Форум » Разговоры за папиросой » Рюмка чая. (продолжение) » Ответить
Рюмка чая. (продолжение)
Древопил:
Закорецкий: stalker 716 пишет: в продолжение о патриотизме Продолжение:« Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист. Если русский говорит «хохол» — он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит «москаль» — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность. Если русский митингует — он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях. Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор. Если русский говорит на русском языке — он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке — он Петлюра недобитый. Если президент России декларирует пророссийские лозунги — это нормальный президент Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги — он проамериканский и антироссийский президент. Если русское правительство не соглашается с украинским правительством — оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством — абарзели ваще.» — Типа народная мудрость «Есть более реалистичная версия появления украинского флага. Дело в том, что, согласно ГОСТ, трубопровод с горючим газом красят в жёлтый цвет, а вентиля и другую запорную арматуру, выполненную из коррозионностойкой или легированной стали, окрашивают в голубой или синий цвет…» Взято отсюда
stalker 716: Закорецкий пишет: Продолжение: Вы о другом. У меня было о том что патриотизм это делать Родину лучше, так чтобы мигранты мечтали не о Европе, а о том чтобы попасть во "Владивосток где минус 40". А носить ленточку на груди, или возле попы, это не патриотизм - это выражение верноподданнических и националистических мировоззрений.
Закорецкий: stalker 716 пишет: чтобы попасть во "Владивосток где минус 40" Извини-те, вряд ли кто-то будет мечтать поехать жить туда, где минус 40. Где минус 40 ехали с другой целью. Я уже где-то цитировал один стишок, который вычитал в местной газете, которую сам когда-то купил в газетном киоске. Газета называлась "Магаданский комсомолец". (Навеяло: "Передовик Колымы".... - в низовьях Колымы я был как-то раз пролетом, в аэропорту Черского). Так вот, редакция той газеты обратилась к людоведу и душелюбу Евгению Сазонову поделиться чем-нибудь. Он радостно откликнулся: "- Есть у меня стишата и о севере!": Когда уютно и тепло, И дождь не моет мне стекло, Друзья, поверьте, мучит стыд, Что где-то стужа, где-то спирт. - Уеду, - говорю жене. Тогда ты вспомнишь обо мне, Уйду в снега или в пугру И быть с тобою не смогу. Не лягу в теплую постель, В палатке буду я в метель, И другом станет мне медведь, Тайги таежной людоведь. Меня измучит очень сплин. Забуду с горечью абсент. Чтоб ты в Москве могла хранить Таежный коэф-фициент! ========= Где-то недавно видел фильм про дальнобойщиков. По маршрутам Москва - Сибирь - Магадан. (Время в пути - месяцы). Случается всякое, в т.ч. нарушения УК. А в Якутии зимой если двигатель заглох и за полчаса не завелся, "все" - жди, когда потеплеет... Другой рассказывал, как он ехал из Финляндии, так у него на ходу (на ходу!!!) чуток попотрошили фуру.
Древопил: Закорецкий пишет: Когда сии вирши напоминают зело переводы брит-поэзии.
Закорецкий: Древопил пишет: брит-поэзи Странно, погуууглил про "брит-поэзию". Нашлось (2005 г., но как-то актуально с некоторой стороны): Клеветникам России 2004 Владимир Веров «И ненавидите вы нас... За что ж?» А.С.Пушкин Животный утоляя страх Времен двенадцатого года, Европа пляшет на костях Ей ненавистного народа. И грозный брит и грузный швед, И галл, презрительно лукавый, Плюют остервенело в след Его тысячелетней славы. И мутной злобою кипят, За них попрятавшись блудливо, Поляк спесивый, лит и лат, Эстонец – пасынок залива. Хохол с натуги ворот рвет, За ляхом тянется к европам, Спеша за шнапс и бутерброд Служить в неметчине холопом. И мир вокруг по швам трещит, И шрамы набухают кровью, А мы как прежде держим щит Пустому вопреки злословию. Умолкни, лживая молва, – Пускай узнают поименно: Россия все еще жива! Не пали отчие знамена!
stalker 716: национальная идея? http://warnet.ws/images/all/2//1d13e070ce9344be443bc5716a3e97aa87770_www_warnet_ws.jpg
stalker 716: Блестящая зимняя Олимпиада на южном курорте, возвращение Крыма в родную гавань, война в Донбассе, в которой мы, не участвуя, несем большие потери, и война в Сирии, которую мы продолжаем, несколько раз успешно закончив. Признаюсь, я, будучи неисправимо плохим патриотом, не очень радовался нашим успехам и потому, естественно, на этот раз теплых слов от первого лица государства не дождался, и Ваш муж не прислал мне ни одного цветочка. Я отнесся к этому с пониманием. Не заслужил, так не заслужил и не надо. Из письма В.Войновича к С.Медведевой
marat: А чего так переживать в таком случае...
stalker 716: Посмотрел на памятник Калашникову. Лично мне не увиделся конструктор. Увидел в лучшем случае "бригадира" из 90-х.
Jugin: stalker 716 пишет: Посмотрел на памятник Калашникову. Лично мне не увиделся конструктор. Увидел в лучшем случае "бригадира" из 90-х. А что Калашников был конструктором? Новость, однако...
stalker 716: Jugin пишет: А что Калашников был конструктором? Памятник возведён Калашникову, как конструктору, сконструировавшему автомат. А изображен какой то бугай с автоматом на перевес. То ли Рембо, то ли рэкетир.
Jugin: stalker 716 пишет: Памятник возведён Калашникову, как конструктору, сконструировавшему автомат. А изображен какой то бугай с автоматом на перевес. То ли Рембо, то ли рэкетир. Значит, правильны памятник! Дабы никто не усомнился, что Калашников тут ни причем.
stalker 716: – Ордена носили? – Нет. – А было разрешено? – Да, без свастики. Но никто не носил. Никто не хотел носить переделанные ордена, без свастики. Мы говорили, что мы их в таком виде получили, почему мы их должны менять, только потому, что у нас неожиданно новое правительство? Сейчас нигде нельзя появляться в униформе Вермахта, только на наших встречах за закрытыми дверями. Я вам должен честно сказать, у немцев больше нет гордости. Курт Гэчман. Я дрался на «Тигре». Немецкие танкисты рассказывают
stalker 716: Интересный случай проявления человеческой честности и доброты приключился в Северной столице. По данным 78.ru, водитель маршрутного такси №278А Аслан в ночь на 28 октября нашел в своей машине 107,5 тысяч рублей. Однако вместо того чтобы забрать деньги себе, мужчина повез их в полицию. click here Заметьте, фамилию водителя не назвали. А ху...и? Имя Аслан ведь подразумевает, что это "чурка".
marat: stalker 716 пишет: фамилию водителя не назвали. Разглашение личных данных. Закон такой есть.
stalker 716: Давайте тогда по телеку без фамилии тоже, просто Вова.
marat: Дают на Тверской. Абрек на такси не публичное лицо.
gem: marat пишет: Абрек на такси не публичное лицо. А как и где законодательно определяется "публичное лицо"?
marat: gem пишет: А как и где законодательно определяется "публичное лицо"? На усмотрение суда.
gem: marat пишет: На усмотрение суда. Понятно. Dy'shlo (или Zor'kin) principle, как это называется в международном праве .
Древопил: Годовщина событий августа 1991 г. всегда навевает воспоминания о катастрофе 90-х. Какой ценой дались либеральные "реформы", обернувшиеся погромом государства и всех сфер жизни общества? Если в политике, экономике, социальной, культурной сферах на этот счет еще возможны какие-то дискуссии, вызванные сложностью вопросов, то в демографии такой вопрос стоять вовсе не должен. Демографические потери, которые понесла Россия в 90-х, поддаются точному вычислению. Такие попытки предпринимались и ранее, однако все они были более или менее приближенными, что позволяло придраться к ним и даже обвинить в предвзятости. Накануне.RU провело анализ демографических потерь 90-х. Как посчитать? Потери населения вычисляются как разность между фактическим населением России, которое она имела к началу 2000-х, и потенциальным населением, которое имела бы Россия, если бы рождаемость и смертность остались на уровне 1990 г. (при одинаковой миграции в обоих случаях). Этот прием позволяет избежать обвинений в том, что в 90-х якобы была "плохая демографическая волна" из-за последствий Великой Отечественной войны, что опровергало Накануне.RU в результате предыдущего исследования. В качестве отправной точки в обоих сценариях взята структура населения на 1 января 1992 г., а значит, ссылки на неблагоприятные демографические условия несостоятельны. В сравниваемых вариантах – фактическом и потенциальном – стартовые условия взяты одинаковыми. Отталкиваясь от той структуры населения, которая была в 1992 г., можно рассчитать, как изменялось бы население России, останься рождаемость и смертность на уровне 1990 г. Это позволяет избежать и второго обвинения – что в 80-х был всплеск рождаемости, на который нельзя равняться. Для этого в качестве базового принят 1990 г. – в полной мере последний год советской эпохи. Демографические показатели тогда уже существенно ухудшились, поэтому ссылки на сравнение с лучшими достижениями позднесоветского времени тоже несостоятельны. Эти два начальных условия позволяют оценить именно те реальные потери, которые понесла Россия в 90-х. Таким образом, идея расчета предельно проста. В население России 1992 г. введены показатели рождаемости и смертности 1990 г. Все население, отметим, разбито по пятилетним когортам со своим уровнем смертности и (для женщин 15-49 лет) рождаемости, а вычисление основано на известном в демографии методе передвижки по возрастам. Это позволяет смоделировать, как изменялось бы население России и его возрастная структура, если бы все осталось на уровне 1990 г. Расчет проведен для десятилетия – 1992-2001 гг., поскольку рождаемость имеет годичную инерцию. В принципе, если сравнивать десятилетие 1991-2000 гг. с концом 80-х, то результат будет почти такой же. Отметим также, что на каждом шаге расчета (т.е. после каждого года) для "чистоты" вычисления к общему населению России добавлялся тот миграционный прирост, который по факту был зафиксирован, и распределялся по возрастам между мужчинами и женщинами. Данных о возрастном распределении мигрантов в 90-х Росстат не дает, поэтому в качестве образца взято распределение 2015 г. Это едва ли сильно отличается от 90-х, поскольку миграционный прирост всегда характеризуется большим удельным весом молодого населения (последние 15 лет его структура остается примерно постоянной). Наконец, для максимального исключения погрешности анализа была проведена коррекция. Был сделан параллельный расчет для тех же стартовых условий, в которых после каждого года вводились рождаемость и смертность, фактически зафиксированные в России. В результате к началу 2002 г. вычисленное население было меньше реального на 0,75 млн. Поэтому величина 75 тыс. в год прибавлялась к потенциальному населению страны, которое было бы при сохранении рождаемости и смертности 1990 г. Таким образом, практически исключив погрешность вычисления, были получены шокирующие результаты. Результаты. Рождаемость и смертность На первом графике представлены фактические рождаемость и смертность в России и те, которые наблюдались бы при сохранении условий 1990 г. То есть даже не при улучшении, а просто при сохранении ухудшившихся к 1990 г. показателей. Фактические кривые нанесены сплошными линиями, а ожидаемые – пунктирными, причем синим цветом показана смертность, а красным – рождаемость. В обоих случаях фактические кривые сильно отличаются от ожидаемых: кривая рождаемости лежит гораздо ниже, а смертности – гораздо выше. Полученный результат полностью опровергает то объяснение, что в 90-х и так был бы спад рождаемости из-за плохой демографической волны. Расчет же показывает, что рождаемость не только не падала бы, но даже немного росла, достигнув 2 млн детей в год. А по факту в 90-х рождалось всего 1,2-1,4 млн. Как видно из сравнения кривых, ежегодные потери по рождаемости составляли 0,5-0,7 млн, а всего за 10 лет – 6,4 млн. Историк Евгений Спицын справедливо отмечает, что в 90-х не ожидалось никакой "ямы", а демографическая катастрофа стала прямым следствием либерально-демократических реформ. Проведенный расчет полностью подтверждает правоту такого суждения. Спицын назвал цифру потерь по рождаемости 7,5 млн, что ненамного превышает полученные расчетные данные. Что касается смертности, то ситуация здесь отличается только количественно. Как видно из графика, смертность в России действительно постепенно повышалась бы, что связано со старением населения. Однако по факту она увеличилась намного больше. Ежегодное превышение смертности колеблется в больших пределах, а всего за 10 лет составляет 3,0 млн. В сумме получается 9,4 млн человек – это те прямые потери населения, которые понесла Россия в 1992-2001 гг., не считая дальнейших обусловленных этим потерь в будущем, вызванных ухудшением структуры населения. То есть либеральные реформы стоили России почти 10 млн жизней! Общее население Еще более наглядно это видно на втором графике, где показана фактическая численность населения России и ожидаемая при условиях 1990 г. Если на начало 1992 г. в стране проживало 148,5 млн, то к началу 2002 г. – 145,6 млн. При этом при сохранении демографии 1990 г. в России к началу 2002 г. было бы почти 155 млн. Население продолжало бы медленно расти, и ни о какой катастрофе мы бы просто не знали. Да, негативные явления в демографии продолжали бы нарастать: на первом графике видно, что в 2001 г. смертность почти сравнялась бы с рождаемостью. Однако это все происходило бы очень медленно. Справедливости ради следует отметить, что условия 1990 г. по рождаемости были почти такими же, как в 70-е и 80-е гг. (чуть менее двух детей на женщину). Это неизбежно привело бы к тому, что население России перестало расти и начало снижаться. Без миграции это произошло бы к началу 2000-х, а население достигло бы 150 млн. А вот при том миграционном приросте, который фактически наблюдался в России (в 90-х это было около 0,5 млн в год, с 2000-х – около 0,3 млн), население страны, включая Крым, достигло бы почти 160 млн и только после этого начало бы медленно снижаться. Примечательно, что этот пик был бы достигнут примерно в 2015 г. (сейчас в России всего 147 млн). И все это могло быть, если бы демография осталась хотя бы на уровне 1990 г. То есть практически до настоящего времени население России медленно бы росло по инерции, оставшейся от советской эпохи. Этот результат говорит не о том, что с демографией в советской России было все в порядке (здесь тоже не стоит идеализировать), а о том, что в 90-х случилась катастрофа. Медленное ухудшение сменилось падением. Не будем спорить о возможных путях политического и экономического развития в ту эпоху. Наша цель – проанализировать последствия проведенных в России реформ для демографии. Тем же, кто считает, что социалистический строй был уже в принципе нежизнеспособен, напомним про Китай. "Главной причиной демографической катастрофы явилась порочная идеология либеральных реформ", – отмечает Игорь Гундаров в своей книге "Пробуждение: пути преодоления демографической катастрофы в России". Об этом же пишет и американский эксперт в области создания "управляемого хаоса" Стивен Манн: СССР разрушался с помощью демократических и рыночных реформ. Демографическая катастрофа стала их прямым следствием. Примечательно, что полученные результаты почти совпадают с последним советским прогнозом 1989-1990 гг. Согласно ему, в 1991-2000 гг. ожидалось, что в России родится 20,2 млн, а умрет 17,7 млн. По сделанному расчету, эти цифры – 19,7 млн и 18,1 млн соответственно (они уже чуть хуже, т.к. к 1990 г. демография ухудшилась). Поэтому рассчитанные потери представляют собой довольно точные данные. Почти 10 млн человек – это цена либеральных реформ за 10 лет. Наконец, обратим внимание на то, какой была бы структура населения. Уже несколько лет муссируется вопрос о повышении пенсионного возраста, вызванного сокращением трудоспособного населения и увеличением численности пенсионеров. В 2016 г. в России было 36 млн пенсионеров (мужчин от 60 лет и женщин от 55), трудоспособных (от 20 лет) – 79 млн, а детей и молодежи до 20 лет – 32 млн. А в случае сохранения демографических условий 1990 г. сейчас в России было бы 37 млн пенсионеров, 81 млн трудоспособных и 42 млн детей и молодежи. Отсюда видно, что спустя четверть века основной удар пришелся именно на будущее трудоспособное население. То есть пропорции между трудоспособным и нетрудоспособным населением почти не изменились бы, но зато будущих рабочих рук было бы больше на 10 млн человек! Это позволило бы России гораздо увереннее смотреть в будущее, и вопрос повышения пенсионного возраста сегодня точно не стоял. 90-е гг. почти в буквальном смысле забрали у России будущее – 10 млн маленьких мальчиков, девочек, молодых девушек и парней. Не говоря уже о том пагубном воздействии на детей и молодежь, которое принесли с собой эти "реформы".
Древопил: Сколь ни абсурдна эта мысль, но она, тем не менее, периодически появляется в печати: русские, даже приняв Ислам, якобы не могут стать полноценными мусульманами. Под словом «русский» зачастую подразумевают и «православный», а истинным мусульманином якобы можно только родиться, но не стать. Данная нелепая идея ставит под сомнение основную массу этнических мусульман, поскольку, следуя ей, только арабы могут быть полноценными мусульманами, поскольку все остальные приняли Ислам уже позже. В общественном сознании, как это ни странно, религия определяется не предпочтениями самого верующего, а его национальной принадлежностью. И этот стереотип порождает наборы этнических обычаев, которым якобы должны следовать мусульмане с самого рождения. Все мы созданы очень разными – у нас разный цвет волос и разрез глаз, мы рождены в разных семьях и воспитаны в разных национальных традициях. Но право выбора вероисповедания никто при этом не отменял. Да и так ли важен национальный вопрос, если все мы в итоге дети Адама? В современном мире религия отделена от светской жизни. Для «светского» окружения одинаково дико видеть стремление человека молиться, ходить в церковь или мечеть, возносить благодарность Всевышнему… Людей из такого окружения возмущает «вера напоказ», они считают, что верить можно только в глубине души, скрыто. Светские люди склонны называть соблюдающих верующих лицемерами, прикрывающими свои грехи показной набожностью. Они одинаково относятся к внешним проявлениям любой религии, но именно мусульманам «достаётся» более всех. Особенно это касается девушек – они в длинных одеждах, платках, без косметики… а значит, «нахально демонстрируют» свою набожность. Мир утерял нечто очень важное – духовность, веру в Высшую справедливость, оставив на откуп религии некоторые ритуалы. Религия должна быть отделена от светской жизни – вот лозунг, под которым проходит жизнь большинства наших современников. И это очень печально. Но человек так устроен, что нуждается в вере. И её место постепенно заполняется культами красоты, денег и прочего. Духовно пустые люди не могут понять отринувших эти стереотипы и обретших новую духовность. Особенно остро это воспринимается, если человек не нашёл истины в своей «национальной» религии, а принял другую. Ислам пронизывает все сферы деятельности человека; нет такой мелочи, которая бы не была рассмотрена им. Но окружающие, не рассмотрев свет веры в глазах новообратившегося мусульманина, видят только ограничения, которыми становится наполнена его жизнь. Они не понимают, как это можно добровольно молиться пять раз в день, соблюдать пост, не ходить на дискотеки, надевать платок… И следует закономерный вопрос: «Чего это ваша религия такая отсталая, живёте как в Средневековье?» Но это неверно, Ислам вполне подвержен модернизации, но – только в тех вопросах, которые не являются ключевыми предписаниями религии. И если изначально Всевышним была предписана пятикратная молитва, то никто даже из алимов не дерзнёт сокращать это количество. Однако в отношении технического прогресса принимаются вполне современные фетвы, а те, которые были ранее, становятся просто историческим материалом. В погоне за светскостью люди забыли, что не только в Исламе, но и во всех остальных религиях прописано многое из того, что сейчас соблюдать не хотят и не желают. А религиозные лидеры часто идут навстречу желаниям (точнее говоря, страстям) паствы, разрешая то, что было прежде запрещено. Так, христианская церковь постепенно разрешила разводы, ношение неприемлемой одежды, однополые браки… всё ради того, чтобы не потерять последних, хоть как-то верующих. Принявшие Ислам сталкиваются с проблемами не только в обществе, но и среди родственников. Познав истину, они стремятся объяснить её и самым близким, самым родным. Но… обычно это не получается ввиду недостатка знаний у них самых, а также присутствия большого количества эмоций. И это, как правило, приводит к разрыву. Родственники из лучших чувств стараются вернуть уверовавшего обратно в светскую жизнь, приводя примеры традиционных мусульман, которые не молятся, не носят платок – в общем, живут как все. Они не понимают, что каждый мусульманин имеет право соблюдать или не соблюдать принципы своей религии, поскольку обладает свободой выбора, но и отвечать за прожитую жизнь будет каждый самостоятельно. Особенно сильные трагедии происходят в семьях, которые придерживаются строгих националистских или религиозных позиций. Поэтому член семьи, возвратившийся в единобожие, выглядит в их глазах предателем своей религии, своего этноса. Это порождает конфликты, постоянные нравоучения или истерики… семья даже может совсем отстраниться от верующего. Нередки случаи, когда девушек и юношей выгоняли из дома, переставали общаться, рвали с ними всякие отношения. В искренность девушек при принятии Ислама часто не верят вовсе. В обществе упорно считается, что она так поступила только ради того, чтобы выйти замуж за мусульманина. А поскольку рано или поздно каждая девушка-мусульманка выходит замуж действительно только за мусульманина, то окружающие оказываются «правы» в своих подозрениях. Как ни странно, но поведение этнических мусульман по отношению к новообращённым тоже может быть негативным. Далеко не все, особенно преклонного возраста, могут понять, как это: русская и в то же время мусульманка. И если в обычной жизни это не особенно проявляется, то гораздо сильнее подобные настроения бывают при вступлении в брак. Далеко не всякая этнически мусульманская семья хочет и может принять русскую невестку, даже если она соблюдает все нормы Ислама. Очень часто ей предпочитают пусть и не такую соблюдающую, но девушку своей национальности. Это становится камнем преткновения для многих пар, которые хотели бы стать одной семьёй. Конечно, национальность – это тоже важно. Несмотря на то, что Ислам – это мировая религия, соблюдение его норм оказывается различным в разных странах и у разных народов. А ведь существуют ещё и просто национальные обычаи и традиции. И, конечно, русским, которые приняли Ислам и начали жить с чистого листа, зачастую бывает сложно разобраться во всём этом – следовательно, возникают конфликты в семье. Современная тенденция такова, что в России постепенно складывается своя, отдельная умма русских мусульман. Умма, общая не только по религии, но и по национальности. А главное, понимающая проблемы новообращённых мусульман, поскольку когда-то через них прошли все её члены. Это замечательная тенденция, поскольку именно так русские мусульмане не останутся чужими в своей родной стране, а станут её полноправной частью!
stalker 716: Древопил пишет: либеральные "реформы" Как надоела ваше гнусное враньё и искажение истории. Вас мёдом не корми дай связать слово либерализм (свобода) с любой гадостью. Почему то вспомнилось известное высказывание на тему что рабам больше всего ненавистна свобода. Какие нахер реформы? Было коррупционное разворовывание госсобственности. Или вы считаете что все горести проистекли из запрета КПСС?
Древопил: stalker 716 пишет: Какие нахер реформы? Было коррупционное разворовывание госсобственности. бинго. но зачем подмахивать и одобрять сей грабеж? за сей НЭП закрывать глаза на воровство (это я к гему и ему подобным русским либералам) stalker 716 пишет: Вас мёдом не корми дай связать слово либерализм (свобода) с любой гадостью. ну вы же видите какое шизоидно гуано-рузске либералы. и в таком виде они очень удобны власти. подмахивают ей так сказать. и не удивлюсь если выяснится что Навальный -еще один полит-проект Кремля.
Древопил: Официально утверждалось, что главным новым собственником станут граждане государства, которое для этого получило приватизационные чеки-ваучеры. Фактически, к моменту окончания «ваучерной» приватизации в середине 1994 г., на всероссийских чековых аукционах за приватизационные ваучеры были куплены акции общим номиналом 285 млрд руб. или 1,75 млрд долл. США (по курсу ЦБ РФ на дату начала приватизации 14 августа 1992 г.) Для сравнения, капитализация 50 крупнейших частных российских компаний (которые практически не участвовали в чековой приватизации) по состоянию на начало октября 1995 г. превышала 20 млрд долл. США. Подавляющая часть собственности предприятий была передана в частные руки посредством денежной приватизации. При этом денежная приватизация наиболее крупных компаний на практике свелась к их продаже заранее намеченным владельцам за символическую цену (в особенности это касалось т. н. «залоговых аукционов»). В 2007 г. ВВП вернулся на докризисный уровень 1989 г. . Тем не менее, по мнению ряда российских и западных специалистов, приватизация не достигла главной цели экономического либерализма, — децентрализации экономики. По словам Милтона Фридмана, «Россия приватизировала, но так, что создала частные монополии — частные централизованные экономические рычаги управления, которые заменили государственные централизованные рычаги управления. Наряду с экономическими реформами проводились и политические преобразования. Конституция Российской Федерации от 12 декабря 1993 г. наделила граждан России широкими политическими и гражданскими свободами. Однако по мнению ряда юристов она также имеет «врождённый порок», поскольку закрепляет за Президентом Российской Федерации чрезмерно обширные властные полномочия и затрудняет сменяемость исполнительной власти. Объясняется это тем, что действующая Конституция была принята вскоре после антиконституционного разгона Верховного Совета президентом Борисом Ельциным и последующего политического кризиса. Критики утверждают, что, в сочетании с коррупцией внутри государственного аппарата, эти изъяны привели к тому, что сегодня либеральные нормы Конституции постоянно нарушаются»
Древопил: Древопил пишет: Подавляющая часть собственности предприятий была передана в частные руки посредством денежной приватизации передана-а не продана. и вот такое гуано гем предлагает нам принять как должное. холуй-одно слово.
Древопил: уррроды!!!
stalker 716: Древопил пишет: цитата: Вас мёдом не корми дай связать слово либерализм (свобода) с любой гадостью. ну вы же видите какое шизоидно гуано-рузске либералы. Что в лоб что по лбу. Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Порций Катон. Древопил пишет: либеральные нормы Конституции постоянно нарушаются Вы хоть немного мозги напрягайте, чтобы понять что цитируете.
stalker 716: Почему существуют выборы, где народ выбирает, но нет процедуры снятия с поста народом (бунты, революции, самосуд и т.д. не считается). Создать например рейтинг депутатов и администрации (областей/городов/районов) и в конце хотя бы квартала снимать последние 3-5 мест с должностей. Ну или придумать другие процедуры, а то выбрали и куролесят они по 4 года. Не оправдал ожидания голосовавших- выставили голосование за снятие с должности. Как-то так.
stalker 716: актёры "Назад в будущее" Блядь. Как будто вчера было. До сих пор помню, как смотрели на видике.
gem: "Отродясь такого не бывало, и опять то же самое" (вариант: "отродясь такого не было - и вот опять!") - с: светлой памяти Виктор Степаныч... Древопил, сколько раз можно постить эту диаграмму? Надеетесь, что состав гостей за пару лет поменялся, и снова можно лепить гнусные фэйки для особо тупых ватников? Не надо жрать ведро говна, достаточно издали унюхать содержимое... И обойти далеко стороной. Эх, хумм-манитарии... Дурят вашего брата. Нагло дурят. Рассмотрим в противогазе издали трудолюбиво слепленный график из Вашего поста №4096 от 04.11: якобы "население России 1992-2002". И сравним его с истинной демографической диаграммой в начале моего поста. Годовой прирост на 1000 населения R(t)=B(t) - D(t), где В - рождаемость, D - смертность. Автор фигни лживо уверяет нас, что с 1992 прирост населения РФ был БЫ положительным, если БЫ сохранил темпы 1990. Причем настолько положительным, что к 2002 население РФ увеличилось БЫ на 6 млн человек, т.е. со скоростью r(t)=dR/dt ~ +600 тыс. в год. Истинные диаграммы показывают, что в 1990 B стремительно ПАДАЛА (с 1987 по 1993) и подрастала (по тренду) D, то есть скорость dR/dt = d(B-D)/dt < 0 была ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНОЙ и в 1990, и в 1991, и втюхиваемый ватникам график r(t) намеренно лжив. Соответственно гадский вывод подонка Древопил цитирует: 90-е гг. почти в буквальном смысле забрали у России будущее ЛЖИВ заведомо. Заглянув в https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_естественному_приросту_населения , можете убедиться - для каких стран характерны приросты населения 6 и более промилле. Уверяю Вас, немногие исключения - Новая Зеландия, Исландия с Ирландией. Если захотите, господа - продолжим разговор о демографии завтра.
stalker 716: gem пишет: разговор о демографии Однако, в начале девяностых очень мало беременных мне виделось в метро. Херово было в конце 90-го, в 91-ом, в 92-ом. получшело к 98-ому но тут подкрался кризис незаметно , о котором за два месяца (по крайней мере в г.Москва) все знали - "что всё подорожает".
gem: stalker 716 пишет: Однако, в начале девяностых очень мало беременных мне виделось в метро Что - "однако"? Именно это кристально четко (для умных и грамотных) разъясняет приведенная синяя диаграмма: с 1987 по 1993 рождаемость В упала в 1,7 раза! И это в среднем по РСФСР (РФ)! Что уж говорить о космополитичной Москве... Ну не поверили российские женщины в горбачевский "социализм с человеческим лицом". И только с разгоном ВС в 1993 (до войны в Чечне!) сумасшедшая тенденция была переломлена и рождаемость стабилизировалась, а потом с приходом энергичного инициативного Путина потихоньку стала расти... Тут правда, еще вопрос о мусульманском "понаехавшем" вкладе. И, прошу, обратите внимание на "яму" смертности D с 1985 по 1992 год, когда она снова вернулась к тренду, начавшемуся в 1964 (!) Что это было?! Известно, что. Антиалкогольный указ Горбачева & Лигачева. Как бы я (во многом по-разному) ни относился к этим двум деятелям - они спасли не менее (сосчитайте площадь "ямы") 1 млн жизней. В основном русских. Это в 1,5 - 2 раза больше людей (около 600 тыс.), преждевременная смерть которых произошла "из-за" введения уродливого, но капитализма (площадь "треугольника смерти" между 1991-1992 и 1995-1996). Причины повышенной смертности? Пьянство и алкоголизм, вызванные потерей работы и абсолютной доступностью алкоголя в самом его паленом виде, стресс от страха потерять работу и от самой этой потери, война в Чечне (чеченцы - тоже россияне), ДТП от езды на "ведрах с болтами" и от неумения водить, бандитские войны. stalker 716 пишет: за два месяца (по крайней мере в г.Москва) все знали - "что всё подорожает". Тот, кто мало-мальски следил за политикой - знал за 2 года до. Игры в "пирамидки" на много- многомиллиардном уровне (ГКО) заканчиваются финансовым крахом всегда. Вина Чубайса и Немцова в том, что они не вышли из того правительства и не возопили. Но не они "придумали и ввели" тогдашнюю финансовую политику. Ученички Геращенко и прочие коммунисты. Либеральное мнение было "шашнадцатым" и постепенно становилось синонимом "вражеского". Да просто убивать их стали. И все-таки 1998-1999 - дно кризиса. Падать стало просто некуда. Ельцин (не его проолигархический курс!) был полностью дискредитирован, женщины писали кипятком от Путина, мужики одобрямсали "мочения в сортире". А вскоре полились нефтедоллары. И кое-как РФ вышла на нулевой прирост населения. Понятно, в основном за счет российских мусульман.
Древопил: gem пишет: А вскоре полились нефтедоллары. вполне прилично заработала промышленность. рывок с низкого старта-с кучей бонусов. gem пишет: Вина Чубайса и Немцова в том, что они не вышли из того правительства и не возопили. соучаствовали значит. и почему я не удивлен? а о Кириенко вы доброго слова не скажите. gem пишет: Ельцин (не его проолигархический курс!) был полностью дискредитирован, согласитесь-что вполне заслуженно. gem пишет: Пьянство и алкоголизм, вызванные потерей работы и абсолютной доступностью алкоголя в самом его паленом виде, стресс от страха потерять работу и от самой этой потери, война в Чечне (чеченцы - тоже россияне), ДТП от езды на "ведрах с болтами" и от неумения водить, бандитские войны. разумеется развал соц-структур и в частности здравоохранения-вы не упомянули. gem пишет: женщины писали кипятком от Путина, мужики одобрямсали "мочения в сортире" и вы готовили и обеспечивали его избирательную кампанию.
gem: stalker 716 пишет: Было коррупционное разворовывание госсобственности. Можете называть это так. Уже объяснял на примере Норникеля. Древопил пишет: вполне прилично заработала промышленность Курям перестали въездные визы давать. Древопил пишет: рывок с низкого старта-с кучей бонусов. Ну да. Очень удобно выдавать фактический ноль за низкий старт. Да и рывком это не назовешь. Так, вялый подъем госмонополизма. Древопил пишет: соучаствовали значит Фактически - да. Офицеры (генералы) отвечают за все. Древопил пишет: и почему я не удивлен? Меня Ваше неудивление не удивляет. А имей Вы достаточный IQ - должны были бы удивиться тому, что Чубайс и Немцов - не $ миллионеры. Древопил пишет: о Кириенко вы доброго слова не скажите. Это приказ? Или утверждение ("не скажЕте")? Не скажу. Согласие (вероятно, за "долю малую") стать то ли козлом отпущения, то ли сидоровой козой - хорошо о человеке не говорит. Древопил пишет: согласитесь-что вполне заслуженно Повторюсь: командир отвечает за всё. И фсё. Фсё - найдется! Древопил пишет: развал соц-структур и в частности здравоохранения-вы не упомянули Какие такие соцструктуры? Детсады? Пионерские лагеря? Что касается здравоохранения, то пословица "лечиться даром - даром лечиться", уверяю Вас, появилась до Вашего появления на свет. Древопил пишет: и вы готовили и обеспечивали его избирательную кампанию. Вы ни черта не понимаете в российских избирательных законах и не знаете их. Сотрудники УИК и ТИК и сейчас, и в те годы тем более - готовили и обеспечивали процесс голосования. Как проводник в поезде - проверяет Ваше право ехать и обеспечивает Вам удобства в поездке.
Древопил: gem пишет: Что касается здравоохранения, развал системы здравоохранения (вполне действующей)-означает автоматически повышение уровня смертности. и забавно что вы ничего не можете на это ответить. сначала пытались отмолчаться а потом поговоркой ответить. а хрен вам-отползайте. зы-а помнится гем был когда то чуть поадекватней-и развал здрава называл одной из главных причин повышения смертности. наверное он и сам это не помнит. а может не время для сантиментов-и во имя веры в либерализм (сарказм) надо врать напропалую. gem пишет: Вы а вы зачем дураком прикидываетесь? бюллетени кто вбрасывал? в глаза смотреть су-ка!! вы так наобеспечивались что превратили выборы-в фарс. gem пишет: должны были бы удивиться тому, что Чубайс и Немцов - не $ миллионеры ага. только Чубайс по миллиарду рубликов в год зашибает. дали ему место. gem пишет: Да и рывком это не назовешь. Так, вялый подъем госмонополизма. обидно вам? gem пишет: Фактически - да хоть и с трудом-но я достукиваюсь временами до вашего здравого смысла. все таки я крут.
stalker 716: Древопил пишет: развал системы здравоохранения (вполне действующей)-означает автоматически повышение уровня смертности Послушал я Вас с gem,ом и вот что я Вам скажу. На уровне поликлиники, после 91-го года ничего не менялось. С точки зрения пациента. А вот после того как В.В.П. стал подкармливать армию за счёт других бюджетников, имхо, вот тут у медицины и начались трудности. А что касается смертности, то здесь основное это дефицит питания. Все города жили на ножках Буша. Губернаторы выезжали на обещаниях не кормить не поставлять масло в Москву. Хотелось бы вместо воплей клише типа "развалили бесплатную медицину" видеть в аргументах цифры.
stalker 716: Судить о ситуации в стране по статьям из КП - глупо. средняя зарплата москвича, согласно Мосгорстату, выросла за год аж на 8,5% и составила 91 815 рублей ... В учреждениях здравоохранения и образования – (средняя) по 68 тысяч статья из КП Вот рассказать бы медикам, что у них средняя зарплата в 68 000.
gem: Древопил пишет: развал системы здравоохранения (вполне действующей) gem пишет: Древопил, сколько раз можно постить эту диаграмму? С 1964 по 1985 "вполне действующая" система привела к росту смертности D в 1,7 раза!!!! Отползайте, демагог. Древопил пишет: гем был когда то чуть поадекватней-и развал здрава называл одной из главных причин повышения смертности Причиной роста сверхтрендовой смертности. Потому что существовавший уровень "вполне действующей" системы не мог компенсировать сверхрост сердечных заболеваний и вымирания полных алкоголиков, не мог помочь убитым на войне и погибшим в ДТП. А время сидения в очереди в поликлинике и ожидания в очереди на бесплатную операцию не выросло. Разве что талантливые врачи потянулись (побежали) в платную медицину. Вот Вам отвечают: stalker 716 пишет: На уровне поликлиники, после 91-го года ничего не менялось. С точки зрения пациента. А вот после того как В.В.П. стал подкармливать армию за счёт других бюджетников, имхо, вот тут у медицины и начались трудности. Это Вы, наш казахский радетель, неадекватны, не понимая (не желая понимать) очевидные вещи. Настоящий развал идет от путинщины, сократившей число медучреждений в разы!!! Сможете возразить? Нет. Отползайте, неадекват. Древопил пишет: бюллетени кто вбрасывал? За вшивый "базар" ответите, урод. Задавайте свой вопросик чуровым-памфиловым. За исключением Северного Кавказа, подобных случаев в РФ до 2011 практически НЕ БЫЛО. Древопил пишет: вы так наобеспечивались что превратили выборы-в фарс. Кто - "вы", ссученный урковатник?! Древопил пишет: Чубайс по миллиарду рубликов в год зашибает Вы располагаете его налоговой декларацией, ? Заткнитесь. http://www.forbes.ru/news/327755-dokhod-glavy-rosnano-chubaisa-v-2015-godu-prevysil-1-mlrd-rublei Древопил пишет: дали ему место Дали?! Другие просто неграмотны - вплоть до искренней уверенности, что Ватт - это Джоуль. Бездари неграмотные. А Сечину с Якуниным и Медведевым что дали? На месте этом он 80% дохода отстегивает на благотворительность. В чем упомянутые замечены не были. И Вашего внимания "почему-то" не привлекли. И мы оба знаем причины этого "почему-то" . Древопил пишет: я достукиваюсь временами до вашего здравого смысла. Присущего мне и без Вашего стука общечеловеческого здравого смысла. Ваш стук уходит в другое место. Не льстите себе, "крутой" . stalker 716 пишет: основное это дефицит питания Нет. За исключением тех семей, которые большую часть дохода тратили на дрянное бухло. Дефицит был - денег. Бабушки? А их внуки и детки - на что??!! Ах, детки такие? stalker 716 пишет: Все города жили на ножках Буша Не совсем так, но если частично и так - то что? В тяжелые месяцы лично я обходился фаршем, картошкой и вермишелью. Отличный супчик: и первое, и второе одновременно. И вкусно. Рекомендую. Тот, кто тратил свои невеликие доходы на вареную "колбаску" вместо, например, домашних пельменей - просто неграмотен. stalker 716 пишет: Губернаторы выезжали на обещаниях не кормить не поставлять масло в Москву. "Карточки покупателя" вводили: с предъявлением паспорта. Но уже весной 1992 карточки тихо исчезли. С чего бы? stalker 716 пишет: Хотелось бы вместо воплей клише типа "развалили бесплатную медицину" видеть в аргументах цифры. Еще чего! От феодал-социалиста??!!
marat: gem пишет: что Чубайс и Немцов - не $ миллионеры. Уверены?
полная версия страницы