Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Jugin: прибалт пишет: Республиканская партия неоднородна. Поэтому: 1. республиканской партии, которая выдвинула кандидата в президенты Трампа, потому что своих лидеров не нашлось, выгодно поддерживать Трампа. Республиканской партии выгодно поддерживать того, кто усилит ее влияние, а Трампа она поддержала потому, что Трамп выиграл праймериз в республиканской партии как республиканец. Ну и напомню, что самым яростным противником Трампа в российской политике был как республиканец 0 Маккейн. прибалт пишет: 2. Трамп, особенно после ухода Маккейна, постепенно подчиняет партию себе и заменяет ястребов на лояльных себе. Например, Хейли спустил в унитаз. Абсолютно мимо. Трамп пытается хоть как-то наладить отношения в администрации и правительстве. А республиканской партией руководит национальный комитет, который президенту никак не подчиняется. Хейли же ушла сама и это никак не связано с ее позицией по России, так как представитель США в ООН по определению не выражает свою личную позицию, а только позицию администрации президента. прибалт пишет: Дальнейшая политика Трампа будет зависеть от результатов довыборов. Санкции однозначно будут. Другое дело как именно они будут осуществляться. Что-то мне это напоминает питье шампанского в день объявления итого выборов в США, на которых победил Трамп. Политика Трампа по отношению к России будет определяться общим настроением истемблишмента, который в целом, как республиканский, так и демократический, настроен против политики Путина. Характерным примером этого является тот факт, что национальный комитет реуспубликансокй партии отказался финансировать предвыборную кампанию кандидата-республиканца, который лобббировал отмену закона Магницкого (фамилию подзабыл, но если понадобиться, то можно найти).
прибалт: Jugin пишет: Республиканской партии выгодно поддерживать того, кто усилит ее влияние, а Трампа она поддержала потому, что Трамп выиграл праймериз в республиканской партии как республиканец. Ну и напомню, что самым яростным противником Трампа в российской политике был как республиканец 0 Маккейн. Я с этим согласен. Интересы Трампа и республиканцев совпадают. Jugin пишет: Трамп пытается хоть как-то наладить отношения в администрации и правительстве. верно. Раньше он был вынужден оглядываться на ястребов в партии, но чем больше проводит лояльных себе людей, тем больше у него будет самостоятельности. Jugin пишет: Что-то мне это напоминает питье шампанского в день объявления итого выборов в США, на которых победил Трамп. Всё лучше чем Клинтон. Jugin пишет: Политика Трампа по отношению к России будет определяться общим настроением истемблишмента, который в целом, как республиканский, так и демократический, настроен против политики Путина. Это естественно. Однако и общее настроение истеблишмента будет все больше подстраиваться в мнению Трампа. Среди власти всегда найдутся люди которым в принципе все равно, лишь бы ближе к власти. Поэтому о реальной расстановке сил в США станет известно после довыборов. А от неё и будут зависеть последующие шаги Трампа.
Jugin: прибалт пишет: верно. Раньше он был вынужден оглядываться на ястребов в партии, но чем больше проводит лояльных себе людей, тем больше у него будет самостоятельности. Вы опять путаете святое с праведным. Он пришел в Белый дом со своей командой, которую сам и набирал и все время ее перетасовывал, учитывая при этом мнение конгресса при назначении на должности, которые утверждаются конгрессом. Но политику определяет не администрация президенте, точнее, не только она, но и конгресс и сенат, на выборы в которые гораздо большее влияние оказывает руководство партии, а не президент страны, тем более такой малопопулярный как Трамп. прибалт пишет: Всё лучше чем Клинтон. Смотря для кого. Хотя, на мой взгляд, непредсказуемый президент хуже для всех. Даже для России, хотя для нее гораздо хуже нынешний российский президент. прибалт пишет: Это естественно. Однако и общее настроение истеблишмента будет все больше подстраиваться в мнению Трампа. Не будет. Ибо все понимают, что Трамп в любом случае временный президент, пусть даже еще на один срок, а жизнь будет продолжатся и дальше. Никто из влиятельных людей не захочет гробить свою дальнейшую политическую карьеру, чтобы покрутиться немного возле Трампа. прибалт пишет: Поэтому о реальной расстановке сил в США станет известно после довыборов. На ближайшие 2 года и то при условии отсутствия каких-то дополнительных факторов вроде доклада Мюллера или очередного отравления в Солсбери. прибалт пишет: А от неё и будут зависеть последующие шаги Трампа. Далеко не только, ибо есть в США такая штука как общественное мнение, которое в реальности очень весомо и с которым считается любой политик. А оно настроено против нынешней власти в России достаточно однозначно. Плюс ко всему ни в конгрессе, ни в сенате нет никого, кто бы сейчас лоббировал интересы России, ибо любой, кто это попытается сделать, тут же окажется выброшенным из политики. Важным для Трампа является не то, кто его поддержит в его желании отменить санкции, никто не поддержит, важно для него то, чтобы демократы не получили абсолютного большинства в обеих палатах и не смогли начать процедуру импичмента. Он борется за это, а не за свое почему-то хорошее мнение о Путине.
прибалт: Jugin пишет: Вы опять путаете святое с праведным. Он пришел в Белый дом со своей командой, которую сам и набирал и все время ее перетасовывал, учитывая при этом мнение конгресса при назначении на должности, которые утверждаются конгрессом. Но политику определяет не администрация президенте, точнее, не только она, но и конгресс и сенат, на выборы в которые гораздо большее влияние оказывает руководство партии, а не президент страны, тем более такой малопопулярный как Трамп. Нет, это Вы путаете. Как раз популярность Трампа и помогла ему выиграть выборы. Однако почти вся его команда в отставке и он вынужден был набирать себе новых людей оглядываясь на мнение республиканцев. Сейчас у него хорошая возможность провести своих людей в Сенат и Конгресс. Поэтому вся эта антироссийская истерия исходящая от администрации трампа служит для того, чтобы не быть обвиненным в русофильстве и не дать козарей своим противникам. Jugin пишет: Хотя, на мой взгляд, непредсказуемый президент хуже для всех. Даже для России, хотя для нее гораздо хуже нынешний российский президент. Предложите другую кандидатуру российского президента. Jugin пишет: Ибо все понимают, что Трамп в любом случае временный президент, пусть даже еще на один срок, а жизнь будет продолжатся и дальше. Никто из влиятельных людей не захочет гробить свою дальнейшую политическую карьеру, чтобы покрутиться немного возле Трампа. 8 лет это мало? За это время можно будет переформатировать много чего, в т.ч. и СМИ. Jugin пишет: На ближайшие 2 года и то при условии отсутствия каких-то дополнительных факторов вроде доклада Мюллера или очередного отравления в Солсбери. если Трамп победит на довыборов, а Верховный суд уже под его контролем, то доклад Мюллера будет спущен. Еще несколько отравлений в Солсбери обязательно случится. Как же без них. Jugin пишет: Далеко не только, ибо есть в США такая штука как общественное мнение, которое в реальности очень весомо и с которым считается любой политик. А оно настроено против нынешней власти в России достаточно однозначно. Это естественно. Предыдущие администрации постарались. Но общественное мнение управляемо. Jugin пишет: Плюс ко всему ни в конгрессе, ни в сенате нет никого, кто бы сейчас лоббировал интересы России, ибо любой, кто это попытается сделать, тут же окажется выброшенным из политики. Охота на ведьм в США имеет место. Согласен. Jugin пишет: Важным для Трампа является не то, кто его поддержит в его желании отменить санкции, никто не поддержит, важно для него то, чтобы демократы не получили абсолютного большинства в обеих палатах и не смогли начать процедуру импичмента. Это понятно. Мне лично наплевать получит Трамп импичмент или нет. Мне интересно как в разных вариантах будет проходить политика Трампа к России.
Jugin: прибалт пишет: Нет, это Вы путаете. Как раз популярность Трампа и помогла ему выиграть выборы. Это шутка? Трамп получил меньше голосов, чем Клинтон. При этом по опросам при любом другом кандидате в президенты от демократов, даже при Сандерсе, разрыв был бы чудовищным. При этом его рейтинг как президента чрезвычайно низкий по сравнению с другими президентами за тот же срок. Трамп один из самых непопулярных президентов США. прибалт пишет: Однако почти вся его команда в отставке и он вынужден был набирать себе новых людей оглядываясь на мнение республиканцев. Сейчас у него хорошая возможность провести своих людей в Сенат и Конгресс. Не чудите. Чтобы привести своих людей, нужно не только иметь своих людей, а иметь своих людей, популярных в округах, где проводятся выборы. А все популярные там люди это не люди Трампа, а в лучшем случае республиканцы, которые в той или иной степени сочувствуют ему. А в худшем - не сочувствуют. Их выборы и будущая карьера от Трампа зависит немного, оказать давление не только на избирателей, но и на местных лидеров республиканцев он тоже не может, он не может позволить себе с ними ссориться. Еще раз повторю: максимум, чего он может добиться на этих выборах, обеспечить отсутствие импичмента. прибалт пишет: Поэтому вся эта антироссийская истерия исходящая от администрации трампа служит для того, чтобы не быть обвиненным в русофильстве и не дать козарей своим противникам. Ну вот, Вы и сами видите, что неприятие российской политики, которая, правда, к антироссийской истерии не имеет никакого отношения, является реальной силой, с которой Трамп обязан считаться. И даже очень считаться. прибалт пишет: Предложите другую кандидатуру российского президента. Даже лично Вы. Любой будет лучше, ибо проблема нынешней России не в личности Путина, а в несменяемой системе власти, при которой власть абсолютно безответственна и абсолютно безнаказанна. Чем хороша политическая конкуренция? Не тем, что вместо пупкина можно выбрать Мымкина, а тем, что власть вынуждена отвечать за свои действия, хотя бы в виде провала на выборах, и доказывать их правильность в условиях острой критики со стороны оппозиции. А за единогласным обобрям-с следует лопата Кадаффи. прибалт пишет: 8 лет это мало? За это время можно будет переформатировать много чего, в т.ч. и СМИ. 1. Мало. 2. Нельзя переформатировать СМИ. Никаких рычагов влияние на СМИ у президента США нет, кисилевы-соловьевы там не востребованы, СМИ частные и они зависят от читателей, а не от президента. прибалт пишет: если Трамп победит на довыборов, а Верховный суд уже под его контролем, то доклад Мюллера будет спущен. Не будет. Повторю: никто не станет рисковать сесть в тюрьму за препятствие правосудию ради благополучия Трампа. прибалт пишет: Это естественно. Предыдущие администрации постарались. Но общественное мнение управляемо. Не предыдущие, а постоянная. Российская. Крым, Донбасс, Солсбери, вмешательство в выборы и т.д., и т.п. Спорить об уровне реальности всего этого мне неинтересно. Отсутствие теле-шоу, на котором Чепыгы, Мишкин, Боширов и Петров все вместе разоблачают британскую провокацию вполне достаточно для того, чтобы все Ваши возможные доказательства даже не читать. прибалт пишет: Охота на ведьм в США имеет место. Согласен. Кстати, в РФ нет охоты на ведьм? А потому в думе есть несколько депутатов, которые вполне официально лоббируют интересы США и Вы их сейчас назовете. прибалт пишет: Это понятно. Мне лично наплевать получит Трамп импичмент или нет. Мне интересно как в разных вариантах будет проходить политика Трампа к России. Ужесточаться. Иных вариантов на сегодняшний день не существует. И жестко ужесточаться, если угрозы Путина по поводу автокефалии украинской церкви будут хоть как-то воплощены в жизнь.
прибалт: Jugin пишет: Это шутка? Трамп получил меньше голосов, чем Клинтон. Трамп действовал по другим условиям чем общее количество голосов. он в этих условиях победил. Вы его победу оцениваете в других условиях. Это не правильно. Jugin пишет: Не чудите. Чтобы привести своих людей, нужно не только иметь своих людей, а иметь своих людей, популярных в округах, где проводятся выборы. А все популярные там люди это не люди Трампа, а в лучшем случае республиканцы, которые в той или иной степени сочувствуют ему. А в худшем - не сочувствуют. Я и не спорю. У Трампа нет партии и соответственно партийной команды. Он проведет сочувствующих себе и это будет достаточно. Jugin пишет: Ну вот, Вы и сами видите, что неприятие российской политики, которая, правда, к антироссийской истерии не имеет никакого отношения, является реальной силой, с которой Трамп обязан считаться. И даже очень считаться. Непринятие российской политики происходит на фоне потери США гегемонии. Это естественный процесс. США остается либо уступить, либо давить. Но количество противников у США постоянно растет и Трамп хочет сохранить хоть что то, а не потерять всё. Jugin пишет: Даже лично Вы. Любой будет лучше, ибо проблема нынешней России не в личности Путина, а в несменяемой системе власти, при которой власть абсолютно безответственна и абсолютно безнаказанна. Чем хороша политическая конкуренция? Не тем, что вместо пупкина можно выбрать Мымкина, а тем, что власть вынуждена отвечать за свои действия, хотя бы в виде провала на выборах, и доказывать их правильность в условиях острой критики со стороны оппозиции. А за единогласным обобрям-с следует лопата Кадаффи. Вы правильно оцениваете ситуацию, но очень романтично показываете выход из неё. Любой не может стать президентом не где. Это сказки. Россия сейчас переживает детский период. В ней только рождается гражданское общество и власть. Какие механизмы смены авторитарной власти сейчас существуют в России? Их нет. Московский майдан вынесет на поверхность пену и все тот же авторитаризм. Рости гражданского общества должны рождаться и пробивать себе дорогу на местном уровне, и далее объединяться на федеральном. Только так и можно сменить власть, только так и создается оппозиция. Волшебной палочки нет. Главное не скатится в гражданские беспорядки. Jugin пишет: все Ваши возможные доказательства даже не читать. Я и не собираюсь Вам что то доказывать. Вы живете в мире иллюзий, а не реальности. Jugin пишет: Кстати, в РФ нет охоты на ведьм? Есть. Все как и в странах развитой демократии. Jugin пишет: Ужесточаться. Иных вариантов на сегодняшний день не существует. Ну что поделаешь... Jugin пишет: И жестко ужесточаться, если угрозы Путина по поводу автокефалии украинской церкви будут хоть как-то воплощены в жизнь. Смешно. Вы поддерживаете Порошенко при любых его инициативах? Петя откровенно влез туда куда лезть даже по Конституции Украины лезть нельзя, раскалывает собственную страну теперь уже и по религиозному принципу, а у Вас опять Путин виноват.
Jugin: прибалт пишет: Трамп действовал по другим условиям чем общее количество голосов. он в этих условиях победил. Вы его победу оцениваете в других условиях. Это не правильно. Ничего подобного. Я никак не спорю с тем, что Трамп победил, я всего лишь напомнил, в ответ на Ваше высказывание, что Трамп победил не потому, что был самым популярным. Так что все правильно. прибалт пишет: Я и не спорю. У Трампа нет партии и соответственно партийной команды. Он проведет сочувствующих себе и это будет достаточно. Последний раз в США это пытался сделать сверхпопулярный Тедди Рузвельт. Провалился. Трамп даже не пытается сделать то же, он просто поддерживает республиканцев, чтобы демократы не смогли начать процедуру импичмента. На большее он в принципе не способен, как и любой другой президент. прибалт пишет: Непринятие российской политики происходит на фоне потери США гегемонии. Вообще-то, это чушь, выдуманная российскими пропагандистами. Гегемония США колоссальная, что особенно видно на фоне иранского и саудовского кризиса. А неприятие российской политики происходит на фоне российской политики. Особенно американцев возмутило вмешательство в выборы, которые для них священны. Я всегда говорил - гбист у власти это печально для страны. прибалт пишет: Это естественный процесс. США остается либо уступить, либо давить. Но количество противников у США постоянно растет и Трамп хочет сохранить хоть что то, а не потерять всё. Какая-то фантастика. Во внешней политики Трампа явно виден изоляционизм, его в принципе внешняя политика не особо интересует, и он, судя по всему, не особо ее понимает. Ну а по поводу противников это несерьезно. Всегда они были и будут. К тому же Иран противник еще в 70-х гг., В Латинской Америке всегда кто-то был против янки, Китай пока явно противником быть не хочет. А если таковым Вы считаете Россию, то разговор о том, что Трамп может отменить санкции, стоит прекратить: не нужно считать, что президент США может активно помогать своему противнику. прибалт пишет: Вы правильно оцениваете ситуацию, но очень романтично показываете выход из неё. Любой не может стать президентом не где. Вы меня не поняли. Вопрос не о том, что любой может стать президентом, вопрос в том, каким образом может быть передана власть от ныне правящей группировки, ибо системы мирной передачи власти не существует, а никакая власть и никакой человек не вечен, в том числе и по физиологическим причинам. Даже если абсолютное большинство населения страны посчитает, что Путин ведет страну не туда, то сменить его уже сейчас мирным путем невозможно. прибалт пишет: Есть. Все как и в странах развитой демократии. Вы живете в выдуманном мире, который отражает советскую и нынешнюю российскую систему. Никакой охоты на ведьм в демократической стране нет, ибо существует политическая конкуренция и политическая оппозиция, от очень правых до очень левых. Любая реальная попытка устроить охоту на ведьм, типа прессования Навального, будет тут же заблокирована противниками власти. О таких вещах как портреты какого-нибудь Сванидзе на колу у проправительственной молодежной группировки, я не говорю, ибо это тут же вызвало бы уголовное дело. прибалт пишет: Ну что поделаешь... Может, для начала перестать травить ядом в Британии? прибалт пишет: Вы поддерживаете Порошенко при любых его инициативах? Я??????????? Вы меня ни с кем не перепутали? прибалт пишет: Петя откровенно влез туда куда лезть даже по Конституции Украины лезть нельзя, раскалывает собственную страну теперь уже и по религиозному принципу, а у Вас опять Путин виноват. Что Вы, я очень доволен, что при помощи Путина Украина получит автокефалию, без Крыма и Донбасса об этом и не мечтали. Но я вообще-то писал о другом: о том, что санкции могут ужесточиться, если Путин выполнит свое обещание о защите православных в Украине. В той же форме, в какой он "защищал" русских в Крыму, Донбассе и даже в Одессе.
прибалт: Jugin пишет: Ничего подобного. Я никак не спорю с тем, что Трамп победил, я всего лишь напомнил, в ответ на Ваше высказывание, что Трамп победил не потому, что был самым популярным. Так что все правильно. Не было условия, чтобы победить и одновременно набрать большинство голосов. Вы подтасовываете факты. Если бы такое условие было, возможно Трамп бы действовал по другому. Jugin пишет: Гегемония США колоссальная, что особенно видно на фоне иранского и саудовского кризиса. А неприятие российской политики происходит на фоне российской политики. Особенно американцев возмутило вмешательство в выборы, которые для них священны. Колоссальная, но она уменьшается. На остальные вопросы отвечу потом.
Jugin: прибалт пишет: Не было условия, чтобы победить и одновременно набрать большинство голосов. Причем здесь условия, если речь шла о другом: о том, что Трамп победил за счет своей популярности, хотя, как оказалось. Клинтон была популярней. прибалт пишет: Если бы такое условие было, возможно Трамп бы действовал по другому. прибалт пишет: Колоссальная, но она уменьшается. По сравнению с чем????
прибалт: Jugin пишет: Причем здесь условия, если речь шла о другом: о том, что Трамп победил за счет своей популярности, хотя, как оказалось. Клинтон была популярней. Если не в состоянии понять такую малость, есть ли смысл разговаривать на другие темы? Трампу необходимо было победить на выборах. Для этого ему надо было набрать большинство выборщиков. Он это сделал и победил. если бы надо было победить за счет большего числа голосов избирателей, он бы по другому строил свою стратегию избирательной кампании. Тогда бы возможно и результат был другой. Как бы получилось никто не знает. Поэтому говорить о популярности Клинтон, подтасовывая условия избирательной кампании, неправильно. Jugin пишет: По сравнению с чем???? По сравнению с тем которая была то того.
Jugin: прибалт пишет: Если не в состоянии понять такую малость, есть ли смысл разговаривать на другие темы? Полностью согласен. Ваша первая фраза, с чего все и началось. прибалт пишет: Как раз популярность Трампа и помогла ему выиграть выборы. При этом было отмечено, что поопулярность Клинтон была выше. После чего Вы начали говорить о своеобразии выборной системы США, о чем я не говорю, да и говорить не собираюсь, ибо это отдельная тема. При этом я не обсуждаю справедливость/несправедливость победы Трампа, а только говорю, что Клинтон при большей популярности победить не смогла, что опровергает Вашу идею о том, что Трамп выиграл как самый популярный кандидат. Зачем Вы при этом все время начинаете говорить об американской избирательной системе, я абсолютно не понимаю. прибалт пишет: По сравнению с тем которая была то того. По сравнению со временами обоих Адамсов и Джефферсона - точно.
Закорецкий: Вспомнилось: на закате СССР был такой анекдот по теме как выкрутиться из кризиса: Объявить войну Финляндии. И на следующий день сдаться. Вспомнился после статьи: https://www.obozrevatel.com/abroad/moskva-...
Закорецкий: О действиях керченского стрелка – комментарий Сергея Асланяна // 18.10.18
stalker 716: Закорецкий пишет: комментарий Сергея Асланяна // 18.10.18 Да бред какой то.
stalker 716: По данным Bloomberg Billionaires Index, с начала года десять богатейших россиян увеличили состояние почти на 11%, став мировыми лидерами по приросту своего богатства. Эксперты отмечают, что россияне смогли нарастить капиталы несмотря на санкции, обогнав по этому показателю богатейших американцев (+7,5%) и британцев (+3,4%). Хуже всего в этом году пришлось богатейшим китайцам и немцам, чье состояние сократилось на 27,6% и 14,8% соответственно.
marat: stalker 716 пишет: О чем это говорит? Что в полосе рискованного земледелия можно как разориться, так и озолотиться. Как повезет. Чем выше риск, тем выше процент.
Закорецкий: В субботу, 3 ноября, в сети появилась запись круглого стола, в ходе которого Глацких заявила, что государство молодежи ничего не должно. «На сегодняшний день получилось так, что в молодежи, в подрастающем поколении, складывается почему-то такое понимание о том, что нам государство все должно, — объяснила Глацких. — Вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать, то есть если мы будем идти от истоков». Глацких — олимпийская чемпионка 2004 года по художественной гимнастике. Руководит департаментом молодежной политики Свердловской области с 2016 года. https://lenta.ru/news/2018/11/05/kuvaishev/
Закорецкий: 27 августа вступила в силу первая часть так называемых адских санкций США в отношении России из-за отравления Скрыпалей. Напомним, что речь идет о запрете на спонсирование сделок по продаже оружия России, прекращении выдачи кредитов, а также предоставления финансовой помощи. Под ограничения попали оборонные и строительные проекты. При этом конгресмены дали России 90 дней на пояснение ситуации вокруг использования биологического и химического оружия. Срок истекает как раз в первой половине ноября. .... Санкции будут введены против всех государственных предприятий России. Они охватят 70% экономики и затронут примерно 40% всех работающих россиян. Как пишет Washington Post, речь идет о сферах машиностроения, нефтепродуктов и разного рода техники. Это существенно ограничит экспорт технологий из России. В частности запрет коснется электроники и двигателей для оборонной промышленности. Не исключены и существенные ограничения дипломатических отношений между двумя странами, а также частичной приостановки авиасообщения между США и РФ. Кроме того, санкции могут затронут авиаоборудование, а также поставки отдельных деталей для Международной космической станции. .... https://www.obozrevatel.com/politics/pod...
marat: Закорецкий пишет: Вам должны ваши родители, потому что они вас родили. По моему в США ребенок судился с родителями за то, что они его родили, не спрашивая его мнения. А эту подстилку странно что сразу не уволили, видимо хороша.
marat: stalker 716 пишет: Да бред какой то. Бред не бред, а на хлеб с икрой и маслом хватает.
marat: Jugin пишет: При этом было отмечено, что поопулярность Клинтон была выше. Как выяснилось, в связи со своеобразием выборной системы в США это роли не играет. Президента выбирают выборщики, а не народ. Т.е. Клинтон могла иметь поддержку 50% населения, но большинство только в 24 штатах, а Трамп 45%, но большинство в 26 штатах. Победит Трамп, вот такая арифметика выборов по-американски.
gem: marat пишет: О чем это говорит? Что в полосе рискованного земледелия можно как разориться, так и озолотиться. Как повезет. Угу. Только земледелие тут не при чем. Читать: бабкопиления. Закорецкий пишет: объяснила Глацких marat пишет: в США ребенок Янки во всем виноваты, что у нас marat пишет: эту подстилку продвигают. Перед Кабановыми и Хорькиными. Преемственность. marat пишет: видимо хороша. И впрямь. Ну зачем нам ее очень среднее образование? marat пишет: Победит Трамп, вот такая арифметика выборов по-американски. Прибалту объясните наконец... 2 года назад все ватники - от российских телекомментаторов до питерских козачэньков очень радовались вот такой дурацкой арифметике... Что поделаешь - it works...
stalker 716: Эксперты предсказали сокращение числа больниц до уровня 1913 года В 2000–2015 годах количество больниц в России сократилось в два раза, с 10,7 тыс. до 5,4 тыс., подсчитали эксперты Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР) на основании данных Росстата (копия исследования ЦЭПРа есть в распоряжении РБК.) В своем докладе «Здравоохранение. Оптимизация российской системы здравоохранения в действии» специалисты отмечают, что, если власти продолжат закрывать больницы такими темпами (353 в год), к 2021–2022 годам количество медучреждений в стране достигнет 3 тыс., то есть уровня Российской империи в 1913 году. Подробнее на РБК click here
прибалт: gem пишет: Прибалту объясните наконец... В чем вопрос?
gem: stalker 716 пишет: В 2000–2015 годах количество больниц в России сократилось в два раза, А продолжительность жизни возросла на 5 лет. Вспоминается бессмертный Земляника Гоголя: "С тех пор как я принял начальство, — может быть, вам покажется даже невероятным, — все как мухи, выздоравливают. Больной не успеет войти в лазарет, как уже здоров; и не столько медикаментами, сколько честностью и порядком." Надо быть полной сукой и скотом, чтоб заявлять подобное в России. Но вы голосуйте, голосуйте... прибалт пишет: В чем вопрос? В популярности Клинтон перед Трампом. На сотни тысяч голосов. Но Вы не парьтесь, Вам все из ящика оъяснили.
прибалт: gem пишет: В популярности Клинтон перед Трампом. На сотни тысяч голосов. Но Вы не парьтесь, Вам все из ящика оъяснили. Понятно. Просто захотелось поболтать. ))) Я и не парюсь. ) Всё, что говорите Вы это истина, всё что против - происки ящика. Скучно.
Закорецкий: gem пишет: продвигают. Перед Кабановыми и Хорькиными. Преемственность. В сеть слили новые откровения скандальной чиновницы Ольги Глацких
stalker 716: ЮЖНО-САХАЛИНСК, 9 ноября 2018, 08:44 — REGNUM В сёлах Сахалина люди вынуждены разбирать пустующие дома на дрова, чтобы не околеть от холода. Последний раз власти озаботились подвозом селянам дров в сентябре 2017 года. Теперь дров нет и взять их негде, передаёт корреспондент ИА REGNUM. Подробности: https://regnum.ru/news/2516001.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Интересно, чо там у хохлов? Как они без "нашего" газа?
Закорецкий: Статья в МК.РУ: Самая свежая социология подтверждает, что запрос на радикальные изменения устройства российской жизни есть не только у небольшой группы реформаторов разного толка — от либеральных до левых, но и у все большего числа тех, кто еще недавно был доволен всем. ..... Для тех, кто принимает решения в России (а это, по моей оценке, не более одного десятка человек), это, конечно, неприятная новость. Ведь любые реформы, тем более радикальные, несут большие политические риски для тех, кто их инициировал. Из новейшей истории нашей страны вспомним судьбу Михаила Горбачева, Бориса Ельцина с Егором Гайдаром. Но и ничего не делать, считая, что все как-нибудь само рассосется, не менее, а скорее всего, еще более рискованно. Пока, судя по всему, наиболее вероятен вариант ничегонеделания. И это вполне объяснимо. .... Что может случиться, если события будут идти по накатанной колее инерции, застоя, а значит — деградации? Рано или поздно (ведь мировая история учит, что ни одна конфигурация власти не бывает вечной) придет пора перемен. Если они не будут подготовлены и запущены, как это описано выше, то Россию ждет очередная внесистемная встряска, когда власть будет валяться на улице. Это похоже на то, что мы пережили в феврале 1917 года, а потом в конце 1991 года. Ее поднимут случайные люди, которые скажут народу то, чего он давно ждет: и про справедливость, и про равенство всех перед законом, и про свое бескорыстие. Вот только справятся ли они с потоком событий в стране, которая накопила огромный запас эмоционального негатива? Желание выплеснуть его совпадет с полной безнаказанностью этого. Мы можем увидеть массовое бытовое насилие, распад даже самых элементарных общественных институтов. В общем, очередное Смутное время с самыми жесткими последствиями для существования России как государства. Само не рассосется: общество готовится к радикальным реформам И на Ленте.ру: Владислав Иноземцев в книге «Несовременная страна. Россия в мире XXI века» отмечает, что российская история последних полутора десятилетий — от пугающей своими темпами деиндустриализации до попыток воссоздать советскую империю через ренессанс идеологии и религиозного мировоззрения — все четче указывает на то, что страна разворачивается от современности к архаике. Это попытка оценить, с какого рубежа стране придется начинать, если она все же попытается вписаться в современный мир, а также отчасти предупреждение о том, чего мы все можем лишиться, если ничего сейчас не предпринять. Книга Иноземцева вышла в финал премии в области научно-популярной литературы «Просветитель». «Лента.ру» с разрешения издательства «Альпина Паблишер» публикует фрагмент текста. Самая масштабная империя в истории человечества
gem: Почитает нормальный российский обыватель (который вообще хоть что-то читает) такое - и скажет: "Нафиг-нафиг ваши попозиции - живем пока, слава богу. И неплохо живём!.." Затем такое и публикуется (пишется, возможно, и искренне). Нашли очаги свободы... МК и Ленту...
Закорецкий: gem пишет: Нашли очаги свободы... МК и Ленту... Youtube подойдет?: Юрий Пронько: ГОТОВЬТЕСЬ! 20.11.2018 Оттуда (25:17): - Почему они врут, Андрей? - Потому что время вранья сегодня. - А-а? Вот так? - Понимаете, я (кстати говоря) вам в данном случае даже не свою мысль (высказал)... В России вводят налог на колбасу и сосиски - 160 рублей за каждый килограмм Оттуда из комментов: Сергей Сивец - персональный тренер, диетолог 45 минут назад "Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы" - Публий Корнелий Тацит. И безумнее... Сергей Ковальчук 48 минут назад Я надеюсь только на одно, что рано или поздно найдётся тот человек, который пойдёт против власти. И люди, обычный народ, пойдут за этим человеком и я в том числе. Не всякий сможет взять на себя такую ответственность. Они наверное забыли что такое гражданская война.
прибалт: Закорецкий не надейся, не будет ни бунтов, ни гражданской войны. спокойно дождемся сворачивания неудачного проекта - украинская государственность.
gem: прибалт пишет: спокойно дождемся сворачивания неудачного проекта - украинская государственность. Вас уже 5 лет неспокойно корячит в ожиданиях в обостренной форме. Сегодня юбилей, проздравляю. Увы, дожидаться конца путинщины нам (российскоподданным) придется очень неспокойно. Но наступит он быстро. Как наступил для КПСС.
прибалт: gem пишет: Вас уже 5 лет неспокойно корячит в ожиданиях в обостренной форме. У меня все в порядке. Австралия мне не нужна. Никаких революций власть не допустит, поэтому всем рррреволюционерам советую бузить исключительно у себя на кухнях.
Jugin: прибалт пишет: У меня все в порядке. Австралия мне не нужна. Никаких революций власть не допустит, поэтому всем рррреволюционерам советую бузить исключительно у себя на кухнях. "Борис, ты не прав!" - кричал в аналогичном случае товарищ Лигачев. За 4 года до распада СССР. "Нашему поколению не дожить до революции", - говорил Ленин в 1916 г.
прибалт: Jugin пишет: "Нашему поколению не дожить до революции", - говорил Ленин в 1916 г. Вы её очень хотите? После неё жизнь конечно же станет намного лучше. Наступит демократический рай. Такой рядом с нами уже есть.)))
Jugin: прибалт пишет: Вы её очень хотите? Абсолютно нет, проблема только в том, что она наступает вне моего желания и наступает потому, что власть не хочет проводить необходимые реформы, а нынешняя российская система власти реформированию не подлежит, а потому возможен только ее полный слом. И чем раньше это произойдет, тем менее кровавым он будет. А возможности этой системы уже начисто исчерпаны,она явно идет вразнос, а потому агитировать нужно не против революции, если Вы хотите для России что-то хорошее, а за изменение политического и экономического строя. прибалт пишет: После неё жизнь конечно же станет намного лучше. Наступит демократический рай. ))) Если ждать, что рай наступит сам по себе, без огромной многолетней работы, тогда лучше молить о диктатуре Кадырова с выдачей куска хлеба по его личному приказу из фонда имени Кадырова. прибалт пишет: Такой рядом с нами уже есть.))) Так рядом просто пример, что бывает, когда революция не доведена до конца и коррумпированная элита не была отстранена от власти. Но и в этом случае перспективы Украины на порядок лучше перспектив РФ в нынешнем виде: есть понятная цель, существует общее желание этой цели добиться, есть явное движение к этой цели и есть помощь, которая и помогает этой цели достигнуть, и заставляет элиту проводить реформы. А для нынешней российской системы власти есть только 3 пути развития: 1. коррупционная диктатура Кадырова. 2. Националистическая диктатура стрелковых. 3. демократическая революция. Или возможность мирного реформирования системы уже сейчас равна почти нулю. Лично Вы что выбираете?
прибалт: Jugin пишет: Абсолютно нет, проблема только в том, что она наступает вне моего желания и наступает потому, что власть не хочет проводить необходимые реформы, а нынешняя российская система власти реформированию не подлежит, а потому возможен только ее полный слом. Власть вполне себе реформируема, реформы идут. Других программ реформ и политической силы способной их провести я пока не вижу. Один ор. Jugin пишет: И чем раньше это произойдет, тем менее кровавым он будет. Крови не будет вообще, кроме тих кто попытается спровоцировать её пролитие. Jugin пишет: а за изменение политического и экономического строя. Снова к власти передел пена и начнет передел всего. Зачем нужен новый круг этого дерьма? Проехали. Jugin пишет: Если ждать, что рай наступит сам по себе, без огромной многолетней работы, тогда лучше молить о диктатуре Кадырова с выдачей куска хлеба по его личному приказу из фонда имени Кадырова. Сейчас и идет огромная многолетняя работа. про Кадырова просто смешно. Спасибо. ))) Jugin пишет: есть понятная цель, существует общее желание этой цели добиться, есть явное движение к этой цели и есть помощь, которая и помогает этой цели достигнуть, и заставляет элиту проводить реформы. Шоры снимите. Страна разваливается, экономика легла, миллионы людей бегут из страны. Все хорошо, прекрасная маркиза... Jugin пишет: А для нынешней российской системы власти есть только 3 пути развития: 1. коррупционная диктатура Кадырова. 2. Националистическая диктатура стрелковых. 3. демократическая революция. Или возможность мирного реформирования системы уже сейчас равна почти нулю. Лично Вы что выбираете? Все эти пугала заберите себе обратно и поставьте в свой шкаф. Я выбираю мирное реформирование и считаю, что у него есть перспективы, а у остальных трех Вами перечисленных путей перспектив нет.
Jugin: прибалт пишет: Власть вполне себе реформируема, реформы идут. КАКИЕ???????????????? Судебная? Политическая? Экономическая? прибалт пишет: Других программ реформ и политической силы способной их провести я пока не вижу. Один ор. Вот я и говорю. что данная система нереформируемая. Значит, либо страшная деградация на уровень Зимбабве, либо силовой путь, т.е., революция. прибалт пишет: Крови не будет вообще, кроме тих кто попытается спровоцировать её пролитие. Кровь проливается не тогда, когда кто-то неведомый пытается провоцировать ее пролитие, а тогда, когда ситуация выходит из-под контроля, а наиболее активная часть населения перестает верить, что возможно добиться изменений мирным путем. 18-летнее правление одного человека, одной корпорации, ясно говорит о том, что ни этот человек, ни эта корпорация отказываться от власти не хотят ни при каких условиях. прибалт пишет: Снова к власти передел пена и начнет передел всего. Зачем нужен новый круг этого дерьма? Проехали. Вот я и говорю, что мирного выхода с нынешней власти нет. Она, в том числе и в Вашем лице, считает себя всегда правой и во всем невинной. Все повторяется, как мог бы сказать "хозяин земли Русской" из подвала в Ипатьевском доме. прибалт пишет: Сейчас и идет огромная многолетняя работа. Работа по распилу и посадкам за репосты? С ускоренным отставанием от мирового развития и с падением уровня жизни? Воровство тоже тяжелая работа. :) прибалт пишет: Шоры снимите. Страна разваливается, экономика легла, миллионы людей бегут из страны. Все хорошо, прекрасная маркиза... Все не хорошо, но вот рост ВВП существенно выше российского, даже с учетом сегодняшнего странного скачка. И понятно, куда идти и что делать. В отличии от.. . прибалт пишет: Все эти пугала заберите себе обратно и поставьте в свой шкаф. Я выбираю мирное реформирование и считаю, что у него есть перспективы, а у остальных трех Вами перечисленных путей перспектив нет. Вы считаете, что нынешняя власть может существовать при судебной системе, которая не будет сажать Навального по политическим мотивам, что сейчас подтвердил ЕСПЧ, а будет сажать Медведева за уточки и Путина за Ролдугина? Или для Вас реформы это тога, когда Шойгу сделают фельдмаршалом, а партию власти переименуют в Общенациональный фронт?
gem: Jugin пишет: для Вас реформы это Когда его прилично и стабильно кормят (не хуже, чем вчера), а из телевизора льются приятные речи и не менее приятные угрозы врагам.
полная версия страницы