Форум » Разговоры за папиросой » Россия в кольце врагов (продолжение) » Ответить
Россия в кольце врагов (продолжение)
Ктырь: Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин. Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Закорецкий: Госдума поддержала в первом чтении законопроект о контрсанкциях в отношении США и других государств, поддержавших ограничения в отношении России. Об этом сообщается на сайте Госдумы. Одновременно в первом чтении был принят законопроект о введении уголовной ответственности за исполнение антироссийских санкций на территории страны. Документом предлагается внести соответствующие поправки в Уголовный кодекс. Второе чтение обоих законопроектов намечено на 17 мая. https://lenta.ru/news/2018/05/15/gosduma_pechataet/
прибалт: Закорецкий поздравляю с открытием Крымского моста!
gem: Jugin пишет: Приведенная выше цитата показывает, что сия идея к реальности не имеет отношения, т.е., это выдумка. Цитата всего лишь фиксирует тот уровень сумасшествия, который овладел красными вождями при чтении до обеда ими же придуманных чисел якобы перевыполнений пятилетнего плана, ежемесячно подхлестываемого новыми вводными. Тот же Самуэльсон, без всякой своей критики повествует: "30 ноября 1930 г. Политбюро одобрило программу танкового строительства с учётом начала войны к весне 1932 г. и запланировало довести общее количество танков и танкеток до 20000 в военное время. Даже эти цифры могли бы быть существенно увеличены [О как!], если бы были завершены соответствующие преобразования на автомобильном заводе в Нижнем Новгороде. [Всего лишь. Пустячок!] Предварительные итоги применения бронированных и вооружённых тракторов «Коммунар» и «Катерпиллар» были положительными [не читал Самуэльсон Свирина...]. Тем самым был найден тип танка [беззастенчивое вранье] для придания пехотным частям. Тухачевский считал необходимым создание в военное время — на базе автотракторной промышленности — второго эшелона танков для сопровождения пехотных частей. [На базе. Только не создание убогих бронетракторов, вопрос о принятии которых на вооружение даже не поднимался, а полноценных Т-34 и Т-70 ]. Jugin пишет: Процитируйте эти грезы Тухачевского, плз. Для лучшего понимания написанного. Пожалуйста. "Если мобилизационный план ориентировал на 10000 танков обычного типа в 1932 г., то при должной организации мобилизационных поставок броневого листа в строй могло быть поставлено более 40000 тракторов, реквизированных у колхозов". Это уж, извините, запредельно фердипердозно. Но слава Тухачевскому! Jugin пишет: СССР не выполнил план Сталина, который в корне противоречил предложениям Тухачевского. Да. Не выполнил (в два раза) вторично урезанный (до 3 с лишним тысяч танков и танкеток) план Тухачевского, подписанный Сталиным. Но даже это не отрезвило вождя и его воеводу. Jugin пишет: сия идея к реальности не имеет отношения, т.е., это выдумка. К реальности - не имеет, но выдумкой не является. Как ни нахлестывали большевики промышленность (со всем к тому времени ясными угрозами) - план оказался не выполненным уже вчетверо. С Тухачевским, без него - подобное руководство промышленностью стало меткой-язвой партийного руководства. До нынешнего времени, с планами удвоения и пр.
gem: прибалт пишет: Закорецкий поздравляю с открытием Крымского моста! Да, он украинцам лишним не будет. Только КПП посерединке поставят. И десяток-другой мин против любопытствующих отпускников-бурятов, путешествующих на казенных танках.
прибалт: gem пишет: Да, он украинцам лишним не будет. Только КПП посерединке поставят. И десяток-другой мин против любопытствующих отпускников-бурятов, путешествующих на казенных танках. В бессильной злобе стукнетесь башкой о стену, или о ... мост (Крымский мост).
Jugin: gem пишет: Цитата всего лишь фиксирует тот уровень сумасшествия, который овладел красными вождями при чтении до обеда ими же придуманных чисел якобы перевыполнений пятилетнего плана, ежемесячно подхлестываемого новыми вводными. Офигеваю! В цитате сказано, что Тухачевский предлагал совсем не то, что Вы утверждаете, но при этом оказалось, что она ничего подобного не показывает. Переходите на лексику марата? Офигеваю еще больше. И, согласитесь, 25 (тысяч в реальности) - отнюдь не 100 виртуальных, и даже не 50, о которых так сладостно грезил Тухачевский. Отметили. Тухачевский грезил о 50 тысячах танках. Подтверждающая цитата. gem пишет: Пожалуйста. "Если мобилизационный план ориентировал на 10000 танков обычного типа в 1932 г., то при должной организации мобилизационных поставок броневого листа в строй могло быть поставлено более 40000 тракторов, реквизированных у колхозов". Вы уверены, что 40 000 тракторов это и есть 50 000 танков, о которых Вы говорили? Итак вопрос остался тем же: процитируйте Тухачевского, где он грезит (Грезить - мечтать о чём-либо, воображать желаемое; предаваться грёзам ) о 50 тыс. танках. До того дискуссия прекращаю по причине потери ее смысла. Нельзя дискутировать, когда ты говоришь, что это зеленое, что подтверждается документами, а тебе начинают говорить, что это теплое, да еще тут его половина.
gem: прибалт пишет: В бессильной злобе Нет. "Печально я гляжу на наше поколенье! Его грядущее - иль пусто, иль темно". Я постараюсь дожить до того времени, когда Вы замолчите (отползете) и о бурятах, и о маленькой победоносной войне "донецкого народа". В слишком ярком обличительном свете "вновь" (для Вас) "открывшихся обстоятельств". Как замолчали об участии РФ в этой войне.
Древопил: gem пишет: Древопил не упоминайте мое имя всуе. а то вам опять попадет на орехи а по поводу моста-это же хорошо. мосты соединяют людей. лучше строить мосты чем стены. с возрастом вы это поймете.
Древопил: Jugin пишет: Офигеваю! хм. так значит у Резуна-Суворова есть прямая ложь в книгах. сиречь не передерг или полуправда-а просто выдуманные цитаты? это печально.
gem: Jugin пишет: Офигеваю! В цитате сказано, что Тухачевский предлагал совсем не то, что Вы утверждаете, но при этом оказалось, что она ничего подобного не показывает. Действительно, офигеваете. Вот та цитата из Самуэльсона (?), которую Вы мне привели: Осенью 1931 г. проекты танковой Программы 1932 г. предусматривали выпуск 2000 танкеток и 1350 лёгких танков... Однако в начале 1932 г. советское руководство привело в действие совершенно иной план производства танков. 10 января Сталин представил Комиссии Обороны (КО) программу производства танков на 1932 г. Затем 19 января И. Д. Павлуновский представил производственный план, предусматривавший в 1932 г. выпуск 10000 танков А теперь укажите мне в тексте то место, где повествуется о том, как умный Тухачевский урезал запросы тупого милитариста Сталина до 3350 единиц бронетехники. И благодаря чьим злобным советам план выпуска раздули до 10 тысяч. И все равно не выполнили и 3350-план. Древопил пишет: а то вам опять попадет на орехи значит у Резуна-Суворова есть прямая ложь в книгах. сиречь не передерг или полуправда-а просто выдуманные цитаты? это печально. Троллите потихоньку? Ну-ну.
gem: .
прибалт: gem пишет: Я постараюсь дожить Живите долго. Все еще впереди.
gem: Jugin пишет: процитируйте Тухачевского, где он грезит (Грезить - мечтать о чём-либо, воображать желаемое; предаваться грёзам ) о 50 тыс. танках. Как нефиг делать. Плохо Вы изучили любимую книжку: http://militera.lib.ru/research/samuelson_l/04.html "...то, констатировал он, «МЫ СМОЖЕМ ИМЕТЬ В СТРОЮ 50000 ТАНКОВ» {291}" Шрифт - авторский. Jugin пишет: дискуссия прекращаю по причине потери ее смысла "Вельми понеже". Со своей стороны разговор - не прекращаю, обязан разъяснить то, что написал Суворов, а не Вы "по мотивам" (то, что Вам по телефону напели).
gem: .
gem: .
stalker 716: gem пишет: . В каждой строчке только точки. Понятно, читать можно согласно допуску. У меня только два нуля, а нужно видать три.
Jugin: gem пишет: А теперь укажите мне в тексте то место, где повествуется о том, как умный Тухачевский урезал запросы тупого милитариста Сталина до 3350 единиц Очередной передерг. Вот что было сказано. В том, что дал САМому нереализуемый (т.е. глупый) совет и, даже скорректировав его раз в 5, посмел настаивать на нем. Своевольность и непрофессионализм. На таком уровне выясняйте с отношения с маратом, меня это не интересует. Ну и с цитаткой о 50 тыс.танков как-то опять мимо. Так что точка, вопрос закрыт.
Jugin: Древопил пишет: так значит у Резуна-Суворова есть прямая ложь в книгах. сиречь не передерг или полуправда-а просто выдуманные цитаты? В данном конкретном случае речь идет уже не о Суворове.
Лангольер: gem пишет: дотации бюджету (Латвии) хоть и сумасшедше велики по мнению завидущих ватников-гопников древопилов, НО НЕ идут ни в какое сравнение с суммами, получаемыми бюджетом РФ от честной спекулятивной торговли национальным богатством. Что ж, вам осталось лишь определиться, что лучше - жить на чужие или добывать из своей земли. Например, ув. Jugin предпочитает первое, я - второе.
Jugin: Лангольер пишет: Что ж, вам осталось лишь определиться, что лучше - жить на чужие или добывать из своей земли. Например, ув. Jugin предпочитает первое, я - второе. Не выдавайте пришедшие Вам в голову странные мысли за мои. Никогда я такую чушь не говорил. Хотя бы по той причине, что прибалтийские республики уж точно живут за свой счет, а дотации только помогают облегчить переход из совкового экономического бреда в постипостиндустриальное общество. И только тогда помогают, когда они эффективно используются за счет своего эффективного труда. Так что я предпочитаю технологии и эффективное управление, а не распродажу всего за счет будущих поколений и очень плохо отношусь к экономике, которая зависит от запасов нефти у американцев.
полная версия страницы