. Система снабжения конечно была неуклюжая и очень инерционная. Да и с ценами мудрили, конечно деликатесы не должны были стоить копейки. Но поставь справедливую цену на икру, балычок - тогдашние "господа" пострадаю (в распределителях то это все было). Не шли на такое. Да что сейчас об экономике и политике говорить, мы очень многого не знаем о конце 1980-х и 1990-х гг. Хорошо если узнаем правду лет через 30. С уважением Ю.
vova: KUF пишет: Что интересно я примерно в эти годы очень часто бывал в Белоруссии - республики, ВСЕ, снабжались лучше России - хоть Украина, хоть, забытый Богом, Таджикистан. Убогую Прибалтику всю дорогами застроили (при 20 годах "самостийности", в Эстонии, не построили НИ ОДНОЙ) - даже к хуторам в один-два дома провели, не то что в России - к деревням в 1000-1500 дворов не было асфальта ( и это по чернозему - кто был там после дождя - тот знает). Это принцип спокойного существования многонационального государства: национальное меньшинство должно иметь больше прав чем большинство (снабжение и федеральные налоги в республиках например). KUF пишет: Да что сейчас об экономике и политике говорить, мы очень многого не знаем о конце 1980-х и 1990-х гг. - в 70-х , статьи того же Киссинджера, были очень пессимистические: США проигрывает СССР экономическое состязание. Политбюро уже рассматривало вопросы "после победы": что делать с набирающим темп Китаем и сможет ли СССР контролировать весь мир - на оба вопроса ответ был отрицательным: не хватит ресурсов страны. "Началась разрядка" - попытка создать систему управления миром совместно с США (но Бжезинский оказался против).
полная версия страницы