Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Закорецкий:
Закорецкий:
Николаевич: Это цена примерно 100 гр золота 9..(какой то пробы). Может у этого шкафчика полочки покрытые тонкими пластиночками золота. Они вроде жёлтенькие на цвет. Как Вы думаете ? А на полочки хорошо бы поставить труды классиков об возможности построения, бл..ь, социализма в отдельно взятой стране. А вот интересно люди, которые у руля власти в Российской федерации сейчас, они же в своё время имели отношение к социализму или к партии его строившей, вернее вроде пытавшейся что то строить ( это не утверждение - это вопрос) ?
marat: Николаевич пишет: А вот интересно люди, которые у руля власти в Российской федерации сейчас, они же в своё время имели отношение к социализму или к партии его строившей, вернее вроде пытавшейся что то строить ( это не утверждение - это вопрос) ? А в чем вопрос? Что имели - ну так ВВП положено было по организации, где служил. Главное вовремя перекрасится. Впрочем, они и не перекрашивались - задача была обеспечить себе место под солнцем. А это, как понимаете, вне партийной идеологии идет.
stalker 716: Новая трасса Джубга — Сочи будет в пять раз дороже Крымского моста. Концепцию развития дороги разработал Росавтодор. На месте двухполосного горного серпантина, который сейчас работает на пределе пропускной способности, предлагается возвести четырехполосную скоростную трассу. По предварительным подсчетам, стоимость проекта составит 1,2 трлн рублей. Если проект будет реализован, добраться от Джубги до Сочи можно будет за час: длина трассы составит примерно 119,5 км click here 1 200 000 000 000 рублей разделить на 120 км получим 10 000 000 000 рублей за километр. Или 10 млн рублей за один метр трассы. Ширина 4-х полосной трассы 15 метров. Итого 660 тыс рублей за один кв. метр. При цене асфальта за 1 кубометр в 7000 рублей, получаем 90 кубометров асфальта на один кв. метр. Ну понятно доставка, работа, все равно получаем не меньше 10 метров толщина асфальта на этой дороге. На века! В Древнем Риме так не строили, хотя их дороги до сих пор целы. Может песчаная подушка под асфальтом будет из золотоносного песка?
stalker 716: «Откройте ворота. У нас сегодня черный день». Чечня провожает убийцу полковника Буданова В селе Гелдаган Курчалоевского района Чечни в доме осужденного за убийство полковника Юрия Буданова Юсупа Темирханова проходит обряд выражения соболезнований. Об этом на своей странице в соцсети 3 августа написала Зара Муртазалиева — чеченка, в середине 2000-х осужденная за подготовку теракта (правозащитники считают, что дело было сфабриковано). Муртазалиева опубликовала видеозаписи, на которых видно, что улицы села заполнены скорбящими. Напомним, Темирханов скончался сегодня в колонии, по официальной версии — от остановки сердца. Зара Муртазалиева 20 ч. назад Каждый умрёт,но не каждый будет жить в памяти народа. Своих героев народ выбирает сам. click here
Jugin: stalker 716 пишет: все равно получаем не меньше 10 метров толщина асфальта на этой дороге. Вообще-то, нет. Понятно, что люди тут воруют все, что смогут, но в стоимость дороги входит далеко не только стоимость асфальта.
Древопил: Jugin пишет: Вообще-то, нет. это ясно. горные работы как в этом случае-несомненно весьма дорогостоящи. еще бывает дорого участки выкупать.
stalker 716: Древопил пишет: горные работы как в этом случае-несомненно весьма дорогостоящи Существуют большие различия в расходах, когда Норвежская общественная администрация дорог строит дороги в Норвегии. Обзор, опубликованный агентством, показывает, что напряжение на метр обычно идет от 60 000 до 230 000 крон. - Цена дороги полностью зависит от существующей дороги в этом районе и где строится дорога. Различные условия дают большие колебания в цене », - говорит Гудмунд Нильсен в Дирекции дорожного движения. В то время как стандартная платная дорога шириной 6,5 метров стоит в среднем от 50 000 до 90 000 крон на метр в среднем, четырехполосная дорога с пересеченным крестом составляет от 12 до 22 метров в ширину от 140 000 до 230 000 крон на метр. click here Норвежская крона равно 7,67 Российский рубль 230 000 * 7.67 = 1 764 100 Страны с самыми высокими издержками: Люксембург, в среднем 9,3 млн. Евро на километр для запланированных автомагистралей, Италия, в среднем 7,5 млн. Евро на километр для автомагистралей 12,5 млн. Евро за километр для запланированных автомагистралей и Швейцарии с 13,1 млн. Евро за километр для используемых автомагистралей. 1 Евро равно 73,37 Российский рубль 13,1 млн * 73,37 = 961,147 млн руб за один километр шоссе. сравним зарплаты рабочих в Европе с зарплатами в РФ? stalker 716 пишет: 10 000 000 000 рублей за километр 10 млрд за один километр шоссе. Древопил пишет: еще бывает дорого участки выкупать. Конечно, если предварительно эти участки купили "уважаемые люди". То государство эти участки будет выкупать за большие деньги. Давайте не будем разбирать схемы, по которым километр шоссе (в среднем!) стоит 10 000 миллионов рублей.
stalker 716: Директор Дагестанской школы управления Абдулхаким Маллаев выступил с инициативой ввести в республике налог на бесстыдство. По его словам, данное предложение активно обсуждали ранее на стратегических сессиях. Этот налог пополнит бюджет Дагестана и поможет сохранить традиционную культуру горцев. Согласно инициативе, жители республики, достигшие совершеннолетия и не одевающиеся согласно общепринятым нормам горского этикета, должны платить специальный налог. То же самое относится к туристам. click here
stalker 716: После того как силовиков Алтайского края пожурили за слабые показатели по уголовным делам об экстремизме, сразу несколько местных жителей стали обвиняемыми за безобидные картинки из Интернета. Вчера у барнаульской студентки Марии Мотузной было первое судебное заседание по делу об экстремизме. Девушку судят даже не за репост — за сохранённые в альбоме в соцсети картинки. На одной — мужчина, напоминающий Иисуса, с сигаретой во рту, два других мема о чёрном юморе. Три лайка могут обернуться для девушки шестью годами колонии. Барнаульские силовики всерьёз взялись за зачистку города от терроризма. Среди других опасных экстремистов, находящихся под следствием, [url=Даниил Маркин]19-летний Даниил Маркин, сохранивший мем с актёром из "Игры престолов"[/url] с надписью "Джон Сноу воскрес", а также 38-летний строитель Андрей Шашерин, на страничке которого оперативники обнаружили иронические картинки со священнослужителями. Все они ещё до суда внесены в список террористов и экстремистов, и у них заблокированы все счета. click here
Закорецкий: Прибалт написал:Жди Кейстут, жди... Ну так жду. К сожалению, это сейчас важный момент. Вот сегодня по "Ленте" прошла такая информация: Американские сенаторы предлагают властям страны рассмотреть вопрос о признании России «государством, спонсирующим терроризм». Об этом пишет «Коммерсантъ», ознакомившийся с законопроектом о новых санкциях против Москвы. Как отмечается, с одной стороны, формулировка похожа на начало кампании по исключению России из числа постоянных членов Совбеза ООН. С другой стороны, именно таким было оправдание США для введения санкций в отношении Ирана. Документ под названием «Акт по защите американской безопасности от агрессии Кремля 2018» был внесен в сенат Конгресса 3 августа. Его подготовили сенаторы Линдси Грэм, Роберт Менендес, Кори Гарднер и Бен Кардин. Как пишет издание, законопроект выглядит как внутриполитический и скорее акцентируется на президенте США Дональде Трампе, который ведет слишком мягкую политику в отношении России. Текст начинается с обращений к американскому лидеру. Его, в частности, призывают поддержать усилия по противодействию вмешательству «со стороны правительства России или других иностранных игроков в деятельность госучреждений США, а также в демократические процессы в стране», отказаться от поддержки сирийского президента Башара Асада и призвать вернуть Крым Украине. Трампа также намерены заставить более эффективно исполнять закон «О противодействии врагам Америки посредством санкций» (CAATSA). Здесь предлагается обновить так называемый кремлевский список Минфина США и начать искать по всему миру активы и деньги президента России Владимира Путина. Как отмечается, законопроект также предполагает сведение в единую базу всех существующих санкций против Москвы — от CAATSA до «акта Магнитского». Предлагается наложить запрет на операции в США, а также заморозить активы семи российских банковских структур, которые уже находятся под органичениями. Сенаторы хотят также создать национальный центр по борьбе с российской угрозой и санкционный офис в Белом доме, который займется координацией действий Вашингтона по антироссийским санкциям с европейскими странами. .... А я был удивлен, с чего это Медведев давал интервью про условия улучшения отношений с США? При этом возложив всю вину на те США. РФ (типа), никаким боком. Ладно, ждем, только и остается.
marat: stalker 716 пишет: 1 Евро равно 73,37 Российский рубль 13,1 млн * 73,37 = 961,147 млн руб за один километр шоссе. сравним зарплаты рабочих в Европе с зарплатами в РФ? Ни о чем. Для корректного сравнения необходимо знать что включено в стоимость там и тут. Может оказаться что сравнивают несравнимое.
прибалт: Закорецкий пишет: Ну так жду. С 2014 года. Ждите.Закорецкий пишет: А я был удивлен, с чего это Медведев давал интервью про условия улучшения отношений с США? А я нет. Надо улучшать отношения. Это все понимают. Но только не сдачей своих позиций.
Jugin: прибалт пишет: А я нет. Надо улучшать отношения. Это все понимают. Но только не сдачей своих позиций. Т.е., нужно требовать от США безоговорочной капитуляции? Вы уверены, что в таком случае можно улучшить отношения?
marat: Jugin пишет: Т.е., нужно требовать от США безоговорочной капитуляции? Вы уверены, что в таком случае можно улучшить отношения? Договор это компромисс. Почему РФ должна безоговорочно капитулировать под нажимом США, а вы себе ситуацию капитуляции США перед правдой РФ даже вообразить не в состоянии. Вы уверены, что можно улучшить отношения путем безоговорочной капитуляции под нажимом США.
Закорецкий: marat пишет: перед правдой РФ А-а, ну да. СССР/РФ всегда и во всем правы. Во всем и всегда! Там где партия - там победа! (Отец замечал: а где поражения (в т.ч. лета 1941 г.) партии не было?) О каком "компромисе" тогда может идти речь? Еще в 50-х годах западные дипломаты так характеризовали политику СССР: - Или вы станете нашим другом или мы сломаем вам челюсть.... Вот и вся "правда".
прибалт: Jugin пишет: Т.е., нужно требовать от США безоговорочной капитуляции? Зачем же? Пусть признают реальность. Закорецкий пишет: СССР/РФ всегда и во всем правы. Во всем и всегда! Даже Закорецкий это уже понял! С 2014 года - дошло!
stalker 716: прибалт пишет: Пусть признают реальность. Они и действуют из реальности. А вы хотите чтобы глаза закрывали на всякие ая-яи?
Закорецкий: прибалт пишет: Зачем же? Пусть признают реальность. Похоже, они начали ее признавать: Ждем расширения признания.....
прибалт: Закорецкий пишет: Ждем расширения признания..... Ну и что? Сколько раз ты уже радовался падению курса рубля? В некотором смысле России оно даже выгодно. В общем опять ты там, где ... обычно. )))
Закорецкий: прибалт пишет: Сколько раз ты уже радовался падению курса рубля? Что значит: "радовался"? Я не столько "радовался", сколько отмечал, что "процесс идет в определенном направлении". А "сколько раз" я добавлял: "еще рано". По Таблице было еще рано. "Время Ч" по Графику должно ожидаться в текущее время (с июня по декабрь). Ждем-с.... Кстати: США должны ввести против РФ такие санкции, которые ударят по экономике страны и заставят средний класс выйти на протесты. Об этом на страницах Washington Post пишет бывший заместитель директора ЦРУ и офицер американской разведки Майкл Морелл, по мнению которого, глава Кремля Владимир Путин больше всего боится именно такого развития событий. "Путин боится одной вещи. Он боится, что однажды российский средний класс, наконец, восстанет против его режима и выйдет на улицы требовать изменений. Это произошло в Тунисе, Каире и других городах на Ближнем Востоке и в Северной Африке в 2010-2012 годах", – уверен автор. Морелл отмечает, что для того, чтобы "остановить Путина", Вашингтону нужно наконец выполнить введенные санкции в полной мере. "Ведь этого так и не произошло. Но после этого стоит также выйти за пределы метода введения адресного давления и принять такие санкции, которые ударят по всей экономике России. .... В частности, экс-замглавы ЦРУ советует запретить любые транзакции, связанные с российскими энергетическими проектами и запретить американцам покупать российские ценные бумаги. Кроме того, Вашингтон должен убедить союзников поддержать такие меры. Как сообщал OBOZREVATEL, ранее стало известно, что США готовят новый санкционный удар по России. click here
прибалт: Закорецкий пишет: По Таблице было еще рано. "Время Ч" по Графику должно ожидаться в текущее время (с июня до декабря). Ждем-с.... Ну не ври. Каждый раз ты как оракул сообщал, что через 2-3 месяца что-то будет. Потом спокойно затыкался и вновь появлялся когда у России возникали проблемы. И так уже 4 года. ))) Слышал, уже и в ВСУ будет - Слава Украине - Героям Слава. а ведь ты что то писал про "не помнящих родства." Это и есть современные украинцы - бандеровцы. И ты в их числе.
Jugin: прибалт пишет: Зачем же? Пусть признают реальность. Они ее и признали. И ввели санкции. Теперь Вы полагаете, что США должны одобрить то, что они осуждали, получив в ответ фигу с маслом? Чтобы США на такое пошли, нужно для США нечто большее, чем ухудшающееся экономическое положение РФ и невозможность российских чинов отдыхать на Западе. Что, по-Вашему, Россия может предложить Западу, чтобы он согласился на пересмотр всей международно-правовой политики? Только не говорите об экономической зависимости Запада от РФ, ЕС и США растет рекордными за последние 10 лет темпами. В отличие от.
прибалт: Jugin пишет: Они ее и признали. И ввели санкции. Они её не признали, а выдумали невесть что. Как только они признают, что США уже не главный гегемон в мире, всем станет намного легче. В том числе и России с Украиной.
Jugin: прибалт пишет: Они её не признали, а выдумали невесть что. Это Вы так считаете. Ошибочно. Ибо они признали нарушение всех международных норм, за что и ввели санкции. прибалт пишет: Как только они признают, что США уже не главный гегемон в мире, всем станет намного легче. В том числе и России с Украиной. Гегемон не может быть главным или второстепенным, он ли гегемон или нет. И гегемоном становятся не потому, что кто-то это признает, а потому, что кто-то имеет достаточно силы, чтобы им быть. Санкции против Ирана говорят, что силы у США есть. Но Вы забыли сказать, что же именно Россия может предложить Западу за то, что тот снимет санкции. А то Ваше молчание говорит о том, что предложить нечего, все разговоры о налаживании отношений подразумевают только требование, чтобы Запад априори согласился с тем, что Россия(конечно, имеется в виду руководство России) имеет право делать все, что ей взбредет в голову, от захвата территории соседей до убийства неугодных где угодно.
Закорецкий: 22:40 США ввели новые санкции против России (Пока еще не "те"). Бакс уже крутится около 65,5. прибалт пишет: Как только они признают Какой, однако, у человека наивняк. Дело хозяйское.
прибалт: Jugin пишет: Это Вы так считаете. Ошибочно. Ибо они признали нарушение всех международных норм, за что и ввели санкции. Эти международные нормы и устраивали всех победителей после развала СССР. Однако победители сами плевали на все норма. И передел границ допустили - Косово и разгром государств с помощью цветных революций. Сейчас Трамп плюет на нормы ВТО. Естественно, что всех кто против душат санкциями и поливают в СМИ. Это нормальное явление. Необходимо терпеть и заниматься развитием своей страны. Jugin пишет: Санкции против Ирана говорят, что силы у США есть. Сила есть, ума не надо. ))) Jugin пишет: Но Вы забыли сказать, что же именно Россия может предложить Западу за то, что тот снимет санкции. Санкции будут очень долгими. Их не снимут. Будут выдвигать все новые и новые условия. Крым и Украина это повод.\ Jugin пишет: Россия(конечно, имеется в виду руководство России) имеет право делать все, что ей взбредет в голову, от захвата территории соседей до убийства неугодных где угодно. Россия не захватывала чужих территорий, а поддержала волеизъявление населения Крыма. А убийство - это Скрипали? Смешно.
прибалт: Закорецкий пишет: Какой, однако, у человека наивняк. Дело хозяйское. Нет у меня никакой наивности. прибалт пишет: Санкции будут очень долгими. Их не снимут. Будут выдвигать все новые и новые условия. Крым и Украина это повод.
Jugin: прибалт пишет: Эти международные нормы и устраивали всех победителей после развала СССР. Мне лень повторять все еще раз по поводу международных норм, я только отмечу, что 1. РФ их сама признавала более 20 лет после распада СССР. 2. Если говорить об улучшении отношений. Оно должно быть основано на отказе Запада от всех своих международноправовых норм? Не вдаваясь в морализаторство, хочу спросить: а зачем это Западу? Зачем ему себя убивать ради счастья группировки, захватившей власть в России? прибалт пишет: Сила есть, ума не надо. ))) Так все же есть сила. А потому вопрос о гегемоне снимается. прибалт пишет: Санкции будут очень долгими. Их не снимут. Будут выдвигать все новые и новые условия. Крым и Украина это повод.\ Т.е., подтверждаете, что ничего Россия дать Западу не может, но при этом требует безоговорочной капитуляции в виде официального признания легитимными все действия РФ. Интересно, почему Вы считаете, что Запад станет хотя бы рассматривать свою капитуляцию? прибалт пишет: Россия не захватывала чужих территорий, а поддержала волеизъявление населения Крыма. А убийство - это Скрипали? Смешно. Смейтесь. США вводит дополнительные санкции в связи с этим убийством. Но при этом Надо улучшать отношения. Это все понимают. Но только не сдачей своих позиций. Надо улучшать отношения, но только для нас. Хотя с 2014 г. Запад все же показал, что они не такие идиоты, чтобы умирать ради счастья кооператива "Озеро".
stalker 716: прибалт пишет: Как только они признают, что США уже не главный гегемон в мире, всем станет намного легче. В том числе и России с Украиной. И зарплаты сразу вырастут, и цены снизятся! Всего то надо, чтобы за океаном "они" скзали - Мля, мы же уже не главный гегемон!
прибалт: Jugin пишет: Мне лень повторять все еще раз по поводу международных норм, я только отмечу, что 1. РФ их сама признавала более 20 лет после распада СССР. 2. Если говорить об улучшении отношений. Оно должно быть основано на отказе Запада от всех своих международноправовых норм? Не вдаваясь в морализаторство, хочу спросить: а зачем это Западу? Зачем ему себя убивать ради счастья группировки, захватившей власть в России? И не повторяйте. Эти нормы имеют право нарушать только демократические страны, остальные никогда. Западу не надо отказываться, просто за Россией надо признать тоже право нарушать нормы. Или как вариант остановиться и принять снова нормы и пообещать не нарушать их с обеих сторон. Jugin пишет: Так все же есть сила. А потому вопрос о гегемоне снимается. Сила есть, но вопрос не снимается. Гегемон в своей безопасности обезумел и становится опасным. Jugin пишет: Смейтесь. США вводит дополнительные санкции в связи с этим убийством. Но при этом Вы подтвердили мою мысль о том, что Запад будет вводить санкции под любыми предлогами. Jugin пишет: Запад все же показал, что они не такие идиоты, чтобы умирать ради счастья кооператива "Озеро". Начинается пропаганда? Я лично тоже хочу чтобы Запад не умирал. Пусть никто не умрет.
marat: прибалт пишет: Западу не надо отказываться, просто за Россией надо признать тоже право нарушать нормы. Ситуация 1938-1939 гг.
Jugin: прибалт пишет: И не повторяйте. Эти нормы имеют право нарушать только демократические страны, остальные никогда. Западу не надо отказываться, просто за Россией надо признать тоже право нарушать нормы. Или как вариант остановиться и принять снова нормы и пообещать не нарушать их с обеих сторон. Какие территории были присоединены к США за последние 25 лет? Но все же очень весело, Вы говорите о том, что нужно нормализировать отношения с Западом, но при этом Запад должен признать право РФ нарушать все международные нормы. Скажите, почему Вы решили, что это может быть основой нормализации? прибалт пишет: Сила есть, но вопрос не снимается. Гегемон в своей безопасности обезумел и становится опасным. США присоединяет к себе чужие территории? Какие? Но то, что от идея, что нужно признать, что гегемонов много как основы для нормализации отношений, Вы отказались, радует. Как я вижу, никакой другой основы, кроме безоговорочной капитуляции Запада Вы не предусматриваете. Но это явно не может устроить Запад. прибалт пишет: Вы подтвердили мою мысль о том, что Запад будет вводить санкции под любыми предлогами. Если Вы полагаете, что применение ОВ на территории другой страны является легитимным делом, то ждите еще санкций. прибалт пишет: Начинается пропаганда? Я лично тоже хочу чтобы Запад не умирал. Пусть никто не умрет. А вот меня счастье кооператива "Озеро" очень даже огорчает, ибо его счастье связано с несчастьем России. При всем начальстволюбии дорогих россиян.
Закорецкий: marat пишет: Ситуация 1938-1939 гг. А можно вспомнить и про 1945-й. Тогда была одна страна, которую окружали враги. Но которая считала, что она имеет право. И надеялась на свои вундерваффе и на то, что враги перессорятся. А кое-какие враги еще и не дадут пропасть (т.е. помогут).
прибалт: Jugin пишет: Но все же очень весело, Вы говорите о том, что нужно нормализировать отношения с Западом, но при этом Запад должен признать право РФ нарушать все международные нормы. Скажите, почему Вы решили, что это может быть основой нормализации? Прямо Вы педалируете соблюдение международных норм. Но это просто демагогия. На каком основании военнослужащие США находятся в Сирии? Может у них есть мандат ООН, или по договору с правительством Сирии? Jugin пишет: Если Вы полагаете, что применение ОВ на территории другой страны является легитимным делом, то ждите еще санкций. У Вас есть доказательства? Если нет, то идите лесом. Закорецкий пишет: Тогда была одна страна, которую окружали враги. Вы прям сепар какой то. Не было одной страны. Была оккупированная Украина, где МГБ активно уничтожало славоукраинцев. Не примазывайтесь к нашей истории.
Lob: Jugin пишет: ЕС и США растет рекордными за последние 10 лет темпами. В отличие от. Блаженны верующие. Цифр, как обычно от Jugin, не будет.
Jugin: прибалт пишет: Прямо Вы педалируете соблюдение международных норм. Но это просто демагогия. На каком основании военнослужащие США находятся в Сирии? На основе борьбы с террором в условиях гражданской войны. И для защиты гражданского населения, в том числе и от бандитов Асада. Но при этом никакие территории они к себе не присоединяют. но все же было интересно узнать, какое это имеет отношение к желанию улучшить отношения с Западом. прибалт пишет: У Вас есть доказательства? Если нет, то идите лесом. У меня нет, а вот у Британии есть. Этими доказательствами она поделилась со своими союзниками, после чего те ввели санкции. А для меня лучшим доказательством является поведение российского руководства, которое всеми своими действиями доказывало, что за отравлением Скрипалей стоят российские спецслужбы. Но больше всего в этом разговоре впечатляет то, что единственным способом общения с Западом Вы видите только безоговорочную капитуляцию Запада перед любыми заскоками российского руководства и показываете, что не понимаете, что на таких условиях никакого улучшения с Западом быть не может, да и вы, вы все, этого не хотите.
stalker 716: Jugin пишет: Но больше всего в этом разговоре впечатляет Сделайте поправку на его возраст. Вы бы ещё с бабками у подъезда поспорили бы являются ли Витя и Маша наркоманом и проституткой.
прибалт: Jugin пишет: На основе борьбы с террором в условиях гражданской войны. И для защиты гражданского населения, в том числе и от бандитов Асада. Это и есть международные нормы? Круто. Вы понимаете, что когда пишите о международных нормах и потом пишете вот это, то просто занимаетесь болтовней? Jugin пишет: У меня нет, а вот у Британии есть. Этими доказательствами она поделилась со своими союзниками, после чего те ввели санкции. Видел я эти "доказательство". Это презентация на тему - Россия это монстр. Преступника определяет суд. Не один суд это доказательством не признает. Jugin пишет: А для меня лучшим доказательством является поведение российского руководства, которое всеми своими действиями доказывало, что за отравлением Скрипалей стоят российские спецслужбы. Обыкновенный треп. Jugin пишет: Но больше всего в этом разговоре впечатляет то, что единственным способом общения с Западом Вы видите только безоговорочную капитуляцию Запада перед любыми заскоками российского руководства и показываете, что не понимаете, что на таких условиях никакого улучшения с Западом быть не может, да и вы, вы все, этого не хотите. Нет. Не капитуляция. а признание того, что надо действовать по международным нормам и признать реальность, что самоуправстве больше не прокатит.
полная версия страницы